Жалеете ли что не эмигрировали-2

"эмиграция"- это характер человека. Домоседы не эмигрируют.

Я домосед на сто процентов, но в эмиграции живу, переехала за мужем

Дело вообще не в этом.

Резюме: "Москва" бы не поехала. Остальные - локти грызут.

Точно так. Потому что Москва для остальной России - заграница.

Я уехала. Счастлива.

Почти вся перспективная Москва уже и так уехала.

Я уехала из Москвы в другую страну. Некоторые мои родственники уезжают жить в дома в Подмосковье.

москва бы не поехала. это понаехи (на 60 %) отвечают-новые москвичи, которые и так в нее приехали из регионов.

Я из Москвы. Уехала в Болгарию и не жалею

С чего такой странный вывод? Многие мои знакомые в регионах живут отлично и уезжать им смысла нет. Уезжают те, кому здесь было плохо, о они не знают одного - не факт, что там они добьются большего....

Можно спросить?
Сестра 42 года, всю жизнь занимается спекуляцией, образование 10 классов, языки никакие не знает, с ней занимались репетиторы очень высокого уровня, но ничему не смогли научить, жила с англичанином полгода, потом расстались. Двое детей от разных мужей. В настоящее время молодой любовник, подозреваю, что альфонс.
Проживаем в провинции.
Что собственно она имеет: котедж 260 метров, земли 40 соток, 3-х комнатная квартира 72 метра, две машины, Катер, вклады в разных банках( сумма неизвестна). Отдыхает в хороших отелях 3-4 раза в год. Дети учатся в институте платно, она оплачивает. Вещи возит из Москвы, из Италии, шубы все дорогие, любит бриллианты.
Иногда жалуется, а не эмигрировать ли.
Как вы считаете будет ли ей в заграницах лучше, чем в России?

Не все спекуляцией могли и хотели заниматься. Многие уехавшие люди с отличным образованием или хорошими способностями которые прекрасно нашли своем место в заграницах. Ваша сестра достойна России. Поэтому в России инженеры, врачи, научные сотрудники получают копейки а ваша сестра живет с вкладами и катерами. Здесь в заграницах тоже такое возможно, ушлые бабы пытаются сорвать хоть что с богатых любовников. Но труд профессионалов оплачивается достойно. Они могут позволить себе отдыхать в хороших отелях, вклады в банках и хорошие дома.
Поэтому такая жизнь в России.

"У меня вопрос: для чего такими варварскими методами нужно было уничтожать 45 тысяч поголовья? И зачем мучать людей? Они бесплатно ходят на работу, они боятся зайти в цех, где находятся свиньи — смотреть, в каком состоянии голодные животные, очень тяжело, особенно тем людям, которые их выращивают. "
Подробнее: https://amurmedia.ru/news/692357/

https://amurmedia.ru/news/692357/

https://www.youtube.com/watch?v=QYVVJUW-caM

https://www.youtube.com/watch?v=30--gXkUuJc

https://www.youtube.com/watch?v=g8Mj3pJl_Q8

https://www.youtube.com/watch?v=Uvj3Msyzvu8&t=4s

Добавлю, что она тупая и жадная, родителям конечно помогает, но когда напомнишь, всё просить надо, сама не соображает, что родители на пенсии, а пенсия у них сами понимаете - маленькая.
Вот все эти разговоры про эмиграцию мне кажутся смешными, она ведь там пропадёт.

Да и пусть сидит в России, у нас таких в гетто хватает:)

У нас это где, в какой стране?

омерика

Она про Америку ничего не говорила, вроде в Испанию хотела, там тепло, а у нас вечная холодрыга и темень.

Ну так и у нас тепло в отдельных регионах. Правда уехать не так то просто.

У меня такое оЧуЧение, что вы ей очень завидуете. Вы сами-то родителям помогаете? Или только сестра должна, раз более-менее обеспеченная? Кстати, не факт, что пропадет в эмиграции. Такие люди обычно знают, как устроиться. Главная проблема, конечно, язык выучить, раз у нее нет к этому способностей.

Как она выучит язык, если она тупая от рождения? Папа устраивал её в институт, оплачивал все курсовые, а её всё равно с 1 курса выгнали.
Да, я помогаю родителям и мне напоминать не надо, сама за собой знаю.

Я бы хотела, чтобы здесь написали, что она 100 лет нигде не сдалась. Это нужно для того, чтобы с её стороны прекратились пустые разглагольствования относительно эмиграции. Родители эту тему очень остро воспринимают и каждый раз расстраиваются.

Если здесь написать, то ее разглагольствования прекратятся? Волшебная ева..

Ну я бы хоть аргументы какие привела.

А сама то сообразить не можешь, умница ты наша смышленая? :-) Создай отдельный топ : "ПАмАгитЕ уНИзИТь сИСТРУ, ну очень, мана, хочеЦа !!!"

Она не учила, пока ей не нужно было. Если появится мотивация, выучит, как миленькая)) Русский же освоила. Слушайте, столько яда от вас льется на свою сестру. Это же ненормально! Она же ваша родная кровь. Да, вот такая, живет в свое удовольствие. И вообще-то она не обязана никому помогать, это должна быть исключительно ее воля на это.

Мотивации есть, она ведь много ездит, Европа, Азия.

А как она в Европе и Азии договаривается без языка? Может, не настолько тупая, как Вам бы того хотелось?

...наверное тупой кто то другой просто :-)

Ну если она такая же тупая , как вы, то тогда действительно странно. Хотя.... у нее то все есть и еще и родителям помогает, а вы завидуете, что мозгов не хватило устроиться в этой жизни. Родоки бояться, что лавочка с баблом прикроется? Не пропадет она нигде. А вашей семейке , умной, тяжко придется без пожертвований сестрилы.

Тупая? С активами в виде Недвижимость , в брильянтах и шубах ? А жадная потому что вам, такой острой, денег не даёт ? И что ж вы родителям не помогаете, а в чужой карман пытаетесь залезть ?

Я помогаю и навещаю чаще.

Ей то зачем? Она имеет то что ей нужно. У нее потребности не большие.

Особенно порадовал альфонс в 42 года:) бедные тетки, мужиков мало, мрут как мухи что им еще остается?

А у нас все приличные мужики женатые.

У нас и неженатых полно, и разведенных. Проблем с мужиками нет. Тетке найти хорошего мужа за 40к вполне реально.

И прям все без изъяна?

Идеальные!

Ну типа, как мне надоели все эти рожи, хочу перемен.

зачем, если она достигла свою первую и последнюю же ступеньку известной всей пирамиды.

Вот и мне непонятно зачем вести такие разговоры, только маму расстраивает своей глупостью.

Это вы зря. Потребности - то у неё большие, только способностей особых нет.

Были бы потребности - она бы еще в школе училась.

Шубы будет ближе покупать. Определенно лучше.

А кому она их продавать в заграницах будет?
она ведь поносит, а потом втридорога продаст. Из Греции раньше вагонами возила, сейчас вроде перестала.

На блошиный рынок переместится. Будет "русской с мехом" . Я такие вещи там видела, что наш старый воротник пойдет на "ура".

А это выгодно?

Естественно ей будет хуже, таким людям нет никакого смысла эмигрировать. Уезжают те, кто тут ничего не сумел достичь.

Еще раз: уезжают те, кто сумел достичь и хотят большего.

Ей там ничего не светит.

Она не относится к тем, кто много достиг.

Кто уже сумел достичь в России, то может выйти на уровень, вообще недостижимый в никакой эмиграции. Чтобы достичь того, что у этой тётки уже есть, обычному эмигранты придётся много лет пахать и не факт что у него будут катера, дома и машины без кредитов.

Вы о тех, кто на митинг летит на вертолете для экзекьютивов?
О таких речь?
То что эта тетка достигла - это уровень желанный для довольно низких слоев населения. Это низы.

Дело в том, что через годы рванья жопы на британский флаг единицы эмигрантов из миллионов имеют дом, машины, катера, огромные участки земли и при этом не имеют ни рубля долга. А эта тётка все это имеет. Так что вы сказки про низы не рассказывайте, выглядит смешно и глупо это.

Мы здесь об успешных, вообще-то, а не о тех кому еще приходится годы пахать чтобы заработать элементарный минимум.

И какой процент эмигрантов так успешен, что через хотя бы год работы может пойти, купить дом плюс квартиру плюс катер плюс пару машин и землю и при этом не остаться ни доллара или евро никому должен? Я так правильно понимаю что это будут сотые доли одного процента.

Зачем квартиру покупать?
И зачем обязательно катер??
Обычно дом, пара машин. Все покупается в кредит не только иммигрантами, но и обеспеченными местными. Другая жизнь, другой уклад, Вы не поймете. Вы даже не знаете что такое кредитная линия.
Про процент успешных иммигрантов не знаю. Мы говорим о тех, кто успешен уже в той же Москве, то есть состоявшиеся профессионалы.

Ну в общем ответ очевидный-таких эмигрантов нет. Поэтому приходится занимать денег, и расплачиваться большую часть жизни, чтобы не жить под кустиком.

Все, все покупают жилье в кредит. Никто не покупает на живые деньги.
Но вы хотите потроллить. ну вас нафиг, вы скучны.

