Лес всё стерпит?

Бутылки - безобразие. А лишняя земля -- спорно...
У нас зато в лесу видимо благодаря таким "сбросам" можно встретить крыжовник, шиповник, нарциссы, ирисы, календулу, турецкую гвоздику и проч

кучи гниющих яблок в лесу вас тоже радуют?

Не видела пока

Свои ненужные яблоки вы куда выкидываете?

А в чем проблема? Съедят лесные животные, что не съедят, перегниет.

каких животных лесных вы рядом с дачей видели?

Ежи и белки точно везде есть, они это едят

Простите я могу ошибаться, но по моему ежи - хищники, они никаких яблок не едят.

Они всеядные вроде.

Нет, ежи не едят яблоки совсем

По определению ежи насекомоядные. Они едят жуков, гусениц и червяков. Так что яблоки пригодятся всем.

Ошибаетесь, ежи всеядные. Мы как-то жили в палатках в лесу и к нам по ночам ежи приходили, поторошили наши запасы съестного. Жрали всё, что находили, вплоть до хлеба.

Ошибаетесь
Запасы они потрошить могут и даже могут молоко пить. Но вы сами понимаете что молока они в природе не получат нигде. Так же как и хлеб
Не будет еж жрать яблоко. Это сказка.

Их слизни едят, а уж слизней ежи. Хотя у меня падалицу кто-то грызёт как зубками. Может заяц какой, был замечен на участке.

В мусорном пакете на крыльце точно не было насекомых, которых едят ежики. Темне менее, ежик залез туда целиком, только задние ножки торчали)))

Да, у нас яблоки не едят. Зато съедают все объедки со стола, включая куриные кости. Если что, это не я кормлю их куриными костями, а те, кто яблоки уносят в лесополосу.

Вы рушите мою картину мира! А как же рисунки с ежиком, несущим на колючках яблочко? Опять обманули????

Увы.... это Плиний Старший в "Естественной истории" нафантазировал про ежей, которые якобы катаются по яблокам и несут их на спине к себе в гнездо.... а откуда Плиний это взял, вопрос...
Вообще-то ежи еду не запасают, тем более яблоки, они же сгниют. :) А ежи зимой спят и никакие яблоки им не нужны.
Конечно, многие животные при случае не отказываются съесть яблоко или еще какие-то фрукты-овощи-ягоды... но, в умеренных широтах, основой питания ничего из этого быть не может, т.к. слишком мало времени доступно.

Лося видела. 20 км Новой Риги. Стоял на съезде с шоссе. Зайцев видела пару раз ночью.
Всякие мелкие ежики-белки-жучки. Думаете, лес рядом с дачей мертв?

Лось стоял гнилых яблок ждал?

Вас ждал, поговорить хотел.
Чем вам яблоки в лесу помешали? Попытайтесь объяснить, что они могут в лесу испортить.

А зачем ненужный мусор, пусть и органический, выбрасывать в лес? Почему вы не закопаете его у себя в огороде, ведь он ничем не мешает и вреда от него нет.

Я бы закопала у себя на даче. Но проблемы не вижу. Вы в своем сообщении смешали в кучу яблоки и пакеты от молока. Это совсем разное, и отношение разное.

Яблоки - ненужный вам органический мусор. Вы его решили вывалить в лес

Как органика в виде яблок навредит лесу? Вы можете объяснить?

А зачем ваши ненужные, гнилые яблоки нужно выбрасывать в лес? Лес не помойка.
Оплатите контейнер, ваши яблоки вывезут

Яблоки не помешают лесу. Может быть даже принесут пользу.
А вот мусорному полигону, на который вы предлагаете их отвезти, он помешает значительно больше.

Какая польза лесу от гнилых яблок? Если все окресные дома будут в лес своё гнильё свозить, во что превратится ваш лес?

Для леса это подкормка. А все из деревень свозить не будут, потому что не дураки, самим надо.

Яблоки в естественных условиях сгнивают за несколько дней. Что вас так напугало?

Если такая хорошая подкормка, чего у себя на участке ее не оставляете? Сгниет быстро, всего за несколько дней

Я оставляю, выше написала. Если кто-то вывозит в лес, время тратит, спасибо им за это.

За что спасибо? Вы хоть почитайте как яблоки гниют и почему их собирают и утилизируют, а не оставляют валяться под деревом.

Потому что под деревом на 6 сотках яблоки будут гнить и вонять. Если их собрать и положить в компостную кучу (если она есть на участке), то все будет хорошо. Одна куча яблок в лесу никому не помешает. Если не высыпать ее на тропинку, конечно.

Одна куча только ваша, а если все повезут гнилые яблоки в лес, то куча будет не одна

И сгниет она за 2 недели.
А вот бутылка которую вы викинули в мусор и вывезли на полигон будет гнить очень долго

А вы куда бутылки выбрасываете?

А я яблоки в лес вывожу.
Это вы видимо после себя весь мусор перерабатываете и ничего не выкидываете. Наверно полностью на натуральном хозяйстве, чтобы ни пластиком ни стеклом не засорять планету.
Не поверю что человек который беспокоится о яблоках может позволить себе пользоваться пластиковыми вещами.

Почему вы эти яблоки у себя не участке не оставляете? Овощным базам тоже можно гнилой товар в лес вывозить?

