Больницы

А что вам в той теме не писалось?

Потому что тут ДРУГАЯ тема.

О том, что нужно понять, что вы теперь живете при капитализме. И капиталисты вам и так дают много.

Потому что бывшее советское население привыкло к хорошей жизни по части медицины и образования.

В богатых странах люди целую жизнь копят деньги, а на старости лет поселяются возле хорошей больницы. Чтобы Скорая отвезла туда. Пенсионеры выбирают, как жить возле больницы. У вас слишком много претензий. Не даст вам никто столько, сколько вы хотите. В стране много ресурсов... И что? Поезжайте на Крайний Север. Работайте в нефтянке. Там есть ведомственные поликлиники. Не хотите? Так не жалуйтесь. Или купите квартиру в Москве. И станьте москвичами. Денег нет? Ну, так не жалуйтесь. Выучите ребенка на врача. Будет у вас блат в больнице на старости лет. Люди крутятся везде так, как умеют... У нас одна зубная коронка 1000-1200 долларов, и не у всех есть страховки. И зубные импланты стоят по 4000-5000 долларов. И ничего, ставим все, что надо. Копим и ставим. Пошевеливаемся. Научились. Капитализм - жестокая система. Вынул 10 тысяч долларов наличкой - поставил 2 импланта и дальше побежал доллары колотить. И думать, из какой твари их еще выжать. Кому вцепиться в горло и вылизать зад быстрее конкурентов.

Вы работаете сварщицей или добываете ту нефть в Коми? Небось, сидите задом на теплом месте и рассуждаете, что уплатили налоги.

Поезжайте на Север, получите доступ к ведомственной поликлинике. У вас и в оборонке есть ведомственные поликлиники. Вы же хотите все жить в хорошем городе, сидеть на теплом стуле, а чтобы оно на голову упало. Мы тоже хотим. Мы тоже такие. Но на всех не хватает теплых мест. И зубных страховок не хватает. Все цепляются друг другу в горло и выжимают то, что могут. Весь мир такой нынче - капитализм.

Филолух, иди в жопу. Оправдывать одно гoвно другим подло.

Она совершенно права.

Она не права, т.к. оправдывает одну гнусность другой, призывая смириться с этим.

Но она все рано права. Она ничего не оправдывает, пишет как оно есть. На все нужны деньги, много денег, намного больше, чем каждый из нас зарабатывает.

Где вы видите гнусность? Вы за установку унитаза нанятому человеку платите, или ждете, что вам это государство обеспечит?

В больнице - нет, не плачу. а вы?

Не уходите от ответа таким дурацким образом.

Я плачу за установку унитаза, но при этом за установку унитаза с меня не берут налоги. Т.е. я плачу один раз, а за медуслуги вы предлагаете платить мне два раза.

Ну почему же. У вас есть ЖЭК. У вас есть квартплата. Должны прийти и установить по минимальным расценкам. Зачем вы платите стороннему установщику?

Эти "минимальные" расценки вполне себе рыночные.

Так а в медицине почему должно быть по другому? Почему за установку унитаза вы платите и не жужжите, а в медицине требуете максимума, платя копейки? Сколько платите, на такую сумму услуг и получаете.

Ха ха! А в Канаде за установку унитаза еще как берут налоги. Это сервис. На него накидывают налоги. Поэтому и медицина бесплатная, что с каждого унитаза государство еще раз имеет.

У себя дома плачу я, в государственных учреждениях, финансируемых из налогов - нет и не собираюсь. Ваша очередь, сколько установок унитазов в госучреждениях вы оплатили и зачем?

Не вот сколько платите, столько и получаете.

Я получаю хорошо, за меня не волутесь, я не в вашей прогнившей стране, где все друг у друга воруют, а потом вынуждены платить за бесплатное.

Бла бла

+1

В Америке действительно очень дорогие страховки, и полный перечень мед. услуг может позволить себе далеко не каждый. То есть у большинства страховки на случай распространенных обычных заболеваний, а если вдруг придется делать, предположим, операцию на сердце, то можно влететь на очень серьезные деньги, потому что обычная страховка такое не покрывает. Был подобный случай у знакомого американца. Ему было чуть за 40, и он всю жизнь серьезно занимался спортом, переплачивать за страховку не хотел, считал себя здоровым. Потом 5 лет выплачивал очень приличные деньги ежемесячно.

т.е нам надо продолжать жить в дерьме потому, что в америке лечение дорогое? ага, Л - логика :crazy

Ага, в том топе мне написали, что в Бразилии ваще фавеллы, так что наши сараи с тараканами вместо больниц - это рай на земле

Нет, Вам не нужно жить в дерьме. Вам нужно мыслить реально. Медицина и образование - это ОЧЕНЬ дорого. Те времена, когда в деревнях рано вставали доярки и пахали на всю страну, когда молотили заводы в три смены... все это закончилось. Вам нужно понять, что вы все живете в другой формации. Слава богу, что вообще есть врачи, что многое еще есть. В РФ огромное количество интеллигентов дармоедствующих. Они никогда не будут работать руками, потому что они не делали этого 3-5 поколений, государство продолжает штамповать этих всех музыкантов, учителей и экономистов - их всех должен кто-то кормить и лечить. ГДЕ это все взять???

они работают, и платят налоги, оплачивая и образование и медицину

у вас заказ чтоли? подвести людей к мысли, что государство им ничего не должно?

Да неужели, Вы не иначе как главный экономист РФ и все подсчитали. Не наработали вы еще на такую медицину и на такое образование, как Вы хотите. Я достаточно прожила лет в США и Канаде. И я достаточно видела. И медицинским переводчиком работала в больницах. Нет нигде в мире таких ресурсов, чтобы получить столько, сколько Вы хотите. Поезжайте в город Вашингтон и зайдите там в прививочные пункты для бедных. Там можно выписать у врача очки и антибиотик. И заплатить за визит 10 долларов. Есть такие пункты для бедных. Там не то, что ремонта... Там раз в день 2 часа есть врач. На весь город. Если Вы не хотите платить много долларов в частном кабинете. Но там нет ни специалистов, ни аппаратуры. Там можно избежать необходимости платить 120 долларов за то, что вам выписали рецепт.

Есть РАЗНЫЕ модели при капитализме. РАЗНЫЕ. Нигде нет такого, чтобы всем дали все. В Канаде да, бесплатная медицина. Да, но в очереди к дерматологу год стоят. Срочно можно да, в Скорой день отсидеть в очереди. Сразу все здоровые кроме беженцев и пенсионерок: никто не хочет потерять за день СВОЮ зарплату. А то и работу. Контрактники не могут болеть. Они всегда на работе. Им в затылок дышат десятки и сотни таких же.

У вас еще есть многое. Вы его не цените. В каждой стране своя модель. В Америке такая модель, что 48 миллионов американцев жили без страховок вообще до обамовских экспериментов.

Это все сложно. Неоткуда взять столько, сколько вам хочется, чтобы было всем.

Налоги они платят... Ваших налогов не хватит на такие операции и такие виды помощи. В США тазобедренный сустав 90 тысяч долларов. А беженцам бесплатно. Раньше было первые 5 лет, не знаю, как сейчас.

Вам нужно меньше предъявлять претензий и учиться выживать в тех условиях, какие есть.

Вы все, в основном, отлично ходите по ЛОР-врачам, по хирургам и жалуетесь на всех. В Канаде полгода-год ждут того ЛОРа, потом их принимет пакистанец или иранец, который расскажет, что он против абортов и быстро вытолкает. Посоветует от всех случаев купить слуховой аппарат. Даст флаер.

Капитализм - жестокая система. Учитесь в ней крутиться.

Я не писала, что государство ничего не должно. Должно. Полиция выезжает на вызов? Пожарники выезжают? У вас еще врачи даже в Скорой выезжают, а не парамедики дефективные с выплаканными тройками. В богатых странах приедут парамедики, положат в очередь и будешь ждать часов 8. Со сломанной рукой в Канаде по 5-8 часов в Скорой ждут. И ничего. Очередь туда на годы вперед заехать из всех стран. Все сразу здоровые, как кони. Некогда болеть. Больницу им не покрасили. И что? Врач там был? Ну и ладно. Помогли же. Ха ха. У нас к дерматологу очереди по году папиллому морозом прижечь. И ничего. Бабам некогда в зеркало на себя смотреть и на свою морду. Они на три работы успевают в день. Такие бабы, которые у вас тоже морды кривили. Типа в Третьяковской галерее ей было тяжело. Теперь она днем на 3 работах, а на ночной смене в музее чистит в кладовке серебро перед выставкой и рада, что откусила себе контракт впереди конкурентов. И такая здоровая лошадь. У нас все сразу здоровые. Некогда болеть.

Сидите дома и выздоравливайте. Меньше ходите врачам и меньше создавайте там очереди. И будет вам всем счастье.

Мы зато прививки от гриппа делаем. Стараемся не заболевать любой ценой. Иначе придется домой ехать. Тут дорого содержать все эти дома и лужайки. Не сможешь работать и платить за все - поедешь домой в свою страну. Пока все деньги не ушли в песок.

Государство... У нас вообще государство давно все проаутсорсило. Кругом компании-посредники все делают, а не государство.

В музее может работать 5 человек на ставке. Остальные - иммигрантки на контрактах, которых уже обучили и в Третьяковке, и в киевском минкульте, и в Конго в каком-нибудь музее, как чистить серебро да как реставрировать. Как рукописи наводить золотыми буквами. Они теперь все без претензий. Рады, что вообще на порог пустили в музей по специальности. И ходить по врачам им некогда. Они годами к врачам не ходят. Хватают то, что можно ухватить.

Медсестры в родильных отделениях с температурой на ногах. Потому что пойдешь на больничный - твой контракт на ставку откусят бегом. И иди болей. Больные никому не нужны. Все здоровые. А то переведут на почасовку. И профсоюз не защитит. Пожалуешься в профсоюз - уменьшат часы - и не попадешь в категорию тех, кто член профсоюза. И иди хоть в комитет по правам человека. И жалуйся хоть куда.