Я и говорю, что никто в эмиграции не может достичь такого уровня. В кредит покупают просто потому, что нет у эмигрантов таких денег. Бил Гейтс в кредит ничего не покупал, когда денег заработал и расскажите ему что он дебил.

Бил Гейтс машины брал в лиз, если вы не в курсе. Это удобно. Если, конечно, вы знаете что такое лиз.
Но мы не говорим про уровень владельцев крупного бизнеса. Мы говорим о тех кого годовой доход на семью 200-300 тыс долларов, это примерно верхние 5 процентов населения. Так вот такие покупают и дома в кредит, и машины. Удобно.

Оставьте сказки в пользу бедных, любому человеку понятно, что эмигранты просто не могут позволить себе купить жилье. Потому что даже если не есть, не пить и ходить в одних трусах, то никогда не србрешт денег за 2-3 года на дом и 2 машины. Поэтому люди вынуждены занимать денег, чтобы не жить в кустах.

В России как-то иначе?

В России у всех наследные квартиры. Или ютятся все вместе и ждут смерти родственников, или везет от баб и дедов квартиры достаются.

Ну уж и у всех! Из всех моих знакомых только у одной подруги вырисовывается наследная трешка. Она уже эдак лет 20 вырисовывается)) Подруге 45, а ее 90-летние бабушка и дед до сих пор живы. Так что никаких пока наследных квартир, несмотря на то, что она единственная дочь у родителей и единственная внучка. Больше никто на наследство из всех моих знакомых не претендовал. Все напокупали себе квартир самостоятельно, кто в кредит, кто копил и за налик купил. И с родителями никто не живет, что удивительно. Такое я только в Москве и Питере видела, да и то редко.

У многих, все таки не все бабушки живут до 100 лет, но ведь ещё и квартиры прабабушек кому то достаются. Если серьёзно, то мне 40 с хвостиком, детям всех друзей по 20 примерно. Так вот больше половина этих детей получили наследство от прабабушек, которые умерли в 80-85.

Вот видите, только правнукам досталась, внуки в пролете)) Это я к тому, что всех наследными квартирами не обеспечишь, иначе умирать нужно было бы в 40+)) Поэтому утверждение, что ВСЕ в России живут в наследных квартирах или с родителями - некорректно. На мой взгляд, таких совсем небольшая часть, если по всей России смотреть. Тем более, в регионах жилье дешевле, там вообще многие ипотеку берут, да на мат.капитал рассчитывают.

В регионах квартиры дешевле и зарплаты дешевле. Покупательная способность у населения маленькая

Бугага, 4% россиян могли себе позволить купить квартиры в 15 г. сейчас наверное и того меньше. Не пиз.те хоть.
https://www.domofond.ru/statya/tolko_4_protsenta_rossiyan_mogut_pozvolit_sebe_kupit_kvartiru/4441

Вы бы не статейки свои читали, а прокатились по регионам и поспрашивали, кто как живет. ВСЕ мои друзья и знакомые купили квартиры в ипотеку. Ну вот сами посчитайте. Квартира (трешка) стОит примерно 2 млн. Пусть у них будет минимальный взнос 10%, это 200т.р. Нужен кредит на 1800т.р. Если брать на 15 лет, то в среднем по банкам это будет около 20 тысяч. Это не такая уж великая сумма. Тем более, люди в регионах активно пользуются мат.капиталом (если нужна 3-ка, то детей как минимум двое). Вычитайте из этой суммы еще 400 т.р. В итоге остается ипотека максимум на 14-15 т.р.в месяц. Это вполне подъемная сумма. Тем более, не вем семьям нужна 3-ка, кому-то и 2-ки хватает, и даже 1-ки. Это раз. Два - это то, что ипотека действительно не всем нужна. Например, люди от 50 лет и выше это вполне большая часть населения. Им ипотека как правило, не нужна. И многие ее действительно не в силах тянуть (пенсы и предпенсы). Даже молодым не всем нужна, вот и не берут. Кому-то родители уже справили квартирку, кто-то вообще пока не планирует собственным жильем обзаводиться. Мои ровесники (40+) напокупали квартир еще в начале 2000-х годов и уже благополучно за них расплатились. Так что, бОльшей части населения ипотека не нужна в принципе, а кому нужна, те уже давно ее взяли)) Вы что думаете, там народ вообще последний хрен без соли доедает?))

Новые люди не рождаются, не подрастают, не женятся? Накупили в 2000-х и больше никому ничего не надо)) И только в Москве почему-то надо и много каждый год.

"Бугага, 4% россиян могли себе позволить купить квартиры в 15 г. сейчас наверное и того меньше. Не пиз.те хоть.
https://www.domofond.ru/statya/tolko_4_protsenta_rossiyan_mogut_pozvolit_sebe_kupit_kvartiru/4441"(с)


вот как вижу это бугага, значит вранье или неумность со ссылками на помойки))
Зачем вам 2015 год?
посмотрим за 2018)
Ой! всего лишь 38%. бугага;

"Снижение процентных ставок по ипотеке не привело к росту числа россиян, готовых приобрести квартиру в кредит. Сегодня взять ипотеку готовы лишь 39% взрослого населения страны, а в 2016-м таких было 38%. Об этом свидетельствуют данные всероссийского исследования, проведенного Аналитическим центром НАФИ в июле 2018 года.

Почти две трети россиян (61%) не готовы брать ипотечные кредиты по действующим банковским ставкам, отмечают в НАФИ. Каждый пятый (20%) может взять ипотеку под 6% годовых, каждый десятый (9%) — под 7–8% годовых. Более высокие процентные ставки доступны еще меньшему числу респондентов: так, взять кредит под 9–10% годовых могут лишь 6% опрошенных, 11–15% годовых — 3% опрошенных, более 15% годовых — 1% респондентов.

Подробнее на РБК:"
Или вам покупка по ипотеке как принято во всем мире не подходит?

вы разницы между "готовы" и "позволить" не видите? а мечтать вы можете о чем угодно

Во всем мире разница местных и эмигрантов в том, что местные могут спокойно жить там, где родились и им не надо срочно решать вопрос с жильём, потому что иначе ночевать в кустах будешь. Есть время спокойно выбирать что тебе надо. У эмигрантов все иначе, надо прорваться на британский флаг, чтобы достичь уровня самых бедных слоев местного населения для начала.

Смотря какой эмигрант.

Так и местным надо решать. Молодежь снимает жилье. От бабушек редко достается. Что такое реверс моргич вы даже не представляете.

Вот, и местные так же. Причем во всем мире, кроме России, конечно, где с двух зарплат легко можно купить и дом за миллион долларов (средняя цена евероамериканского дома), и пару машин.

Две квартиры, дом, машины и катера нормальный набор простой российской семьи работающей на заводе. Главное что бы вовремя зарплату давали:)

Ну не покупают благополучные семьи у нас квартиры, живут в домах.
Но в общем вы правы, даже москвичи пытаются к вам переехать и устроиться к вам на завод. в Москве катера мало кому доступны.

Для моего мужа квартира это просто кошмар на яву. Надо ему сказат’, что надо квартиру покупат’, а то мы как лохи какие-то. Бесквартирные. Хотя пожив в квартирах в России я сейчас на грани нервного срыва просто. Курят везде! Никуда от этого не дется. Закрыла сегодня балкон, все равно просачивается. Это просто кошмар какой-то. Никогда я не буду жит’ в квартире.

А у нас большой дом, а мне намного больше нравится в квартире. И детям намного больше квартира нравится, до университета 5 минут пешком.

Ест’ плюсы, но сейчас мне все перечеркивает один огромный минус, табачный дым. Я его не переношу. А мне уже кажется, что он везде. Я уже с этой соседкой и говорила, и просила, сейчас я ей просто желаю мучител’ной смерти от рака какого-нибуд’, прости меня Господи....

Для них это норма, они привыкли. К хорошей экологии, чистой воде быстро привыкаешь и чувствуешь разницу. Я когда в последний раз в Россию приезжала теряла голос на две недели. Жара, грязь, пылища. Больше такого счастья не надо. Как дела там с пылью?

Пыл’ не беспокоит. Воздух тут хороший, мы в Крыму сейчас, тол’ко курил’щики напрягают, ну и слышимост’ соседей тоже. Шумно очен’, сплю с берушами. Но климат мне бол’ше подходит тут. Физически я себя лучше чувствую, вот как приземлилас’, как плита с плеч’ упала, легкост’ такая. У нас влажност’ высокая, плюс жара. Здес’ мне комфортно. Но вот это мноквортирное житие просто убивает. В доме рядом с мамой проживает душевнобол’ной. Он каждое утро, да и вес’ ден’, и бывает что и ноч’ю, орет на прохожих. Клянет их, угрожает им, и такое ощущение, что через матыгал’ник, очен’ громко. А утро, кругом тишина, тол’ко птички поют, и к растакой-то матери, кто-то кого-то бещает просто на кусочки разорват’. И долго так, и почему то тол’ко один человек. Я прислушиваюс’, думаю, может в милицию позвонит’? Явно сейчас ког-то убиват’ будут. Матери рассказываю, она, не выдумывай, у нас тишина. Потом уже, а, да это местный сумасшедший. Мы к нему привыкли, внимания не обращаем. Тишины, нет, постоянно тусовки какие-то под окнами. Мне было сказанно, хочеш’ тишину, приезжай зимой! :)

Ага, когда все окна закрыты:) Ну надеюсь в Крыму почище будет. А как насчет качества воды?

