Думаете заграницей всё в шоколаде?

Вопрос только один. Зачем переехали ?

Странный вопрос или вы уточка блонди? Не понимаете, что люди едут за лучшей жизнью? :crazy

Уехали. Получаем грязными муж - около 5000 еуро, я - 4000. После налогов и социальных выплат, которые сразу вычитаются из зарплаты у обоих остаётся 6500. В плюс ещё идут детские пособия - на двух детей получаем ещё около 250 евро, мелочь, но приятно.
Комуналка за дом выходит по-разному, в зависимости от того, лето это или зима, в среднем 200- 250 евро в месяц. Ипотека с погашением ещё 600 в месяц, Дом 160 квадратов в очень неплохом месте. На бензин не тратимся, машина электрическая. Интернет и ТВ - 30 еуро в месяц, мобильники - 60 на сех четверых. Страховка на авто - 30 в месяц, мой проездной - 60, дети ездят бесплатно. Еду, одежду и стоянки не считаю. Ездим на отдых два-три раза в год. Не сокровенное, но вам сочувствую, собственный бизнес - это дерьмо, всегда лучше работать на дядю, который и пенсионные отчисления за тебя сделает, и отпускные выдаст. Очень рада, что свалила. Но, естественно, не в Чехию.

Германия, Австрия? Я думала о Чехии, но столько знакомых жалуется, что там низкие зарплаты и высокие цены. Низкий уровень жизни, если ты не айти

Скандинавия.

Вам можно и не выкаблучиваться.
Скандинавия отдельной стройкой проходит.
Речь про Чехию и подобные " за границы"

Ну так из названия темы это не ясно. Заграница и заграница.

Так там 5000 евро как в россии 1500
шило на мыло

1500 чего, простите? И как часто? Если раз в Пол часа и рублей - то да, примерно то-же и будет.

какая именно?

Думаю, мы с вами в одной стране.

Это вряд ли. Исходя их коммуналки и проездных. Либо вы не в столице

Чем вам комуналка не угодила? Это электричество, остальное я понятия не имею, сколько стоит, поскольку воду и вывоз мусора оплачиваю раз в три месяца, в паяит ничего не остаётся.
Да, не в столице, но в одном из крупнейших в стране. Проездной раньше гораздо дороже был, теперь апп в телефоне, на 200 крон вдруг дешевле оказалось. Бывают и приятные неожиданности.

а дети какого возраста, что им проезд бесплатный?

Дети гимназисты коммуна выделяет всем, кто живёт дальше, чем в 6 километрах на велосипеде от школы - бесплатные проездные по всему региону. Тем, кто учится в средних школах - тоже, но средняя у моих рядом с домом была.

Чета для Скандинавии у вас очень невысокие расходы при выше среднего зарплате.... Какая страна, вы ж все равно в сером.

Швеция. Расходы на что невысокие? Ипотека почти выплачена, из коммуналки могу внятно только цену на электричество вспомнить, вода-мусор поквартально оплачивается, поэтому просто забываю, абонементы на телефоны недорогие, но телефоны куплены, а не выплачиваются в рассрочку. Не знаю, к чему там ещё можно придраться. ну, на машину неполная страховка, она новая и в лизинге, ах ну вот его родимого забыла, 450 евро в месяц ещё. О, зал ещё, но мне и мужу работа оплачивает, детям - 60 евро в месяц обоим. Но это уже как-то не жизненно необходимое.

Германия -нет - ипотека 600 в хорошем месте 160кв. нереально

700 Евро 300 квадратов. + городу за мусор и грязную воду плюс еще один налог 350 евро раз в три месяца. Дом в очень хорошем месте. Но был изначально хороший стартовый капитал ( 20%) от стоимости.

Так ипотека зависит от того, сколько осталосьь выплачивать, даже в Германии, наверное, так. У нас долг - где-то 50000 евро, 1,3% годовых плюс 500 евро в счёт погашения. Мы ж не вчера дом купили, а 20 лет назад.

Можете рассказать, кем работаете вы и ваш муж?

Руководитель проекта на предприятии, занимающимся электроснабжением и педагог

Думаете вся заграница ,это как Чехия и Словакия и Болгария и иже с ними ? Люди в настоящую Европу или Северную Америку или Австралию хотят ,когда говорят "заграница" .А бывший советский лагерь -это всегда было баловство ,куда бы деньги потратить ,заработанные на Родине.

У вас ситуация "из огня да в полымя". Чехия это ни разу не страна куда стОит преезжать, так что пример неудачен. Вы бы еще в Нигерию преехали и жаловались.

Не ну вы вот в Канаде катетеры ставите старикам, хотите сказать, это мечта всех россиян? А не уху ели ли вы?

А вашим старым родителям катетеры ставить не будут? Вам обидно, что ставящие в Канаде катетеры старикам живут лучше, чем вы - высокообразованная, но мерзкая свинья?

Мимо, дурко, я за границу уезжала, не для того чтобы санитаркой работать. Лучше чем я "ставящие катетеры кошелки" жить не могут, потому что им до моего уровня жизни - как до луны раком. А вы не лопните от злобы, а то вон вас как пучит.

Санитарки катетеры не ставят. А кошелка - медсестра в отделении интенсивной терапии вообще то.

Какая разница, где ставить катетеры: в России или Канаде. Только уровень зарплат и соответственно жизни различается. Вот если б она с должности главврача на должность санитарки скатилась, можно было б порассуждать.

Меня вообще просто поражает отношение людей к медицинским работникам! Почему такое неуважение то?

Я с уважением отношусь к труду в том числе и медработников, но согласитесь, санитар и хирург-разные категории.

Одинаково важные. Результат напрямую зависит от работы каждого из них.

Вы очень ошибаетесь! Послеоперационный уход так же важен, как и хорошо проведенная операция! Это мне сказал кардиохирург!

Ну ясно, родители, значит, будут под себя ходить на Родине.
От злобы тут только ты лопаешься, и до твоего уровня говняшки действительно, большинству далеко, и это очень хорошо, быть на одном уровне с людьми - гораздо приятнее. И я не о материальном.

О, говняшки полезли, от хорошей жизни наверное:-D

говняшка вылезла повыше, и явно не от хорошей жизни, раз санитаркам завидует. Ну и ты к ней, само-собой.

ну конечно вы мечтаете о том, что когда вам или вашим близким катетер понадобится, этого никто не сделает, все в менеджеры ушли.

эээ, кто на ком стоял?

Для хороших медсестёр из стран СНГ может и мечта. И работы тут навалом ( Германия) ,но увы:( С Украины пытаются легализироваться,но это очень сложно.

Конечно у всех разные мечты. Но быть медсестрой в северной Америке очень уважаемая профессия, особенно в ЕР. И кстати хорошо оплачиваемая.

не поняла, а что такого в катетерах? Можно подумать в России никому катетеры не нужны? Это тоже работа. И если за нее хорошо платят - то что такого? Куда грустнее, когда медики (врачи и медсестры) которые занимаются тем де - получают гроши.

Ну, я вижу примерно те же платежи, что и у нас тут. Разве что на медицину не все тратятся. И интернет у нас дешевле. Зато там ипотека куда дешевле.

Да, везде хорошо где нас нет.

Ахаха.... все плохо и ужасно, но назад не поедем, потому что надеемся на гражданство, чтобы насовсем обосноваться в этом ужасном месте. :)

А почему у вас нет пмж?

вы читать умеете? есть оно у неё

Думаю, что тому что полагается быть шоколадным там сделано из шоколада.

А все остальное, как везде.

Хм, мой брат с семьёй в Праге живут. У жены и сына уже гражданство, у него пока нет.
Квартира своя, оба работают, ребёнок в школу пошёл, довольны, путешествуют.
Она врач, он в айти работает.
Лет пять там живут.

Таким можно хоть куда переезжать, хоть в Чехию, хоть в Малайзию.

Остальным - лучше 100 раз подумать.

Ну вы сравнили!! АйТи- это другой мир и врачам неплохо. Айтишникам много где хорошо. И зарпалаты у них не средние совсем

Ну я б сказала, что хорошо получает там жена. Но она шла к этому упорно. Здесь закончила универ, учила язык, потом там в ординатуру или интернатуру поступила, не помню. Девке 26 лет, очень умная и трудяга.
Брат тоже не дурак, но с ленцой.