С вами там еще панькаются. Советские традиции учить и лечить, тянут кота за хвост, угождают населению. Тут у нас навезли иммигрантов и они зубами рвут друг друга на куски. Каждая выпускница химфака выплатила колледжу за учебу на медсестру за 3 года, получила ставку и готова там умереть на работе с температурой 39. И ничего. Зато да, стены, конечно, покрашены. Это да. Ремонт. Ясное дело. Выписали тендеры, бабки отмыли, всем арабам и курдам дали заработать. Не надо нам тех ремонтов. Если я на том ремонте ничего не поимела, зачем мне тот ремонт???

Ну, закроют больницу на год, выпишут миллионы кому-то, сделают ремонт. Там что, врачи лучше будут лечить? Не будут.

У вас всех слишком много претензий.

Протрите глаза и посмотрите, как живет мир вокруг. Ремонты делают, потому что туда можно слить миллиарды. Населению те ремонты больниц не пекут. Населению нужно, чтобы его врач принял не через год. Но население никто не спрашивает. Радуйтесь, что у вас еще ремонта нет. Работает себе больница, и ладно.

Капитализм - это сложная система. В нем нужно уметь крутиться.

Че сказать-то хотите в итоге? Можно вывод из простыни вкрации? Коротенький, из 5-10 слов.

Сказать оно хотело только одно: "Расступись, грязь, гoвнo плывет!"

именно так :cool2

Друзья рожали по Medicare, совершенно бесплатно и рожали, и наблюдались. Никаких ужасов не помню. Ну, разве что палата у них двухместная была, а по платным страховкам одноместная. Мама там себе еще и зубы под это дело забесплатно залечила.

Я рожала по платной страховке в штатах, палата была двухместная )))

Наверное, от госпиталя зависит. У нас в городке было 2 госпиталя, в одном одноместные палаты, в другом двухместные. У меня была страховка от первого. А вот жена начальника мужа действительно рожала во втором и потом вспоминала как ее соседка все время жрущая чипсы раздражала.

Наверное..в маленьком городке по-другому. Я рожала в Маунт Синай, Манхеттен, возле централ парка ..который. Со мной в палате была женщина по медикейду которая рожала, т.е. палата в госпитале не зависела от страховки.

Не зависит. Просто госпиталь обслуживал и Медикэйд, и другие страховки. Ну, вот у нас в таком госпитале палаты были двухместными. Означает ли, что при Медикэйд всегда двухместные палаты - не факт, но вероятность, наверное, выше. Означает ли что платно вы не будете лежать точно также как и по Медикэйд - совсем не означает.

Мы и мыслим реально. Знаем, какими ресурсами обладает страна. Понимаем что ресурсы это НАРОДНОЕ достояние, а не собственность олигархов. Исходя из этого - да, очень странно такое состояние больниц.

Народным это достояние было до приватизации. При чем народным было не только достояние что у олигархов, но и то что у вас. Т.е Ваша квартира, ваш бизнес.

Когда пенсии будут по 27 тыс? Вы обещали.

По 27 у тех, кто отчислял соответствующие суммы. У вас никогда не будет. Не ждите.

Уши обещала, что к концу 2019 года эта сумма будет минималкой, потому что весь 2019 год к пенсиям ежемесячно будут добавлять по тысяче нарастающим итогом. Итого пенсии вырастут за год на 12 тыс. рублей. Так что вы пукнули не в кассу.

Ошибся человек. Дальше что? Я сказала, что у вас такой пенсии не будет и слава Богу.

Не ошибся, а наврал.
А почему вы не хотите, чтоб у меня или еще у кого-то была такая пенсия? Вы считаете, что это огромные деньги?
И почему "слава Богу"? Вы хотите, чтоб люди прозябали в нищете, будучи старыми и нетрудоспособными? Вы мизантроп? Идейный, или по случаю?

Потому что, если бы у вас была зарплата с отчислениями, позволяющими вам получать такую пенсию, вы бы сразу мне тут сказали, что фиг мне, вы будете получать :-)
А раз правОв не имеете расчетным путем, значит нечего государству вас подкармливать за счет других. Не будет у вас 27 тысяч, другим больше достанется.

Никому ничего не достанется, даже не мечтайте. Ни мне, ни вам. Будем с вами одинаково нищими, если доживем до 70 лет. 27 тыс. вообще смешные деньги, и то, как вы пытаетесь тут помериться письками, имея в виду эти копейки, выглядит крайне забавно.

Я извиняюсь за свою ошибку в 3 раз и я действительно тогда так думала. А то что я ОБЕЩАЛА - вот это вранье, я ничего обещать от имени ПФР не могу ибо не являюсь его руководителем.

Народным это добро было после революции, народ его сначала отнял, а потом отняли у народа.

Насколько я помню, народ как то не ощущал при СССР, что у него ДОБРА много. 120 р з/п 12 кв м на нос, пальто 1 на 7 лет, стул на 10.

Плюс бесплатное образование ,включая ВО+ бесплатные кружки+ бесплатные факультативы в школе + субсидированные пионерские лагеря и школьные летние + бесплатная медицина+ пенсии с 55 и 60 лет .О бесплатных квартирах грить не стану ,тут такое дело очереди и т.д.
Не в СССР было не сладко спору нет,но по сравнению с тем что сейчас ,СССР был более поход на социализм с человеческим лицом

У чиновников. У них много, пусть делятся.

В вашем примере аспирант получает 2000 долларов и содержит на них 3 детей. У нас аспирант получает 2000 рублей, и ему их едва на проезд хватает. А уж на еду не хватит точно.

А вашим аспирантам нужно меньше жрать. Его дети ели рис и бобы. Вы можете жить на рисе и бобах? Там рис мешками дешевый. Дешевле нет ничего. Жена сидит дома, варит бобы. И он раньше работал в нефтянке, они тратили сбережения. Да, они бедные, поэтому детям стоматология субсидируется. И у студента в стоимость учебы ( в его случае в его контракт на стипендию) входила страховка. Но я не знаю, сколько они еще тянули со сбережений. У него раньше была высокая зарплата. Он ушел в науку. Подальше от коррупции в американской нефтянке. Религиозные они. Религиозный физик. Моральные принципы у товарища. Не дай вам бог так питаться. Бобы и бобы. Мрак. Ну, на кампусе, можно пиццы набрать и заморозить. Это да. Если ваши аспиранты начнут есть только суп из капусты, так тоже много сэкономят. Еще можно научиться варить квебекский морковный суп! И тоже замораживать порционно.

Чей-то он при 2000 доларов в месяц одни бобы жрал? Жили мы на такую сумму в Небраске, нормально питались. Даже к бедным не относились. А 2000 рублей - это в 60 раз меньше. А бобы у нас даже подороже будут.

Вся Азия один рис ест. И хоть бы что. А бобы, насколько я понимаю, весьма популярная американская еда.
В худ. литературе фермеры и т.п. постоянно едят бобы в огромных количествах.

Тот то я смотрю все наши чиновники и их дети заграницей лечатся
Видимо не хотят тратить российские ресурсы
Заботятся так сказать о наждаках своей страны на практике

Наждаки?

о, точно такая же история. рассказываю...
скорая помощь - в Нидарландах
вынуждена признать, что скорая помощь в Нидерландах все-таки существует...

как это тут бывает.
недавно мне что-то поплохело - боль в груди, распространяющаяся на левое плечо и предплечье. к вечеру стало хуже и стало как бы не хватать воздуха. но я подумала, что за ночь восстановлюсь, и пошла спать. утром я чувствовала себя хорошо, поэтому немного поработала в саду (легкая работа), приготовила еду, початилась на интернете... однако к полдню боль снова напомнила о себе. легла, полежала часок - стало лучше. опять встала и стала заниматься домашними делами (ничего тяжелого). к трем часам мне поплохело конкретно, и я таки решила позвонить домашнему врачу. была суббота, а по субботам он не принимает, поэтому меня перенаправили к дежурному врачу. там меня дотошно опросила ассистентка и сказала, что нужна кардиограмма, но у них НЕТ аппрата, поэтому она пришлет мне скорую помощь... ну нормально - высылать скорую по случаю снятия кардиограммы... шиза какая-то.
скорая прибыла минут через 15, бригада из 3 человек, сняли кардио, оно было в норме. однако, "типичные признаки" плюс возраст заставили их отнестись более ответственно. хотели вколоть мне укол, но я отношусь к тем людям, у которых начинается припадок при виде игол и прочего мед.инструмента, поэтому я наотрез отказалась, тем более - я ж пока еще не умираю, зачем? дали 3 таблетки аспирина, прыснули чем-то под язык, погрузили в машину и привезли в больницу. пока везли, они собирали всякие данные обо мне, запрашивали данные от домашнего врача и прочее прочее.
там опять подключили к измерительной аппаратуре, была долгая дискуссия по поводу введения мне инфуза (это вообще из области нереального, тем более, что его собирались вводить "на всякий случай", если мне вдруг станет плохо, "вот, говорю, когда мне станет плохо - тогда можете вводить, а пока я в сознании - не дам! давайте в таблетках или колите в жoпy!"), взяли кровь на анализ (я орала как резаная), и оставили "отдыхать". пришел кардиолог, собрал все данные (включая наследственную предрасположенность), прослушал сердце и легкие, и все исчезли на 3 часа.
за это время не кормили, а я только кофе на завтрак выпила, и больше ничего... в туалет отпускали, отключив на время от аппаратуры (туалет в конце коридора, а палата была индивидуальная в отделении скорой помощи, комнатка на 6 кв.м). воду пила сама из крана, что в палате.
через три часа снова пришел уже другой кардиолог (представился ассистентом) и сказал, что в крови не обнаружено признаков инфаркта, но чтобы 100% убедиться, надо еще один анализ крови. однако, он понял, что у меня с этим большие проблемы, поэтому решать мне - делать его или нет.
я сказала, что уж давайте, только пришлите другую медсестру, та, что была - тупая баба и ничего не смыслит в таких тяжелых случаях, как мой. пришлел медбрат, уболтал меня конкретно, кольнул так что я и охнуть не успела, второй анализ крови был готов через час и тоже был в норме, после чего меня отпустили домой. сказали, что передадут все данные домашнему врачу, дальше все решать с ним.
если бы что-то нашли в крови - тогда бы точно оставили в больнице, как минимум до утра, и продолжали бы надо мной измываться. у них в протоколе, видишь ли, не предусмотрены какие-то психологические особенности пациента, как-то фобии, все рассматриваются как бездушный кусок мяса, важно чтобы протоколу было удобно, а не пациенту комфортно. а меня трое суток после этого трясло, глотала валерианку днем и снотворное ночью.
вот и все. как я добиралась домой - это мои проблемы. такси в данном случае медстраховка не оплачивает.
счет на 385 евро получила ровно в через 2 недели после "услуги". и чтобы заплатить, дали тоже только 2 недели (по норме дают месяц). есть у тебя деньги, нет ли... найди! - в течении 2 недель... часть счета оплатила мед.страховка, 385 евро - это ежегодный "собственный риск" - мы платим каждый месяц 120 евро за мед.страховку, но, если ты заболеешь в течении года, то первые 385 евро платишь ВСЕГДА из своего кармана, независимо от страховки. а если не болеешь вовсе - то, собственно зачем страховка? а так, на всякий случай. по закону ОБЯЗАН ее иметь. независимо от того, есть у тебя в бюджете лишних 120 евро (на 1 человека, а не на семью) и независимо от того, хочешь ли ты ее иметь и вообще - есть люди которые никогда не болеют. но все равно плати!
оказывается, скорая помощь все же существует... но вызвать ее может только врач, пожарный или полицейский.
ах да, в таких случаях они еще обычно, вместе со скорой, должны присылать домашнего врача, но была суббота, и, хоть мой домашний врач живет буквально за углом от меня, он приехать не смог.
в общем, жалею, что обратилась за помощью. оклималась бы сама, причем быстрее и лучше. тем более, что никакого лечения, кроме 3 таблеток аспирина, я не получила, зато пришел кругленький счет и куча нервотрепки, плюс впустую потраченный прекрасный солнечный день, которых у нас немного. в общем-то, здесь все лечение сводится к тому чтобы брать анализ крови и контролировать-контролировать, пока совсем не начнешь подыхать, а дальше - лошадиными дозами медикаментов пытаться вырвать пациента у смерти. как-то так, по опыту (не только этому и не только моему).