Воду мои родители покупают, им артезианскую привозят, эта хорошая. Какая в Крыму не знаю, из под крана не пьем, может она нормальная, не знаю. В штата с водой тоже проблемы, нашли канцерогенны у нас в воде, плюс фтор добавляют. Мы фильтруем в штатах тоже.

У нас хорошая и дома мы делали анализ,и на работе там тоже проверяли. Но я минералку периодически пью все равно.

Я в России на Нарзан подсела. Не могу напиться, так мне нравится!

Для кого для них? Вы одна из них есть))) Я бы поняла если бы вы родились в Швейцарии)))

"Для них это норма, они привыкли." Чет грубо как-то. У меня вот за окном самый большой парк Европы, прогуливаясь после бани, грибов к ужину набрала. Жизнь в России тоже разная.

Правда жизни:) Не хотела обидеть, но реально в городах очень шумно. Я жила в детстве рядом с трамвайной линией никаких проблем не было, привыкли. К шуму привыкаешь это всем известно, а с непривычки тяжело.

Я не замечаю, чтобы кто-то курил. А рак и табачный дым думаю не имеют связи. Сейчас вообще намного меньше курить стали.

80-90 процентов людей, умерших от рака легких в штатах курил’щики, бывшие, или активные. Курение номер один причина рака легких, да и других раков. Курят в России ужасающе много, бол’ше даже, чем в 90ые. Много женщин курит. Вы просто не замечаете. Это очен’ бросается в глаза

Я не знаю где вы живёте, но в моей России курят намного меньше чем даже 10 лет назад. А 80 процентов тех, кого я знаю с онкодиагнозом никогда не купили вообще. Может у вас там в Америке табак ядовитый какой? Откуда вы знаете где я живу, чтобы утверждать, что я не замечаю то, чего на самом деле нет?

Не люблю когда голословно говорят. В России курят 59% , в Америке 19. Одна из самых курящих стран.
http://gamapserver.who.int/gho/interactive_charts/tobacco/use/atlas.html

Еву почитаешь дома, машины, квартиры и катера , не в кредит, номальный набор среднестатистического россиянина.

Речь не о том, кому что больше нравится. У этой женщины это все уже есть. И катер у неё уже есть.

Да дался вам этот катер. Кого этим вообще можно удивит’. Такое ощущение, что вы разводите нас.

Ей сдался и нужен. Вы всем, у кого катера есть расскажите, что они им не нужны:)

Ну не всем он нужет. Те, кто хотят, имеют латера, это не такая уж и роскош) в наше время.

Какая разница всем нужен или нет, когда у неё есть. Значит ей нужен. Это и в России не роскошь-роскошь, но у тётки автора он есть, значит ей необходим. И если она эмигрирует, то однозначно ухудшит свой уровень жизни.

С собой возьмет, если необходим)

И дом и землю и водоём заодно возьмёт и со всем этим в эмиграцию поедет)))

В наших условиях он нужен на дачу к родителям ездить, это намного быстрее и короче, чем на машине.
Кстати, она даже на права сдать не могла - купила.

Ей в России однозначно лучше, кто бы спорил. Как и взяточникам, и ворам. В России нирмал’ным людям сложно приходится

Я мужу предлагала катер купить. Он рыбачить любит. Не хочет, говорит морока с уходом. Он занимается спортивной рыбалкой, флай фишин. Говорит что с берега удобней или со своим индейцем рыбачит. У индейца кстати хороший катер и у его жены. Но им нужен. Особенно если рыбачить на океане катер потом надо очень хорошо отмывать. Не всем нужна такая головная боль.

Нет, это не у всех такое есть конечно. Но у этой тётки есть же. А мы про неё говорим.

А у меня 3 миллиона долларов на счету. А у вашей тетки столько денег есть?

Какая разница сколько есть у неё на счетах. Главное есть. Может и больше вашего. Или вы намекаете, что эмигрировали с ними, купили дом, катер, квартиру, землю и ещё 3 миллиона осталось после этого? :)

Понятно ничего у нее нет:)

А че толку то? Приключится рак в России будут ее лечить:) По рассйески, с минимумом лекарств. Катера ее не спасут. Читали темку про больницы? Бабка сознание потеряла, а теперь родственники бегают ей диагноз на еве ставят.

Вы дура? Нет, вы дурища. Никого рак не щадит и никто от него не вылечился.

Ну так все под богом ходим. В нормальных странах хоть надежда есть. А в России? Лекарств нет, диагностика никакая.

Сама вы дура, в других странах рак не только хорошо диагностируют, но и в большинстве случаев люди несколько десятков лет в ремиссии потом живут. Живут и работают.

В России кстати тоже самое, люди десятки лет живут в ремиссии. Откуда пошёл этот миф что в России от рака все умирают?

Cтатистика.

Уровень медицины очень низок. В штатах биллионы долларов на исследования и излечение направлены. Новые лекарства разрабатывают постоянно. В России знакомая лечилась ей нужные лекарства не выписывали их нет. Один знакомый тоже лечился, в ужасе был от лечения в России, но у него были деньги лечится заграницей. Он говорил что это небо и земля, и он никогда не будет лечится в России.

Вы совсем ебанько? Меньше читайте Еву, не будете такой дурой казаться. Мы рады что у вас приключится рак и вы будете радостно лечиться.

Я никому не желала, а просто выразила предположение. А вот вы мне пожелали, поэтому ваши слова да вам обратно вернутся в десятикратном размере:)

Уже вроде обсудили, что этой тетеньки есть то что ей нужно. Другим нужно большее, поэтому ее дорога не всем подходит. С другой стороны, достаточное количество людей мечтали бы о том, что есть у этой тетеньки, вот как ее сестра, завидуют им. Эти люди и в России не имеют такой уровень, и на западе тем более не будут иметь. Потребности не большие, но способности еще меньше.

Ну давайте еще с наркодиллерами пис’ками померяемся, а че! У них тиже все ест’ и без кредитов.

Да сразу с Путиным и его друзьями:) Что мелочится то?

А в омериках те, кто жопу моет жиртрестам, разожравшимся до 200-300 кг. это кто ?

Понятия не имею. Вы о нянечках? Я с такими не знакома. Но это не считается постыдным трудом, вообще-то. Сколько они зарабатывают я не знаю. Среди них есть и иммигранты, и местные.
Но, опять же, говорили об успешных людях.

Это CNA. Зарплата $15-20 в час. И смены можно выбирать.

Это такие же эмигрантки,как и тут на Еве, которые перестилают белье в отелях, отмывают автобусы ночью, работают сиделками и санитарками в больницах, разном еду и кафе за границей. Но Ева это параллельный миграционный мир, тут о таких мигрантах никто не знает, тут все эмигранты живут намного лучше граждан европейских и американских стран.

Эмигранты всякие бывают. Но, в Америку необразованным было сложно попаст’, бол’шинство моих знакомых русскоязычных приэали либо по студенческой, профессионал’ной визе, либо евреи. Хорошо устроенны все. В Японии я видела эмигранток необразованных., чаще всего из дал’него Востока. Они попадали в Японию через еаботу в барах, или выходили замуж за американцев, которые там работали, в Южной Корее. Да, там попадалис’ странные екземпляры. Одной мы с мужем помогли, у нее муж был самый натурал’ный абюзер, просто классика. В итоге я слышала, у нее все хорошо, ей помогли встат’ на ноги, от него она ушла. Но там был ужасный случай, ему место было в тюр’ме

С дальнего востока очень много девушек уезжало работать в Японию и Корею. Сейчас не знаю. Раньше в начале 2000х это был бизнес. Что им еще оставалось делать? Так же быстро хотели дома и катера. А на деле получалось что привыкали к такой жизни, возвращались в Россию покупали себе квартиры и искали папиков. Потому что работать на нормальной работе у них не было желания, за 3 копейки. Ну а женский век не долог в России поэтому ничего хорошего из этого не выходило, как правило.

В Америке необразованных русскоговорящих эмигрантов большинство, там их целые диаспоры. Работают обслуживающим персоналом, дальнобойщики, на заводах.

Ни одного не знаю. Местных знаю. Это не значит, что их нет, но явно не бол’шинство. Бол’шинство образованные

Но при этом их огромное количество есть.

А вот вы знаете, ск в США дальнобойщики зарабатывают и ск в России? Это адский труд и оплачивают его соответствующе, но не на родине

Сами же пишите, тяжёлый физический труд, как и мытье жоп. Зачем вообще нужно эмигрировать, чтобы заниматься адским трудом?

И правда. Здесь гораздо легче жулить, уклоняться от налогов. Или взятки ещё брать... Или шубами торговать...

Конечно легче, глупо это отрицать. Вы бы пошли мыть попы паралитикам, вместо того, чтобы продать шубку? Я бы нет.

полы это ещё ничего, жопы надо мыть, переворачивать их и гауно выгре ба ть

И чего мы имеем? Персонала для ухода за старыми людьми не хватает, медсестер квалифицированных не хватает, сиделок не хватает...тока шуб и хватает. Достижение конечно.