что-то к 26 годам она много успела - и универ, и ординатура, и ребенок в школе :scared2

Автор, чем так мучиться, переезжайте обратно. Что значит - дочь не хочет? Не она семью обеспечивает, не ей принимать решение. Университеты в России не хуже, чем в Чехии. Зачем ждать гражданство, если все равно все плохо?

Шо, опять?
Разводка чистрй воды.

Да не разводка.
Полно таких россиян, перехавших за красотой и демократией. От Черногории до Словении.
Потом все дружно маются.

Ой ,да никогда в те страны не ехали ,те ,кому именно демократия. Ехали именно бизнесмены из СНГ ,хорошо живущие на родине ,но вот так как бы и на родину похоже и поевропеистей ,типа как или отечественная машина или подержанная иномарка .

В Словении и Черногории наши раньше покупали "дачи". :-) Никого на ПМЖ там не знаю...

Вы что-то путаете. Нельзя в Словении купить недвижимость негражданину. Даже ПМЖ не поможет ) Только на фирму можно.
И я знаю много русских в Словении с ПМЖ и ВНЖ. Сама такая )

Так в Чехии по-моему ,тоже нельзя негражданину Но люди ищворачивалист и изворачивается ,через фирмы или фирмы открывают или фирмы покупают.Разное .

Уже давно можно.

Ну может быть. В Черногории в основном- дачи. Я лично человека знаю. И в Болгарии дачи- тоже человека лично знаю.

Я как пример Словения ,Словакия туда же .

Ага, маются, но назад ни-ни. Ждут гражданства, чтобы маяться там всегда. :)

А все потому что все покупаются на " чисто, красиво, ухоженно, вкусно, мягкий климат, центр Европы"
Только забывают, что все это стоит больших налогов.

Вы в красивом мега молле маетесь под названием Европа,а моя знакомая юности живет прекрасно в сером Мурманске,ей 57 год,свой бизнес давным давно с 90 годов,электромонтаж,дочь,отучившись в СПГУ,вернулась домой в Мурманск,ездит также,как многие россияне обеспеченные по Европам на праздники,в отпуск,работает в хорошем месте,благо родни и знакомых там дофига,замужем,уже свой киндер. А я переехала в Питер и жалею,здесь всё по другому,на Севере свободнее ,жить дают,чиновников немного,плюс многие уезжают в Москву и семьи забирают. В Питере прямо чувствуется атмосферный столб,как сказал Бендер о советской России и он давит на человека, всё зарегулировано,то нельзя,это нельзя и т п Думаю и в Москве также. Встретила земляка врача из поликлинники,приходил на дом к моей покойной маме,когда болела,поболтали о Мурманске,Питере,так вот он жалел,что уехал оттуда,весь замотанный,уставший мужик,а вот его мама до сих пор работает в поликлинике в Мурманске,не жалуется,живет хорошо,нагрузок в разы меньше,потому что на Севере и людей отток и болеют меньше,а платят больше. Много знакомых там остались,бизнес в разных сферах,всё ок. Так что,не в стране дело,а в ином. Вам удачи,не раскисайте!

Очень много знакомых которые уехали и не жалеют, а так же не меньше тех, кто вернулся.
Ну например, давнишняя приятельница Наталья Медведская, она много пишет про свою жизнь в Швеции, часто на ТВ выступает. Так вот ....она в начале 90- х уехала в Швецию, которую вспоминает как страшный сон. Естественно вернулась в Россию, оформила здесь пенсию, с которой кстати не надо платить налоги как в Швеции, сделала по ОМС операцию, мы недавно от ЦСО на экскурсию вместе ездили, короче она всем довольна.

И какая у неё пенсия, если не секрет? Я со своей в 2200 евро уж как-нибудь сподоблюсь 300 на налоги отдать...
Где почитать про ужасы? Я, правда, в середине 90-х уехала, может, ужасы к тому вермени рассосались, до сих пор как-то не столкнулась...
Апдейт - гул рулит, почиталха... Ну надо же женщине хоть чем-то зарабатывать, хоть фантазиями о шведских ужасах. Пускай, ей это надо.

Думаю, телевизионщикам, журналистам и филологам лучше здесь. У нас она даже на ТВ выступает...:-) Востребованность- важная вещь.А в общем, как у кого сложится. Это как с Москвой. У нас в Москву едут - кто остается, а кто-то возвращается. И ругает Москву как тут плохо.Или не ругает.)

Прекрасно устраиваются и телевизионщики, и журналисты, и филологи. Просто дама оказалась жопомудрая, решила и своего норвежца (кстати, а не шведа), нагерь, и бывшего мужа, видимо, заказала другим алкашам, теперь хоть как денги зарабатывает.

Не сомневаюсь, но у нас им устроиться легче- больше востребованы. Есть специальности, которые востребованы ТАМ.

Ну и на сколько рублей может устроится, простите, филолог в России?

Не знаю, но кому нужен НАШ филолог ТАМ. Да еще в больших количествах.

В больших количествах тоже не знаю:). А в небольших... у дочки была учительница русского и литературы, очень в шоколаде. Уровень очень средний и практически никакого контроля со стороны образовательных органов:)
Тем более в интернациональной школе помимо русского языка она занималась взаимодействием с русскоязычными семьями. На уровне замдиректора.
Когда моя подруга, которая там почти десять лет переучивалась из филолога в хорошего банковского работника, услышала про нашу учительницу, глаза вытаращила - так можно было????)))

Я поэтому выше оппоненту и написала, что не сомневаюсь, но это не ай ти, и не химик, к примеру. :-)
У нас многие тоже репетиторством относительно неплохо зарабатывают.

вот кстати, химики -знакомые посидели безработными пару лет и пошли в продавцы. Хотя, надо было бы в учителя переквалифицироваться, но не барское это дело. филологи как-то гибче и проворнее оказались.

Смотря где. В Израиле- зазывают.) Возможно, от страны зависит.
Моя мама - химик работала качегаром в 90-е, с образованием МГУ.) Это уже к гибкости. Папа в 73 работает консультантом на фарм предприятии и сейчас. Получает нормально. Инженеры и учёные с хорошим образованием, имхо востребованы везде. Но опять-таки как ехать в никуда? Должно быть приглашение на работу, и условия не хуже, чем здесь.

В больших количествах не знаю, но есть знакомые, преподающие русский русским детишкам (у нас по закону можно требовать 1,5 часов родного языка в неделю в школе), испанский, немецкий, английский. Последние очень даже востребованы, вообще учителей нехватка. Зарплаты учителей от 3000 евро и выше.

Еще в АйБи сейчас есть предмет Русский язык как родной. С учетом того, сколько русскоязычных детей в Европе, направление востребованное.

Я просто фигею от таких комментаторов, которые пишут автору "переезжайте в Россию". Вот она сейчас сядет и срочно начнет переучивать ребенка на стандарты ЕГЭ. Сейчас у нее на чешском языке физика и геометрия на одном уровне, а завтра вдруг будет на российском уровне.

Зачем ей это? Ей, может, вообще не нужна геометрия: может, она будет делать из ребенка финансового аналитика на Уолл-Стрит. Мы не знаем. Для этого физика ей сто лет не нужна.

Люди выстраивают маршруты для детей. После школы в Чехии, они ее пошлют, наверное, в Германию. Потом из Германии она полетит, может, в Лондонскую школу экономики. Может, еще куда-то.

Какие конкретно плюшки они поимеют на изучении физики на русском языке в России?

Из России они смогут вложиться в Лондоне? Из Чехии, наверное, смогут. Им нужны ресурсы играть в эту игру дальше.

В мире масса готовых маршрутов и сценариев. Люди берут какой-то и клепают что-то похожее.

Можно совершенно спокойно быть профессором статистики в Вашингтоне в богатом районе, не зная ни физики, ни химии, ни биологии, ни географии. Знание географии ограничивается знанием названий остановок метро.

Они вложились в какой-то проект. Они его тянут.

В России на плечи их ребенка повесят все на свете от географии до биологии, а какие с этого они будут иметь бенефиты?

