Лишение род прав за участие в акциях
Не видела, чтобы здесь обсуждали.
Две пары супругов и родителей сейчас находятся под угрозой лишения родительских прав. В связи с участием в акциях протеста в Москве.
Одни, Проказовы, за то, что пришли на акцию с годовалым ребенком и передали его своему родственнику, чтобы тот смог выйти из оцепления.
Вторые, многодетные Хомские, говорят, что просто гуляли https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/08/27/81743-gulyali-da-esche-s-kolyaskoy у них хотят изъять двух младших детей.
Заодно, безотносительно протестов, у писательницы, художницы и переводчицы Екатерины Марголис уже изъяли девочку-подростка, которая находилась под опекой Екатерины в течение многих лет. Все завертелось в результате письма-доноса знакомых семьи, которые теперь сами оформили опеку над девочкой.
Я бы не пошла по своей воле в толпу с годовалым ребенком, точно. Но считаю, что лишать их родительских прав - как-то очень жестоко. Могли бы организовать временное изъятие для острастки, будем называть вещи своими именами. Лучше бы следили за родителями-алкоголиками и наркоманами.
Можете начинать кидаться тапками, но люди, которые на трезвую голову тащат своих младенцев в толпу на митинг, который может неизвестно чем закончиться, ничем не лучше алкашей с наркоманами. Те под воздействием водки и веществ детей опасности подвергают, т.е. действиям алкашей и наркоманов хоть какое-то объяснение есть - не в себе они. А эти родители?
Там не политические, а семейные тёрки. Не надо всё в одну кучу.
И что родители такого опасного сделали? Это делается для того, чтобы боялись митинговать вообще. Потому что начнут и детей отбирать и потом за одежду не того цвета сажать.
Укры домитинговались.
И в Сша, и во Франции- вообще не церемонятся с митингующими.
В Грузии глаза выбивают резиновыми пулями. А у нас- селфи в автозаках делают эти клоуны, лепота.
Все ясно без обсуждений.
https://youtu.be/UohHpg3x1Aw
Если нет - то известно предположительно о месте сбора, и то не всегда.
Вы поняли, да? они специально поставили своих детей перед росгвардией, чтобы толпа могла бесчинствовать, а гвардейцы не имели бы возможности спецсредства применить! что это за средства - газ? дубинки? Такая продуманная провокация - толпа будет кидать в гвардейцев бутылки, а те и защититься не могут - иначе в детей попадут. То, что по детям может прилететь из толпы ни толпу, ни родителей не волнует, а может и рады были бы.
Вы считаете, что это допустимое поведение родителей? Пугать таких надо! Показательно!
Какая-то хрень получается. Допустим, что таки провокаторы, и провоцируют. А полиция ведется?
Ну как бы они помешали себя с детьми отсечь от толпы? Даже если бы и захотели еще попровоцировать?
Сам раскололся, что был на митинге неслучайно, что вообще любит ходить на митинги и уже не первый раз берет детей! Наговорил короче, для обвинения достаточно!
Всегда надо молчать! Чем больше говоришь, тем больше наговариваешь, ты типа оправдываешься, а следователь свое видит!
Я не знаю, зачем они раздувают...может, будет потом сюрпрайз: суд отклонит иск и скажет, что детей не за что отнимать. И кому-то выйдет облом-с. ТипА раздувалось-раздувалось и оп-па - опять сдулось.
А насчет НавалЯНного, таки я еще не понимаю следующий цирк с его участием. Господина НавалЯНного множество раз задерживали, чего-то там мутили, потом он подавал иски в суды, доходил до Европейского Суда, который ему, естественно, компенсацию за попранные права присуждал. Потом от властей претензии, мол, господин НавалЯНный хорошо устроился, живет на те компенсации. Вопрос: а нафига ж вы нарушаете права НавалЯНного и помогаете ему стрясать те компенсации. Прекратите это дело - и никаких не будет ни судов, ни компенсаций. Это опять же к вопросу о юристах. У нас во власти есть всяко-разные юристы, они законы разрабатывают и т.п. Неужели один несчастный НавалЯНный их всех переплюнул, и его юристы круче всех? Таки забавно . Ну очень.
Мне таки кажется, что это специально сделали, т.е. дали им поучаствовать вот так в митинге, а потом начали мурыжить с лишением родительских прав. Чтобы у других отбить желание повторять их "подвиги" - тащить детей на эти митинги.