Необразованных русскоговорящих вообще нет, все образованы кто корнями из СССР. Люди из Узбекистана, Молдавии из сельской местности и так образованы совершенно не ниже местного уровня в своей сфере, как я знаю. Другое дело что далеко не все работают на позициях хотя бы предполагающих бакалавра, так ведь не всем и нужно. Например мелкий бизнес, магазинчик, едальня, ресторан, водители. Можно подумать они у себя бы лучше жили, нет конечно. Самое главное в том, что кто хочет лучшего и обладает нужными данными, может добиться хорошего уровня, например в финансах, медицине.

ПО моему нет никакого большинства, меньшинства, русскоязычная диаспора очень разнообразная и широко варьируется. Я считаю, особенность в том что все как-то стараютста нормально жить, на своем уровне нормально. И получается. Русскоязычных бомжей не видела никогда или совсем опустившихся людей.

Зачем упрощать? Здесь разные люди. У всех свои желания и свои возможности. Но в большинстве хорошо стоящие на ногах люди.

Значит эмигранткам жопы будут мыть образованные милые женщины из восточной европы, а в россии- никто не будет, будут с грязными лежать. Нам самим до этого лет 20 осталось, подумайте над этим. Я бы не хотела стареть в России.

Конечно! Сразу появятся заводы -пароходы. Очевидно же, что у неё прекрасные перспективы: возраст, навыки и тп.
Это стёб, если что

У нее же свои мозги есть. И не плохие, судя по перечисленному списку. Неужели вы, спросив у евы, хотите ей что-то посоветовать? Хи-хи

А вы старшая сестра или младшая?

Че то туго продвигаемся:) Все потому, что все мысли остались в первой части , и она слишком раздута. Вот яркий пример русского ума - выложиться и забыть, а были бы эуропейцами так имели бы уже два топа по тысяче:( Всё, товарищи, надо делать вовремя, в том числе и эмигрировать (с).

Золотые слова

Народ спит. Плохое время для открытия топа. Щас тролли проспятся и набегут будет вам тысячник.

Это те, кто ждёт , чтобы ночью купить зубную щётку ? ( Типа прославить отечество) Я по следам топа Москва 24/7

Очень важно иметь возможность купить щетку ночью. Я вот каждую ночь спать ложусь и не могу заснуть, думаю проснусь ночью а щетку купить негде :-oИли например книгу купить в час утра. Это вообще мечта!

Это была Я.
И, кстати, летела из Европы ))

Вот порадовалась возможности посетить супермаркет в 2 часа ночи прямо во дворе дома )))

А я как то прилетела в начале марта в Москву в четыре утра в воскресенье. А ключа от подъезда у меня не было. Ну дура, забыла. Как же я была счастлива, что можно было отсидеться в шаурмачной круглосуточной ;) и тепло и чай горячий за 30 рублей. И лица одни неевропейские :(

так надо было постоять у подъезда пару минут, обязательно кто-нибудь бы вышел (вошел) из любителей посещать ночные магазины, парикмахерские, химчистки и так далее

Не поверите, до шести простояла. Одни эмигранты :-D даже с собакой никто не вышел :( у дворника неевропейского ключ только от соседнего подъезда был :(

Если б родители поехали со мной, то можно было б попробовать. А так как я их тут оставлю? Они в город то не хотят переезжать, а тут другая страна. Переезжать надо по молодости, когда в душе легкость бытия, а в голове ветер)

Ты здесь никому не сдалась, а уж там тем паче.

А это уж не тебе решать))) ты меня плохо знаешь, поэтому оставь свои экстраполяции при себе.

Моя мама-пенсионерка переехала вслед за нами. Мы потом в третью страну умотали, а она так и осталась и в Москву не вернулась.

Люди, конечно, разные, но моя привязана к родным, друзьям, к своему дому, который сами строили, так что... папа бы вот наверное не отказался.

Еще допишу, вы не задумывались что чувствует ваша мама?, вы ее сорвали с места, перевезли, а в итоге она все равно осталась одна, в чужой стране, без друзей и родных, как то это...

Вы не в себе :)

Да я то ладно, лучше о маме подумайте.

Учитесь смотреть на мир не только со своей колокольни.
Не переносите свои комплексы на ситуацию с моими родными.

А вы почему со своей колокольни начинаете меня оскорБЛЯТЬ??? Я высказала свое мнение и опасение, вы бы повнимательней к маме то отнеслись. Все таки человек в возрасте один в стране, или вы всю родню туда и друзей ее перевезли??? Одно дело когда человек по натуре одиночка и ему может быть в кайф такая ситуация..

Вы упиздулили за лучшей жизнью, а мамашу бросили в гаувне?
Ну правильно, куда же ей деваться, в России всё продала, дочка коврижками заманила в другую страну и бросила на старости лет. Это пи..де ц, причём полный.

Соглана, п-дец. Ужас какой-то, еще хвалится этим, как хорошо, маму вывезли и оставили, а сами уехали. Старой маме просто прекрасно в чужой стране без друзей, детей, других родственников, вероятно со слабым языком или вообще без языка, еще лучше станет когда она еще более постареет. Блин, ну и люди бывают, и она ведь себя считает какой-то успешной, жизнь удалась.

Не верьте ей, обыкновенная физдоболка.
Старому человеку одному на чужбине очень несладко.

Еще одно наблюдение. В России очен’ много качественных женщин. Красивых, ухоженных, воспитанных. И намного мен’ше качественных мужчин. Вот что ест’ то ест’. Наблюдаю за парами на пляже, такое ощущение, что детей мужики рожают. Молодые еще, а пузатики такие. Женщины стройные и красивые, прямо любуюс’. В штатах я вот явно выше среднего, комплименты и все такое получаю. Тут я просто проигрываю местным внешне. Мужчинам здес’ наверное лучше. Теткам там

Да у нас весь мужской генофонд почти войнами выкосило. Одни пузатики остались, за редким исключением ((, а у женщин жесткий конкурсный отбор.

Да не войны виноваты. Пьют много, курят, едят что попало. Поэтому и живут до 60ти. Очень много погибают/умирают в молодости.

Так речь не о том, скольку живут, дело в том, как выглядят. Пузо и задница в 30 уже, при этом считают себя завидными женихами :-)

Да. Они при этом совершенно незакомплексованные, просто божий дар для любой женщины. Я все не могла понят’, почему у них такое пузо, пока мама не подсказала, пиво! Потом присмотрелас’, действител’но, пиво п’ют уже с утра!

У меня есть не пьющие родственники с пузом.

Никакой связи с пивом нет. У меня совершено не пьющий брат беременный двойней. Из спортзала не вылезает, сидит на правильном питании, а пузо растёт и растёт.

Есть поздно?
Этим часто грешат мужики.

Нет, ест он тоже не поздно. Просто вот такое телосложение, думаю наследственное. У нас бабушка была с такой же фигурой "кегля".

Не, кегля и пивной живот- разные типы. У вторых даже талия сзади просматривается и бедра не изменяются, и ноги-руки сухие, а пузо на высоте пупка выступающее

У моей бабушки пивной живот по вашему был? У нее как раз то, что вы имеете ввиду под пивным животом. Это не от пива, это тип фигуры такой.

Войны и революция. Мужиков выкосило. А то, что родилось после - остатки.

Вашего мужа какой войной выкосило? Последняя война когда закончилась? Вот еще одна черта российских женщин - выгораживать своего никчемного пузана любыми способами, включая войны 70-летней давности.

вы уж определитесь: русские агрессивны и все время воюют или война была 70 лет назад, если б вы не свалили туда где вкуснее кормят, то помнили бы, что был еще Афган, Чечня, Сирия...А пузаны от сидячего образа жизни, но русские ж мало работают: в Москве мало вакансий с рабочим временем менее 14ти часов в день, а еще транспорт к месту работы по 2 часа в сутки - и того что остается для забот о фигуре категорически не хватает.
П.С.: муж пиво вообще не пьет, так же как и водку, в армии служил, в семье безглютеновая диета из-за ребенка, но живот все же далек от совершенства и летом еще получше, т.к. на работу на самокате, а зимой транспорт и отсутствие движения плохо сказывается на животе...

Моего никакой войной не выкосило. Мой как раз косая сажень в плечах, только постарел уже. У него и отец таким же был, С войны правда инвалидом вернулся, но на гены это не повлияло. Зато, пока за него замуж не вышла таких пузатиков насморелась, все с ташкентского фронта, зато при деньгах.

пиши номер карточки, я тебе на нормальный ноут скину.

Я на айпаде пишу. На ноут я уже не перейду. Я не знаю, почему на айпаде мягкий знак не транслитируется, как положенно.

Почему же вы русскую клавиатуру не выбираете, если на айпаде?
Всегда поражает, как людям хватает терпения набирать текст на латинице...

Я гораздо быстрее пишу на латинице. Иногда ради практики пишу на русской клавиатуре. Теряю терпение и перэожу на латиницу. Я очен’ медленно пишу по-русски

А, ясно, привычка к клавиатуре, буквы искать не надо. Не подумала)

Я например не могу по-русски печатать. Не глядя могу печатать только по-английски.