У них проект в разгаре. Коней на переправе не меняют. Они доведут ребенка до ума, куда-то затолкают, потом они дальше будут думать, то ли им в Перми открыть ларек с туалетной бумагой, то ли в Астрахани - бутик со спортивными штанами из Китая.

Люди инвестируют в детей. Они посылают мальчика в Лондон, а он находит девку из социального жилья, у которой папа продает подержанные машины - и все. И ничего нельзя сделать. Родителям мальчика говорят: "Вот ваше время - с 2 до 4 по четвергам вы можете навестить внуков".

И абсолютно фиолетово, сколько они вложили в мальчика, а девочка с помойки свое вылизала. Они могут только за свой счет построить ей дом и попросить расширить время общения с внуками до 5, а не до 4.

Вот так девки из социального жилья потом строят свекровь. И вся Лондонская школа экономики и все прочее идут в унитаз.

А что Россия? Посылали они мальчика в Россию и на стажировки, и на курсы. Он там грустил по той девке и приехал назад. Более крутые и зубастые не кинулись.

Родители вкладываются в проекты. А что из этого выходит... Полно самых разных историй.

Люди по 15-25 лет уже живут в разных странах. Тянут лямку. Как умеют, так и тянут.

Автор пишет о том, что изначально можно было построить другой сценарий, а разворачивать коней на переправе нереально.

Не знаю, как в Чехии, но после 6 класса по математике по украинской школьной программе в Америке ставят уровень их американского 9 класса. Тестирование происходит без слов, поэтому английский не влияет. Разница в уровне - 3 года.

Чтобы из Чехии переехать в РФ, им надо пришпорить жеребца, то бишь деточку, так, чтобы проскакал на 3 года вперед по всем предметам, переучился на русский и так далее.

Что они с этого поимеют? Какие призы? Героически сдадут ЕГЭ и подадут в МГИМО, чтобы потом послали в Словакию? Так они УЖЕ в Чехии. У них уже жеребец плетется по маршруту. Его надо пришпоривать в других направлениях. В 8 утра в воскресенье встал - почапал к репетитору.

Люди вкладывают в детей. А дети разные. Специальности разные. Монетизация инвестиций разная.

Мальчика отшлифовали под корпоративную карьеру с мечтой, что он женится на старых деньгах в Европе, а он в 18 лет нашел любовь из социального жилья и наконец стал маркетологом в малом бизнесе в какой-то дыре. Конечно, родители в шоке. Еще и невестка их раком враскоряку так поставила, что я давно таких сюжетов не видела. А что, она 10 лет вылизывала его, пока он расписался с ней. А теперь уже она им дает всем по мозгам. Все на коленях стоят. А там не одуванчики, они все хорошо обчищали других. Пока нашлась на их деньги ушлая девка. А сынок им сказал: "Я с женой ради вас портить отношения не буду".

Теперь они по 3 часа в неделю нянчат внуков. И думают, как захватить этот плацдарм для продолжения своего рода. Дуют в уши на русском языке. Невестка по-русски не говорит, ее родители не особо грамотные, русский язык не поддерживали. Она полностью стала немчурой. И так все зацапала. А он с такими отшлифованными манерами, и русский язык там, все там. Красавец писаный. Пачка дипломов. Его устраивает такая жена.

Люди вывозят детей и строят им план. Чтобы построить план из России, нужно сначала догнать года 3 учебной программы и отшлифовать русский, как конфетку. Оно им надо? Это куча работы.

Если они не умеют эту работу делать сами, им придется нанять пачку репетиторов, которые будут вытанцовывать. А чешский нужно забыть и выкинуть. Это что, так им просто было? Сначала они учили геометрию на чешском, а теперь нужно учить на русском. Им что, делать нечего???

Они уже решили запускать ракету с космодрома под названием Чехия - будут запускать. Иначе нужно строить новый космодром, а для этого нужно много ресурсов. Они уже еле дышат.

И кстати, после МГИМО можно попасть не в Чехию, а на какой-нибудь Ближний Восток. Потом там будут перевороты и революции, а очередь на эвакуацию у мелкого клерка - последняя.

Кому это нужно? Чтобы после 10 лет выслуги его осчастливили Канадой? Они лучше из Чехии вышлют ребенка дальше по студенческой визе. У меня знакомая выслала дочку по обмену на год на втором курсе. Там вообще виза с обязательствами вернуться. Ничего, прекрасно ее отмазали от возвращения на Родину. Вцепилась в юриста в третьем поколении. Вышла замуж и сразу начала учиться на юриста. Свекровь со свекром устроили работать. Из Чехии им проще выслать ребенка в приличную страну. Будут из чешских заработков платить за какой-нибудь колледж рога и копыта, будет мужа себе искать. Нужно брать юристов в третьем поколении в мужья. Уже готовая работа у свекрухи в юридической конторе.

Некоторые очень хваткие. Только пересекли американскую границу - сразу нашли своих жертв и вцепились им в горло мертвой хваткой.

У нас все преподы английского выслали своих детей за границу, но дети такие разные. Одни хлопают ушами, а другие сразу берут наивного лоха за уши и доят всю его семью. И через несколько лет она уже американская юристка. А к ее маме стоит очередь на репетиторство: научите и наших дочек так же ухватить свое счастье.

К нам когда-то фулбрайтера прислали. Обычный аспирант по литературе. Вцепилась в этого наивного хваткая девка. Она ему сразу объяснила, что эту ерунду нужно бросать, он на ней женится и сразу идет на юрфак. И он под ее мудрым руководством быстро стал иммиграционным юристом, а она теперь американка. И тоже учится на юриста.

Но, простите, если главный план - вывоз ребенка, то зачем ныть? Те, кто из России детей в Европу отправляют ради старта, тоже себе во многом отказывают и не жужжат, потому что выбран такой путь.

А... ну это культура такая. Мы любим жаловаться. Полно народу, который любит жаловаться. Мы поныли, пожаловались, накачались от этого энергии.

А куда нам еще негатив скидывать? На вас и скинули. И дальше пошли.

Люди по-разному качают энергию. Некоторые на ненависти подкачиваются. Разогрел ненависти как следует - накачался энергии. Наконец есть силы дальше идти по маршруту.

А я не вижу нытья. Автор рассказала, как все это иллюзорно. По телевизору - все красиво и просто, а на деле очень сложно.
Моя племянница вышла замуж за латыша. Работал он много лет в Норвегии в ай-ти. Получал он в переводе на наши около 500 тыс. Но налоги, жилье, страховки, сад, коммуналка, продукты стоят очень дорого. Как ребенок пошел в сад, она вышла на работу. Она учитель истории с высшим образованием, без знания языка, да и не нужны там историки с нашими дипломами. Вышла на завод рыбный сортировать и упаковывать рыбу. Работала посменно, и зарабатывала дней за 10 до 1500 евро, плюсом социалка на работе сильнейшая и всякие плюшки за переработки. По ее инициативе вернулись в Латвию. Не смогла жить на острове, одичала. Жилье для покупки от 500 тыс. евро, дорогущее. Но за время житья в Норвегии купили квартиру в Риге, авто, на отдых ездили раз в год и очень-очень часто в Ригу (билеты копеечные). Муж устроился так же в ай-ти, ездит по командировкам заграничным, зп намного ниже стала, она поваром в кафе.

"разворачивать коней на переправе нереально" - в этом вы правы. Эмигрантки постоянно пишут, что могут вернуться. На самом деле они не могут. Теткам уже 40-50 лет, дети учатся в местных школах не знают русского языка на должном уровне, на них кредиты, ипотеки, плюс они там работают на свою пенсию. Этот фарш уже не провернуть назад.

Да и не за чем. Зачем поворачивать фарш в худшую сторону. Глупо.

Да конечно. Живите себе там и наслаждайтесь:-D

так и делаем, но спасибо, что и вы разрешили, а то вся ева переволновалась, смотрю, о западной европе и о жизни там. не перестаю восхищаться щедрости и доброте русской души - сами в нищете по уши в дерьме, а о ближних своих, живущих в европе так хорошо, как они сами никогда не жили и не будут - душа болит. Достойно восхищения, щетаю.

Этот топ завела эмигрантка. А остальные не знаю кто заводит. Возможно тоже эмигрантки.

Да-да, конечно. И вы тоже эмигрантка, получается, раз изволновалися фся?