Да не надо так мучиться
Говорю же - возвращайтесь в Россию
Здесь будете и лечиться и работать

работать будете вы, а я уже пенсионного возраста!

Да и не важно
Приезжайте за качественным российским здравоохранением

тяжелый вы человек.Недовольны будете любым подходом.Вы себя не пробовали ставить на место других?

Это как раз нормально, что человек разумную сумму платит сам, а вот если сумма больше, то включается страховка. И нормально, что он думает нужна ему помощь или нет. А вот когда на лечение детей от рака собирают - это не нормально. Я согласна платить (и, кстати, плачу обычно, т.к. бесплатной медициной пользоваться работающему человеку не очень реально), чтоб моего ребенка послушал врач при бронхите или чтоб ему планово проверили зрение или залечили зуб. Но я хочу гарантий, что в случае серьезной болезни моя семья не встанет перед выбором распродавать нафиг все имущество или дать родстевеннику помереть.

Хосподя, если она не работает то никто не мешал ей вместо рождения детей пойти учиться и работать работу. Никто ей не мешал купить страховку. Вы знаете, в Штатах есть идиоты, но таких редкостных все-таки гораздо меньше чем в бедных странах.

Они религиозны. Он физик. Религиозный физик. Они не хотят, чтобы гейство, лесбиянство и прочие дела их детям внушали в школе. Я тоже думала, что ей надо идти на работу. Но теперь я вижу, что все не так просто. Они их отдадут туда в старшие классы. До этого они их развивают по музеям и обменам. Например, я обучала ее детей латыни, а она моего ребенка - испанскому. Обмен. Натуральный обмен. Она как она, а он бывший физик из нефтяной компании. Который писал диссер по физике. Он не хочет, чтобы его детям внушали определенные идеи в школе. Он может учить их физике-химии сам.

Почему у нее нет страховки? Почему она, не имея страховки, не имея денег, поперлась в "шикарную больницу супер-пупер"? Наверняка есть подешевле.

Нет, никаких дешевых больниц нет. Есть больница университета. Шикарная. Больше там нет ничего. Нет работы - нет страховки.

А как остальные тамошние жители выходят из положения? У них у всех есть работа и страховка, или они не лечатся вообще?

Ну,а вы явно любитель халявы.Ничего ужасного вы тут не написали.Зато о многом умышленно умолчали. Я приведу другой пример и тоже кардиология,только пациент старый дед пенс за 80 лет.Прихватило сердце,отвезли в госпиталь,поставили стент,дед здоровенький вышел дальше жить.Счет около 102 тыс предъявили,как положено в Америке,после оказания помощи,а не как в России-вначале собирают деньги на операцию,а потом уже помощь,в экстренных случаях никто старым дедам не будет ставить стенты,капельница и потом либо сам выживешь,либо в морг.В общем американский дед не смог заплатить,госпиталь списал долг и все.В Америке платят сполна вот такие,как в вашем случае,молодые и здоровые,работающие.В другой раз не попрется отлеживатся и занимать койку в больничке.Другой случай-наш иммигрант нелегал,который на своем авто попал в аварию,тяжёлая ЧМТ ,вылечили за счет благотворительной организации,она же сняла ему дешевое жильё,т к прежнее он не мог оплачивать,потеряв трудоспособность.Снабдили всем-мебелью,лекарствами и закрепили за врачом,как инвалида,у которого развилась тяжёлая эпилепсия после травмы,работать не смог,получал от них небольшое содержание.Т е в Америке здоровые и успешные платят,а нищие ,старые,инвалиды поддерживаются.В России даже детям собирают на операции,лекарства у матери отобрали фризиум,лишь бы инструкции не нарушить,а мальчик в судорогах,с кровотечением умирает в хосписе,которых расплодилось из за нашего бюрократизма и хреновой медицины-в разы!

Во первых в этой самой России моему отцу три стента пос таили по ОМС бесплатно совсем. Здоровеньким после такой операции выйти невозможно. Нужно всю жизни лекарства пить.
И как это у вас получается в США деньги на лечение собирают - США не при чем, все классно. В России деньги собирают - позор России - все плохо. Вас такой диссонанс не беспокоит?
А в США инструкции бы нарушили? Позволили бы нелегально запрещенный провезти препарат и его использовать? Серьезно? Там так можно?
У физума есть российский аналог, но его ж отказываются принимать. Естественно там все плохо. Я знаю некоторые страны европы, там бы у такой мамаши уже ребенка бы забрали органы опеки и лечили бы тем чем положено.

Им религия не позволяет страховку купить?

А у нас религия людям не позволяет страховки покупать? Что все на ОМС рассчитывают , причем платить хотят за ОМС , а услуги получать по высшему разряду ДМС где-нибудь в Швейцарской клинике. Заплатили 500 рублей? Вам горло посмотрели одноразовым инструментом и дали стрепсилз бесплатно. Все. Ваши деньги закончились.

У вас в стране есть бесплатное медобсклуживание, в США его нет, поэтому ТАМ нет другой алтернатива, как или покупка страховки или сама-сама. Я, кстати, живу в стране с бесплатной медициной для всех и нормальными больницами, бывает и такое, да, частную страховку и в голову не придёт покупать. Почему я должна платить за то, что государство обязано мне предоставить бесплатно и на должном уровне? а вы платите за медицину, а своиминалогами финансируйте прогнившую систему, которой правит ворьё, мне не жалко.

О, опять про нашу систему и про ваше прекрасное житье. Живите, где живете и не суйтесь сюда, тролль с заезженной пластинкой.

Да-да, у вас все троли, кото вам говорит неприятную правду. я ж вам разрешила платить, чего вы переживаете?

Я не вижу смысла покупать страховки у нас. По врачам я хожу редко, пневмонию, если вдруг она случится раз в десятилетие, в состоянии вылечить за наличку, а в случае чего-то реально серьезного фиг эта страховка работать будет.

А страховки у нее не было? У мужа от универа была страховка на семью, в итоге мне роды встали не дороже, чем в Москве.

филолух, где абзацы!????? Чо за блин?!!

Страховку почему она не оплачивала? Хотела сэкономить? Вот и получила.

Вы тень на плетень не наводите,филолоХ.
И в США и в развитой Европе и в Израиле люди платят за медицинские услуги .Только в США они платят в случае обращения в медучреждения ,а при необращении не платят .И.е за один раз ей насчитали 6000 у.е ,зато год до этого она и муж не копейки не платили ,грубо говоря.
В Европе и в Израиле платят каждый месяц процент от дохода и неважно в этом месяце пользовался или нет медуслугами .Зато если нужна медпомощь то обращаясь дополнительно ничего не платишь или небольшие деньги .
А в том Торе люди возмущены ,что они платят как в Европе каждый месяц обязательно ,а получают за это шиш.А если хотят качество ,то должны ещё раз при обращении платить ,как в США.

За свои 2000 ежемесячно они получают столько, сколько оплатили. Ровно 1 прием терапевта.

Если в стране ОМС не работает ,то люди ,получающие зарплаты в минздраваз должны обеспокоился этим раньше ,чем произойдет подобный коллапс ,что ОМС есть ,а хватает его только на прием терапевта .Если это истинная причина .
Но я не верю ,тк чинушам и их детках этих несчастных налоговых крох хватает на несметные богатства ,на складирование денег в квартирах , значит не такие и крохи то,что народ в виде налогов платит.

ОМС то работает, всех лечат. Но в пределах имеющихся сумм. Который в 20 раз меньше европейских.

Вы реально прикольная, слог интересный. Книги бы ваши с удовольствием пошли.

