99
одинокого старика в семью
Минтруд предложил устраивать одиноких стариков в семьи.
https://iz.ru/914422/2019-08-26/mintrud-predlozhil-ustraivat-odinokikh-starikov-v-semi?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
это как?! вызывает недоумение такие идеи...
вспоминаю, как дедушка жил с моими родителями в квартире, они его забрали, т.к. уже не мог один жить, крыша поехала, извините за подробности, но он ходил свое гов-о по стенкам размазывал... но это был родной папа моей мамы есличе, мыли и обслуживали.
что думаете по этому поводу таких идей?
Свернуть
Ответить
За пособие 10 тыс. в месяц - никогда в жизни. За квартиру в пределах Садового кольца - да. Но такие старики уже разобраны.
Ответить
А мне и за квартиру в пределах садового кольца не надо. Потому что этот старик запросто может всех пережить, сдохнешь вперед него, домой идти не захочется, смотреть на него и развлекать...
Ответить
Хорошая идея, добрая и гуманная. Не все старики и старушки делают как ваш дедушка. Другое дело что люди не все хорошие и к пожилым людям могут плохо относиться эти "усыновители".
Ответить
10
А как кормить, лечить и одевать старика на 10 тысяч в месяц?
Ответить
Так это доплата за просмотр. Пожилой человек до этого ел, лечился и одевался на свою пенсию.
Ответить
Лучше бы ему эту десятку отдали.
Ответить
Так смысл в том, чтобы было кому заботиться о том, кто сам это делать не в состоянии. А не в десятке.
Ответить
Заботиться за 10 тысяч в месяц, без выходных, в принципе круглосуточно... Если на совесть подходить к уходу, это копейки. Стариков будут разбирать те, кто хочет таким образом пополнить свой бюджет. Такие и приемных детей берут ради выгоды, а дети потом на них впахивают. Страшно представить, что со стариками будет.
Ответить
Ну для кого-то эта сумма возможно будет не лишней. Я так понимаю что речь идёт не о лежачих инвалидах. Таких никто ни за какие деньги не возьмёт. А вот отношение это конечно на совести принимающей стороны уже. Опека должна наблюдать за этим наверное.
Ответить
Со стариком никто не может быть уверен, что он через некоторое время не станет лежачим. Останется только его сдавать обратно, потому что 10 тысяч труд сиделки никак не окупят.
Ответить
Так он сегодня ходячий, а через месяц лежачий. Или поехавшей крышей. В таком случае предполагается что, интересно?
Ответить
Ну вот он сам и решит, отдать эту десятку тому, кто будет о нем заботиться, или потратить на свои нужды.
Ответить
Содержание немощных стариков гораздо дороже десятки в месяц. Те самые, ненавидимые тут «жопомойки», а на самом деле очень нужные для общества люди, которые помогают немощным все же стоят намного дороже..
Ответить
20
И? Поэтому старику десятка не нужна, а приемная семья свои деньги в него будет вкладывать?
Ответить
Десятка нужна очевидно всем, но ее не хватит на зарплату за уход. Идея, ИМХО, мертворожденная. Если только не организуют некие "передержки" под видом приемной семьи, заселят 5-10 стариков в комнату и буду кормить баландой. При этом отстегивая "долю" опеке, чтобы закрыла глаза.
Ответить
Как и делают с приемными детьми...
Ответить
2-й дом старсобеса. Ильф и Петров написали инструкцию
Ответить
Хорошо, если он в состоянии принимать нормальные решения. Таким и семья не нужна, они и не пойдут. А есть старики, которые уже не могут о себе заботиться. Они не лежачие, не дементные, просто старые. Им уже не хочется готовить, убираться, они плохо ориентируются в современном мире и пр. Вот речь наверное про таких. Хотя я всё равно не считаю, что семья в таких случаях выход. Нужно спецучреждение или помощь на дому.
Ответить
Да что же в ней гуманного? Приёмной семье придётся либо пенсию у старика или старушки отобрать, либо свои деньги на него потратить. В первом случае это негуманно в отношении опекаемого, во втором случае негуманно в отношении опекуна.
Ответить
А что не гуманного? До этого он жил и тратил пенсию на продукты и лекарства,а тут пусть оставляет себе пенсию на булавки,а кормить его за счет семьи,? С какой стати,? Он конечно может сам бегать в магазин,приносить продукты для себя,а ему будут готовить. Но дело то вроде в облегчение жизни старика,а сегодня за продуктами жизнь не облегчает
Ответить
Вы сами-то поняли, что написали?