А почему вы бутылки и пластик не оставляете у себя в квартире?
Может вам не вы брасывать ничего чтобы не загрязнять природу. Там ведь рядом люди живут

А вы загрязняете и полигоны, и леса, все вокруг себя

Природе куда больше пользы чтобы полезные вещества из яблок попали в почву а не гнили на полигоне

Так удобряйте почву у себя на участке, почему посторонние должны любоваться вашей гнилью?

Скажите а куда девается ваш мусор? бутылки банки пакеты? Гниют на полигонах сотни лет? Может вам об стенку убиться чтобы не наносить вред планете?

А ваш мусор куда девается, рядом с вашими яблоками в лесу гниёт?

А ваш? Я первая спросила. Уверена что все бутылки и консервные банка вы у себя в квартире храните чтобы не загрязнять природу

У меня нет консервных банок, мы такое не едим. Пластика тоже минимум

Пользы нет, так же как и вреда. Так о чем речь?
Какая польза от того что вы живете?

Оленей, косулю, бобра, выдру, зайца, куропаток

И все они без гнилых яблок умрут от голода?

От гнилых яблок через 2 недели и следа не останется. Никакого вреда они природе не наносят.

Тогда чего вы эти яблоки у себя на участке не оставляете, если они безвредные?

Потому что я не хочу наблюдать гниль 2 недели. А в лесу они никому не мешают.
Вы не ответили куда вы деваете свой мусор

Закажите контейнер, ваши яблоки вывезут. Почему другие люди должны вашу гниль наблюдать в лесу?

Кабанов, лосей, зайцев. 50 км от москвы, если что.
Один раз почти нос к носу встретились с семьей кабанов с поросятами. Лично я очень испугалась :-) А вот - как-то не очень.

Ну сколько они там гниют? 2 недели перегнивает яблоко

Так постоянно новые подносят, и не один человек

И так весь год?)))
Вы не о том волнуетесь

Конечно не весь год, но весь дачный сезон лес загаживают

За зиму все перегниет.
Весной ландыши будут жирнее

А чего у себя на участке не оставляете, если это так полезно для земли?

В начале апреля начинают свозить в лес первые кучи несгнившей за зиму листвы, потом засохшие ветки, следующий слой ненужная рассада и первая скошенная трава. Если кто решит углубить или выкопать новый колодец, то рядом появляются кучи глины. Лишние цветы, кусты, плоды? В лес их. Это лишнее богатство просто не успевает перегнить.
На десяток яблок никто и внимания не обратит, но в этом году их просто по несколько тачек в день вывозят. В лесу живут лоси и кабаны иногда заходят, но они столько просто не съедят, да и не подходят они к людям в это время года так близко.

Лоси и кабаны не едят гниль

Ну какое-то время яблоки лежат в нормальном виде) знамо дело, что природе эти "дары" совершенно не нужны(

А от вас вообще никакой мусор не остается?
Яблоки хоть перепревают бесследно. Учили про круговорот веществ в природе.
Земля обогащается за счет перегнившей органики

Вне специально отведённых для мусора мест никогда ничего не выкидываю. Трава, которую на участке косим, сушится и идет на подстилку птице (куры, гуси, утки). Сухие ветки в печку или мангал. Яблоки все перерабатываются (компот, варенье, сушка).

А потом ваш мусор гниет миллионы лет образуя горы мусора вместо лесов. Это вас не смущает?
Загрязняются водоемы и воздух. Это вас не смущает?
А от яблок в лесу никакого вреда нет, от перегнивших яблок питаются деревья и трава

Смущает. Поэтому стараемся как можно меньше мусора после себя оставлять и чужой собираем. В современном мире без отходов никак, но это не значит, что мусор можно кидать везде. У нас в СНТ три мусоросборника установлено и ещё несколько по дороге на трассу. Почему нельзя доехать до контейнера? Высунуть руку в окно и выбросить пакет с мусором проще?

А смысл выкидывать яблоки в контейнер? чтобы кучи дерьма типа Ядрово были больше?
Вы хоть раз проезжали через населенные пункты размещенные возле мусорных полигонов. Там глаза щипет ни то что дышать невозможно.
Зачем плодить полигоны если эти же самые яблоки прекрасно за 2 недели перегниют и удобрят почву в лесу?

Так вы ради жителей Ядрово засоряете леса? Какая вы умница

Я завтра сфотографирую вход в лес. Все уперлись в яблоки, видимо сезонная больная тема, но там не только плоды, там гнилая трава, глина, ветки, кусты, цветы и всё это кучами сваливается. Оно уже не перегнивает и не исчезает, а только множится и разрастается(
Зачем в глубине леса валяются молочные бутылки, стеклянные бутылки, банки и канистры от машинного масла я тоже не понимаю. До помойки ведь ближе.

Ну месяц или 2 такое будет, а потом травой порастет, и никакого вреда природе.
А вы сами стекло всегда на переработку сдаете? В мусор никогда не выкидываете? Стекло перерабатывается миллион лет

Земля - глина. На ней даже ничего не растет, в одном месте три года уже лежит( огромные рыжие кучи(

Меня вот тоже это всегда удивляет. Холодили в лес за грибами, смотрю валчется пачка от сигарет. Вот думаю , что в голове у человека, который ее выкинул здесь? Кто должен придти и убрать ее за ним??? Она ведь перегнивать лет 300 будет

Пол Сибири выгорело... Лучше бы яблоки выбрасывали:( честное слово, и даже бутылки:( лес все переварит. эх... Хотя свинское отношение начинается с малого, вы правы:(

Бутылки лес не переварит

Не врите... "Пол Сибири выгорело... "

Горит не много, паниковать точно не стоит

Определимся, 1 млн. гектар сколько это? Это 10000 км2, то есть квадрат 100*100 км, площадь края 2 339 700 км². Получается горит 0.4% всего.