А почему вы просто русскую клаву не включите на айпаде? Они же у него сенсорные, можно свичнуться на любой язык, и никакой транслитерации не надо.

Выше ответила

Да из какой вы дыры поуехали? Я вас читаю, прям кровь из глаз. Описываете то, чего я, живя в России лет 30 не вижу. Можете написать где вы родились и где ваша мама живёт?

Да вся Россия. Вы не видите потому что привыкли. А у Т-4 как раз глаз не замылен.

Она просто обращает внимание на определенные вещи. На то, что хочет заметить.

Я замечаю то, что отличается от того, к чему я привыкла. Я привыкла к отсутствию табачного дыма, я привыкла к большому количеству симпатичных мужчин вокруг, и обычного вида женщин. Здесь наоборот, много женщин красоток, а мужчин много именно пузатых. Они могут быть даже и не особо толстые, но пузатые.

И о чем это говорит? Естественно, люди разных народов (а то и рас), внешне немного отличаются друг от друга. Ваше восприятие, это лично ваше. То, что вы воспринимаете как симпатичных мужчин, вполне может кого-то другого (например, меня) попросту испугать.
Вопрос личного настроя, не более того.
Собственно, я много раз тут читала про "симпатичных в массе иностранных мужчин". Ездила, не увидела. Да, попадаются отдельные экземпляры, примерно так же, как и у нас.

Т-4 говорит о угрожающих здоровью изменениях фигуры, тому самому ведущему к заболеваниям ССС ожирениям

Не думаю. Потому как вряд ли она откровенно врет. А если говорить об изменениях, угрожающих здоровью, об ожирении, то Россия окажется далеко не впереди планеты всей.
А если о типичном старении славян (не всех русских, и даже не всех славян), то да, у многих появляется небольшой живот. И что?

До штатов еще далеко. Но именно полных детей больше чем раньше было. Тенденции нехорошие, но это во многих странах так, не только в России, даже молодые пузатые. Это странно. При этом их жены, спутницы стройные.

Где вы их заметили? Я наверху почитала случайно, поняла, что вы где-то на отдыхе. Может это отдыхающие? Ну кто ещё пьет пиво с утра? Курят много , да. В Москве запретили курить на площадках в доме, сейчас опять вроде разрешили. Ой, и все равно это не самые здесь главные проблемы.

Конечно, конечно все атлеты кругом только помирают в среднем в 60 лет. Это вас уже тыкали носом в статистику? А вы все не замечаете:)

Ничего, только рАссеянские мужики живут катастрофически мало.

Вообще то американцы и британцы по ожирению - впереди планеты всей, так что все таки вы предвзяты. Есть в ЕС страны "худее" России но их немного.

Большинство европейских стран именно худее россии. А впереди планеты всей отнюдь не сша и великобритания, сша на 17 месте, великобритания - на 40-м. у вас как всегда, слышали звон где-то.

США - жирнее России, в ЕС есть страны худее но в основном страны такие же как и Россия, Британия жЫрнее. Так что ваши взгляды предвзяты... Вам очень хочется, что бы русские мужчины были жЫрные, поэтому вы других просто не видите. Идет стройный мужчина - Вы думаете это точно европеец, а он русский, идет пузан вы думаете точно это русский...
Так бывает, желаемое выдается за действительное.

Ну давайте конкретно. Россия по жирности на 69 месте, месте со Словакией-членом ЕС. Меньше, чем в России весит население: Польши, Венгрии, Германии, Португалии, Норвегии (хотя они не в ЕС), Италии, Болгарии, Черногории, Исландии, Финляндии, Латвии, Швеции, македонии, Эстонии, Бельгии, Хорватии, Голландии, Австрии, Румынии, Дании, Франции, Швейцарии (хотя тоже не ЕС).
Больше - Ирландия, Великобритания, Греция, Чехия, Словения, Испания и Литва. Считать умеем?

Давайте)
Во-первых:если хотите посчитать корректно, то надо учитывать кол-во населения . Это именно с т.з. что "в глаза бросаются пузаны". Вся легкая "мелочевка" = к.н. одной Чехии.

Во-вторых:почему вы проигнорировали цеЕвропу? Украина пожирней нас будет. Беларусь, кстати, тоже, но она небольшая.

В третьих: надо нормальные да нные искать., а не верить первой же попавшейся ссылке. На разных сайтах по разному. По первой же ссылкеhttps://nonews.co/directory/lists/countries/fat (пишут, что от ЦРУ, тот еще источник))), Россия=Польша, а не Словения. Черногория и Норвегия жирней России.

Или тут, по данным ВОЗ:
"Эксперты ВОЗ составили список стран, чье население сильнее всего страдает от ожирения. На первом месте оказалась Турция – там с этой проблемой столкнулись 32,1% жителей, сообщает Daily Mail.

Второе место – у Мальты (28,9%), третье – у Великобритании (27,8%). Каждый третий житель Туманного Альбиона имеет лишний вес, а у каждого четвертого – ожирение в серьезной стадии. Подобные показатели грозят ростом смертности от диабета и сердечно-сосудистых заболеваний, если не предпринять срочных мер.

В «топ-10» также вошли Венгрия, Литва, Израиль, Чехия, Андорра, Ирландия и Болгария. Россия оказалась на двадцатой строчке. Показатели в нашей стране оказались даже ниже, чем в среднем по Европе (23,1% против 23,3% соответственно)."

В четвертых: Венгрия!, большая страна, ( по всем источникам) одна из самых жирных стран Европы. А у вас она в легких)))))

Так что ваш подсчет незасчитан.

Потому что
1 - вы не умеете читать. Речь идёт о странах ЕС.
2. уши пишет о количестве стран- количество и обсуждаем.
3 надо с кем-нибудь посраться - соседи, наверное, у вас есть? так вот - к ним, милое, со своими говнючими ссылками. Мои - из WHO, где вы ваши по подворотням собирали - не моя проблема. Но даже по ней - уша не права:-7.

""Потому что
1 - вы не умеете читать. Речь идёт о странах ЕС.
2. уши пишет о количестве стран- количество и обсуждаем.
3 надо с кем-нибудь посраться - соседи, наверное, у вас есть? так вот - к ним, милое, со своими говнючими ссылками. Мои - из WHO, где вы ваши по подворотням собирали - не моя проблема. Но даже по ней - уша не права:-7.""(с)

1. Уши права.
2. Вы вообще не дали никаких ссылок.
2.Зачем Вы врете, что брали данные с сайта ВОЗ? Где ссылка? Нехорошо.

Ну ок, Турцию, Украину,Беларуссию не считаем. ( хотя на европейской карте WHO они есть). Смотрим:
Рф=Норвегии= Польше= 23.1 ( по ИМТ)

более тяжелые:Литва, Латвия, Черногория,Великобритания,Греция,Испания,Болгария,Ирландия, и конечно же очень тяжелая Венгрия, где ИМТ=26,4

данные с сайта ВОЗ за 2016г. https://gateway.euro.who.int/ru/themes/obesity-physical-activity-and-nutrition/

а это Ваш перл:" Больше - Ирландия, Великобритания, Греция, Чехия, Словения, Испания и Литва. Считать умеем?"
Похоже, что ни читать, ни считать не умеете именно Вы. Еще и подхамливаете на своем быдлячьем сленге.

Что конкретно? Пузатых мужиков и фигуристых женщин наблюдаю в Крыму на пляже. Курят везде. Попадаются и нормальные пары, папы с детьми играют, это приятно видеть. Я пишу то, что бросается в глаза. В штатах больше качественных мужчин.

Чисто внешне может и много. Но очень многие все же с чисто американской придурью, уж извините. Вам это может быть не заметно, потому что вы сама слишком американизированы.

А что вы подразумеваете под американской придурью?

Всякие пунктики на расизме, религии, политике, на гендерных различиях, ну и на своем американском я. Это очень бросается в глаза когда общаешься не только по бизнесу. Я бы предпочла британца.

А я наоборот британцев на дух не переношу. Снобы с манией величия. То что вы описываете, свойственно агрессивно настроенным либералам. Имхо, американцы аполитичны, а если и интересуются политикой, то в масштабе своей страны, республиканцы против демократов. Американцы на самом деле простые и дружелюбные.

О, вы даже не замечаете. Говорю же, американизировались :).
Я в Канаде, если что. Разница с американцами огромная.

я жила 10 летвзрослой жизни в России, 10, в Америке, 10 в Японии. Никакой Американской массовой придури не замечаю. Люди как люди. В массе люди везде довольно одинаковые

Вы вроде работаете из дома, и много детей у вас. Немного другая жизнь, у вас и разговоры больше о быте с ними. Мне очень заметна разница. Но вы зря так обижаетесь, как мне показалось. В этом ничего ужасного нет, зависит от предпочтений.

Десять лет я отработала на гос работе и на контрактах. Я училась в Американском вузе, я полностью адаптированна. И друзья у меня самые разные. Я честно не понимаю, что вы имеете в виду

Так я это и сказала - вы американизировались. Вы даже здесь в одном предложении разложили по полочкам демократов и либералов. Вы не замечете.

Вы целую страну, 300 с лишним миллионов приложили, назвали людьми с придурью. И меня заодно припечатали, когда я с вами не согласилась Ну да Бг с вами, главное что у вас в Канаде все прекрасно.