Ответить
30
А вы не догадываетесь? Государство готовит будущее,аналог Украины,где провозглашена либертарианская модель государства крайне правого толка,т е со сбросом всех соцобязательств с власти.Есть же дома престарелых,Греф пытался строить ещё и распихивать туда старцев.Но у нас решили распихать дедов по чужим семьям,как пробный шар,если получится,то вытряхнут всех из ДП и раскидают,как мячики,россиянам.Думаю,дедов выгодно брать,как бизнес,т е оптом,так издержки меньше.Набрал 30 человек,заселил дом с участком и пусть там шаркают.Профит 200 тыр,100 тыр на кормежку вполне хватит с двумя смотрящими посменно.
Ответить
речь то о семье, когда десяток старцев, это уже бызнес со всеми вытекающими налогами и проверками, совсем другие деньги.
а для семьи это обуза, за 10 т. и все понимают, что это не деньги для круглосуточного ухаживания.
а для семьи это обуза, за 10 т. и все понимают, что это не деньги для круглосуточного ухаживания.
Ответить
Если б такое было возможно, то уже давно бы все детские дома ликвидировали по этому же принципу. Детей пристроить всяко-разно легче, чем стариков.. имхо
Ответить
На украине провозгласили либертарианство, - да пусть. Что там придумали на Укрине - их дело, нас не касается.
В России никакого либертарианства не провозглашали.
БОлее того, Путин сказал, что либеральтная идея умерла, всё.
В России никакого либертарианства не провозглашали.
БОлее того, Путин сказал, что либеральтная идея умерла, всё.
Ответить
Очередная утопия..
Как будто у стариков своего собственного мнения нет на этот счет..
Очень хочется легких и дешевых решений социальных проблем, но нет их.
Не бывает чудес..
Как будто у стариков своего собственного мнения нет на этот счет..
Очень хочется легких и дешевых решений социальных проблем, но нет их.
Не бывает чудес..
Ответить
Ну так это же по желанию было бы.думаете,прям насильно старика кому-то вручали,? Кто захочет - тот захочет. Остальных то никто заставлять не будет.
Ответить
НЕТ даже за 100 000 и за квартиру, у меня ниже этажом бабушка одинокая предлагала за квартиру за ней ухаживать всем соседям, я отказалась
Ответить
+100. Со своими стариками бы разобраться. Хотя, возможно, с чужими проще. О них не болит душа, с ними не связывают никакие чувства и пр. Но за десятку? Замените расстрелом...
Ответить
40
Цитата:"В материалах Минтруда указано, что взять в семью можно «дееспособного гражданина (женщина старше 55 лет, мужчина старше 60 лет), имеющего место жительства в автономном округе, который по состоянию здоровья не способен самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять свои обязанности».
Так это же и есть определение недееспособности. Ну и "профессионалы" в Минтруде сидят. Где они учились?
Так это же и есть определение недееспособности. Ну и "профессионалы" в Минтруде сидят. Где они учились?
Ответить
Видимо, не учились - им дипломы купили или подарили.
Ответить
по-моему, это просто развязывает руки всем черным риэлторам. будут теперь офиц оформлять опеку над одинокими стариками, которые начнут так же быстро умирать, оставляя совершенно офиц. свое жилье в наследство.
Ответить
ваша версия ближе всего к истине, исходя из криминализации нашей власти по всей ее вертикали
Ответить
может это плохая аналогия, но если ты берешь чужого ребенка в семью, это ведь расцвет, взросление, а старики это ведь увядание и увядание.
Ответить
Прямо как в ролике про выборы с Буруовым- Гей на передержке ...
Ответить
Вместо того, чтобы обеспечить людей достойной пенсией, достойными условиями жизни, нда....
Ответить
я сейчас в очереди на старушку стою за 2000, за 10 всех не тяжёлых на периферии расхватают
Ответить
вы это серьезно?
тогда вопрос зачем? у вас нет родителей или родственников, любого возраста, которые нуждаются в заботе, ну или в какой либо помощи?
тогда вопрос зачем? у вас нет родителей или родственников, любого возраста, которые нуждаются в заботе, ну или в какой либо помощи?
Ответить
50
Лучше бы настроили хороших ДП, где за стариками будет присмотр достойный. В семьях и со своими-то стариками непросто, а уж чужие будут бесить так, что их живыми закопать будут готовы. Где найти столько святых, которым чужие старики будут в радость? Что за глупость?
Ответить
И будет опека ходить по домам и проверять, достойно ли живет старик? В любом случае - это смешные деньги, издевательство какое-то. Но наверное там, где работы нет и люди перебиваются случайными заработками, такое будет пользоваться спросом.