Много это или мало? Если взять всю Россию, то будет 0.000000…очень ничтожная цифра. Для тушения много, а для тайги в общем обыденное дело, а почему обычно, объясняет нам статистика и скорость вторичной сукцессии (самовостановления лесов)

Статистика, говорит, что все в пределах нормы:

Первый график за Хабаровский край, не нашёл такого же наглядного за мой Край. Но в общем можно и его взять, площадь Хабаровского в три раза меньше, так что грубо умножаем на 3:




Как мы видим, количество и площади пожаров в среднем держатся на одном уровне, пики (ближе к 1 млн. гектар) приходятся в среднем каждые 10 лет, очередной пик как раз приходится на этот год.

Погода непостоянна, обыденные, вечные дожди для этого времени на северах Края, в этом году дали сбой и вот как, за последние две недели, почти ни капли.

Тайга старая и имеет свойство самовозгораться, почему это не поджег объясню далее.

Даже по этим данным общее количество в 3 млн. гектар (Якутия, Иркутская область и Красноярский край) пожаров в Сибири это нормально и даже очень мало в сравнении с их статистикой:



https://vk.com/@rodinahistory-10-faktov-o-pozhare-v-sibiri

В чем причина возгораний?

Причин может быть несколько: самозгорание, умышленный поджег, не осторожное обращение с огнём.

Разберём каждую:

Самовозгорание бывает от сухой погоды и тления перегноя, а так же от гроз. То есть общая причина - погода, что в моем Крае как раз и является основной причиной.

Почему я так считаю? Поймёте сейчас:

Умышленный поджог и неосторожность отдыхающих и не только, то есть в общем человек, отметается 100%.

Это вам не центральная Россия и не Юг Сибири с развитой инфраструктурой, это та именно тайга в приполярной зоне, где летом топи и полностью непроходимые места. Чтоб к местам пожаров дойти, доехать попросту нереально, у вас уйдёт не один сезон, единственный вариант перебежками, этапами, вначале по рекам в июне добраться до Ванавар или Туры, но потом ещё месяц другой уйдёт пешком по полному бурелому и болотам идти. Дорог там нет, ни лесных, ни вообще каких либо.

Это край цивилизации от слова совсем.

Естественно никаких вырубок там не ведут, лес от туда просто не вывезешь, все что туда доставляется из техники там и остаётся, доставка стоит дороже в несколько раз этой техники. При этом повторюсь ее можно доставить только один месяц в году на судах.

Если уж и думайте,что это китайцы или наши злодеи нам тайгу жгут,то вы очень сильно ошибаетесь.

Единственный возможный способ Ее там поджечь (именно очаги которые сейчас горят) это с вертолета скинуть коктейль Молотова… Но как понимаете все площадки вертолетные там на учете, да их там в зоне доступности то всего две.

Почему пожары это естественно и даже полезно для лесов?

ВТОРИЧНАЯ СУКЦЕССИЯ или естественное возобновление лесов после пожара

Да, процесс (пожар и возобновление леса после него) естественный, но категорически неверно про ВСЕ леса писать одинаково.

Сходное есть в Канаде и Скандинавских странах, и там - да, проводят регулируемые выжигания, как раз чтобы уменьшить запасы лесных горючих материалов и пресечь возможность неконтролируемого распространения огня, если ЛГМ накопится очень много.

А так - да, с точки зрения сохранения видового разнообразия - именно так: многие виды могут существовать только на определённых стадиях восстановительной сукцессии, и не встречаются в старовозрастных коренных и условно-коренных лесах, поэтому умеренное прохождение пожаром (умеренное!) - фактор, ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ разнообразие.

Ещё и привнос доступных минеральных "удобрений" - золы. Для бедных и кислых почв тайги это очень большой плюс.

И опад травянистых, поселяющихся на ранних стадиях возобновления, и вторичных мелколиственных пород - берёз и осины - в сравнении с кислым опадом хвойных, - он гораздо более благоприятен для роста и развития молодых растений тех же кедров и пихт, что пойдут в возобновлении.

Проводили анализы почв - величина pH падает на 1 и даже 1,5 единицы, как только хвойные выходят в верхний ярус!

Сразу пропадают десятки видов травянистых, разнообразие видов уменьшается очень и очень существенно. Но как раз восстанавливается коренной лес...

В темнохвойном лесу практически невозможно возобновление под пологом коренного леса без нарушенных участков (вывалов ли, пожаров - где бы бы "снят" тот толстый моховой покров, который не даёт пробиться проросткам первого года).

Поэтому по слабому пожару идёт массовое возобновление, иногда даже без смены пород обходится, сразу коренные восстанавливаются..

И да, уже понятно, что именно периодический пожар - фактор естественной эволюции хвойных лесов (бореальных), без которого они бы вообще не сформировались так, как есть.