У вас, извините, в русском чувство языка пропадает. И чувство юмора, к сожалению.
Я не называла страну людьми с придурью. Я сказала что американцам свойственна такая специфическая американская придурь, и перечислила конкретно в чем.
Да, в Канаде и межполовые отношения как-то легче, и черного не боятся назвать черным, все как-то полегче.

Я прямо рада за вас. Все, что вы перечислили я видела только в соц сетях. Искусственно созданное явление. Чёрных у нас черными никто не боится называть, и с межполовыми отношениями Все ок, но вам из Канады виднее, конечно, сто у нас в Америке....

Это не только мое впечатление. И зря вы так обижаетесь.

Я хоть и не Т+4, но я с вами так же не согласна по поводу придури, а тем более по сравнению с англичанами. Американцы по моему НАМНОГО более нормальны чем англичане, причем это касается и черных и белых и вообще любых на всех уровнях социума. В штатах более доброжелательное к человеку, разумное общество, которое КАЖДОМУ кто хочет жить достойно дает возможность найти свою нишу, быть уважаемым.

"В штатах более доброжелательное к человеку, разумное общество, которое КАЖДОМУ кто хочет жить достойно дает возможность найти свою нишу, быть уважаемым."
Речь немного не об этом, не в таком глобальном понимании. такое во многих западных странах.
Речь о мелочах. Вот эти мелочи меня бы лично раздражали. С моей точки зрения менталитет тяжеловат. Поэтому с британцами легче работать кажется, чем с американцами. А уж с австралийцами и подавно.

Мне кажется есть что-то личное в том о чем разговор. Я лично даже произношение английское слышать не хочу, не перевариваю. А вот американское льется аки мед, вот точно как будто родная речь. Это что-то глубокое уже сформировалось, в таком ракурсе вижу.

Но вы живете в штатах, а я не живу ни в штатах, ни в Британии, поэтому у меня личного как раз ничего нет. У вас же вполне сформированный уже американский менталитет. Заметьте, я ничего в это обидное не вкладываю. Просто кому-то рядом с этим комфортно, кому-то не очень.

Вопрос в том, что каждый из вас понимает под придурью.:)

Так я конкретно написала "американская придурь", а не просто придурь, и дала объяснение что под этим понимаю.

Жалею, что с внуками придется разговаривать на чужом языке. И скорее всего не будет с ними контакта, именно из-за языка. Язык очень хорошо выучила, получила на нем второе в/о, но родным он не стал(((. Возила 5 лет ребенка в русскую школу по субботам - но он не гуманитарий, русский так себе у него, несмотря на огромные усилия (я одна носитель языка, поддерживать трудно).
Тут много плюсов (уже в топе перечислили), но именно для меня вот этот минус все перекрывает. Для меня важнее наверное не материальное, у меня на чужом языке все какое-то черно-белое, нет оттенков, не могу объяснить. Здесь очень много всяких поговорок, шуток-прибауток, даже с хорошим языком все равно что-то часто не догоняешь (как "накрылся медным тазом", к примеру). Ребенок не понимает это в русском, я в местном, что очень тормозит общение. Ведь хочется просто общаться, а не все время учиться. Фильм вместе смотрим - все время нажимаем на паузу, объясняем, с книгами аналогично.
Но многим вообще это не надо, разговаривают с детьми на какой-то тарабарщине, типа "посидим в бэкярде" и насчет вот таких ньюансов вообще не парятся. Вот они тут счастливы, тем более если все нормально получилось с домом и работой. У меня тут тоже все в этом плане замечательно, НО вот эта ложка дегтя очень все портит.
Но обратно уже не поеду, родители умерли, имущество продано, ничего не держит.
(Я - бывшая москвичка, все материально и в Москве было хорошо.)

сколько внуку лет?

Сестра живет в Италии, зимой родила ребенка.
Бабушка (наша мама) уже 2 раза была там по-долгу, именно с целью, чтобы ребенка с рождения окружал русский язык.
В доме огромное кол-во детских книг, потешек. Каждый день поют русские-народные песни. Именно с целью "приблизить" язык.

И бабушка с внуком будут говорить всегда только на русском. Итальянский только с итальянской родней.

Внуков еще нет. Родители мои умерли - никто не приезжает и нам не к кому ездить. Меня одной очень мало для поддержания языка.

неправда. Семья - это источник языка.

Источник - да, но это не означает, что ребенок будет владеть языком переехавшей мамы к местному папе на одинаковом уровне с языком местного окружения.

Неправда ваша. Я сужу по племянникам: при русскоязычных родителях дети - билингвы с большей востребованностью местного языка, на русском говорят с акцентом, хоть и правильно (родители следят). Говорят дома. При первой же возможности переходят на местный - так комфортнее. Их дети знать русский не будут.Или будут, но как иностранный.

я вас понимаю, у меня такая же ситуация, с детьми постоянно только на русском. но этого оказалось мало, т.к. помощи не было со стороны бабушки русской, дети ходили в ясли, сад, поэто итал. преобладал. в итоги имею пассивное знание языка у моих детей. старший говорит, фразы пытается составлять, играет даже в приставку с русскими ребятами, а младший понимает все, но говорит очень мало, только простые фразы. Поэтому понимаю вас как никогда...

Я вас понимаю. Это моя боль.
Как ни странно, но я столкнулась с поддержанием русского языка на дОлжном уровне с младшим сыном, рожденным в России и перевезенным в нынешнюю страну 4 года назад! Ребенку через месяц 11 лет будет. Семья у нас русскоязычная, но все его друзья - местные, со старшим братом еще года два назад что болтовня, что срач, что игры лишь на местном языке. Устала долбить, что "мы друг с другом говорим только на русском!" Постоянно при разговорах скатывается на местный язык. При этом, читает и пишет (плохо) на русском, фильмы и мульты - тоже на русском смотрит, но этого катастрофически мало. И те самые особенности речи, поговорки, устойчивые выражения и так далее, приходится объяснять и разжевывать, порой находя аналоги в местном языке. Сын приходит в 16.30-17.00 из школы и оставшихся нескольких часов до сна просто не хватает, чтобы его речь развивалась и наполнялась новой лексикой, местный язык доминирует, а родной уходит в пассив. Преживаю, что с годами пропасть между моим русским и русским ребенка лишь увеличится, а выхода есть лишь два, которые меня категорически не устраивают.

«у меня на чужом языке все какое-то черно-белое, нет оттенков, не могу объяснить» Я вас понимаю), ТО же самое)

И в России общение никому особо не нужно, "иди поешь", "сделай уроки" - вот и все общение. Вас, автор, мало кто поймет, очень немногие с подростками вместе фильмы смотрят или книги читают, близкого общения и на родном языке часто нет :-(.

Ну так это же от нас, от родителей зависит. Я не любитель общаться в принципе. Но с детьми заставляю себя. Сначала только по русски было общение. Потом стала объяснять школьный материал на местном, не понимали они по русски. Сейчас, если простой треп и я скатываюсь на местный, у них округляются глаза и просят перейти на русский. Особенно старшая. Ей 15 и она стала интересоваться русским языком, хотя до этого только младшая могла более-менее читать по-русски. Объясняю и пословицы и поговорки. Ищем параллели с местными выражениями. Объясняю названия деревьев и растений по русски. И понимаю, что это только моя ответственность, будет ли ребёнок говорить на языке предков или нет. Я делаю все возможное. А там уж им решать.

Я просто не учитель по характеру вообще. Общаться в принципе люблю, но не учить (ну или не учить постоянно). Школьный материал никогда не объясняла и у меня никогда не спрашивал - сам в школе со всем справляется. Но дело в том, что мне и самой надоело всю жизнь учиться, читать очень люблю, а на местном получается намного медленнее, если что-то не понимаю, то не пропускаю (многие так делают- у подруг спрашивала), а лезу в словарь, а не всегда это хочется, на русском я за день-два прочитываю книгу, а на местном я буду мусолить месяц и у меня пропадает к ней интерес. Сыну тоже по тем же причинам не нравится на русском. Постоянные переспрашивания: "а что такое верхом?", "а что такое телега?" и проч. Мы с родителями вместе читали и обсуждали и мне сейчас очень этого не хватает. :-(

Купите себе электронную книгу, ту же Кобо, там на непонятное слово тыкаешь пальцем и сразу дается объяснение.