Давайте на примере Германии или Чехии обсудим состояние медицины
Сколько процентов платят граждане, каковы вообще налоги в стране и какой уровен жизни после уплаты всех обязательных платежей

Чехия - маленькая страна. Российский климат, расходы, территории - это только с США и Канадой можно сравнивать. В Канаде уже все давно ясно: очереди к специалистам могут быть больше года. Хотя население там всего 33-34 миллиона (???). Профилактики вообще НЕТ.

Кому печет - поезжай в Штаты на прием к врачу и плати.

в Нидерландах тоже нет никакой профилактики. К гинекологу посылают только когда есть конкретные проблемы, а если жалоб нет - знаю многих женщин, родивших 2-3-4 детей и никогда в жизни не бывших у гинеколога. А, между прочим, многие женские болезни начинаются бессимптомно и когда симптомы уже есть - поздно! рожают на дому с повитухой (профессиональной, конечно), но не с врачом. Это уровень фельдшера, примерно.

по другим направлениям тоже нет никакой профилактики. Очереди к специалисту сейчас стали меньше, от 2 недель до 3 месяцев, но и посылать к специалисту стали намного реже, чем 25 лет назад. выбить направление бывает весьма непросто, а без него с тобой даже разговаривать никто не будет.
к домашнему врачу обычно тоже очередь, но меньше - от нескольких дней до недели. кроме срочных случаев, конечно, но тогда не факт, что попадешь к своему врачу, сунут к первому попавшемуся. домашний врач никогда на дом не ездит. в деревнях еще приезжают иногда, когда речь идет об очень больных или старых пациентах, + при этом есть подозрение в срочности, в городах - никогда, от слова "совсем".

Да.... а недавно публиковали смертность в России и по странам мира по онкологии и процент обнаружения рака на ранних стадиях
Россия где то с Индией на дне
Думаете - врут сволочи?
Да?
Неиначе чтобы скомпроментировать прекрасное российское здравоохранение

В Канаде как раз есть профилактика. Мне приходит письмо, всячески уговаривающее идти обследоваться раз в два года, и от врача раз в год звонят что пора прийти и пройти тест. Это в Канаде.

О да, тест пап - профилактика рака шейки матки. И что? Это только один вид профилактики. Вы еще вспомните анализ мочи. К врачам-специалистам очереди 6-12 месяцев. У человека гной течет из руки - ему дают талон через полгода и выставляют. Или в Скорой сиди день. На конкретном тесте они быстро получают бабки из бюджета и загоняют всех на тест. Да. ОК. И что?

А нужна эта профилактика на бумаге? Еще б справки на всякую фигню б отменили, и совсем бы хорошо было.

Не надо про очереди к специалисту. Никогда с этим не сталкивалась, ни я ни родители. Прекрасная система и прекрасная медицина. Ни у кого из моих знакомых или коллег не было "больше года" очередь к специалисту. Если у вас подозрение на серьезные проблемы со здоровьем, то вы можете в емердженси ехать сразу и сделают вам все анализы тут же и прооперируют если есть необходимость. Еще и медсестра будет на дом ходить делать уколы.

В ВС очередь на ЭХО 6 месяцев. Это только один пример. А когда припрет так, что надо в емердженси ехать и операцию, то это не профилактика. Нет ее здесь.

Антон, "автор" топа, а вы в США живёте?! Нет?! Так зачем пи*дитё про то, как там устроена система здравоохранения?

"Анон", а не "Антон" конечно)).

Я там жила ДОЛГО.

И видела больницы изнутри.

Я работала переводчиком в больницах там. И даже проходила тренинги о смертности от медицинских ошибок. Очень красочно. Статистика смертности от медицинских ошибок там зашкаливает. Судебных процессов... Полно. Есть даже метод, когда маркетологи изучают, как воздействовать на присяжных. Нанимают похожий демографикс и репетируют долго. Репетируют, как на них оказать воздействие на похожих группах. Чтобы больница заплатила миллион, а не 5.

В одной из больниц нам, переводчикам, давали такие номера мобильников, которые поднимут в 2 часа ночи. Если я подозреваю, что врач причиняет вред пациенту, и может быть перспектива судебного процесса. Мигом звони, сообщай, поднимай посреди ночи начальника всех переводчиков. Профилактика судебных процессов. Не приходилось попадать в такое. Но мы были обучены. В теории нам давали столько... Как не узнать лишнего, чтобы не пришлось докладывать. Есть темы, по которым обязан докладывать. Так постарайся не узнать.

А многие больницы просто берут из агентств переводчиков. Там страховка агентства. Всех набрали по интернету и даже документы не проверяли, кого пригласили переводить.Ни дипломов, ни документов.

Америка разная. Больницы разные. Порядки разные. Я видела те больницы изнутри. Как переводчик. Так что не рассказывайте мне... Мне на большом экране показывали подробные презентации, от чего бывают судебные процессы. И как баба за 50 лет рожала сама сутки. Потому что так решила афро-врачиха. А потом тянули щипцами и покалечили. За 50 лет первородка! Афро-врачиха была на смене. Как захотела, так и сделала. А суды потом. Пересаженные почки - кровь не той группы влили. Полно такого. Полно.

Я достаточно видела. А в Израиле у меня вообще одноклассница сидела в отделе мелкой чиновницей, через который все ужасы про такие ошибки проходят по всей стране. Там тоже все есть. То пациента где-то забыли, и он умер, то еще волосы дыбом. Такие истории мне пересказывала... Всякое бывает.

Медицина везде... это медицина.

В Израиле вам в газете не напишут то, что знают сотрудники их ведомств, которым это все поступает. Там тоже полно всего.

Лучше к врачам не попадать. И не давать им шанса укопать вас в могилу.

Какой мне давали тренинг, как не узнать своих знакомых в больнице, когда я уже вписалась, что заступила на смену... Растворись в толпе и не узнай их. А то лишнее расскажут. Мало ли какой там у нее аборт. А ты уже на службе. Уже каждый думает, как через тебя подать в суд на больницу. Америка... Там свои чудеса. Всего в нескольких штатах профессия медицинского переводчика требует тренинга. У нас не было обязательно, но работодатель требовал. Проверяли все от и до. А другие больницы берут из интернета кого попало.

Не мучайте себя так! Возвращайтесь в Россию
Лечиться и работать

Да она там и не живет. Филолух. Она то в Канаде живет, то в штатах, на самом деле шизофрения у человека.

Филолух иди в... нах, а!

Эка как бомбануло жителей австрийских кантонов..

Платят им что ли? Прям не знаю,что и думать.

"Автор", в этот бред поверят только старые бабки, привыкшие смотреть наше тв и нукуда из своей глухой деревне не выезжающие. На Еве ваша дешёвая "пропаганда" не прокатит, не трудитесь зря или вам уже за Все заплОчено? ))). Имхо.

Приезжайте к нам на Колыму
Добро пожаловать !!!!
Оставьте загнивающий буржуазный мир!!!

Только при чем здесь США? Финны же со своими больницами сравнивали. А если уж про сша, то даже бомжующая в США внучка Сталина, у которой ни хуа за душой, была вылечена от рака груди. см. статью https://snob.ru/entry/36935/ И все, больше ничего знать не надо.
Не каждый выставленный счет будет оплачен тем, кому он выставлен :) (моя парикмахерша вылечила папу от рака, платя ежемесячно 600 дол. страховки. Страховку купила, когда рак уже был диагностирован. Все лечение стОило страховой компании 400 тыс. дол) Не переживайте за американцев, ладно?

Они не за американцев переживают. Они за своих работодателей переживают, поддерживающих существующий режим.
Значит нужно рассказывать, как загнивает Гейропа и вот вот развалится США, как в США бомжи на улицах и люди голодают.
То ли дело в солнечной Путинской России - сказал царь - уменьшить показатели смерти от онкологии и сердечно сосудистых - повели статисты пальцами - и опа - все мрут от старости как оказалось.

Я написала свое мнение, основанное на прожитой жизни. За 15+ лет жизни в разные годы, прожитые в Канаде и США... в разных городах... очень разных... Да, было бы хорошо жить в идеальном мире, но его нет нигде.

По какому поводу я должна ехать к кому-то на Колыму? Знаете, у меня предки прожили в воинской части на Дальнем Востоке после войны в свое время. Потом поехали в другое место. Там потом еще 20 лет в коммуналке прожили. Поэтому мне в таких условиях жить не пришлось. В каждой семье кому-то достается одно, кому-то - другое.

Мне моя буржуйская жизнь не с неба упала. Я сначала до фига американских грантов выиграла для грантоедов-дармоедов. Во всех универах отсидела, по всем музеям пошастала, в куче мест поработала, кучу студентов обучила. Как получалось...

Что видела, о том и написала.

Я не знаю, за какие такие страховки кто-то лечится от рака. Наверное, пенсионеры. У бедных пенсионеров есть такое. Да, бывшие еврейские беженки отлично за счет таких страховок катаются в санатории. Я когда-то водила одну пенсионерку к врачу. Она мне рассказывала. За счет страховок для пенсов "наши", но уже американские врачи делают им санатории и доят страховки. Да много чего есть. Кто где успел ухватить.

Опять-таки, я описала то, что видела. Опыт одного человека ограничен. Лазеек в мире много. Кто куда залез, кто что сумел положить в карман - молодец.

А такого, чтобы всем на голову упало и его не птичка накакала, а что-то хорошее...

В любой капиталистической стране нужно быть здоровым, активным, со стальными локтями и грамотной СТРАТЕГИЕЙ, как делать все вовремя и как оттяпывать у других. А такого, чтобы раздавали все и всем, такого нет нигде.

Почитайте, как в 2008 году в Америке от отравленного гепарина в США умерли в больницах около 90 человек. И что? Конгресс заседал. Открыл американский минздрав (FDA) 6 ставочек своих чиновников в Китае. И что, там что, сильно народ возмущался? Смешно слушать. Все бежали бегом на работу. Оно никого не волновало кроме тех, кто работал в каких-то связанных с этим сферах. Я вот тоже мимо пробегала, какие-то рефераты про это писала, поэтому помню эту чудесную историю. В одной семье умерли мать и сын от того гепарина: оба были на диализе почек. Какая чудесная история! Как сейчас помню, Блумберг ньюс красочно это описали. А я оттуда перекатала для клиентов.