Так что матушка природа сама себе чистит от старого больного леса и этот процесс в наших масштабах обуздать получится не в это столетие точно…

И еще немного информации о том как с лесными пожарами обстоят дела за большой лужей:

Берем статистику: Красноярский край, на 30.07 горело 1 042 434 га, это 10 424 км². Площадь Красноярского края составляет 2 340 000 км².
Т.е. горит примерно 0,44 % от всей площади края.

Провинция Альберта в /Канаде: сгорело более 800 000 га леса (https://www.macleans.ca/news/canada/c.../), это 8 000 км².
Площадь Альберты 661 848 км², т.е. сгорело около 1,2 % от всей площади.

Посерьезней, чем в Красноярском-то крае, не?

Далее переместимся в Аляску:

Горит около 2 060 000 акров, т.е 8336 км². Площадь Аляски 1 717 854 км², т.е. горит 0,48 % от всей площади.

Т.е. видимо там тоже пытаются скрыть следы вырубки леса китайцами?

Далее по поводу целесообразности тушения тем, кто немного знает английский, вот вам ссылочка на факты о лесных пожарах, с сайта публичного информационного центра Аляски:

https://www.alaskacenters.gov/trip-pl...

Тем кто не знает английский, я перевел:

"В определенные периоды во время сезона пожаров лесные пожары могут быть настолько распространенными по площади, многочисленными или горящими при такой высокой температуре, что их трудно потушить.

Огонь является естественной частью экосистемы Аляски.

Выявлены многие положительные стороны пожаров.

Усилия по подавлению огня иногда более разрушительны, чем сам лесной пожар.

Огонь является частью естественного экологического цикла, настолько же, насколько потенциальным разрушителем жизни, имущества и ресурсов.

В отдаленных и ненаселенных районах ведется наблюдение за пожарами, чтобы удостовериться, что они не будут неконтролируемо распространяться в районы, где они могут угрожать жизнь или развитию человека."

С детства знаю, что природу на природу выбрасывать можно. Например, огрызок яблочный. А вот пачку сигаретную нельзя.
Излишки яблок в лес? А почему в лес, на участке их сгноить негде ,что ли?

Осы и пчелы налетят, покусают кого-нибудь. На участке яму надо копать и наполненную яму землей забрасывать, чтоб безопасно было.

Ну как сказать. Га...какашки - тоже "природные", но вряд ли кому понравт ится, если кусты и лесопосадка будут загажены. Ну и масштабы тоже. Одно дело выкинуть ОДИН огрызок яблока (или там облегчиться под кустом, или за собачкой не подобрать) где-то посреди тайги, другое - выбрасывать мешки яблок и кучи земли со всего поселка в небольшую лесопосадку.

Ну если лесопосадка в три дерева, конечно. Если обычный лес - почему нет.

Потому что иусорить нельзя.

Вам объяснили почему. Потому что гниль, насекомые и вонь.

Насекомые это часть леса

Нельзя даже огрызок яблочный. Мы все собираем что бы не нарушать экосистему.

Как органика нарушает экосистему? И почему человек отдельно, остальная экосистема отдельно?

Тогда овощным хозяйствам и магазинам тоже можно гниль вы лес выбрасывать

Предлагаю раскладывать гниль по газонам вокруг магазина. За папу недель Сгниет, как выше уверяют, но зато какая польза природе!! Удобрение почвы же

К сожалению газоны это уже давно не эко система

За 5 лет любой Дикси или Пятёрочка превратит газоны вокруг в отличные компостные кучи. Главное, листву ещё не убирать, плёнкой сверху накрыть и проливать периодически. А если таджики будут ещё и перебрасывать этот компост хотя бы раз в год, вообще чернозем получить можно.
(сарказм, если что. Овощи и фрукты, обработанные химией и пестицидами, либо подверженные заболеваниям, нельзя использовать для компоста. Именно по этой причине яблоки и вывозят в лес или на помойку.)

Я блоки вывозят чтобы не закислять почву под плодовыми деревьями. Полодовые любят щелочную почву. А вот например соснам и елкам кислая почва во благо

Как глубоко вы в лес свою гниль завозите?

Смотря какие объемы, какие леса. Если полтора дерева на сотню участков с людьми, то да, не стоит нести в лес органику, объем будет великоват и действительно может нарушить равновесие. Если же речь именно про лес и умеренные количества отходов, то ничего ни с чем не случится – как удобрение пойдет.
Конечно, не за две недели перегнивает, сезон должен пройти. У нас на дачах есть такой овраг куда сбрасывают то, что нельзя в компост. Даче лет 25, полет нормальный. Разве что трава в этом овраге стала расти, жирная и наглая, видимо, почва на несколько десятков лет стала более плодородной, чем на соседних участках.

ОЧЕНЬ нарушает.
те самыве яблоки:
- гнилые яблоки не входят в экосистему леса, могут засорить почву.
Опять же гниль может вызвать различные нарушения в росте растений.
Мы же говорим не об одном огрызке, а о десятках-сотнях килограммов
Далее это не всегда чисто яблоки, обычно это куча ВСЯКОГО мусора, который валяется под деревьями - в саду - если в саду, а не выносится и содердимое мусорника.