Ответить
У меня бесплатный дед на даче живет уже лет 10. Если бы мне приплачивали, я бы не отказалась.
Ответить
Чужой дед? Как он там оказался?
Ответить
Давным давно свекровь его на дачу за грибами позвала. Потом он делал мелкий ремонт, потом сторожил стройку, так и прижился. А жить ему негде.
Ответить
Ничего себе. И куда его, если станет немощным?
Ответить
Ну не на улицу же... никуда. Так и будет доживать у нас. Не хочу карму портить.
Ответить
Вы, конечно, добрый человек, но представить себе, что несешь ответственность за еще одного старика, что нужно будет организовывать ему уход и пр... Ну дай Бог, чтобы не пришлось как-то...
Ответить
Я и не собиралась)) так звезды встали)) Я жалостливая и совестливая)) вариантов иных не вижу. Подхожу философски... Да и привыкла уже к нему.
Ответить
60
Ясно. Ну повезло дедушке, что тут скажешь.
Ответить
А зимой что он делает? А если пожар какой-нибудь...
Ответить
Дача круглогодичная с удобствами. Живет, дорожки чистит, телек смотрит, гуляет по дороге с соседскими пенсами. Мы наездами бываем.
Ответить
Да это пока ходит и чистит, а сляжет если? Жизнь она такая, свекровь месяц назад была здоровым человеком, еду готовила, за свекром ухаживала, он почти лежачий, дементный, а сейчас лежит на медицинский кровати, сиделка, состояние безнадежное, улучшения уже не будет, увы :( и это не только дорого, но и беспросветно, удручает, а если представить, что жить там нужно было бы, вообще вешалка для психики.
Ответить
Если сляжет, оформят его в государственный ДП, как одинокого старика. А так да, сегодня здоров, а завтра нет, может коснуться кого угодно. Вашей свекрови сколько лет? Наверное уже много, раз муж цементный. И скорее всего, раз считала себя здоровым человеком, не сильно бегала по врачам и наблюдалась. Такие именно так и сваливаются, внезапно и вроде как на ровном месте. Те, которые "больны с детства" от врачей не выходят и мониторят своё здоровье еженедельно, поэтому живут до ста лет.
Ответить
По каждому чиху была, увы, ирония судьбы, такое часто случается, и она из хроников - то тут, то там, а где надо проглядели, но в целом была относительно здоровой, в смысле самостоятельной жизни и самообслуживания. Она младше мужа, ей чуть за 70.
Ответить
Чуть за 70 - это конечно не древняя старуха. Может еще и поднимется? Но вообще сил вам, конечно. Пройдет и это... Хорошо, что есть средства нанимать сиделок.
Ответить
Спасибо, нет, увы, 4 стадия, ниоткуда....
Ответить
Ничего себе... Если слегла, наверное это уже завершающий этап. Вот не первый раз уже слышу, как один супруг ухаживает за другим, дементным и беспомощным, а в итоге сваливается и уходит первым от рака.
Ответить
70
Моя коллега по работе лет 5 назад повелась на уговоры мужа и забрала откуда-то из провинциального городка его родственницу. Тётку кажется. Он не так чтоб очень близок с ней был, но вот жалко ему стало её, такая старушечка-божий одуван, одинока, никому не нужна. Ну сколько ей там еще осталось (было ей на тот момент 77 лет). Забрали. А через два года развелись. Отчасти из-за старухи тоже. Потому что коллеге домой идти не хотелось вечером, "домой придешь - там ты сидишь" :-). Ну посторонняя бабка дома , радости мало.
Ответить
Афигеть - 77, сколько ей осталось!!! Еще 20 лет запросто можно прожить. Бедная коллега, я бы тоже развелась.
Ответить
Это нужно очень сильно согрешить в жизни, чтобы так потом довелось отрабатывать свои грехи. А здесь грешат одни в смысле гос-во, а отрабатывать предлагают другим почему то.
Ответить
слушайте, а если дедок лет так 75 найдет себе любовь лет 50. Таких же полно.
Это интересно можно рассмотреть как дотацию? И семью создал и 10 тыс получил. Схема какая интересная получится.
Это интересно можно рассмотреть как дотацию? И семью создал и 10 тыс получил. Схема какая интересная получится.
Ответить
То есть кого-то прописать, выделить комнату итд? За 10000?))) А если приемная семья захочет переехать или продать свое жилье, то руки у нее связаны ... Это как? . Ходить к кому-то ухаживать на дом за 10000 ? Не поняла, значит соцработников не хватает, домов для престарелых не хватает...Ну тогда и платить надо сразу нормально, когда государство не может ничего организовать само. А потом начнутся завещания на добродетелей и прочий трындец.