У вас слишком много претензий. Да, хочется много чего. А мир реально устроен так, как устроен. Я вообще удивляюсь, что с россиянами так власти еще панькаются.

В канадских дырах вообще никогда не было больниц. Там их никто не ждет: садятся в машину и едут в ГОРОД. В котором есть больница. Правда, конечно, машины и дороги у них есть.

Вы хотите, чтобы вы сидели в красивом офисе, ваш ребенок сидел в большом красивом офисе, а каким-то чудом все вокруг вас было. Неоткуда ему взяться. Даже если раскулачить всех чиновников и новых нэпманов, оно с неба не свалится. Россия - огромная страна, в ней только инфраструктуру поддерживать, сколько нужно ресурсов.

В Канаде северные города - это вахтовый метод. Там нет норильсков, чтобы там жили жены, дети и строились поликлиники. Там все по минимуму. Из убитых регионов завозят вахтовым методом мужиков-работяг, и все. А их дети рвут себя на части и едут в большие города прорываться к кормушке. Становятся чиновницами и надувают щеки, что она приехала из поселка, где 3 поколения убогих кормятся вахтовым методом или многодетные сидят на пособиях, рожают в 14 лет. Станет менеджером и будет сидеть у кормушки.

Нет нигде манны небесной. Ее сначала нужно из конкурентов выдрать.

На Колыме они живут... Так наймите детям репетиторов, пусть сдадут ЕГЭ и поступят на денежную специальность. Чего вы ждете?

У меня знакомая учительница из деревни под Тюменью вывела дочку на 2 диссертации, теперь получает от нее по 500 долларов в месяц, и дочка ей купила квартиру в хорошем городе. И даже на курорты маму возит.

Что, легко было той дочке написать 2 пачки галиматьи? Ничего ценного в тех диссертациях нет, но зарплату дают. Хорошую. И вкалывала она много. Всю жизнь училась.

Ишь, жалуются они, что они на Колыме, так переезжайте, ищите пути.

Крутитесь быстро, и пусть удача вам сопутствует во всех начинаниях.

У меня американская сотрудница без медицинской страховки родила в 6 утра, до конца дня сбежала из больницы, чтобы не платить за ночь в больнице. В 3 часа дня она уже из дома рассылала хвастливые имейлы, как она сэкономила. Правда, она испаноязычная, выносливая... Но гражданка США, и муж ее был гражданином. Родила, полежала и поехала домой. Мы с ней в одной конторке писали галиматью про демократию на полставки. Культурная была конторка дармоедская. Не кафе и не прачечная. Но нам там много не давали. Слава богу, что полставки давали. А кто-то да, получал много. Но с нами не делился. Так это нам еще полставки давали, а всю основную работу вообще делали практиканты-студенты по 10 долларов в час. Умеют там находить рабов. Нам давали по вполне приличной полставке. А потом пришли другие менеджеры и положили глаз на наши денежки. Потому что у всех есть знакомые, кому нужна работа. И никаких страховок нам не давали.

При капитализме выживает сильнейший. Хитрейший и умеющий выдрать свое. И таких 85%. Можно перепрыгать 15% конкурентов, а остальные 85% рвут зубами все, что видят.

Как же заколебала своими простынями. Ну не читает их никто, успокойся уже.

Ух ты, какую простыню опять написала! А о чем?
В двух предложениях сможешь?
Знаешь наверное (ну ты же должна знать, такую долгую жизнь в Америке прожила!), формат называется executive summary.

Это абсурд конечно.Я периодически хожу на сеансы массажа,которые возмещаются страховкой,причем у разных специалистов.Даже иглотерапия возмещается.Сейчас вот бассейн-лечебный.Подруга в России потратила на такого же рода вещи-целое состояние при ее скромной зарплате.

Интересно когда эту болезную забанят по IP?

Для авторитетного мнения ее достаточно прожитой жизни , важнее аналитический склад ума и логика .У вас это отсутствует ,вы причинноследствееных связей в упор не видите ,ну или видеть не хотите

Я так понимаю, что это совсем лохом надо быть, чтобы так попасть, потому как есть специальные программы для бедных. Надо только с соответствующими бумажками прийти в соответствующую организацию и всё, будет лечение как у всех. А в США оно одно из лучшим в мире. В США приоритет государства - здоровье население. Наши вон то и дело за огромные деньги пробирки в США с элементарными для них анализами туда направляют. А у нас - оборудования нет либо совсем, либо оно лет на 15-20 отстаёт по техническим показателям.

Я вообще с трудом себе представляю семью аспиранта университета без страховок от этого же университета :))
Где-то чо-то не сходится..

А где Вы видели страховку, которая все на свете оплачивает??? Я же написала ясно. Ее подключили ко всем на свете приборам. Я не обратила внимание, каким был расклад. Возможно, что что-то страховка оплатила на 50%, а что-то на 80%, но доля пациента была 6000 долларов. Я читала, сколько всего, я читала ответы из офиса президента универа и так далее. Если она была добавлена к страховке мужа-аспиранта, то, наверное, страховка была. Но 6000 должна была сама пациентка.

Если мы лечим зубы, то что-то страховка оплачивает на 80%, а что-то не оплачивает вообще. Ее там не спрашивали. Ее подключили ко всем приборам да и все.

Я не помню, была ли она подключена к страховке мужа-аспиранта. За это же надо платить. А доход маленький. Я эту деталь не помню. В принципе, полная стоимость, может, была и 20 тысяч. Я не знаю. Этой детали я не знаю.

У меня полно своих дел, я не изучала так глубоко тогда вопрос. Я до этого случая страховых документов вообще не видела. Поэтому я каждую строчку не смотрела.

Госпитализация - это 100процентный страховой случай.
Никак и никогда нельзя госпитализацию сравнить с лечением зубов или госпитализацией для блефаропластики.
Только в воспаленных филологических фантазиях возможно такое. :))

Даша Ре, я помню, всё о несчастных американцах без медицины пеклась. Эх, были времена на еве! Дядя моего мужа в США живёт. Его жена и он разнорабочие. Квартирка у них есть небольшая. Даже машины нет - на метро ездят. Жена уже два года в терминальной стадии находится. Вас как послушать, так они после первой же операции должны были под мост переселиться. Её недавно в четвёртый раз оперировали: удалили метастазы из лёгких. Она говорит, что в четвёртый раз с косы соскочила. И лечат её нищую и лечат...
P.S. Сравните просто процент выживающих после онко в Америке и в России. И это... рот закройте.

И все это оплатили другие ей другие американцы, которые оплатили её безумные счета в сотни тысяч долларов. Ну оплатите пару сотен тысяч долларов российскому больному и будет медицина как в Америке.

Каждому рАссеянину надо пару сотен тысяч долларов заплатить рос. больному? Или это каждый американец должен рос.больному запатить? Теть, ты чет зарапортовалась совсем, пытаясь позор российского государства прикрыть отвисшей грудью.

Значит, в их организации хорошие страховки. Откуда мы знаем, почему? Организации все разные. Условия страховок разные.

Вы правы, хорошая медицина стоит фантастических денег и эти деньги платит не государство, а простые граждане страны. Когда в России будет платить за медицинские страховки как в Штатах, тогда и будет смысл такой же медицины ждать. Но вас тут не поймут, тут все считают что если они заплатили тысячу в месяц, то и компьютерная тамограыия за 800 евро им должна быть бесплатная и кровать за 300 000 евро и все остальное тоже на эту его тысячу рублей должны купить. Как купить, это тупых куриц не волнует.

В соседнем топе вон спрашивают зачем больнице микроскоп :) при этом возмущены, что стены не крашены. :mda

Вы все валюты мира решили перечислить в своем сообщении?:scared2

Это как раз тот самый совок, который не вытравить. Все вокруг колхозное. Пусть дураки платят, а мы будем пользоваться. Государство всем должно. Когда уже это из мозгов уйдет, наконец? Зарплату будем скрывать, налоги платить по минимуму, калымить на сторону, воровать по- малому, не убудет, зато государство должно всех обеспечивать как арабских шейхов. И чуть что, все кричат, что налоги платили. Так пусть посчитают, сколько это они заплатили. Давно пора переходить от отплаты взносов в виде %от зп к покупке полисов. Вот тогда и орать можно будет: Я купил полис за 50 тысяч за год, почему мне не назначены те и вот те процедуры. А то платят 10 тысяч в год и валяются в больницах с депрессиями месяцами, требуют лечения, питания и обстирывания-обглаживания. За чей счет, собственно?

В Германии отличная медицина. Бепслатная причем. А Англии тоже бесплатная и тоже отличная.

Она не бесплатная, она за большие налоги. Как и в других развитых странах.

В РФ очень высокие налоги. Они сейчас составляют около 45% от зарплат.
Зы Только не надо тупить про 13%, ладно? Не надо показывать свою экономическую дремучесть.

В РФ подоходный налог 13%. У меня подоходный налог 32%.
Это до всех тех налогов, которые вы так старательно добавляете к своему российскому налогу.
Россияне еще любят говорить что у них меньше зарплаты, потому что за них работодатель платит налог. Это во всех странах. Зарплата такая, о какой вы договоритесь.
Моя мама в РФ давно не живет, платит налоги по большей ставки и имеет "бесплатную" медицину.

Приезжайте! Платите 13%! И приходите в больницу со своими лекарствами.

Вот еще. Я плачу налог свой и имею за него прекрасный сервис. В том числе и поэтому. Налоги высокие, поэтому хорошая медицина.

Сколько у вас налоги? Выше, чем 60% от дохода? В России это примерно так.

Еще раз, подоходный лично у меня 32%. Это то что у вас 13%. Остальные дополнительные я не считаю, и я не считаю налог, который платит работодатель, моим налогом.

А зря. Косвенные налоги в результате платит конечный потребитель. Вот подсчитайте все, что вы платите, тогда и приходите спорить. Сравнения только подоходных - это ни о чем.