Очки надень, мартышка, и на фото посмотри, куда этот папашкО с коляской мог бы рвануть, за ним шеренга росгвардейцев, не прорвешься. А толпа - она далЁЁЁкенько, впереди. Он от той толпы отстал. ТакШТА могли его элементарно отсечь от той толпы, и даже если б он вдруг "рванул", никуда бы не прорвался.
Я на митинги не хожу и к оппозиции не имею отношения. И таскающих туда детей не одобряю.
https://www.kommersant.ru/doc/4073137
Ну вот что и подтверждает, что специально берут детей в качестве "оружия", для неприкосновенности. Чтобы, случ что, орать:"А я с ребенком!" И у того ведь хватило наглости взять ребенка на руки. В коляске ребенку-то не сиделось, на ручки к дяде захотел.
И еще, на Еве часто пишут, что лучше даже плохие приемные родители( и такие даже здесь есть), чем ДД. Следующий вопрос в свете лучше плохие родители, чем ДД- куда собираются этих детей определять? Второй случай уже рассматривают с этими митингами. А избили бы- ничего им не было.
Про "насилует"...недавно (не в Москве) осудили азера, который изнасиловал и убил дочку сожительницы. Как можно было "работать" с этой семьей ДО того, как сие случилось? Вот как?? Мать девочки вышла замуж за азера. На лбу у азера не написано "садист и педофил", на вид он на человека похож и даже на физию, можно сказать, приятен. :mda Опека с полицией должна была проявить экстрасенсорные способности и изъять дочку у вполне благополучной мамаши?
Это чисто политический ход, как с Димой Яковлевым, и ежу понятно. Собственно, вы сами это подтвердили. Хотя я согласна, что родители с детьми на митинге - ненормальные. Но у наркош изымать нельзя(пока не покалечат), а этих можно-что за фигня? Двойная мораль. Кому-то она мила сердцу, мне-нет.
Это один из инструментов запугивания протестантов, только и всего. ) И все слова в пользу нищих - сплошное лицемерие.
И здесь то же самое. Если бы эти товариСЧи Хомские просто прошлись в толпе, не попав на камеру, никому бы светлая мысль изымать детей не пришла...возможно. С большой вероятностью. Этот папашкО же ляпнул, мол, мы и раньше с детьми на митинги ходили. Ага, ходили. Но никто их не снимал. А тут прям кинозвезды.
Вы в первый раз заметили, как "человек" выходит из образа?
---Более того, Хомские на митинге чуть не перевернули коляски со своими детьми. Сам Петр Хомский пояснил «Коммерсанту», что коляски просто сцепились колесами, и из-за этого семья и задержалась перед оцеплением.
Он подтвердил, что как сторонник оппозиции появился на Пушкинской площади «неслучайно», однако непосредственно в митинге не участвовал.
«Обычно мы предпочитаем не ходить с детьми на акции — если есть с кем оставить, то оставляем. Но у нас были прецеденты, когда мы ходили с колясками. Почему нет? Особенно если это согласованный, мирный, безопасный митинг. 3 августа было так: мы с женой гуляли по бульварам с колясками, потому что не с кем было оставить детей. Я не хочу сказать, что мы оказались там случайно, но мы вышли не на акцию, а на прогулку. На прогулку по бульварам в своем городе — мы не скандировали никаких лозунгов, плакатов не несли, ничего. Старались держаться подальше и от толпы», уверяет Хомский.---------
Язык надо за зубами держать! а не юлить "пришли на митинг специально, но не специально"! Наговорил себе на обвинение уже, идиот!
Когда у алкоголиков забирают, то детям все же добра хотят. А здесь? Наказатьнадо самих родителей, а не детей. ИМХО
Пусть в детдоме принудительно волонтерят, или в больнице где дети из горячих точек есть, или да мало ли мест, где можно изменить свой взгляд на жизнь.
И другим - таким же озаренным тупыми идеями- будет неповадно младенцев на свои тупые митинги носить.
за депутатов много народа на митинги не соберешь, за детей выйдет больше
Чтобы их не таскали туда и не прикрывались младенцами?
В Германии нет внутренних войск (как Росгвардии), специально созданных для борьбы с народом.
И в обязательном порядке все полицейские имеют личные знаки на видном месте, для того, чтобы в случае превышения должностных полномочий их можно было бы без проблем опознать и привлечь к суду.