Вроде бы я спокойно с вами беседую. Почему вы не можете так же спокойно беседовать?

Я с вами тоже спокойно беседую, даже восхитилась вашей способностью сочувствовать тем, кто живёт в разы лучше вас и ваших соотечественников. Вам что-то не нравится?

Мне все нравится. У вас есть какие-нибудь мысли по данной теме, кроме восхищения мной? Хотя, можете продолжать восхищаться, мне это тоже нравится:-D

Свои мысли я изложила выше, если вы подзабыли - то всегда можете перечитать.

Я в вас, анонимах, не разбираюсь. Хз, кто из вас что написал и где. У анонима его личная мысль только одна - та, что он написал вот прям здесь. Причем у анонима эта мысль одноразовая. Дальше ведь может писать уже другая серая хрень.

Ну попробуйте сконцентрироваться и осмыслить, что вам отвечает тот, кому вы пишете. Я верю, у вас должно получиться. Тем более, если ваши мысли - многоразовые.

Зачем? Мне неинтересно искать мысли анонимов. Это ведь смахивает на бред:-D

Зачем вы тогда интересуетесь моими мыслями и просите их вам написать? Действительно, очень смахивает на бред.

Так я спрашивала про вашу мысль здесь и сейчас. Или вы реально думаете, что я начну искать мысли каких-то анонимов по ветке? Может там уже хрен пойми кто писал.

Так веточка коротенькая, да и не понятно - то вас мои мысли не интересуют, то вар одну и ту-же надо в течении 5 минут несколько раз повторять, ну право, бред, как вы правильно и заметили. Всё-таки в самокритике вам тоже не откажешь, как и в доброте.

Дело не в том что нельзя, а в том что в этом нет смысла.

Как бы россияне ни распинались, но жить лучше в той стране где уровень жизни выше, меньше преступность и коррупция, лучше экология.

Ну так все это лучше в Москве и других крупных городах России. Со временем разница будет еще более очевидна. Потому что у нас идет прогресс, а у вас регресс.

У вас был ещё какой-то прогресс в начале 2000, и была возможность перестать быть просто бензоколонкой, и стать индюстриально развитой страной, но получилось, как всегда. На ваш прогресс забавно сматтреть, вспоминается, как тут, в Европе, было лет 20 назад. или даже 30.

В Европе сейчас примерно так, как у нас было лет 10-15 назад. 20-30 лет назад все впервые поехали в Европу и были в восторге, после СССР-то, ясное дело.

10-15 лет назад ездили и не видели разницы, но уже начали что-то подозревать.

В последние годы разница очевидна, просто отсталость во всем.

Как у вас было 10-15 лет назав в Европе было в 70-80 годы прошлого века. Теперешнюю Европу вы догоните, судя по темпам деградации, дай бог лет через 30, ну и естесатвенно, Европа будет уже не там. Разница действительно очевидна. Последний раз 4 года назад было полное ощущение, что попала в какую-то жуткую смесь середины 90-х и совка. Дети были в шоке вообще.

Вы можете писать что угодно. Но россияне, когда приезжают к вам, сами все видят. На эту тему топы были неоднократно. Да и писанина все равно ничего не меняет.

Сходите в соседний топ про туалеты:)

У вас тоже есть такие туалеты. Просто их мало. Россия - это гигантская страна. Чтобы все в ней наладить, в каждом забытом углу, нужны какие-то титанические усилия. И не смотря на все это жизнь становится лучше везде в России, подобные туалеты убираются, идет прогресс. Вот если бы эти туалеты наоборот все больше распространялись, тогда было бы о чем говорить.

Я у нас не встречала, но какие мои годы:) Очень рада,что в России все налаживается!

Да, подтверждаю, тоже видела топы неоднократно. Магазины не работают после 19. А на Рождество вообще два дня закрыты:(
Регресс, как он есть.

Понятия не имею, что видят каки-то абстрактные россияне, куда-то непонятно куда приезжающие, конкретные, приезжающие ко мне - восхищаются комфортом, спокойствием окружающих, вежливостью, чистотой, общественным транспортом, чистым воздухом и качеством и выбором продуктов и промышленных товаров.
Писанина, действительно, ничего не меняет, не понятно только, зачем вы скачете по всем топам про заграницу и пиqуете одно и то-же. Вам за это платят, что ли?

Да, мне за это платят. А вы следите за мной? Или тоже скачете? Ну тут одно из двух, сами понимаете:-D

Так-как я проживаю за границей, то, естественно, захожу в темы, которые касаются проживающих там. А вот какое отношение они имеют к вам - мне не очень понятно. Ну, раз платят хоть - то понятно, но вы как-то без задора и очень тупо одно и то-же повторяете, видимо, оплата не по качеству?

Вы это по ставке рефинансирования определили, помним помним:D

Ставку рефинансирования фактически отменили 3 года назад. Как у вас не знаю.

У нас не отменили, а приравняли к ключевой ставке. А у вас отменили? Тогда вопрос - где вы живете?

Слово "фактически" вам незнакомо? Я понимаю, вы полазили в интернете и там прочитали, что приравняли. Вы молодец:-D

Так по какой ставке вы регресс определяете, расскажите.

Какой смысл с ним спорить? Кругозор на уровне пэтэушника.

Блин,точно мужик? Как то прям не могу поверить:)

Да, глуповат.

Не просто глуповат, а туп.

А в чем именно в России прогресс? Факты приведите. И тогда уж факты, говорящие о регрессе в развитых странах.

Да как бы во всем. Факты я не буду приводить, все равно вы будете их все тут же обгаживать. И то, что я напишу, ничего не изменит. Просто со временем вы сама все поймете и перестанете тут что-то доказывать. Потому что просто уже смешно будет:-D

Главное, что вам вряд ли лет через 5-7 будет смешно.

Вот тоже интересно, в чем прогресс-то). Если что, родилась и живу по сей день в Москве, отличное образование, хорошая работа, до которой не надо добираться по часу на электричке. Никогда не хотела эмигрировать. Но ощущение надвигающейся безысходности уже который год не покидает. Теперь прекрасно понимаю тех, кто уехал.

Угу , особенно в экологии и коррупции у вас прогресс идёт.

Прогресс-прогресс! Вы видели красные реки? Рыбу, тоннами погибающую в водохранилищах. Полосатый снег? Так у вас регресс, все по-старинке, веками проверенный путь. А у нас прогресс))) и размер изъятых сумм у корупционеров прогрессирует...

Когда автор переезжала в Чехию, она вообще языка не знала. И ничего. Ребенку намного проще вернуться вместе с родителями в известное им всем место и адаптироваться там легко.
Раз не переезжают - значит не хотят.

Вам про ребенка уже выше написали. Ребенок здесь не сдаст ЕГЭ, это 100%. Что он дальше будет делать? Я бы не смогла так поступить со своим ребенком.

Если ребёнку 16-17 лет, то, конечно смысла нет. Он через год-два закончит школу, поступит в университет, и родители с чистой совестью могут отправляться в комфортные для них условия в Россию. Если ребёнок младше, что почему он не сдаст ЕГЭ?

Ну если ему лет 7, то может и успеет выучить русский. Хотя не знаю, у меня же нет детей-иностранцев. Чтобы сдать ЕГЭ по русскому, надо быть носителем. Потому что сдать его надо не просто чтобы сдать как попало, а на высоком уровне, и этот уровень установлен для носителей. Иначе ребенок никуда не поступит.

Сдаст IB по тем предметам, по которым силен. С ним и поступит.

Вы правда думаете, что в Россию никто не приезжает/не возвращается с детьми школьниками? Или все эти приехавшие сразу сдают своих детей дворниками работать?

Конечно я правда так думаю. Никто не возвращается и тем более не приезжает. Мне это рассказали местные эмигрантки. А что, реально возвращаются и приезжают? А зачем?

Контракт десятилетний закончился у папы. Новое назначение в Москву. Ребенку 15 лет. Отказаться от контракта? Или оставить ребенка без папы?

Так папа же бешеные деньги заработал. Пусть оплачивает образование в любой точке мира.

Откуда вы знаете, что бешеные? Обычная средняя зарплата. Выше средней в Москве, на частную школу в 10-11 классе хватит, но с ЕГЭ что будем делать, посоветуйте.