Это не важно что у меня еще какие-то косвенные налоги. Вы по 100 долларов на животных налоги не платите в год, я плачу. И 30 с лишним тысяч в год только подходного налога. И 2600 в год на недвижимость. Поэтому у меня такая медицина. Вы сколько платите в долларах в год? Вот поэтому у вас такая медицина.

Это важно. Но вы не поймете. В России расчеты производятся в рублях, а не в долларах. И порядок цен на все другой в принципе. Зачем вообще сравнивать несравнимое? В данном случае важен как раз общий процент дохода, который человек отдает государству, а не суммы, которые для разных стран могут быть разными, как и стоимость самих услуг.

Как бы то ни было, но оборудование, которое вы хотите, закупается большей частью за рубежом. За валюту. Оплата труда самого врача, в рублях, а все остальное? отечественными лекарствами вы сами почему-то лечиться не хотите, прививки отечественные не хотите и прочее

Это вы поймите, что тамограф стоит 100 000 евро и ему все равно какая у вас зарплата. Чтобы его купить, надо эти деньги собрать и в евро перевести. И никто вам его в рублях за 100 000 не продаст со скидкой на вашу бедность.

А то сказал, что ваш работодатель еще что-то платит? У вас есть налоги на фонд заработной платы? В США ничего не платит: только удерживает подоходный, который потом, при подаче декларации возможно частично вернуть.

Я знаю, что мой работодатель платит "ещё что-то" - и в фонд заработной платы, И в пенсионный фонд, И к 32,7% моего подоходного налога (я другой аноним) прибавляется ещё более 30% которые отчисляет работодатель. В общем получается более 60% налога.

А название страны можно?
Вы же лукавите, если не сказать, что врете.
Вы не платите 32 процента. Часть вашего дохода облагается по ставке ноль. Часть по ставке 10, например. 32 процента это только с превышения какого то порога (назовите страну, скажу, какого). По Факту вы платите те же 13 плюс минус. А звучит то как - 32 она платит, как же. А то мы не знаем, как работает прогрессивная шкала

А ещё часть - облагается в более, чем 32%, да. Вплоть до 65. Теперь считаем - если чистыми у меня 4000, а на руки мне выдают 2700 с копейками, то налог у менса по факту 13, да? Или больше 30?

извините , что вклинюсь , стало интересно ,а где 60% подоходного налога? в какой стране?

Вряд ли такая страна есть, если это не сверхдоходы. Речь идет не о подоходном налоге, а о всех прямых и косвенных налогах в совокупности.

а спасибо, но вряд ли в России он достигает 60% ( ну если речь не идет о каком нибудь игорном бизнесе и т.п. где только подоходный в рай"оне 35% кажется ).
спасибо.

Аноним утверждает, что в России. Вы не знали?

нет если честно . и вряд ли это так. :)

И я не знала :-) Пока аноним не рассказал.

Ну а у нас и налоги высокие, и медицина аццтой! Зато мы всем помогаем. Совершить мировую революцию, таксказать. Патамушта мы великие!

Да мизерные у вас налоги. Просто зарплаты тоже очень низкие.

А низких зарплатах и щарвт самый большой налог на простых труженков ,только идёт он не в казну ,а компаниям , олигархам и т.д

У тружеников низкие зарплаты ,потому что у хозяев этих рабочих мест сверхприбыли ,необлагаемые дополнительными налогами .Это первый этап когда то,что должно пойти в бюджет идёт мимо в частные руки .Второй этап,когда тот,что таки отчислилрсь в бюджет распиливается

Даже если быть согласной, что налоги высокие, то откуда взять нормальную медицину? У нас средние отчисления на медицину по России равны 2400р, что составляет 34€ против 300€ в приведенной выше Германии. Откуда взять медицину эти гроши?!

Какие у вас высокие налоги? Вы хоть 1000 евро налогов платите каждый месяц в среднем по стране с каждого?

В РФ средняя зарлата по стране 400 евро. Но с нее около 50% прямых и косвенных налогов платит каждый работающий россиянин, да. А пенсы платят 20% (НДС).

Так вот чтобы медицина была хорошая, вы должна отдать всю свою зарплату, под ноль.

Ответ не верный. Бюджет должен по-другому расходовать средства: сократить количество чиновников и их обеспечение, снизить расходы на вооружение, убрать халявщиков из Росгвардии, МВД, ФСБ, Прокуратуры, Следственноного комитета (прикиньте какая большая у нас тайная полиция и всех кормить надо!), отдавать гос. контракты на открытых конкурсах, ага, коррупцию немного снизить. А уж потом лезть в карманы населения за новыми налогами.

А не пенсы НДС не платят? Потрясающая безграмотность.

Это вы дремучая: 5,1 % — на обязательное медицинское страхование.

На самом деле больше, около 60%

В России очень маленькие налоги . Мизерные просто. Чтобы была нормальная медицина, отчислять каждый должен минимум 300-400 евро в месяц. Только на медицину.

В России налоги порядка 60% от дохода. У вас больше?

В Европе на медицину отчисляют примерно 21-28 тысяч рублей с каждого работающего. Остальных ещё примерно 70 000 в месяц. Ваши 5. 1проуент от зарплаты равны 28 тысячам рублей?

Смотря у кого. Зарплаты в России тоже разные.

А не важно вообще какие зарплаты. Важно то, что все оборудование и лекарства закупаются в абсолютных деньгах, а не в процентах от зарплат.

Так если собрать 0% это будет 0 денег. Поэтому бюджет считают , когда собраны все % :)

В России 5% это 2400р. Средняя России,не Москвы .

У нас от средней зарплаты отчисляется меньше 2 тысяч рублей. 28 долларов. Не тысяч, а просто 28 долларов.

У вас какие услуги можно получить на 28 долларов в месяц?

Никакие. Если были бы такие отчисления, то не на что было бы строить, содержать и оборудовать больницы.

А у нас некоторые считают, что достаточно и требуют европейского комфорта за свои копейки, бесплатных лекарств и супер-диагностики.

Если им начинаешь что-то считать, то орут, что кругом путинские-ольгинские-пригожинские и прочие провокаторы, ватники, путиноиды, мироеды на службе олигархов.

Некоторые считают ,что в стране есть люди и министерства и ведомства ,которые зарплаты получают ,чтобы задуматься как при таких вводных построить нормальную медицину и что нужно для этого поменять ,если в нынешних условиях это невозможно .

Ответ--никак невозможно. Поэтому её и нет. Бесполезно думать даже.

Ответ неправильный .Если во всей Европе и США с Канадой возможно ,значит и в России возможно .Нет желания у власти решать этот вопрос , т к ,видимо,нет запроса от общества.

Вот когда в Европе и США население будет не 800 долларов, а 20 платить, тогда и расскажите как они решают вопрос.

Новые методички? Теперь на несколько голосов талдычат, мол, мало денег платите. Надо больше, больше. А то предыдущее все разворовали уже. И Стабфонды и Пенсфонды, и все прочее.... Уточкам опять же домики, как они без домиков.... собачкам самолетики... Люди - это тоже нефть.

Да что вы выдумываете про методички, когда крыть уже нечем? Звучит это глупо и нелепо. Вы же понимаете что все оборудование импортное и безумно дорогое, дорогие импортные расходники к ней, сервисное обслуживание, дорогие хорошие лекарства и остальное. У нас не медицину не вносят вообще пректически ничего, это чудо что она вообще существует даже в том виде, что есть.

Да просто вдруг рраз, и начинается одно и то же. Подвезли новый "аргумент", теперь его и в хвост, и в гриву. Плавали, знаем, еще в СССР так делали, ахаха. Торчат знакомые ушки пропагандистких отделов. :)

Чего крыть-то, что в великой сверхдержаве не могут в больницу нормальные матрасы купить и санузел устроить? Это тоже все импортное и безумно дорогое (если на откатах не воровать)? Сразу переехали на микроскопы по 11 миллионов долларов. Логично же, спрашиваешь, почему в больнице В.Волочка 30 лет не делали ремонт? А тебе в ответ: а потому что микроскоп стоит 11 миллионов долларов.

Вот когда перестаньте обворовывают население , тогда и расскажите ,что невозможно построить медицину с теми отчислениями ,которое делает население .Тогда население вам верить начнет ;-).

Да идите в пень, я такой же человек как и все остальные и ничего не ворую. Но понимаю, что с копеечных взносов не то что спионерить нечего, а ещё из других налогов надо постоянно вливать, чтобы было хоть то, что есть сейчас. А чтобы была медицина как в Европе неё и денег надо класть как в Европе и считать эти суммы в евро, на которые закупают технику и лекарства. А не платить взносы 20 евро и озатт чего это не как у тех, кто платит по 800 евро с носа.

Пральна, только из супердрходов монополий, которые монополии получают обкрадывая своих работников и население ,нужно удерживать большие налоги в бюджет и пускать эти деньги на государственную медицину .Ну и не воровать то ,что а бюджет попало.
Минздрав и минэкономики за это напрямую отвечают , если денег не хватает и они сидят нога за ногу при таком бардачке ,то пусть пройдут на выход ,хотя бы на их содержание скудное медицинское финансирование тратить не нужно будет

Вы можете назвать предприятие со сверх доходами, которое не платит налогов? И его прибыль, чтобы мы могли посчитать сейчас цифры?

Все монополисты приближенные к власти от Роснефтей и Росэнорго до Мироторгов.Они должны платить не просто налог ,а сверхналог .Они получают тепличные условия на рынке без свободной конкуренции , сами диктуют цены для потребителя ,сами проталкивают законы ,позволяющие поднимать цены и ещё больше уничтожать конкуренцию , сами в связке с государством устанавливают маленькие зарплаты ,исходя из неправильно установленной минимальной потребительской картиной ,поэтому должны платить БОЛЬШОЙ налог в бюджет на медицину в том числе

Да какие бы они бОльшие налоги не платили это никогда не будет даже примерно равно тем суммах, которые собирают с населения европейских стран.

Очень ошибаетесь .Во первых это приблизит к этим суммам , во-вторых в России цены ниже ,значит и себестоимость строительства ,ремонта ,зарплат ,расходных материалов и мебели ниже .В третьих никто не говорит ,что медицина станет как в Германии ,но и не будет ужаса как в той больнице .