В ФРГ на основании его статьи 8 Конституции «Все имеют право собираться мирно и без оружия без предварительного извещения или разрешения».
При этом в части второй этой статьи опять же указано, что «для собраний под открытым небом это право может быть ограничено на основании закона».
Детально на федеральном уровне право на свободу собраний урегулировано Законом о собраниях и шествиях от 24 июля 1953 г., который предусматривает целый ряд ограничений (далее - Закон).
В нем установлен круг субъектов, лишенных данного права.
К ним относятся: лица, использующие свободу собраний для борьбы против основ свободного демократического строя; партии, объявленные Конституционным судом ФРГ неконституционными; лица, ставящие целью митинга или собрания содействие таким партиям; объединения, цели или деятельность которых противоречат уголовному законодательству или направлены против конституционного строя или «идеи взаимопонимания народов».
В соответствии со статьей 3 Закона 1953 г. не допускаются собрания, участники которых облачены в униформу или иную сравнимую одежду. Некоторые исключения установлены для молодежных организаций.
На основании статьи 14 Закона организатор обязан уведомить компетентные органы, по меньшей мере, за 48 часов до объявления о собрании.
Компетентные органы вправе запретить его проведение либо поставить «в зависимость от определенных обстоятельств», когда проведение собрания может угрожать общественной безопасности или правопорядку (статья 15 Закона 1953 г.).
Этой статьей отдельно оговорены запрет и ограничения на собрания и шествия в местах, увековечивающих память жертв нацизма.
Запрещено также их проведение в пределах территорий, принадлежащих законодательным органам земель.
Законом 1953 г. отдельно установлены обязанности организаторов и участников соблюдать законодательство и общественный порядок, а также ответственность за умышленное нарушение требования по непроведению запрещенного мероприятия и насильственные действия.
Наказуемыми являются также ношение оружия, призыв к участию в запрещенных мероприятиях, проведение мероприятия в ином порядке, чем согласованный с компетентными органами.
Запрещенные законом или компетентным органом мероприятия подлежат роспуску, так же как и собрания, разрешенные при условии соблюдения тех или иных требований - в случае их нарушения.
Например, 27 января 2018 г. в Кельне была разогнана демонстрация курдов. Причиной стал тот факт, что её участниками было нарушено требование о запрете демонстрации символики Курдской рабочей партии.
https://www.facebook.com/maria.zakharova.167/posts/10220432198864716
P/S/ Если такое присудят, хотелось бы знать фамилию судьи, чтобы проклинать ее в ежедневных молитвах.
Может тогда и на массовые гуляния ходить нельзя? И в кино? Затопчут же.
https://meduza.io/feature/2019/08/19/puskay-mne-vse-ruki-i-nogi-obvesyat-brasletami-ya-hochu-byt-so-svoimi-detmi
2)чтобы полиция не применяла "спецсредства" против митингующих, если в их рядах дети
3)для красивых фоточек про кровавый режим, который и детей не жалеет
4)...
Это видно по видео. Уроды. правильно их лишать родительских прав
Ваш подход напоминает, извините, расстрел Романовых. Царь был неугоден, плох, заслужил...неважно так или не так. Девочек за что убили, мальчика, горничную, врача и повара? За то, что рядом были?
Конституциями устанавливается свобода выражения мнений и собраний, которая, тем не менее, может быть серьезно ограничена законом в целях защиты от злоупотреблений.
Возможность такого ограничения зафиксирована в самих конституциях.
Специальными законами предусматривается целый ряд условий организации и проведения публичных мероприятий, а также ответственность за соответствующие нарушения.
И в Париже, и в Берлине такой порядок вещей считается отвечающим принципам демократического общества.
Действующий во Франции по настоящее время Закон о свободе собраний 1881 г. предусматривает, что публичные собрания проводятся свободно, без предварительного разрешения, но при соблюдении ряда условий, установленных законом.
Например, в соответствии со статьей 211-1 Кодекса внутренней безопасности, проведение собрания, парада или митинга на общественных дорогах должно сопровождаться предварительным уведомлением (за исключением случаев, когда проведение собраний на «общественных дорогах» соответствует местным обычаям).
Согласно официальным разъяснениям МВД Франции, под «общественными дорогами» понимается любая проезжая часть и прилегающий к ней тротуар.