В Европе все зарабатывают бешеные бабки. Просто запишите ребенка в любой вуз, который вам нравится. Не понимаю, в чем ваш вопрос.

Ребенку 15 лет, какой вуз?

Скоро вас уволят))) С каждым постом все глуюже и глубже топите обожаемую Родину. Запишет? Оплатит? Реалии вашего места проживания? Вот такие специалисты и будут потом величие отечества однимать и поддреживать. Будет не конкурс знаний при поступлениии, а конкурс папиных кошельков. Удачи!

Неправда ваша. Из личного опыта. Сдавала я эти егэ. Лет мне было 25-26. Русский - 46 баллов. Немецкий - 98. Я из России уехала в 20 лет. Русский, ессно, родной.

Издеваетесь? 46 баллов по русскому? Таких баллов нет даже у троечников. И это он у вас еще родной. Представляю, что будет у тех детей, у кого не родной.

Не издеваюсь. Я вам про то и говорю, что неродной язык обычно сдают лучше, так как учат глазами, а не на слух.
У меня, подозреваю, неправильно проверяли. Так как в списках я свою фамилию не нашла. Буква н в фамилии была изменена на и. Видимо, так считывались и тексты. Ну не каллиграфический у меня почерк.

Вот тоже большой минус, что не создано условий для адаптации детей из других стран, интеграции их и возможности окончить школу.
И что всего один путь для сдачи ЕГЭ.
В той же Германии, будь она неладна, абитур можно получить минимум 3 разными путями- общеобразовательная гимнази, специализированная, средняя школа+ реальная+ вечерняя для сдачи абитура. даже взрослые могут очно-заочно доучиться и досдать его.
А тут получается что в 17 лет решается вся дальнейшая судьба и всего одна попытка дается.
Задумайтесь об этом!

Не только из других стран. Даже для своих детей, которые по какой-то причине выпали из этой 11летней обоймы, вариантов не так много. А точнее один. Оплачивать репетиторов, которые будут тебя натаскивать по трем-четырем предметам. Больше вариантов нет.

Держитесь!

Подруга в Москве за этот год чуть с ума не сошла,образно говоря,пока дочь не сдала этот чёртов еге и не поступила в университет! Я думала,у нее будет нервный срыв и общее помешательство!

ну правды ради расслабленно и нога-за ногу в абитурные годы никто не живет, но и мозгами трогаться не стоит

Нет,ну у нас переживают конечно,но такого напряга "сдаст не сдаст/ поступит не поступит" я не замечала.

Блин, и это плохо у нас, плохой ЕГЭ, плохой год, люди сходят с ума, хуже нигде нет экзаменов, только в России такая жесть:-D Вас саму не воротит от вашей писанины? Ну реально же смешно уже:-D

Я пишу о том,о чем мне москвичи рассказывают. Врут что ли? Ой,как нехорошо то!

Да нет, все верно. Плохой ЕГЭ, плохой год, люди сходят с ума, хуже нигде нет экзаменов, только в России такая жесть:-D

А много где из-за плохо сданного экзамена дети в окно выходят, травятся и вены режут?

не качайтесь на люстре, лучше аргуменнтированно оспорьте то, что я написала.

Я вам написала уже. Нет у нас никаких программ по интеграции иностранцев. Потому что нет массово детей-иностранцев. А почему нет, я где-то выше написала. Но вообще они единично появляются. Будет больше, будут и программы. У нас вообще все очень быстро внедряется.

Вот и успокойтесь! Баюшки пора

Нда. Вы прекрасный собеседник:-D Думаю, в следующий раз буду вам отвечать только если не замечу ваш ник:-D

А как вы прикажете отвечать на неприкирытое ерничество и замыливани еочевидной проблемы? Как аукнется, милая/милый, как аукнется!

Трансгендеры на еве, товарищи!!

Вы что-то имеете против трансгендеров? Отвечайте под своим ником, так будет проще.

Да я вроде под своим всегда :) Я счастлива за Россию, за Еву -прогресс то налицо! Как же вы правы!!

Вы что-то имеете против трансгендеров?

Я только "за"! Я же на загнивающем Западе живу, забыли? У нас тут все приветствуется!

Это сарказм? Вы все-таки против? Я это вижу из вашего сообщения.

У вас реальня параноя, товарищ Андрей. Лечится не пробовали? Мне кажется вам уже пора, давно пора.

И нахрена такое надо. У меня племянник не потянул универ, годик поучился в колледже и вернулся в универ. Более чем уверена что когда закончит сразу найдет хорошую работу.

А людям как в глаза смотреть? В нее же на улице пальцем показывать будут- не сдал, не поступил, родители денег пожалели на репетиторов!

Кстати да жена брата скрывала:) но все знали. Мне как то было пофиг. Честно говоря удивило только одно зачем надо было сразу в Университет идти если можно в колледж, там подучится и потом в Университет. И стресса меньше и привыкнуть к более серьезным нагрузкам ребенку легче. Меня бы люди в этой ситуации меньше всего интересовали. Себя стрессом в болезни загонять, нафик, нафик такое нужно.

Кстати зачем вы мне анонимно гадости пишете? Стесняетесь испортить свою репутацию?

Я свою позицию здесь не скрывают. А у вас параноя:)))
https://eva.ru/topic/77/3570756.htm?messageId=99305413

Мне плевать на вашу позицию. Я даже не знаю, в чем она заключается. Гадости-то анонимно зачем мне пишете? Может в этом ваша позиция и заключается?

А мне плевать на вас. Предъявляйте своей жене ,параноик, а мне здесь не надо ваших тупых обвинений. Совсем у человека крыша поехала.

Почему в этот раз неанонимно гадости написали? И почему так фамильярно? Мы с вами на "ты" не переходили, разве что вы в одностороннем порядке перешли и анонимно. Жены у меня нет, только муж. Я же педик, забыли что ли?:-D

А это изначальное сообщение бетоны мешаловны до исправления: "А мне плевать на тебя. Предьявляй своей жене параноик :) "

У вас проблемы. Я бы сказала реальные и похоже что серьезные проблемы. Вы на этом сайте живете и цель вашей жизни похоже эмиграшек в чем то уличать, своем, личном? Капец как у человека крышу рвет. И перестаньте за мной таскаться. Надоел (о)(а).

У вас пластинку заело? Проблемы все какие-то у меня находите. Похоже, что это у вас проблемы. Это ведь у вас крышу рвет, вы везде за мной таскаетесь, в том числе и анонимно, оскорбляете и пишете мне гадости. Я никого не оскорбляю, никогда не пишу анонимно, не хамлю вам. Так у кого проблемы-то?:-D

Я понимаю, вам не нравится, что я пишу правду про вашу страну. Вы просто признайте, что все так и есть, зачем вы вместо этого так опускаетесь-то? Причем все ниже и ниже. Никак не пойму.

Так к нам же никто не едет и не возвращается. Зачем же нам создавать какие-то программы для интеграции? Деньги тратить, разбазаривать? Зачем? В Германии много беженцев с детьми, вот пусть получают.

Про прогресс уже забыли?

рукалицо

А вы знаете, что к нам едет много детей из Средней Азии? И они слоняются по Москве вообще без никакого образования. Большинство из них. По закону их должны взять в школу, только мест обычно нет. А если места есть, в школе до которой час езды, то они русского все равно не знают, а их никто обучать специально не будет.
А ведь это будущая наша проблема

В Швейцарии можно получить высшее образование без полного школьного диплома. Да, оно будет платным в частном университете, но все же. Для некоторых людей это выход.
Хотя и в государственные университеты иногда можно - дочь поступала в художественный вуз, там в условиях приема был, конечно, диплом о школьном образовании, но была оговорка - если у вас нет полного диплома, то напишите письмо и попытайтесь пройти специальную комиссию, если вы нас заинтересуете, то будете зачислены.

Да единицы хотели бы вернуться на самом деле, но вы продолжайте свято верить в то, как эмигрантам плохо живется.

В большинстве случаев больше получаем = больше тратим
Это как моя подруга в дубай, шикарная зарплата, но остается по факту как будто она секретарша в москве.

В Дубай дорогая жизнь. Она не много тратит, а тратит на необходимое, просто оно дорого стоит.
Хорошо еще если у нее есть медстраховка от работодателя(скорее всего нету, и траты на жилье ей не компенсируют), иначе вообще одной зарплаты мало на жизнь.