касательно животных:
- диким животным "человеческая"пища не полезна, даже если это просто яблоки. В природе лоси и кабаны редко едят яблоки в ТАКИХ количествах, да еще и гнилые.
Опять же см. про другой мусор. Не думаю, что, выбрасывая в лесопосадку, все тщательнго сортируют, скорее всего там куча всякого хлама или пищевых отходов.
Все прекрасно знают, что "еда с вашего стола не подходит вашей собаке" - а почему она должна подходить оленям и кабанам? Опять же гниль может вызвать заболевания.
- еще одно. Когда животные привыкают к халявной еде - они могут стать агрессивными и требовать "продолжения банкета", заходить в поселок или атаковать проходящих людей. Кабан, олень или лось - это крупные животные и могут быть опасны. Не говоря уже о медведях. Опять же, все знают, чем чревато, когда кормят бродячих собачек или кошечек, а потом они наглдеют? Ну вот, а то ДИКИЕ животные.
Потому да, в национальных парках и вообще в лесах многих цивилизованных стран запрещено вообще кормить диких животных, даже птичек или белочек. Более того, парковки и кемпинги иили площадки отдыха оснащены специальными закрывающимися на засов мусорниками, которые животное не сможет сломать или открыть. И запрещено оставлять не только мусор, но даже при кемпинге пищу прятать - не оставлять на столе или в палатке, а закрывать в машине, подвешивать на специальных устройствах или прятать в специальные ящики.
Именно потому чтобы не приучать диких животных к "человечьей" еде, потому что это вредит их здоровью и делает их потенциально опасными для людей. .
- ну и на мусор слетаются мухи, что может распоостранять инфекцию, могут размножиться мыши или другие грызуны и ты пыь

По моему, вы сильно перебарщиваете.
Те же яблоки могут быть опасны для другой яблони, если несут возбудителей специфических болезней. Другим растениям не помеха. Перегнивают полностью.
Дикие животные не станут есть то, что они «не едят». Если гнилье в принципе не употребляют, то пройдут мимо. К слову, не знаю, где как, а у нас в округе дикие или одичавшие (на местах бывших поселений) яблони в лесу, дело вполне обычное. Это замечание ко всему по части «человечьей» еды.
Про другие пищевые отходы, это вы жестко фантазируете. У вас дачи не было? Пищевые отходы выбрасывают на компост, а не под яблоню. Паданцы же сгребают непосредственно из-под дерева. Так что там постороннего хлама нет, ну может попасться немного мелких веток и листвы, так это лесу не помеха.
«еда с вашего стола не подходит вашей собаке» - по уверениям производителей собачьих консервов. А пока не было этих производителей, нормально подходила (с небольшими ограничениями, которые не относятся к теме).
Порядки «цивилизованных стран» как раз вполне понятны. Но корни у них тоже просты и понятны. В большинстве этих стран леса были повыведены чуть не под корень, полностью. И их восстанавливают, и растения, и популяции животных, давно уже. Естественно, приходится регулировать все принудительно. У нас этого не было, экосистема вполне себе устойчива. Естественно, если речь о городском парке, даже большом, то я с вами согласна, тут соотношение людей и деревьев будет не правильное.
Насчет мышей и прочих грызунов вообще повеселили. Чтобы вы знали – они не едят подгнившее. А размножаются да, замечательно. Но, в основном, на самих участках, они там овощи с грядок подгрызают.

Еще раз повторюсь. Ключевым моментом, с моей точки зрения, является соотношение количества людей к размеру леса.

Не перебарщивает, а как раз все по делу.

НЕТ, не перебарщиваю, это вы недооцениваете вреда, который наносится природе. Именно из-за этого реального вреда у нас принимают такие, казалось бы, "драконовские" меры по отношению к чистоте. И тем не менее туристы умудряются "загаживать" некоторые с места, потому собираются еще и ужесточить контроль и штрафы.
Согласна полностью., дело в масштабах. Людей все больше , всяко-разного на человека у них все больше - и отходов тоже. Именно ПОТОМУ я не перебарщиваю.
Впрочем...люди, наверное, сами дойдут до этого ...если не бьудет поздно.

И как огрызок нарушит экосистему?

Так же, как одна крыса или таракан в вашем доме. Потенциально.

Природе Подмосковья давно пришёл конец, когда в 90е году распродали поля под застройку. По этому и загажен лес, людей слишком много и отходов тоже. Если б было как раньше- деревни, в между ними поля, то кучу яблок никто б и не заметил.
А сей час, конечно, при такой плотности населения - везде срач.
Эх, как жалко Подмосковье

Да:sad2
В окрестностях наших дач были просто дивные шишкинские пейзажи. Поля, перемежавшиеся дубравами и березняками.
Когда сеяли рожь - поля были сини от васильков...
В 90-е поля стали застраивать... Потом провели газ 15 лет назад.
С тех пор все разнотравные луга под высоковольткой в рытвинах и воронках, как после бомбежки... лес местами превратился в мусорное редколесье... тропинки, где мы "прыгали" на великах по дубовым корням, раскурочены квадриками:fight1:fight1:fight1
Правда, уже в 200 метрах в другую сторону нормальный лес сохранился... Надолго ли??:mda

Тоже вспоминаю с грустью васильковое детство. У нас были красивейшие места.
А теперь....нам гору Сорочаны построили прям у деревни, разных отелей налепили. Вокруг коттеджи, много брошенного недостроя. И людей до фига.
Никаких ягод и грибов в лесу, лес вытоптан животные ушли, ужас... И, кстати, эти бзикнутые дачники тоже вопят из-за яблок. Люди в своем глазу бревна не видят.