Дак и я не учитель ни разу :D пересиливаю себя. Объясняю. Когда совсем малыши были, буквально каждое слово из сказки спрашивали. Бывало, за полчаса одну страницу осиливали. А сейчас вижу, у них интерес проявляется. Меня это радует. И объяснять приятнее стало :)
Я и каждое новое слово лезу смотреть. А как иначе? Правильно это. Читайте больше. Читайте что попроще. Привыкнете. Мне как-то местные улицкую на местном давали читать. Перевод один в один был. У меня оригинал был. Я обе проглотила буквально :)

Даже если получится вместе с ребенком что-то читать вместе, несмотря на жуткие усилия (сейчас все усилия направлены на это, сын подросток, в его детстве есс-но много на русском читали и водили в русскую школу), то с внуками тот же путь пройти не получится. Если невестка будет местная (а скорее всего так и будет), то контакта с внуками не будет (см. топ-стартер). Кто даст водить детей в какую-то школу для поддержания с иностранной бабушкой? бугага [-(

Я бы дала :) я сама выросла с бабушками. Я столькому от них научилась! Огурцы вот засолила сегодня. Завтра варенье сварю. шить, вязать, в огороде ковыряться. Мне очень непонятна эта современная тенденция не давать бабушкам внуков :( моя свекровь научила моих детей покупать по суперскидкам и лепить пельмени. Вот за пельмени я ей оооочень благодарна

А если бы бабушки были бы таджичками? Или узбечками? И проч. (условно) Очень мало кому из европейских девушек нужно будет от будущего мужа все вами перечисленное (огурцы, пельмени, шитье, проч.) Самое главное правило невесток по ЕВЕ - чтобы свекровь не отсвечивала!!! Отдавать внуков в субботу чтобы водить в таджикскую школу (или другого "бабушкиного яыка")- вы правда готовы?! Не верю, тем более внуки будут протестовать и рваться в футбольную секцию (так у меня с сыном было). Или куда-то еще, что им нравится. Вот мы в субботу никак не могли разорваться, поводила я какое-то время в русскую школу, а потом сдалась и стала водить на футбол. Я про сына, внуков еще нет. А русская школа только по субботам. Так во многих странах. Сама я не учитель. В результате русский язык по боку. :-(((((((

Ну, гипотетически, если б мой муж был таджиком, то да, давала бы. Странный вопрос.
Интересы детей с одной стороны учитываю, с другой стороны стараюсь их прогнуть. Если начали на что то ходить, дохаживаем как минимум до конца года

Как выучившая один язык в совершенствн в зрелом возрасте и еще два языка до уровня профессинального, могу сказать, что самый надежный путь - пройти всю местную "программу" заново: от детских книг, на которых росли местные, до мультиков. До подростковых книг. И до местной классики.
Правда, потом ждут разочарования, потому что начинаешь видеть насколько безграмотны аборигены. :)

Аборигены разные бывают. Зависит от того где вы работаете. У меня вот весьма образованные люди в окружении, начитанные. И для изучения языка мне не пришлось читать детские книги и смотреть мультики, достаточно было просто много читать и вообще жить на нем.

Да ладно, я тех образованных местных готовлю к экзаменам по их языку. Двуязычие наше канадское означает массовую неграмотность. Просто, конечно, не со всех требуют грамотность. Грамотные в Канаде только переводчики, которые обеспечивают каждую этикетку на 2 языках. За каждым чиновником переписывают, толпы везде редакторов через агентства на временных контрактах все переписывают. Так и распихивают грамотных безработных: они исправляют чужие ошибки. Миллионы долларов каждый день так сливают из бюджета в помойную яму. Начитанные? Вряд ли. Начитанные потом без работы. Все эти учителя литературы и психологи потом уезжают в Китай преподавать английский. Начитанные заняты подачей резюме или уезжают искать возможности в другие страны. Правда, конечно, многие потом подадут на секретаршу на госслужбе и будут бумажки перекладывать. Насмешили... Грамотные, наверное, есть в тех странах, где один язык. Наши грамотные разбегаются по польшам, чехиям и вьетнамам. Потом Китай, Ближний Восток... У нас нужно не грамотным быть, а уметь продавать. И иметь связи. Вообще система работает так, как она работает. В каждой стране своя специфика. У нас менеджеры с зарплатами по 120 тысяч в год не могут подсчитать 10%. Спрашивают, как на компьютере это сделать. Это не анекдот. Это реальность. Руководят продажниками. Закончат какой-нибудь колледж на пожарника и идут на работу туда, где их друганы уже открыли бизнес. И никакая грамотность им не нужна. Им дают зарплату - они руководят. Это очень своеобразное общество. А если совсем не соображают, то садятся на госзаказ. Будут руководить теми, кто сделает работу. Выиграть тендер - надо дать самую низкую цену. Потом пора отгрести все себе, а рабы должны сделать за копейки. Вплоть до того, что интеллектуальную работу делает кто-то дома 3 недели - ему платят за одну. Не нравится - другой схватит заказ. Интеллектуалов понаехало много. А проверка качества государственная. Пять дармоедов на зарплате потом проверят, что тот работник сделал между другими работами у себя из дома. Грамотность в этих схемах никому не нужна. В конце цепочки работу делают рабы. Хоть стройка, хоть какие-то заумные бумаги.

Филолух, я вас читать даже не стану. То что вы не способны преподавать очевидно всем. Так что не фантазируйте.

Ой, как же тебя, дуру неграмотную, задел сей пост, правда глаза колет.

Не физди, шавка, всё прочитала, а ответить нечем.

Не льстите себе. Эту галиматью читать не возможно.
Вы очень похожи в этом на Лизон. Такая же с приветом, так же невозможно читать посты, такая же хамоватая когда вам не поддакнули.

Ха ха! А я и не обижаюсь. Я и правда в методике преподавания не особо так спец. Совсем даже не спец в целом по методике, потому что я ее никогда не изучала в вузе. Но я ее при этом преподавала. Такой вот парадокс.

Мир полон парадоксов. Я грамматист. И обучать других я не люблю. Я люблю сама изучать и сравнивать языки. Но платят мне за обучение других. Увы.

Мое глубокое понимание определенных грамматических тем, которые я обожаю, идеально вписалось в местные традиции обучения райтингу. Скажем так. После нескольких лет работы по их местным методичкам, которые для конкретных аудиторий были разработаны какими-то кафедрами... я туда вписала то, что я знаю хорошо. Се ля ви.

Так вышло. А учить я никого и не хочу. Я бы тексты изучала и составляла экзамены. Кстати, есть такая индустрия. Там нужно МНОГО знать. Чтобы делать так, как клиенты хотят.

Там, где я работаю, мало пишут. Больше считают.
Но стоит глянуть в местный фб, в объявления, в местечковые газеты, - видишь столько ошибок, что поражаешься.
Я не предлагаю свой метод, как универсальный, но мне и моим подругам он помог выйти на другой уровень общения. Типа, понимания в русском "до следующей пятницы я абсолютно свободен", признесенного тонким голосом.

Ну понятно, просто мало общения и мало практике в письме.

"Практике" достаточно. Мы ж не знаками друг у друга информацию выведываем.
Просто мы не филологи, а финансисты.

Но вы же не только на финансовые темы общаетесь, не так ли?
И книги вы наверно не только по финансам читаете.

У нас в Канаде очень много преподают и кое-где очень сильно тестируют райтинг. И даже там, где нанимают тех, кто считает, чужих людей с улицы заваливают тестом, например, на меморандум. Типа проверяют уровень коммуникации. И дадут меморандум. И пошли вон. Если вас, как собак, не натаскивали на три абзаца и инициалы, вы напишете два абзаца или пять и поставите подпись. И вам поставят ноль за коммуникацию. Ну, есть у нас чудеса. Мир большой, в нем много абсурда. Свои люди знают, что дадут меморандум. Или уже прямо препод коммуникации подаст на должность счетовода, но он не сдаст в итоге задание по бухгалтерии. А все остальное он сдаст. Я проверяла. Ха ха. Очень отпадные иногда дают экзамены на теплые места. И коммуникацию тестируют каким-то заданием, которое вы просто не напишете, если не преподаете эту муть круглый год. Я бы забыла сама, как только перестала бы натаскивать других. А так я долблю, сколько абзацев,о чем каждое предложение, постоянно. Я эту муть пишу, как автомат. И это забито во многие учебные программы. Студенты злятся, думают, что это нигде не нужно. Нужно. На некоторых экзаменах в разных учреждениях. Или дадут какой-то тип письма. Там нужно до автоматизма быстро писать так, как они хотят. Надо инициалы, а не подпись, значит, ставим, инициалы. Абзацев не может быть 4, если у них модель на 3.

Это как советские психологи отлично сдают психологические тесты. Они знают, что туда заложено. Так и я знаю, что заложено в задания по райтингу. А не знаешь, так не напишешь.

А мне язык с внуками которых еще нет к слову, вообще по барабану. Долгие годы прошли в стабильном достатке, в хорошем окружении. Если родителей этих потенциальных внуков будут интересовать языки, пусть сами и учат.

Иваны, не помнящие родства

Ассимиляция. Кстати пришло в голову, в Германии довольно много немцев в польскими фамилиями, но это реальные немцы, не поляки обнемечившиеся. Лет через 20-50 вероятно будет полно немцев с русскими фамилиями.

В этом плане надо отдать должное евреям, которые когда-то ассимилировались, ни на минуту не забывая о корнях и о языке.

И кто из советских евреев помнил свой язык, сейчас кто помнит среди тех, кто не эмигрировал??
Американские евреи, думаете, все знают язык? ага..

Вы неправы. Конкретно европейские евреи, американские и ССССр-овские "родного" языка не знают, подавляющее большинство в Израиле никогда не были и не собираются даже близко. Легко принимают имена, фамилии своей страны, считают язык страны своим родным тязыком, а некоторые даже религию принимают, так я заню некоторых евреек совершенно обрусевших и даже православных.

Мне тоже.