Предварительное уведомление подается в срок не ранее 15 и не позднее 3 дней до проведения собрания на «общественных дорогах» и подписывается не менее чем тремя организаторами.
Мероприятие может быть запрещено, если собрание создает чрезвычайную угрозу публичному порядку.
Проведение таких собраний без предварительного уведомления, организация запрещенного собрания, подача уведомления о собрании, содержащего неполную или недостоверную информацию о его характере и цели, являются основанием для привлечения к ответственности по статье 431-9 Уголовного кодекса (шесть месяцев лишения свободы и штраф 7 500 евро).
Собрания не должны продолжаться после 23:00, однако, если в муниципалитетах публичные учреждения закрываются позже, они могут продолжаться до их закрытия.
Кроме того, при проведении собраний может присутствовать представитель власти (административной или судебной).
В ФРГ на основании его статьи 8 Конституции «Все имеют право собираться мирно и без оружия без предварительного извещения или разрешения».
При этом в части второй этой статьи опять же указано, что «для собраний под открытым небом это право может быть ограничено на основании закона».
Детально на федеральном уровне право на свободу собраний урегулировано Законом о собраниях и шествиях от 24 июля 1953 г., который предусматривает целый ряд ограничений (далее - Закон).
В нем установлен круг субъектов, лишенных данного права. К ним относятся: лица, использующие свободу собраний для борьбы против основ свободного демократического строя; партии, объявленные Конституционным судом ФРГ неконституционными; лица, ставящие целью митинга или собрания содействие таким партиям; объединения, цели или деятельность которых противоречат уголовному законодательству или направлены против конституционного строя или «идеи взаимопонимания народов».
В соответствии со статьей 3 Закона 1953 г. не допускаются собрания, участники которых облачены в униформу или иную сравнимую одежду. Некоторые исключения установлены для молодежных организаций.
На основании статьи 14 Закона организатор обязан уведомить компетентные органы, по меньшей мере, за 48 часов до объявления о собрании.
Компетентные органы вправе запретить его проведение либо поставить «в зависимость от определенных обстоятельств», когда проведение собрания может угрожать общественной безопасности или правопорядку (статья 15 Закона 1953 г.).
Этой статьей отдельно оговорены запрет и ограничения на собрания и шествия в местах, увековечивающих память жертв нацизма.
Запрещено также их проведение в пределах территорий, принадлежащих законодательным органам земель.
Законом 1953 г. отдельно установлены обязанности организаторов и участников соблюдать законодательство и общественный порядок, а также ответственность за умышленное нарушение требования по непроведению запрещенного мероприятия и насильственные действия.
Наказуемыми являются также ношение оружия, призыв к участию в запрещенных мероприятиях, проведение мероприятия в ином порядке, чем согласованный с компетентными органами.
Запрещенные законом или компетентным органом мероприятия подлежат роспуску, так же как и собрания, разрешенные при условии соблюдения тех или иных требований - в случае их нарушения.
Например, 27 января 2018 г. в Кельне была разогнана демонстрация курдов. Причиной стал тот факт, что её участниками было нарушено требование о запрете демонстрации символики Курдской рабочей партии.
https://www.facebook.com/maria.zakharova.167/posts/10220432198864716
В России же - именно силовики и сами власти злонамеренно нарушают основной закон (конституцию), лишая граждан права на свободу слова и свободу собраний, зверски разгоняя мирные митинги.
И само требование согласования (а не уведомления) митингов и шествий - противозаконно.
Иди у себя майдань.
а во Франции и в Германии.
Майданутое создание, варись у себя в болоте, которое вы заварили.
И Россию не трогай грязными лапами..
И при этом вместо государства - хунта.
И ремонты полностью родители в школах делают, и в детсадах тоже постоянно "помощь саду" есть, и в больницах лечение часто платное, если вообще хочешь хоть как-то полечиться.
Украинские реалии не смешивай с российскими реалиями.
Совсем укры берега путают.
С детьми, конечно, перегнули, хотя по мне так взять детей, идя нарушать законы, это большая глупость и не говорит о родителях хорошо.
И доказывать , объяснять что-то — бесполезно. Шизофрения в тяжёлой форме не лечится даже медикаментозно...
Мамаша , делающая селфи на фоне омоновцев , держа за руку малолетнюю дочь....