А знаете, как мои свекры сделали себе "канализацию" на даче?
Они прокопали небольшую канавку 10 метров, положили трубу и вывели ее в овраг, где люди гуляют и собирают ягоды и грибы.
Ленинградская область, недалеко от Кургальского заказника
Упыри-с:oops

и у нас в снт также! я в шоке.слив сделан в канаву окружную.очень надеюсь,что не из туалета,а с кухни. а люди там грибы собирают...

Тоже есть такие деятели. А какие трубы были выведены прямо в воду при строительстве домов на берегу реки...

Да, в г. Королев так канализацию в частных домах делают , погуглите Болшевское шоссе, рядом Дулев ручей, я с собакой там бегаю по е...ням, там культурненько трубы торчат в этот ручей из каждого домика, водичка льется, понимаешь... Трубы кстати видно только когда ручей мельчает, а так они утоплены

Не, наши вахлаки простые, как две копейки: овраг глубокий, труба высоко торчит, а оттуда "золотой дождь" идет на грибников:sick4:sick2

А у нас же наукоград, Анжинеры:-)

Такое не видела, но что копают яму и бурят до первого слоя воды, так быстрее уходит и яма не заполняется, знаю. На вопрос, почему не вызывают ассенизатор, ответ прост-разоришься, а так все само уйдет.

ну так хоть что-то фильтруется, насколько я помню по урокам природоведения:mda

Грибники других мест для сбора не нашли?

там грибы крупные

А нужно ИСКАТЬ только там, где нет таблички "Осторожно, гoвно!"?
Там живописный овражек. Был.

Если яблоки в лес можно, то и гoвно можно

Нее, г. лежит на участке, в компосте, прям под окном соседей.

все частные дома черноморского побережья сливают в море по вечерам
а приезжие потом ротовирусом болеют

И не только лес. Поля, берега рек, озер и прудов, обочины дорог. В ужасающем все состоянии. Не укладывается в голове способность людей срать везде вокруг себя, куда приехал, там и насрал. У себя ли рядом с участком, в соседнем лесу, в дальнем лесу, в чистом поле. Везде, вот просто везде. Когда ловишь за руку, то получаешь ответ "ачотакова, хочу и гажу"

Мы с подружкой когда гуляли в парках с колясками собирали мусор в пакеты и еще там одна бабушка была собачница, тоже собирала. Я с тех пор ненавижу майские праздники, наш идеально чистый парк загаживали каждый раз неописуемо просто. Я понять не могу как так, они же завтра сюда-же придут с детьми, тут оч маленький городок (часть Королева отгороженная каналом, шоссе и др. случайных людей нет вообще)

Кстати, в Египте так, они прямо за свой же забор фигачат.

наша соседка по даче ВСЁ в лес возить
ачотакова? её ответ, лесу только польза

Я автор слов, что яблоки уносят в лесополосу. Не думала, что это выльется в отдельную тему. Я на той даче на птичьих правах. Хозяевам под 80 лет. Участок 6 соток. Считают, что если в компост скинуть или закопать, то на следующий год заколосится. Но ведь действительно, косточки и семена могут прорасти, тем более яблоки, сливы и т.п., перегнивая, сами себе удобрение. Вокруг вишни каждый год прорастают маленькие вишенки от упавших ягод. Весь остальной мусор они вывозят на официальную мусорку. Чтобы делала я сама, не знаю, я не опытный дачник.

Так вот от официального мусора вред экологии куда больше чем от яблок. Подумайте об этом

Знаю, мы вот крышечки собираем и сдаем. И пластиковые бутылки с той дачи я везу в Москву в специальный контейнер.

И яблоки везите, а не засоряйте лес

Я там ничего не решаю. Дача не моя и машина тоже.

Тогда зачем вы там? Старики сами яблоки в лес таскают, или вы им помогаете?

Я сопровождаю своего ребенка к бабушке и дедушке. Я только собираю, таскают они сами.

80-летние таскают в лес мешки с яблоками?

Зачем мешки-то?

Они ведрами носят. Они еще и грядки вскапывают.

Пусть ваш муж купит им тачку. Или он совсем мудак?

Их сын мне не муж, никогда не был и не будет. Эти люди будут делать, как привыкли.

Зато вас с незаконорожденным внуком терпят у себя в гостях

Да, терпят, но с законорожденным внуком. У моего ребенка та же фамилия, что и у них. И я там балду не пинаю. Но к делу о яблоках это не относится.

Они вам эту дачку потом отпишут?

А Вы с какой целью интересуетесь и какое отношение это имеет к яблокам?

Если его отец вам не был никогда мужем, значит внук незаконорожденный, хоть и носит фамилию отца

Завидуете?

Чему? Внебрачному ребенку или даче, где нет садового инвентаря за 3000?

хорошим отношениям

Если у вас хорошие отношения, то почему вы не можете бабке и деду своего законнорожденного ребенка купить тачку за 3000 рублей?

а где написано, что у них нет такой тачки?

здесь написано, что носят ведрами
https://eva.ru/topic/77/3570381.htm?messageId=99282976

и как это исключает тележку?

Не хотят они тележку. И писать они хотят только в ведро, люди не хотят ничего менять, возраст у них такой и привычки. Я могу и тележку купить за свой счет и туалет поставить.

Мой ребенок является официальным ребенком своего отца. Его свидетельство о рождении ничем не отличается от свидетельства о рождении ребенка, рожденного в браке. Есть еще документ об установлении отцовства. И на яблоки это никак не влияет :).