Пральна, только из супердрходов монополий, которые монополии получают обкрадывая своих работников и население ,нужно удерживать большие налоги в бюджет и пускать эти деньги на государственную медицину .Ну и не воровать то ,что а бюджет попало.
Минздрав и минэкономики за это напрямую отвечают , если денег не хватает и они сидят нога за ногу при таком бардачке ,то пусть пройдут на выход ,хотя бы на их содержание скудное медицинское финансирование тратить не нужно будет

От дохода? 60% налог? В России ? Вы екнулись совсем?

Да. Вместе со всеми прямыми и косвенными налогами, которые платит конечный потребитель. Любой разумный человек, интересующийся тем, сколько и куда он платит, может это подсчитать.

Ну вот и интересуетесь до конца, а не несите чушь

Давно уже поинтересовалась и все посчитала, еще в 25-летнем возрасте, когда училась на бухгалтера. Поэтому глубоко в теме в отличие от вас и прекрасно знаю, сколько я плачу государству. А вот вы не знаете, сколько вы платите.

Ну что вы проф не пригодны, вообще не удивилась ни разу :)

Я тоже не удивилась, что вы ни хрена не знаете. Мало кто задумывается на эту тему, а у тех, кто задумывается и дает себе труд разобраться, резко открываются глаза и они понимают, почему вправе требовать от государства исполнения своих обязанностей. Или просто перестают платить налоги, чтоб хоть как-то снять с себя это бремя, взамен которого ничего не получают.

:crazy

Просвещайтесь и повышайте уровень своей экономической грамотности. Когда сможете сказать что-то по существу, приходите - будем обсуждать.

:mda мне совершенно не чего обсуждать с больной на году, проф непригодной дамой, вот вообще :)

Тогда идите мимо и больше не комментируйте меня. Я вас не держу и большого желания переливать из пустого в порожнее с человеком, который не в теме, тоже не испытываю. До оскорблений в ваш адрес не снизойду, даже не мечтайте.

А вас никто не держит, идти, не стойте :) но нет же, чёт то пытается пыхтеть своей проф непригодностью :)

Так я не для вас пишу. Вы можете не читать меня и не отвечать мне. Вас приклеили ко мне, что ли? Будете тут выпрыгивать из штанишек, пока я вас не отпущу?

Еще бы эти личности, которые снимают с себя бремя оплаты налогов, забыли вообще обо всех государственных услугах. А то они первые их требуют. Как, например, в соседнем топе. Некие бывшие уехавшие в Финляндию и платящие налоги там, требуют лечение больного животика забесплатно тут и еще недовольны. Пусть подорожником бесплатно лечатся.

Вот и посчитайте. Прямо здесь. (и не надо меня отсылать куда-то в дебри интернета). Прямо здесь давайте ваши цифры.

Я здесь уже расписывала это, и неоднократно. Попытаюсь сейчас найти специально для вас свои старые посты, если получится. Найду, дам ссылку.

Да без вас Гугл всё знает. работодатель в России платит примерно 30% с начисленной зарqлаты в различные фонды страхования. Считаем - 13 + 30 = 43. У меня- 32,7 + 34 = 66,7. Прото, что работодатели начисляют минималку, и, соответственно, и свои отчисления высчитывают с неё, а всё остальное - необложенное - дают "в цонверсе" не будем, да?
Про налог на добавочную стокмость хню тока не надо разводить, хорошо? У нас он тоже выше. Забудте свой миф о платящих огромные налоги россиянах, похороните его и оставьте в покое.

Почему же не надо про НДС? Его обязательно надо сюда добавить. Это еще от 10 до 20% (в зависимости от вида товаров). Сюда же акцизы, ежемесячный налог на капремонт, транспортный налог, налог на имущество. Набираются очень немаленькие суммы, около 60%, как я уже написала. А никакие не 13%, как думают многие. Если вы считаете, что это мало, то сколько, по-вашему, нужно отдавать государству, чтоб получить от него хоть что-нибудь взамен? 80%? 100% 110%? Или, может быть, 146?

Надо для начала хотя бы честно платить налоги. Без серхых и чёрных зарплат.
Ваша истерика непонятна, всё вышеперечисленное плачу и я, к уже упомянутым 64%, НДС на одежду и обувь, кстатЕ, 25%, не смешите вашим мизером. Я ж не в дьюти-фри закупаюсь, право, как деть малый.

Вы хотите сказать, что платите почти 100% от дохода (кроме НДС наверняка платите налог на имущество и машину + еще какие-то мелкие налоги)? А живете вы тогда на что? Подворовываете в супермаркетах?))) Насчет одежды и обуви - моя подруга, несколько лет назад эмигрировавшая в Италию, утверждает, что в России европейские марки одежды стоят в три раза дороже, чем у них. И она ежегодно привозит своей взрослой дочери чемодан вещей оттуда, потому что там это копейки, а здесь она разорится, покупая одежду. Она врет?

Я плачу 32,7 подоходного плюс НДС на товары и услуги, которые покупаю я. Вы платите 13% от вашей зарплаты плюс НДС на те товары и услуги, которые покупаете вы. Всё остальное - забота работодателей, как у вас, так и у меня.
Про вашу подругу не знаю, в стране моего проживания ставки НДС такие - все промышленные товары и услуги - 25%, еда - 12%, на билеты внутри страны - 6%. Принципиальной разницы цен в Италии, кроме продуктов, не заметила, они там немного дешевле. Как там у вас в России - понятия не имею, вроде, если сравнивать цены в тех магазинах, где есть заказы по интернету - одно и то-же или даже дешевле в России.

В России подоходный налог - 13%, успокойтесь.

В России каждый человек платит еще кучу налогов кроме подоходного. Вы просто об этом не знаете.

И не в России тоже, представьте себе. Уплатив для начала не 13, а 30 или более % со своей зарплаты.

Только "не в РФ" и странах бывшего совка, люди обычно знают сколько именно налогов они платят и как эти налоги расходуются. Только в РФ население как дети малые. 13% у них. Ну смешно же!

Весь свой доход вы отдавать на налоги все равно не можете. Иначе вам не на что будет даже купить еды. Значит, отдаете примерно в таких же процентных пределах.

Я выше написала, что лично с мей зарqлаты берётся 32,7%. Работодатель делат различные отчисления ещё на более, чем 30% от мей зарплаты. Россияне отдают 13% с зарплаты, работодатели ваши - где-то ещё около 30%, вы разницу между 13 и 32,7 видет или нет? И между 64 и 43?

Так пускай зарплаты людям человеческие платят ,тогда и процент с человеческой зарплаты будет представлять собой человеческий взнос на медицину .

Зачем? Когда люди и так работают?)))

Кто и за что вам будет платить? Что вы делать-то умеете? Те, кто чего-то стОит на рынке труда, тем и платят.

Ха ха ха .Вот когда на рынке не будет монополий особоприближенных тогда он будет рынком не только называться .А на сегодня нет рынка ,есть искусственная реальность в которой одним все ,а другим ничего

Она не бесплатная, она составляет 7% от дохода, что примерно 200-300 евро. вот когда в России будут такие же зп, тогда можно будет сравнивать бесплатные услуги :) вроде логично, не?

Мизерный доход какой-то.

Вообще это 7% от дохода :ups1

Если 200-300 это 7%, то доход - мизерный. Что-то еще вам не понятно?

Мне не понятно, что вы хотите сказать? Что статисты сделали ошибку в среднем зп граждан Германии? Так напишите им об этом, а не мне :)

Ничего, просто что небольшой доход.

Вы статист? Вы нашли ошибку? Напишите ее статисту Германии, он исправит ошибку. Я этим не занимаюсь . Уж не знаю как вам ещё это донести :mda

Какую ошибку? Я просто констатировала факт - это небольшой доход. В Германии невысокие зарплаты. Высокие налоги. На что вы так обиделись?

У вас что то с головой? Уо? Чем вас так задел средний доход в Германии в статье статиста, что вы бегаете и бегаете за мной? Ну не правлю я его, не правлю, хотите приписывайте мне обиду, что хотите, только отьебитесь

C чего вы взяли что я за вами бегаю?
Какая вы нервная. Просто прочла вас пост. Вы так отметили что вот мол, вот какой большой доход. На самом деле невысокий.

:mda а ещё тупее как то будет?

Тупая, да, но зарплата выше вашей озвученной в два раза.

В смысле, 4000 евро для Германии - небольшой доход? А большой какой?

Ну какой-какой? Известно какой! Как в РФ. 400 евро в среднем по стране.

Для Германии наверно нормальный. Но я вот к такому не привыкла. Для меня приемлемый порядка 90К годовых если в евро. Допустимый минимум.

Ну, Лионель Месси, футболист такой, получает 90 тыс евро в день. Но это не значит, что это общая для Европы зарплата.

Речь же не о футболистах, а об обычных людях, профессионалах.

Для обычных людей 50 тыс евро в год вполне достойный доход. Если у Вас больше, это замечательно. Но всегда есть люди, у которых еще больше и даже намного больше.

О чем и речь - в Германии для вас это достойный доход. Я в другой стране, для нас это невысокий доход.

ОК. А сколько процентов дохода уходит на медицину в Вашей стране?

Точно не знаю. Но налоги ниже германских. Медицина замечательная.
Но речь не о налогах в данном случае. Я просто отметила что невысокие доходы. Все. Вас прямо взорвало.

Ну, не совсем взорвало, просто интересно, в какой стране высокие доходы и низкие расходы на медицину. Вам не будет стыдно сказать? Это не неприличный секрет? Все равно же анонимно.

Не скажет! давно интересуюсь, весь гул обшарила - нет такой страны, где все от 8000 на нос получают, иначе как-же на вхи в Венскую Оперу летать?

О, это онаним из Страны Розовых Пони, где 8000 евро в месяц на нос - только свести концы с концами и столько получают разнорабочие, давно вы не бредили, как там Венская опера, не даторе без себя скучать?