(с)
Политические уголовные дела растут как снежный ком, погребая на своём пути те редкие остатки и островки не только закона, но и человеческой порядочности и здравомыслия. Все действия государства направлены на минимизацию активности граждан в области реализации ими своей политической воли: хочешь митинговать – получи уголовное дело за организацию массовых беспорядков. Гулял с ребенком рядом с местом проведения митинга – отдай ребенка органам опеки.
Раньше было всякое: и безумное с точки зрения права «Болотное дело», где сурово карали за скол эмали с зуба полицейского и недавнее «Ингушское дело», где народный протест обозвали массовыми беспорядками и бросили в камеру без оснований настоящих народных лидеров республики. Не было одного — не трогали детей. Сегодня это грань государством пройдена — дети идут в дело во всех смыслах этого слова. Если бы кто-то мне рассказал некоторое время назад, что нам с коллегами придётся защищать малолетнего ребёнка, которого прокуратура хочет просто так — вообще без малейших на то оснований, среди бела дня на глазах у всего мира отобрать у родителей и лишить семьи, то я бы рассмеялся в лицо.
Однако день назад в Перовском районном суде города Москвы состоялось предварительное судебное заседание по иску Перовской межрайонной прокуратуры ВАО г. Москвы о лишении родительских прав наших доверителей — Дмитрия и Ольгу Проказовых в отношении их годовалого ребёнка — Артемия.
Ольга и Дмитрий – обычные, законопослушные и вполне социализированные граждане, как любой из нас. И да, они просто гуляли со своим ребенком в центре Москвы. Это их семьи личное дело — не моё, не чьё-то ещё и уж тем более не прокурора Федина И.А подписавшего иск.
Но прокуратуре так не кажется, она считает, что может влезать даже туда, куда влезать её не только никто не просит, но даже и не уполномочивает.
По версии прокуратуры, «27 июля 2019 года родители приняли участие в несанкционированном митинге со своим малолетним сыном. В ходе митинга они передали своего ребёнка Фомину С., имеющего отношение к организации и координации движения толпы митингующих людей в центре Москвы, с целью укрытия последнего от полиции, тем самым подвергли опасности жизнь и здоровье своего ребёнка».
Этого показалось мало и вслед за этим, параллельно с прокурорским иском в суд о лишении Ольги и Дмитрия родительских прав по факту прогулки с сыном, день в день последовало возбуждение беспрецедентного в данном случае уголовного дела по ст. 125 УК РФ (оставление в опасности) и по ст. 156 УК РФ (Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего).
Самое чудовищное в том, что ни следствие, ни прокуратура даже не пытаются придать этой истории видимость некого юридического действа — здесь нет ничего ни от права, ни от фактов. Вся она соткана из гремучей смеси откровенно противоправных утверждений, домыслов и банальной лжи.
Если пробежаться по сути искового заявления, то в нём нагромождение лжи и непрофессионализма. Так прокурор Федин И.А смело и безапелляционно указывает на то, что был какой-то «несанкционированный» митинг – это противоправное утверждение, вдвойне недопустимое для прокурора, который призван обеспечивать законность. В российском законодательстве вообще нет требования какого-либо санкционирования митингов, даже термина такого нет. Ещё раз — в законодательстве термин отсутствует, но у прокурора присутствует.
Затем прокурор требует отобрать ребенка, мотивируя тем, что Проказовы – плохие родители: «приняли незаконное участие в несанкционированном митинге», «отец мальчика не обладает правом голоса», передав ребенка «самоустранились от воспитания ребенка» и т.п. При этом прокурор не только не привел никаких доказательств этих утверждений – он даже не сформулировал в своём иске, в чём именно выражается неисполнение родительских обязанностей, где и как оно проявилось.
Все эти доводы – откровенная ложь с явными признаками клеветы. Исковое написано так, словно писал его следователь следственного комитета — всё сказочно, безапелляционно и ничем не подтверждено.
Не хочется думать об этом, но похоже придётся — складывается впечатление, что прокурор использует свои должностные и процессуальные полномочия просто для того, чтобы опорочить людей, не замеченных ни в чём предосудительном и сформировать практику, оправдывающую действия государства. Если это так, то боюсь как бы не пришлось и действия самого прокурора рассматривать через призму уголовного права.
Если сотрудникам прокуратуры не очевидно, что недопустимо использование ребёнка и родительских чувств как средства запугивания и шантажа, в том числе в целях снижения гражданской активности — а именно это, похоже, и является истинной целью иска прокурора, а вовсе не забота об интересах ребёнка, которые на самом деле ни в чём не пострадали — то придётся им об этом настойчиво неприятно и процессуально напоминать. Уголовный кодекс — он и на прокуроров распространяется тоже.