так говорите с ними на русском. У меня подруга принципиально со своими детьми на русском говорит только...дети пока плохо говорят так как маленькие, в основном на местном конечно (так как сад целый день на местном) но по русски все понимают и отдельные слова и фразы даже говорят.

Во-первых, все зависит от того куда человек эмигрировал и когда, одно дело эмигрировать в 60-ые годы, другое дело - в 90-е, третье - в 2000.
Во-вторых, сейчас мне кажется такого понятия нет в принципе, так как все мигрируют из одной страны в другую, эмигрировав в одну страну через несколько лет ты можешь уехать ещё куда-то и т.д. В третьих эмигрировать можно когда угодно и пусть если и не в развитую страну, то в Индию или на Кубу то точно.

Вот +много! Сейчас, если так честно, вообще нет никаких проблем эмигрировать, если обязательно так уж хочется куда-то свалить. Надо тогда было называть топик - «жалеете ли что не эмигрировали в европу/америку», ибо в развивающиеся страны уехать - как нефиг делать. Куча народа тусит постоянно на гоа, бали, в тае, уезжает в латинскую америку и получает там внж.

Мне непонятно, какого такого моржового куя бабы, эмигрировавшие из России делают на российском форуме.
Ну уж точно не от хорошей жизни.

Того же, что и бабы не эмигрировавшие.

Нет, это разные вещи, у них тоска по России, но время и возможности упущены и возврата прошлому нет. Пичалька.

Нет у нас никакой тоски )
Трепемся тут. Привыкли за много лет.
Хозяева Евару также больше не в России живут) вас это не смущает?

А у вас какая тоска, что вы здесь пишете?

К прошлому возврата ни у кого нет. Вернуться в Россию можем хоть завтра, о чем печалька?

Вы здесь никому нах не сдались.

Так же как и вы.

здесь никто никому нах не сдался, и это совсем не повод для гордости

есть официальное заявление?

Ну вас никто спрашивать не будет:)

А мне ни прошлое неинтересно, ни возвраты. ольше интересует настоящее и будущее, хоть к прошлому хорошие чувства. Возвращаться никуда вообще не хочется, я даже на отдых езжу в разные места. А именно в Россию почему не смогу вернуться, потому что жизнь прошла в другом месте и я просто отвыкла, я не знаю как там сейчас живут. Язык вроде родной, а общество ушло вперед, стало совершенно незнакомое и действительно я, а тем более мои дети, даже близко не вписываемся.

Как здесь говорят: А куда мы за границу поедем, кому мы там нужны, что мы будем делать, как зарабатывать? так и я, зачем мне туда ехать, что там делать, да мне и не надо, мне здесь хорошо. Совершенно никуда не надо ехать всем, многим хорошо там где они есть, это касается жителей разных стран.

Не можете. В этом-то и основная печаль ваша.

все могут, но практически никто не хочет. зачем жить плохо, когда живёшь хорошо? вы в Зимбабще же не хотите? даже, если бы могли. и это не беда, а счастье - что живёшь в нормальном государстве.

Я не из России, к примеру. как у меня по ней может быть тоска? У вас есть тоска по Новой Зеландии?

Я не хожу на форумы Новой Зеландии, поэтому мне и непонятно зачем вам российские.

А я хожу на разные форумы стран, чей язык я знаю, если мне это интересно. Вы английский знаете? И что у меня с тоской по России?

Как по этому беспределью можно тосковать?

Меня больше интресyет, как я могу тосковать по стране, в которой я никогда не жила. беспредел там или нет - дело второе.

Тоже верно. Завидую вам. Вынуждена проживать свою жизнь в стране, которую терпеть не могу. С детства.

Я думаю, что могу вас понять.

Почему именно ева, если вы не россиянка? Есть же русскоязычные форумы в зарубежных странах, наверняка есть! Почему сюда ходите?)) я вот например не представляю что пойду трындеть на русскоязычный форум США, допустим.

ева (я другой аноним) это вообще парадокс какой-то. Никто не сможет логихески обьяснить почему на еве.

Вот, кстати- да. Было время, когда тут зависали даже ночами, сейчас после Евы часто портится настроение- а уйти не получается. За 10 с хвостиком лет очень привыкаешь структурировать свое время с Евой...Думаю, если бы попала сюда сейчас, то не задержалась бы.

Еще ЛС!

Ответила.)

Мог привлечь в свое время чем-то интересным. Я лет 15 назад пришла на еву по какой-то ссылке и затянуло читать разные темы. Я россиянка, но уверена на сто процентов, что в то время я не полезла на главную страницу, чтобы искать информацию о принадлежности форума какой-то стране. Это было совершенно несущественно
Мало того, я сразу видела, что собрались разные женщины, из разных стран, это было даже хорошо

У нас в стране он маленький, на Еву я вообще попала с хабаровского форума и мамы, а туда - коыда была беременна первым ребёнком и хотелось "более лучшего" обмена опытом. Ну и участники нашего местного форума - это три калеки недетородного возраста.

Нет, никакой тоски нет совсем. Как можно тосковать по тому что уже не твое (это я о себе). Я давно уже гражданка другой страны где и живу, всем довольна. А с русскими да общаюсь, конечно считаю за своих людей, почему нет. У испаноязычных другие корни, у немецкоязычных другие, у евреев другие, у меня вот такие, я всем довольна, и своим происхождением и своим переездом, короче и прошлым и настоящим равнозначно.

Как раз их участие в форуме легче объяснить - людям не хватает общения на русском.
А вы что здесь делаете? Выходите из дома, идите к друзьям, к семье, на выставку, зачем вам форум?

Я на работе, волынку тяну.

Вот это и "пичалька".

Нет, работа супер, почти ничего не делаю, сутки через трое. Ночью сплю, завтра все свои планы попробую осуществить.

Да какой же супер, если вы сидите и тоскуете по своим нереализованным возможностям.

поэтому и ездим на немецких машинах, а не на отечественных.

Мне машина вообще не нужна, у меня работа рядом с домом.

В воскресенье вечером вьябываете???? Вы кошачий шампунь продаёте?

А я тоже не понимаю, как это людям с русским языком могут запрещать писать или изгонять с русс.язычного форума.Вот честно, это еще одно огромное отличие для меня, которое показывает что я уже ментально принадлежу к другому мировоззрению. Я например на англоязычных форумах никогда себе и представить такого не могла чтоб людям говорили: а ты не из США, ты из Ирландии, Сингапура или Нигерии - какого х. ты здесь делаешь, это для американцев онли. Нет, такого не бывает там где я живу.

Но для правды, для полной правды, здесь люди из-за границы странные тоже бывает встречается, хвастают своим достатком и издеваются над жителями более бедных стран, высмеивают. На западе такое поведение также совершенно не принято, никто так не делает, никто не бахвалится достатком, домами, машинами. Так что получается в реале совок какой-то с обеих сторон.

Триста раз обсуждали. Это не российский форум, это русскоязычный форум. Хотите вы этого или нет.

Как деревню нельзя вывести из девушки, так и Россию из русского не вывести))) Они все равно там чужие, как бы не упирались утверждая обратное, перья случайно прилипшие к ж0пе орлом никого не делают, увы, вслух может и не скажут, но понаприехами местные их всегда считали и будут считать, и сами они это распрекрасно знают.
Приживалки. Не смогли, не захотели строить свой собственный дом, бросили его и уехали на все готовое. НА ХАЛЯВУ.

Это неприятная правда, поэтому тут и сидят и рассказывают как им там зашибись, какая россия плохая. Аутотренинг.

Угу. Дом, коттеджи, друзья, родители, дети - все здесь. Большие доходы, связи, коллеги - тоже все здесь. Но почему-то чужие, да? :)
"бросили его и уехали на все готовое. НА ХАЛЯВУ." вы попробуйте так уехать на все готовое , тролль :), узнаете как такая халява дается.

Все у вас к пожрать, дом да коттеджи))) и одно другому не мешает, даже наоборот.

Были бы свои, по утрам читали новости страны проживания, и обсуждали их же в основном.

Не спорю, тяжело вам было, но тут строить после 90-х еще тяжелее, куда как приятней соскочить на благоустроенную другими территорию. И я не осуждаю, но гордиться вам вообще не чем. А размахивать своим благополучием на "русскоговорящем" форуме, где по вашим же словам живут куда хуже вашего ваще ущербно.

А друзей и коллег вы пропустили? Так чего у нас нет чтобы своими считаться? Конечно мы наши новости обсуждаем среди своих, российские мало интересуют.

русские и в России чужие и к ним относятся как ко второму сорту, так что именно русские от переезда ничего не теряют в отношении к ним

ОЧЕНЬ Жалею, но не уверена, что жила бы там лучше.
Я бездельница и тунеядка, работать не люблю, языка не знаю, люблю халяву, вкусно есть и сладко спать.
Это пишу со слов своей приятельницы, с которой сейчас по телефону разговариваю и как бы между прочим поведала ей о том, что читаю на ЕВЕ.
Сори...скроюсь.

Вам только взамуж. Полно наших, кто хорошо за границей устроились и ни кера не делают.

Она молода и очень хороша собой?

Страшней меня, возраст не знаю, но подозреваю, что года на 4 младше.

Она мужиков ненавидит, просто на дух их не переносит.