В Дубае медстраховка от работодателя обязатьна, и на жилье цены сильно просели. Не знаю, конечно, что имеется ввиду шикарная зарплата, но Эмираты все равно остаются одной из самых привлекательных стран по уровню жизни и доходу vs расходам.

Не тбязательна. Знаю тех кто на контракте без страховки. Или минимальная в индийский госпиталь и без скорой помощи.
Причем тут цены на жилье? Его всегда можно найти на любой пошелек.
В принципе жизнь не дегевая. И рынок тружа спефический.
Мне Дубай очень нравится, приезжаю с удовольствием, но для жизни это место рассматривать буду в самую последнюю очередь. Скорее на Доху соглашусь.

Страховка обязательна в Дубае по закону для всех на резиденской визе, даже для самого низкооплачиваемого персонала.
Если без страховки, значит либо виза другого эмирата, или работодатель каким-то образом нарушает. Сама покупаю нашей maid, иначе визу не оформят. Скорая помощь, конечно, включена, и не только. А так, Дубай, конечно, на любителя, как и вообще Ближний Восток. Лично мне, больше всего Дубай подходит из других городов в Заливе.

История знакомого.
Айти-консалтинг, тут имел от 500т.р. в месяц. Квартира, машина, все неплохо.
Под воздействием обстоятельств уехал 3 года назад в Бельгию. Страну не выбирал, ен выбрали обстоятельства. И эта не была профессиональная иммиграция. То есть там устраивался с нуля.
На руки после налогов имеет 2500-3000 евро, из них минус на аренду квартиры с коммуналкой 1100.
Вот так вот. Жизнь заново в Европе почти в 40.

Да, низкая зарплата у него плюс большой налог.

Размер налога не знаю, он озвучивал уже цифры после.
На вопрос возвращения, тут, если не теже 500, то 300 он найдет легко, щебечет что-то невнятное на счет все той же любимой на еве социально защищённой жизни и надежды на гражданство...

Так там вообще приятней жизнь, плюс у него по ом зарплата подрастёт. А в Москве хуже жить значительно.

В Москве у него была, да и все еще есть, своя трешка и неплохой доход.
Там он уже 3 года, и шоколад бельгийский у него пока только в магазинах, а не в жизни.
На мой взгляд это хорошо в 20, но не в 40.
Причина, по которой уехал - у него там дети, говорит не смог тут без детей.
Ну и на мой взгляд, не может вернуться, так как не может сам себе признаться, что не сахар, уезжал-то с ого-го какими надеждами.

Чтобы вам понятней: представьте трешку и неплохой доход в каком-нибудь Киргизстане. Понимаете, этого для хорошей жизни не достаточно.

Бельгия в целом тоже не шоколад.
А Москва не Киргизия.
Так что....

Извините, но не вам судить. Относительно развитых стран именно Киргизия.

Только уже не понятно кого считать развитой страной. Похоже скоро это будут явно не страны Европы. Они уже от развитого Сингапура сильно отстали.

По каким показателям, конкретно?

Да, но Россия значительно ниже Сингапура по развитию.

Чушь

Курица не птица, болгария( зачеркнуто) Чехия не заграница.

пернула? мечтай дальше о "не заграницах"

Дурочка, я давно в "загранице", только не в восточной европе.
И не нужно быть такой уж тяжелой общении, девушка. Я всего-навсего хотела сказать, что переезд в Чехию это поменять шило на мыло.

да мы уже поняли, вы в США -туалеты моете или официанткой в русской кафухе , милочка, и это здорово. Главное что не в Чехии, а не подскажите почему лучше мыть туалеты на Брайтон Бич чем, иметь собственный бизнес в Чехии? Интересуюсь.

Вы примитивная как веник :).

а да, зато вы такая сложная как 2 рубля - бумашкой

Подозрительно ,что ам известны только два вида деятельности "свой бизнес" и туалеты мыть. Вы необразованная ?

Это наверно Принцесс, у него такое шаблонное мышление, повторяется часто.

Что-то я не вижу в Москве эмигрантов из Чехии , да и другой восточной Европы. Одни таджики и узбеки. В средней Азии согласна, что хуже чем у нас. В Европе наверное получше, раз к нам не едут.

Вот плюс. Ниже написала. А то-Чехия не заграница....Ну-ну. Да, это не Германия, но с другой стороны, пока там и с беженцами обстановка споуойная, их не пускают. И преступность низкая и экономика на подьёме. Недвижка взлетела ввысь.

Так к нам их не пускают без визы и без рабочео приглашения
А на запад свободный проезд, так что все логично

Вы ездите на запад без визы? Это как?

Она может там даже в эти поездки и подрабатывает поломойкой нелегально, кто-ж её знает.

А я видела, может и не совсем эмигранта, но летела Аэрофлотом (не совместным рейсом), пилот был чех. Причем об этом мы узнали, когда уже выходили из самолета (стюардессы сказали), а весь рейс я нервничала, потому что решила, что пилот какой то абрек (объявлял на русском с ужасным акцентом).

Практически для всех них СССР - это нечто страшное, ужасное. А Россия его потомок. Многие боятся ездить даже на экскурсии, в отпуск. Зато те, кто не побоялся и приехал - полном восторге. Но даже если бы они захотели переехать, им надо будет устроиться на работу, то есть выучить русский язык. Не устроиться у нас тут без русского. А русский язык - это нечто неподъемное даже для многих россиян. В общем переезд для них нереален, но есть единичные случаи. Это видимо очень упорные люди, смогли даже русский освоить, вот как этот чех-пилот. Ну и плюс климат у нас не очень, с непривычки можно сильно загрустить.

Значит таджикам и узбекам и т.д выучить русский язык возможно ,в отличие от чеха и словака ,носителей языков однокоренных с русским ,насколько я знаю ? Но видимо я и вы в параллельных реальностях ,в ваше ,возможно ,таджикский язык однокоренное русскому ,а чеху выучить русский это как китайцу

Так таджики и узбеки, которые к нам едут русскоговорящие, они его в школе учили и у них большая половина страны на нем говорит.

Если они родились после 90-го, в какой они школе его учили? Не говорят у них сейчас молодые на русском совсем.

Вы временами случайно не ошиблись!? Когда Средняя Азия в школах обязательно учила русский язык ,тогда и Чехия и Словакия его учили в школах .СССР уже 20 лет нет ,не учат русский в школах те ,кто на черные работы из Средней Азии в Россию едут ,так же как и Восточная Европа его не учит в обязательном порядке ..Дети работников из Средней Азии ,родившиеся в России или привезенные малышами русский не знают , и при этом их родители ,живя в Средней Азии после развала СССР учили по собственной инициативе русский ,о чем вы говорите вообще ?

До-до...после ЧМ в недрах Сибири затаилась пара безработных граждан из Южной Америки. Это конечно большой вклад в дело привлечения иностранных специалистов и технологий.

Есть, есть один, или был, много писал в фейсбуке, всё возмущался, что Россия ему вид на жительство на основании беженства не хочет дать. И буквально позавчера о другом мужике писали, который на Камчатку 16 лет назад перебрасля, очень ему там понравилось.

Чехия. Балдею от комментариев. Да дай возможность в Прагу переехать, здесь пренебрежительно отзывающиеся о Чехии, первые бы побежали.
Смотрю Чехия почему-то повыше уровнем то, чем Россия.

Бред какой
бедная европа с цыганами

Большинство отписавшихся уже наслышаны о жизни не граждан в странах Восточной Европы и знают ,что за ВНЖ нужно там платить ,в отличие от стран нормальной Европы или в тех странах можно заработать так ,чтобы цена страховки не пробивала дыру в бюджете ,поэтому многие нет ,не поехали бы .Понятно ,что Чехия цивильнее, но отсутствие гражданства все сводит на нет, это не та страна ,чтобы на нее накопления потратить и все положить на алтарь гражданства. Вот лично я бы ради Англии или Скандинавии положила бы ,так овчинка выделки стоит .

А чего хорошего в Скандинавии? Туда в отпуск иногда хорошо ездить. А жить лучше в Британии таки. ИМХО, конечно.