Это вас хорошая жизнь в Германии делает такой... "доброй" и вежливой? У вас прямо истерика.

Я не в Германии, и это не истерика, а радость, я по вам соскучилась, пешыте исчё.

Ты прелесть ! Пиши Ище!

3000-4000 в месяц в Германии маленький доход?

Уже выяснили что с точки зрения жителя Германии - средний и даже хороший.
Заметьте, 4тыс до налогов, а не после.

Судя по всему, это местная анонимка-бухгалтер :-) 7% посчитать не в состоянии.

Почему? Вы что-то совсем глупите.

Бесплатного нет ничего, эту медицину оплатили работающие немцы и англичане.

Угу. А мы оплатили вот такую больницу, войнушку в Сирии и на Донбассе, МОСТ и пр. дорогие игрушки сказочного.

сказочного кого?
И что значит МОСТ?
И при чем тут гражданская война ВНА?

сказочного трансформера

я не понимаю вас

Вам и не надо. Идите мимо, обсуждайте в других топиках всякие девачковые штучки и архитектурный стиль шик-модерн.

МОСТ - это Мы Очень СТрадаем. :|

Вы - это кто?

Мы - это не вы.

Логично. Мы же не страдаем.

Не конечно, только крепчаете. Когда вас е..ут.

Мы наслаждаемся. А вы страдаете. :)

Продолжайте наслаждаться. Нормальные для вас больнички, те, на которые насосали. БОльшего не заслужили.

Дело же не в обстоятельствах, а в отношении к ним. Если человек в облезлой больнице на ржавой койке счастлив, а человек в джакузи в 5-звездочном отеле несчастлив, то первый счастливее второго по определению.

Ну да, ну да, богатые - они такие несчастные. Испытывать счастье в такой больнице - признак душевного нездоровья.

Ну, так вы же страдаете. Нет?

Не стройте из себя бОльшую дуру, чем вы есть на самом деле.

Почему?

Потому что противно на это смотреть. Как на идиота, пускающего слюни и поедающего свои козявки.

Зачем Вы себя мучаете и смотрите на то, что противно?

Потому что я читаю этот топик, и вы попались мне в нем на глаза. Читаю его не ради вас при этом.

Проходите мимо.
Я вот не могу загодя обходить вас.
И получаю очередную порцию ТУПЫХ МЕМОВ уровня школоты ВК и дементниц в ОК

И зажигательный юмор в стиле Уральских пельменей:sad3

Пишите только под ником, буду проходить. Вы мне нафиг не уперлись, от вас только флуд и провокации.

Пишу с пятницы только под ником.
Меня снова эксклюзивно отшлёпали, забрав анонимную галку:ups1

Кстати, могут и у тебя забрать.
Мне сказали, что не только я, но и другие заметные персонажи могут подвергнуться такому наказанию.
Но ты вряд ли заметный персонаж:tongue2

У меня уже забирали анонимную галку несколько дней назад. Но это, опять же, к данной теме не относится вообще никак. Вам скучно, да?

Нет. Я делаю котлетки и соте из кабачка)))
Еще занимаюсь с гантельками.
И разбираю сумки.
И с тобой забавляюсь))))

Бедная девочка. :)

Вот сейчас серьезно, Вы читаете тексты, которые негативно отражаются на Вашем состоянии? Зачем? Вы склонны к мазохизму?

Я читаю тексты на темы, которые мне интересны. Среди них мне попался ваш текст, который к теме не относится, мне не интересен и является попыткой провокации. Такие тексты я предпочла бы не читать.

Выше писала не я))))
Но это забавно - посмотреть, как ты будешь ловить черных кошек в черной комнате))))))
Надеюсь, кто-то еще захочет поиграть:ups3
Это куда интереснее тупых мемасиков и политоты:think

Да пофиг, кто писал. Вас таких много.

Если текст Вам не интересен и Вы предпочли бы его не читать, ЗАЧЕМ (простите за капсклок, просто интересно) Вы его читаете?

Потому что я не могу узнать, что написано, пока не открою пост. А вы можете?

Я определяю неинтересный мне текст по первому предложению, и главное, на него не отвечаю, поскольку он мне неинтересен. Ваш текст мне интересен, и я на него отвечаю. А Вы поступаете по-другому?

Я рада за вас, поступайте так и дальше.

Спасибо. Хоть кто-то за меня радуется. :)

Почему большую? Она такая и есть :)

Really????????

+1

Чтобы была хорошая медицина, было на что закупать хорошее оборудование, платить достойно врачам, каждый россиянин должен каждый месяц платить примерно 25-30 тысяч рублей на медицину. Пока это не будет, то о хорошей медицине можно и не мечтать. От того, что у людей зарплаты все целиком такие оборудование и все материалы дешевле не становятся.

Что-то вы размахнулись. В Швейцарии меньше платят с их-то ценами, и им хватает на отличную медицину. А в России цены и зарплаты врачей поменьше.

Сколько платят в Швейцарии в месяц со средней зарплаты?

В Швейцарии платят не с зарплаты, а покупают ту страховку, которая подходит конкретному человеку. Если зарплата маленькая, человек идет в коммуну и получает дотации.

И сколько стоит минимальная страховка, и главное, что в нее входит?

Минимальная не знаю, детскую тоже не знаю. за 360 франков в месяц с годовой франшизой 300 входит, в принципе, все. (показания для скорой не знаю и за палату придется доплатить, если не госклиника)

Предложите нашим столько заплатить, здесь, на форуме. Это где-то 23 тысячи в месяц? Посмотрите ответы.

Я отвечаю на конкретный пост, если вы не заметили. Где в России предлагают платить по 25-30, чтобы было хорошо. В Швейцарии платят меньше, и у них так хорошо, как нам не снилось. И врачи получают под милллион в переводе на рубли.

Вы отвечаете на мой пост. Если вы считаете, что я этого не заметила, то зря.
Смысла предложения вы не поняли, или сделали вид, что не поняли.

Хорошо. Вы предлагаете платить по 25-30 тыс. Чтобы врачи получали достойную зарплату - какую? как в Швейцарии? Зачем нам такие цифры? Общий анализ крови там 120 франков = 7500 у нас разве такие затраты на анализы?

Вы считаете, что стоимость мед услуг это только зарплата? И почему, кстати, не повысить зарплату медикам? Они хуже, чем швейцарские врачи?

Вы хотите сказать, что у нас маленькие взносы. ОК. Но почему вы хотите сделать взносы такие же как в Швейцарии, если та страна на порядок дороже во всем. Вот это непонятно совсем. Делите ваше предложение на десять и предлагайте. Я бы согласилась.

Я предлагаю ДМС, как в Швейцарии. Сколько платил, столько получил. Если сильно плохие заболевания, тогда подключается государство, т.к там страховка не вытянет затрат.

У вас в Швейцарии совсем нет инвалидов? Или они там получают достойное содержание и имеют возможность заплатить за ДМС? Не, ну правда, что вы предлагаете для инвалидов и пенсионеров - эвтаназию? Не смогут они у нас заплатить, НЕ СМОГУТ!

Про случаи, когда государство берет на себя расходы, вы намеренно у меня читать не стали? Что в кликушу-то играете?

То есть, ответить вам нечего? Или я должна весь топ перелопатить и искать, где вы писали про инвалидов и пенсионеров?

как раз в посте, на который вы отвечали. Хотите строить из себя дуру, общайтесь дальше сами с собой.

Нет. В посте у вас про заболевания, которые не покрывает страховка. Это немного другое. Вылечили - и забыли. Но да, с вами я общаться больше не хочу, вы хамка и тролль.

Если доход не позволяет оплатить страховку, государство выплачивает дотацию. Инвалиды получают пенсию по инвалидности.

И с пенсии оплачивают страховку?

Оплачивают. Но там и пенсии достойные (ред. я про пенсионеров по возрасту)

А у инвалидов как?

Не знаю.

Вы не очень понимаете. Заплатил фиксированную сумму. Она, кстати, (ее рамки) определяется государством. Получил столько, на сколько заболел.

Вы считаете, что в России 2000 должна быть фиксированная сумма и крутись, минздрав как хочешь?

Для начала хотя бы кто-то должен посчитать - сколько нужно и в каком виде. И изложить это в понятной программе. А не вот такие разговоры - надо много и прямо сейчас. Люди не сами решают сколько платить, вообще-то.

Потому что оборудование , лекарства, вся начинка больницы стоят одинаково и для России и для Швейцарии в закупочных ценах. И никто России в 10 раз дешевле ничего не продаст.

Большую часть расходов составляет не начинка. А здание клиники, содержание здания и зарплата. Кроме того, российские клиники, в основном, покупают российское оборудование и российские лекарства. Российскую мебель. А швейцарцы - швейцарские.

Россия не делает тамографы , что из себя купить , как и много чего остального.

Разумеется не все будет российское. Как и в швейцарии не все швейцарское. Но в целом работа клиники происходит в России - с российскими врачами, с российскими бинтами и с российским анальгином. Так что не надо приравнивать себестоимость услуг.

И дальше то что?! Все это продай,на тамогроф не хватит все равно. Ибо он не 6 рублей как анальгин стоит, и не 20тр как врач. А если говорит о регионах, то все 12тр

тОмограф, блин. Думала описка, а нет. Про медицину она писать решила.

Томограф покупают один раз на годы. А все остальные расходы не такие, как в Швейцарии, хоть убейтесь.

Стройматериалы для клиники нужны импортные, кровати, оборудование все импортное, иначе это никогда не будет таким же даже примерно, как в Германии и Швейцарии.

Да прям! Для России это будет стоит дороже !!! Томожня+ доставка , это как минимум. Это как пытаться в России купить Мерседес по цене Германии.

Для России это будет стоить дороже совсем по другой причине. Для России и матрасы производства Лобня будут стоить как итальянские. Специфика бюджетных закупок

Вы отрицание пошлины ?:mda

Я не отрицание пошлины.

Не, предлагается всем людям в России платить такую же зарплату, как в Швейцарии.

Интересно стало, посмотрела 466 франков, что в рублях около 29тр