Нет, ребенок, рожденный вне брака, считается незаконорожденным

И где ставят отметку о законнорожденности?

Может быть внебрачный, но не незаконнорожденный. Мой ребенок имеет те же права, что и рожденный в браке.

Кем считается?

Весной

ВесНа пишет иначе это слово

Сейчас вы меня вообще запинаете ногами. Лесополоса это громко сказано, это лесополоска между одним СНТ и другим.

Дача по Киевке в районе Сплятино, у мужа под Чеховым. Никаких животных никогда не видели - ни зайцев, ни оленей, ни бобров! Кроме ежей и ужей (ужи у мужа, по Киевке не водятся). Еще недалеко от мужниной дачи подкормка кабанов, ток вот и их ни разу никто из нас и его родителей не видел. Всех зверей, наверное, извели.

У нас под Чеховым.
Видели в лесу: лисицу, зайца, выдру, хорька, летучую мышь. Ежи и белки в гости приходят))

Ну воть, а у нас пусто(
А купаетесь где, не подскажете? Мы в Спас-Темне проживаем)

везде. Нам не в лом и 30-40 км проехать, чтобы искупаться.
понравилось на р.Моча у заброшенной плотины под Подольском
На Оку ездим...

По умолчанию в прошлом году ездили в Голыгино (возле Нового Быта)

На Лопасне в этом году не понравилось. Раньше ездили на плотину в Попово

А яблоки ненужные вы куда выбрасываете?

Моча у плотины - это где? Не на бетонке?

https://south-moskovia.livejournal.com/15192.html
Слияние Мочи и Пахры возле Лемешово

Интересно. И где там купаться?

На порогах. В 100 метрах от заброшки

Надо будет поискать, ни разу там не была. У меня дача в Подольском районе.

Поворот на Лемешово... Проезжаете Лемешово... потом новое кладбище... и не доезжая Кутьина сворачиваете на грунтовку направо. По грунтовке километра полтора-два. Если не после дождя, то на любой машине можно проехать.

Порожки - на Пахре, а не на Моче, да...
https://www.google.com/maps/place/%D0%9A%D1%83%D1%82%D1%8C%D0%B8%D0%BD%D0%BE,+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB./@55.4373936,37.465866,923m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x4135561d9d595c7b:0x244bcf63b6fff1c6!8m2!3d55.4330101!4d37.4543272

Вот такой порожек

Спасибо!

Спасибо! А там глубоко?

Мелко. Но есть места, где с головой. А есть, где на другой берег вброд перейти можно))
И есть запрудка искусственная - лягушатник для детей.

:love3

живу в одном из государств западной европы. рядом с деревней - лесок (примерно 1 гектар). так вот, все гниющие отходы сваливают в этот лес местные жители. и это при том, что в каждом доме есть "зеленый" контейнер для био-отходов. на входе в лес - гниющая свалка. старые елки, погибшие растения выкидывают прямо в горшках. горшки я подбираю, пригождаются в хозяйстве.

другой лес (чуть побольше) на другом конце страны. мы там часто гуляли с дочерью. ходили всегда с пакетом и перчаткой - собирали всякий мусор. обычно набирали целый мешок за прогулку.

третий лес (на третьем конце страны) - тоже весь загажен был, хотя на каждом перекрестке тропинок стояли урны (лесопарк).

PS не удивляйтесь, я часто переезжаю, да и период, о котором здесь говорится, растянут на 15-20 лет. Но ничего не меняется, лучше не становится.

Италия?

нет, намного севернее. а что, в италии тоже вся природа засрана?

У нас соседка выносит мешки с яблоками в овраг. Овраг около пруда. Мухи, запах , а через дорогу пляжик. Никому столько яблок не съесть , это понятно. Щас правда все массово опиливают яблони до одного ствола и пары ветвей. Надоели. У меня компост. Прекрасный перегной.

У нас так никто не делает.
На участке компостная куча: 2-3 года складываешь туда траву, пищевые отходы, гнилые яблоки/овощи итп, потом накрыли, годик постояла, разровняешь немного - и вуаля, прекрасная грядка для тыкв и кабачков!
И при грамотном формировании кучки (отходы перекладываются покошенной /выполотой травой) ничего не воняет. Компостер за 10 тыщ для этого покупать совсем не надо.

А ветки от кустов мы просто сжигаем.
Остается только пластик/стекло/металлы, это мы с собой забираем и везем до ближайшего мусорного контейнера.

И так делают ВСЕ жители в нашей деревне, никто не устраивает помойки на окраинах и тем более в лесу. Потому что никакого вывоза мусора у нас нет.
20 лет назад, кстати, было ровно наоборот :) но слава Богу дошло до людей, что такими темпами будем скоро на свалке жить: стихийную свалку рядом вывезли/пожгли/закопали и новых не делают.

Сейчас мусор оставляют в основном те, кто приезжает с палатками отдыхать или купаться... (не все конечно, но быдлоотдыхающие попадаются). Приходится за ними потом собирать : хотя бы на берегу реки чисто у нас. А вот в лесу, увы, попадаются брошенные бутылки итп, все не соберешь :(

А пластик и стекло вы куда выкидываете?

Остается только пластик/стекло/металлы, это мы с собой забираем и везем до ближайшего мусорного контейнера.