Грят они таки построили социализм ,особенно Норвегия хороша с ее нефтью , прибыль от которой каждому гражданину на пенсионный счёт записывают.

Социализм это очень плохо. Говорить они могут что угодно, но при этом налоги у них такие, что до пенсии фиг доживешь.

Вам плохо ,а многим хорошо .Не знаю ,кто вас информирует о том ,что там фиг доживешь до пенсии ,но статистика из продолжительности жизни говорит что доживешь ещё и как. Ну понятное дело ,лучше получать побольше благ и не платить налогов ,только откаты ,необлагаемые налогами доступны единицам ,приближенным так сказать , а социализм -счастье для всех граждан .Когда вас от тела отлучат и вы перестанете жить в раю и спуститесь на землю ,то поймёте ,что норвежский социализм хорошее дело .

Многим хорошо - да, тем кто не работает, а живет за счет моих налогов.

Вы сама за счёт ваших налогов и живёте, если вы в Скандинавии. Получаете детские пособия, лекарства и стоматологию детям бесплатно, имеете дешёвые детсады, бесплатные школы, куда вы не покупаете ничего, дети получают всё, от карандашей до компьютеров, за счёт налогов, а так-же обедают бесплатно, вы получаете бесплатное высшее образование, за учёбу вам ещё приплачивают стипендию, вы видите вокруг себя не нищих и богатых, а то, что в обществе нет очень большого разрыва между бедными и богатыми, всем доступен достойный уровень существования, а значит, социальная напряжённость в обществе низка, вы можете вычитать из ваших "огромных" налогов найм уборщиц, ремонтников и прочих, вы гарантировано будете получать пенсию от работодателя, которой будет хватать на жизнь, а если не будет - то за счёт других налогоплательщиков вам будут доплачивать до более, чем приемлемого уровня. В общем, или вы не в Скандинавии, поскольку не слишком знакому с матчастью, либо просто слегка глуповаты, в последнем случае вряд ли ваши налоги настолько велики, что о них следует так сокрушаться. Да, продолжительность жизни у нас тут такая, что пенсией вполне попользуещься, не волнуйтесь так. Но, надеыбсь, вы поняли, что налоги идут далеко не только на пенсию.

Я не в Скандинавии, но моя страна отчасти уже в социализме. Детские пособия я не получала, потому что их получают только те, к ого зарплата не выше 40 тыс годовых. Стоматология не бесплатна в том числе детям. Детсады все платные. Лекарства все платные (только пенсионерам бесплатно). Так что я на свои налоги разве что получаю починку дорог каждое лето, так что везде пробки.
Ну и конечно я не глуповата, нет. Иначе у меня была бы эта самая зарплата в 40 тыс или ниже и я получала бы все плюшки от государства. Социализм это и есть отобрать и поделить. Когде чем больше ты зарабатываешь, тем больше ты отдаешь тем, кто не зарабатывает.

Ну если вы не в Скандинавии - то не вам судить о том, плохо это или хорошо для проживающих там. По сравнению с нами вам до тутошнего социализма - как раком до пекина, вы зря сама себя обманываете. Социализм - это когда все люди живут достойно, когда сильные могут поддержать слабых, я ничего против этого не имею, поскольку никогда не знаешь, в какой группе окажешься. Детские пособия у нас платят всем, вне зависимости от дохода. Это чтобы вы чего не подумали.

А вы среди слабых? Какой налог отдаёте, если не секрет?

Я среди среднего класса, зарплата чуть выше средней по стране, откуда у вас такие странные выводы? Налог с моей зарплаты - 32,7%.

Удивитесь ,но бывают страны ,в которых и забирают и дают обратно все меньше и меньше .В вашей стране ,я думаю ,вы не только ремонт дорог получаете ,а медицину ,школьное образование , декретные отпуска минимум несколько месяцев ,пенсию по старости ,пенсию в случае потери трудоспособност ,полицию -это как минимум

Понимаете, когда ребенок уже отучился в частной школе, а медициной я не пользуюсь, получается как-то не особенно получаешь что-то обратно. Пенсия изымается из моей же зарплаты насильно и откладывается, плюс я сама откладываю. Иначе эта пенсия 300 долларов. Я не пользовалась льготными садиками, мне не положены были выплаты на маленького ребенка, как другим с меньшими доходами. Так что да, это социализм такой. Но в других странах забирают еще больше и решают как распределять, в той же Германии.

Вы в совсем бедной стране, которой до социализма очень далеко. Судя по пенсии - в Молдове, Украине или Беларуси, что вы делаете в этой теме?

Наоборот. В Скандинавии хорошо жить - без стрессов, с хорошей экологией, высокими зарплатами, - а в отпуск хорошо ехать за ее пределы - цены везде ниже чем дома, авиабилеты недорогие, ну и контраст между скандинавской расслабленностью и активной движухой в отпуске приятен.

Про жизнь в Британии ничего не могу сказать, не жила и даже в отпуск туда не приезжала, как-то не сложилось.

Насколько высокие зарплаты? Ну вот, скажем, сколько будет получать менеджер отдела в маркетинговом отделе, допустим, с небольшой командой в 6 человек и отвечающий за несколько проектов сразу?

Где-то от 70 тысяч евро в год.

Не много, согласитесь. Адекватная зарплата была бы 90-110

Если вы посмотрите на статистику заработных плат по европе, то выше скандинавских зарабатывают только в Люксембудге и Швейцарии. А то, что вы считаете адекватной зарплатой - ваши личные проблемы. Или это вы, дунечька с венской оперой на выходных и с представлениями о том, что на зарплату ниже 8000 евро чистыми жить нельзя, это ж нищета? Помним-любим-ждём ваших пЭрлов.

Вполне достаточно для нормальной жизни.
Учитывайте, что все семье всегда двое работающих.

За ВНЖ нужно платить? Кому именно? Полиция по делам иностранцев взяток не берет, если кто-то платит своим согражданам за непонятные услуги, то это его проблема.

"за ВНЖ нужно платить " это я о выплатах ,о которых написала автор ,как она их назвала соцналого или как ? Я так понимаю ,что на граждан такого налога нет или ставка поменьше , этот налог по такой ставке платят неграждане ,а если не заплатят ,то лишатся ВНЖ ? Или я не права ?

Все платят одинаковые налоги. Несправедливость заключается в том, что тебе дадут ПМЖ, а потом гражданство, если ты ни разу не присел на шею государства за все годы и у тебя был стабильный доход. Т.е. имеешь право на какую-то матпомощь, например по безработице, но не попросишь ее, т.к. тебе потом это могут припомнить, можешь нарисовать такой доход, что тебе только на хлеб без масла и воду хватит, но тогда тебе не продлят ВНЖ. Т.е. в этом плане иностранцу сложнее, чем местному, спина не прикрыта, и если своего жилья нет, то гораздо сложнее. Но у кучи местных тоже своего жилья нету, с родителями жить не принято, тоже снимают, крутятся.

Логично ,что приезжему негражданину труднее ,чем гражданину государство приезжему соискателю гражданства ничего не должно.Что то вы не погорячились ли по поводу только одного налога в 30 процентов от дохода ,притом что везде и всегда одним налогом дело не ограничивается ?

И причем тут полиция и взятки ? ВНЖ не полиция выдает ,а МВД.

Отдел МВД, занимающаяся иностранцами, в том числе выдачей вида на жительство, называется в Чехии Полицией по делам иностранцев.

Знакомый врач, стоматолог. Уехал с женой и ребенком маленьким в Чехию к работодателю. Всю инфу нашел в интернете на форумах. До 30 им, счастлив до усрачки. Я НЕ агитирую за Чехию, просто пишу пример. Там уже 4 года, почти выучили язык. Сам из маааленького бедного городка, для него жизнь там - рай. Больше не за зп поехал, а за условиями и мечта была свободно передвигаться по Европе. Ездит по ней и выкладывает довольные фотки на ФБ. Считает, что жизнь удалась и слава богу. Каждый в той загранице СВОЁ ищет и находит или нет. Счастье для всех - разное.:ups1

Автор написала-советую по работе. Вот ему повезло, он по работе. Стоматолог. Я примерно в курсе, сколько получает стоматолог. Моя инста- знакомая живёт в Праге, она гинеколог. Построила дом, в шоколаде. У врачей там хорошие ЗП, Молчу про стоматолога

Автор в теме это прописала, а в названии нет) А знакомый да, не дурак - и сам работник не плохой и зацепиться ему иам очень хотелось. Зацепился, дальше видно будетъ
Нам и дома не плохо, но у каждого свой путь. Нравятся ему чехи и Чехия - в путь:ups3
Я точно знаю, что с иностранцами не уживусь...