Ответить
Речь скорее всего не обязательно про взять к себе домой. Взять в семью - это может означать и просто опеку, да. По сути выполнять роль соцработника за десятку.
Ответить
а не старушку можно взять?
Ответить
Можно и не старушку. Можно старика.
Ответить
а молодушку?
Ответить
Можно. Только за неё не вам платить будут, а наоборот - вы.
Ответить
80
Таких, как ваш дедушка, никто не будет брать к себе жить. Но какая-нибудь молодая недопенсионерка лет 55 в провинциальной деревне с удовольствием возьмет на попечение бабу Маню соседскую за 10 тыс в месяц. Потому что там и это деньги. Будет ходить к ней полы мыть и картошку отварную отнесет с соленым огурцом.
Ответить
Интересно, мы с подругой можем взять друг друга на попечение? :-)
Ответить
С возрастом да, сможете, если законопроект примут. Но не друг- друга, а одна другую. Т.е. по пятерке на брата (тьфу, сестру) выйдет.
Ответить
Думаете, старик старика может взять на попечение?
Ответить
А почему нет? Примут закон, почитаем.
Ответить
Да. И как рванем очередь занимать за стариками. И будем кричать:"Не давайте больше двух в одни руки!" Думаю, примерно так инициировавшие такой закон это себе представляют.
Ответить
Инициировавшие этот закон похожи на инопланетян, что о них говорить? А вот два скооперировавшихся старика, получающих по 5 тыр дополнительно - неплохая идея. Конечно же только на тот период, пока старики еще более-менее соображают и могут себя обслуживать. Можно идею развить. Супружеская пара стариков фиктивно разводится, один берет другого к себе "в семью". Десятка прилипла. Что еще можно придумать?
Ответить
А можно так. Я подругину мамашу «возьму в семью», она мою. По десятке на бабку прилипнет.
Ответить
Не выйдет. Написали же, что брать можно только одиноких, у которых детей нет.
Ответить
))))
Ответить
90
Боюсь что здоровому старику это нафиг не сдалось, а тяжелого никто в своём уме не возьмёт. У нас сейчас родители мужа в плаченном состоянии, слава богам, что живут они отдельно и есть возможность обеспечить качественный уход с сиделкой, одно дело приехать пообщаться, другое - смотреть на угасание постоянно, может эгоистично, но я бы не хотела такого при всём уважении, а уж чужих и подавно.
Ответить
Здоровому старику может быть одиноко. У нас была знакомая старушка, которая хотела стать частью нашей семьи. Активно хотела. Детей у неё никогда не было, муж давно умер. Приехала к нам разок в гости, потом стала конкретно намекать, что хочет пожить с нами на даче). И таких, думаю, немало. Она был вполне себе здорова (на тот момент ей было около 90 лет) и дожила до 96 лет (последние пару лет лежала после перелома шейки бедра, увы). И таких, думаю, немало.
Ответить
И нафига такое счастье? А если ты интроверт, так это еще и мука ужасная.
Старушка хочет семью и общаться, а хочет ли этого семья?
Старушка хочет семью и общаться, а хочет ли этого семья?
Ответить
За 10 тыс, думают инициаторы закона, будет хотеть :-). Но вопрос был, зачем это здоровому старику.
Ответить
И старику) Если он полноценная личность, то его это оскорбит.
И непонятно, с какого возраста считать стариком.
Моему свекру 94 или даже 95, так он на лето в деревню уезжает и дрова рубит. Свекровь тоже вполне себе в 88.
И непонятно, с какого возраста считать стариком.
Моему свекру 94 или даже 95, так он на лето в деревню уезжает и дрова рубит. Свекровь тоже вполне себе в 88.
Ответить
Я бы и за 3-ку в Москве- отказалась бы.
Ответить
Ренту оформляют в городе.. А этот уход за 10 тыр годится только для сельской местности. Посадил дедушку на крыльце с тарелочкой супа и все дела, за 10 тысяч ничего особенного изображать не будут.
Ответить
Зачем это дедушке? Есть соцработник, который в том же селе обслуживает таких. Или раздают лежачих в памперсах?
Ответить
не возьму. Не верю в одуванов. Наверняка есть родные дибо дети друзей-коллег, которым эти одиночки не нужны даже за плюшки. В адекватном возрасте такие одиночки были сложными людьми, а с возрастом отрицательные черты характера усугубляются, плюс болячки
Ответить