(c)

т.е. за этот контейнер платит кто то другой, не вы?

С чего вы это взяли?
Просто интересно.
Разумеется, за БЛИЖАЙШИЙ контейнер платят жители ближайшего поселения.
Вы штатный тролль?

А вы на даче заказали мусорный контейнер, или тоже свои мусорные мешки раскидываете по чужим?

У нас ПЯТЬ мусорных контейнеров на специально огороженной площадке 3 сотки, которая запирается на магнитный замок.
На каждый дом выдают по три ключа.
Чужие к нам не ходят.
Еще вопросы?

т.е. вы можете выбрасывать в чужие контейнеры, а к вам нельзя?

Все могут выбрасывать в открытые контейнеры.
Никто, кроме обладателей ключей, не может выбрасывать в закрытые контейнеры.
Дважды два четыре.
Киев столица Окраины.
Ты идиотка.

без Украины вы никуда, въелась она ваш ум и печень

За все это свинство надо штрафовать и привлекать к административной ответственности

Вчера показали пригород Жуковского( я так поняла) после этой аварии. Искали птиц. Озерца маленькие, все берега завалены мусором - резанул глаза строительный мусор, то есть куски бетона с арматурой. Плюс обычный мусор . Денег не хватит , чтобы такое всё выковырять и очистить. Так что яблоки это ерунда конечно по сравнению с ТБО.

Автолюбители вдоль шоссе в лесу выкидывают. Зашли мы за грибами и обалдели - камеры от колес, канистры от масла, пластиковые бутылки помельче. Быдло. Это было не доезжая Протвино. Быдло выкидывает специально.

Когда съезжаем с шоссе в сторону Домодедовского кладбища вдоль обочин много мусора и тут же грибники ходят.

А как грибникам выйти из леса, минуя кучи мусора?

Я к тому, что они грибы среди мусора собирают и возле кладбища.

Не собирают они грибы среди мусора. И в непосредственной близости от кладбища.
Я часто езжу по этой дороге. Грибников, собирающих грибы в мусоре или у кладбища, ни разу не видела.

В очереди на автобус возле кладбища грибники с полными корзинами попадаются.

И как это подтверждает, что грибы были собраны на свалке или в непосредственной близости от кладбища?
Там до следующей остановки почти 5 км. Если вышел ближе к кладбищу из леса, то логично на кладбище сесть на автобус, а не топать 5 км до следующей остановки.

Ну мы остановились у чистой обочины, а углубившись в лес, поимели сюрприз. Народ охренел реально. Все можно выкинуть в ближайшем пункте в контейнер. Вообще я помню точно, что во многих ( не во всех) странах НЕЛЬЗЯ останавливаться у обочин, изволь доехать до специального места или заправки.

Мой населенный пункт находится в МО, в воскресенье вечером все мусорные баки нашего городка забиты мусором дачников, которые едут в Москву. Останавливаются и выбрасывают, не всегда попадая, огромное кол-во мешков

Все повороты с дачных дорог на трассы забиты мусором после выходных. Кучи мусорных пакетов сложены.
И на трассе все мусорки и пространство возле них в мусорных пакетах.

дачники экономят, сами не хотят оплачивать вывоз своего мусора. Загадили всё вокруг

Я видела такое когда ездили за Черноголовку. Впечатление было, что в деревнях не было контейнеров . Их убирают, эти кучи?

Сейчас контейнеры нужно самим заказывать и оплачивать, но СНТшники экономят

Странно. Думала , всех обязали.

Ннизвестно, кто в лесу выкидывал, там навалом машин областных, их больше московских . У нас огромный контейнер в СНТ ( за Протвино ещё пилить).

Ну вот мы так делаем. У нас дом в деревне. Налог за вывоз мусора мы платим а контейнер в нашей деревне не поставили. Что нам делать прикажете?

Налог на вывоз мусора? Не слышала о таком.

Можете отказаться от платы за вывоз мусора, если закажете контейнер, и будете его оплачивать

Не умею сразу несколько картинок вставлять. Вот вход в лес с одной из улиц. На фото, правда, масштабы особо не видны.

Зато в Москве они свои парки берегут

Так это традиции)) Как было в деревнях - " выкинуть или вылить в овраг за огородом "... Оврагов на каждого теперь не хватает, лес пошел в ход. По-моему раньше и никаких компостов не было, селяне любили исключительно навоз.

Так гадят не селяне, а московские дачники

Эти дачники все сельского происхождения.

Не все

Спорный вопрос) по крайней мере в нашем СНТ. Местных больше.

Все на входе








.

Три года минимум

Утром накидали

У нас допустим шредер. Это несколько часов работы и треска. Мы теперь сжигаем. Но самое простое - НЕ сажать лишнего и вырезать вовремя. А вырезать опять работа.:(. У нас масса заброшенных участков по этой причине.

.

У меня 3 таких личных кучи в лесу около участка. Раз в 3 года я одну кучу срываю, потому что это уже земля, и отправляю обратно на участок. И так по очереди.

И у всех ваших соседей по несколько личных куч в лесу?

Не знаю, возможно, даже скорее всего. Я не хожу к соседям в лес за их участок, как и они ко мне. У нас не приветствуется сваливать яблоки и прочие растительные отходы в контейнер, это неэкологично, поэтому думаю, что у всех свои личные кучи.

весь лес в ваших кучах

В СНТ ?