Естественно, если нет возможности работать - ехать на социал не стоит. Ну раз ве что вы и в России живете на социале - тогда стоит.

Из моего круга четверо уехали. Израиль, США, Канада и Чехия. Абсолютно у всех уровень жизни упал. И существенно. Поэтому когда они нас зовут, мол приезжайте , улыбаемся и машем )

Что значит приезжайте? Вы никак не можете взять и приехать в штаты или Канаду. А ваши друзья там просто не востребованы профессионально.

То и значит, что возможность легализоваться там есть , но нам не надо. Да. Профессионально не востребованы. Зачем ехали не знаю). Ради детей

Нет у вас такой возможности, разве что теоретически.

Вам, конечно, виднее)

Мне виднее, потому что я на практике знаю как проходит процесс переезда в обе страны.

О, то есть ВЫ смогли, а остальные - ни в коем случает? Ну конечно.

Могут единицы, остальные - фантазируют. Другой аноним.

Я смогла 20 лет назад. Тогда легче процессы проходили. Вы тоже можете попробовать, но займет 3-4 года. Если пройдете по баллам. Одного "нас звали" не достаточно.

Из моего круга уехали в Израиль, Канаду и Германию. Из Москвы, что немаловажно. Жили тут все нормально. Там у всех по-разному складывается, больших денег никто не зарабатывает. Но и назад тоже никто не собирается.

Нидерланды. та же самая фигня. Расклад другой, но по факту - остается мизер, если вообще остается. В отпуске не была уже лет 15 или даже больше. В прошлом году свалила на недельку в Венгрию, в самый дешевый отель который только смогла найти (не хостел!) 11 евро за комнату без удобств. Самолет бюджетный 19 евро в один конец. и это - все! ела, разумеется, то, что приготовлю сама, продукты из супермаркета.
сейчас не работаю,раньше работала программистом-фриланшером. работа на дядю - не мое. пробовала много раз, не понравилось ни разу.
PS поездки на лечение куда-либо отпуском не считаю. Отпуск - это когда едешь наслаждаться жизнью, а не ежедневно по врачам ходить

Вы одна живёте?

А на что живёте, если не работаете? Я тоже не могу на дядю, критично сейчас, денег нет, а не могу поднять свою Ж и работать на кого-то. Никогда в жизни не работала на дядю. Тоже заграницей

Так вы и не на дядю не умеете работать. Триесте вы просто не умеете что-то делать профессионально, за что платили бы хорошие деньги.

Ну,а что вы хотите,если не работаете?? На пособие много не разгуляешься.

Я что то не поняла, работать на дядю народ не хочет, на себя не может. Какие проблемы? Как потопаешь, так и полопаешь.

Страна плохая-плохо содержит.Вроде посыл такой.

Нидерланды виноваты ,что у вас уровень жизни низкий.,а не то ,что вы не работаете ,ну да ,ну да. А вот чтобы вы позволили себе не работая у себя на родине ,смогли бы съездить в Венгрию в номер по 11 евро хотя бы ?

Рабатть вам, как я понимаю, не предлагать? Ну и зачем вом отпуск, если вы сутками бездельничаете, и кто вам его должен оплатить? От чего вы отдыхать-то хотите, от каких непосильных трудов?

27000 руб в месяц социальные выплаты, офигеть. Я в регионе,это моя ЗП и я ещё и путешествую

Я столько на приятные мелочи в месяц трачу, считаю, что ещё очень экономлю и всячески сдерживаю, но я не в России и не в Чехии.Социальные выплаты у меня где-то тысяч 60 на ваши.

Я всегда трезво мыслила и прекрасно понимала - проблемы есть везде и деньги с неба нигде на голову не упадут. Рая на этой планете никто не обещал - вопрос в любой точке мира только в том, с чем лично ты готов мириться....

З.Ы. Знакомые уезжали и по работе, и замуж, и др. варианты. Страны разные - Чехия, Германия, Новая Зеландия, Астралия, США, Франция, Израиль и т.д. Я предпочитаю путешествовать, но жить мне проще в России.

Серым уточкам везде плохо.

1

Да страна здесь не причем, важно сколько вы зарабатываете и сумели ли вы адаптироваться.

Мне кажется страна тоже важно. Менталитет и люди иемют большое значение. Ну и возможности тоже разные в разных странах.

Палюбому там лучше.:-(


...Скоро здесь, кроме мелкой сволочи,
Не останется ни души.
Помаши им вдогонку, Вовочка,
Обязательно помаши.

Налоги 30 процентов это еще по божески.
В России больше
Около 45 процентов отдает работодатель и работник с зп.
Везде такие налоги. Тока в США садики платные, школы дерьмо или арендуй дом в дорогом месте , чтобы школа была хорошая . По сути дорогая аренда ради хорошей школы это тоже можно сказать " платная школа".

Вузы платные в сша , а в Чехии бесплатные.
Ваши налоги включают мед страховку, а в сша еще отдельно страховку мед покупай дорогую .

Так что у вас просто доход от бизнеса небольшой.

Конечно конечно, в России самые высокие налоги в мире, все знают. И самый высокий уровень жизни.

Считаем налоги

Подоходный налог 13% с начисленной зарплаты


Взносы в Пенсионный фонд 22%

Взносы в ФСС 2,9%

Взносы в ФФОМС (на медицину) 5,1%

Взносы на страхование от несчастных случаев и профессиональных заболеваний (НС и ПЗ)

от 0,2% (зависит от вида деятельности)


Итого 43,2 процента с зп

Свеженький клон:-D

Нет, вы что-то точно пропустили. 60 точно есть. Вы просто не про все налоги знаю. А то и 70. Но это ерунда, все равно большие зарплаты все стерпят.

Ндс еще 20 %
Итого 63, 2

Ну а в мей загранице - всё то-же самое плюс не к 13%, а к 32. Везде работодатели платят эти взносы.

Ах, ну и HДС - 25%, раз вы даже это приплели.

Россияне не понимают. Уверены что такие налоги только в России, и упорно прибавляют то, что платит работодатель, к своему налогу.

Ага, меня Лэто уже который год изумляет. Кто им мозг промыл? И этот НДС, который они к своим и не своим налогам постоянно добавляют, как будто с Луны, право.

Чего вы стесняетесь- прибавьте ещё ндс и налог на прибыль. И все это платит работник, сам. Да?!

Тут топ что у людей бизнес.
Платит работодатель, но по сути траты ложатся на работника , ему просто ставят меньшую зп

Вы мне, финансовому директору с 20 летним стажем не рассказывайте, пожалуйста, кто и за что платит в условиях российского рынка.

А не важно кто вы. Если выплаты за работника в фонды есть, то работнику просто не доплачивают.

Работодатель предлагая заралатуработнику уже прикинул, во сколько выплаты в фонды за этого работника ему обойдутся.

Если бы выплат не было, больше бы на руки получал работник.

В России не больше. Все налоги равны-13 процентов с зарплаты платит работник. На этом все. А работодатель платит 22 в пенсионный фон, 5.1 на медицину и 2.9 в соц.страх.

ну а в Европе просто работодатель ничего не платит, а платит сам работник. И ему на это все поэтому больше ЗП и выплачивают. По сути разницы никакой. В России платят 100ку из них 13 платит работник, а в Европе платят такому же на 30% налога больше! и он обязан сам оплачивать налоги

Платит, кто вам такую ерунду сказал? Там помимо того что платит работодать ещё и сам работник платит взносы и налог на доходы выше. И НДС и налог на прибыль никто не отменял.

Вам кто такую ерунду то сказал?? Работодатель всегда платит социальные отчисления. И всегда чуть больше, чем работник.

Вот насчет этого вы ошибаетесь, в разных странах по-разному. У нас работодатель платит "налог работодателя" - и все. Все социальные отчисления платит работник.

А у нас платит всё работодатель, и что дальше?

Налог в России 37%