Напоминать в том числе и о том, что что конституционной ценностью, находящейся под охраной государства, является семья — ст. 38 Конституции РФ — а попытка подавить гражданскую активность, выдавая прогулку по центру Москвы, пусть и во время митинга, за измену родительскому долгу и предательство интересов ребёнка – позорна для служителей закона, да и просто является подлостью.
Можно подумать, что мы — адвокаты нагнетаем и драматизируем, однако документы и факты говорят об обратном. Прокурор в своём стремлении отнять ребёнка настолько наплевал на закон, что забыл о самом элементарном – правилах территориальной подсудности. Он обратился с иском в ненадлежащий суд: это самая наглядная иллюстрация того, что закон и законность — последнее, что его интересует.
Все это подтвердилось и в суде: после заявленного нами ходатайства о передаче дела по подсудности, ходатайство было удовлетворено и дело передано в Лефортовский районный суд.
Затем секретарь Перовского районного суда вручила адвокатам повестки для явки в судебное заседание по этому делу 02.09.2019. на 10 утра в Лефортовский районный суд. При том, что само дело ещё лежало у судьи на столе всё того же Перовского суда. Такая ситуация не предусмотрена действующим гражданско-процессуальным кодексом РФ, но она вполне объяснима когда руководство Лефортовского суда осведомлено, что получит дело, заранее назначает судью, дату и время заседания, судья выписывает повестки, и даже передает их для вручения нам в суд.
Так что заседание 2 сентября становится многообещающим. Надеемся и сделаем всё для того, чтобы по делу не было принято решение за один день. Постараемся обьяснить прокурору Федину И.А., что лучшее, что он может предпринять — отказаться от заявленного им иска. Это было бы самым правильным решением в его профессиональной судьбе.
А.Добрынин, адвокат
https://echo.msk.ru/blog/dobrinin_a/2491589-echo/
чтобы торгануть своим ребенком - ради идеи.
ПРОСТИТУИРУЕТ на своем ребенке - чтобы выгодно продать фото "смотрите, мой ребенок в какой опасности!"
Когда понимает, что его родитель не защищает его, как оно должно быть, а..а выставляет его на передний план какой-то "борьбы".
что чувствует ребенок,когда понимает, что его родитель - выродок
Государство, которое пытается осуществить такое беззаконие и подлость - обречено.
Европа тогда еще более обречена?
Реальная повестка протестного лета изменилась. Она сегодня не очень связана уже с выборами в Мосгордуму, она связана с правом выхода на улицу.
Столкнувшись с внезапной эскалацией уличной активности, Кремль решил резко повысить ее возможные издержки. Именно с этим связаны садистские избиения демонстрантов, явно «под квоту» (не менее тысячи) массовые задержания, беззаконные серийные аресты известных оппозиционеров, фабрикации дел по 212 и 318 статьям. Задача состоит в том, чтобы по факту криминализовать (приблизить к уголовному преступлению) сам факт «не санкционированного» выхода на улицу.
В связи с этим уместно сформулировать одну максиму. Говоря о праве на мирный протест, оппозиция обычно (абсолютно справедливо) апеллирует к 31 статье конституции, утверждающей это право. Но сегодня важно сформулировать более широкий тезис: право на мирный протест не даровано нам конституцией, право на мирный протест АБСОЛЮТНО.
Еще раз: право на МИРНЫЙ протест АБСОЛЮТНО. (Об этом, в частности, говорит нам и очередная годовщина демонстрации на Красной площади 1968 г.) Это значит, что правовой документ, который отрицает право на мирный протест, не является правовым документом. Если напишут конституцию, в которой его не будет, значит, это будет фейковая конституция. Это так же, как если бы власти выпустили указ, про то что гражданам запрещается иметь чувство собственного достоинства, самоуважения и гордости за исключением случаев, когда эти чувства согласованы с мэрией.
Это, однако, не отменяет того, что риски вашей попытки воспользоваться абсолютным (естественным) правом резко повысились. Такова динамика авторитарного правления. Но стоит помнить также, что повысились они потому, что чувство, что это право неотъмлемо, стало в обществе сильнее и тверже. Что нам и демонстрировала динамика летних протестов.
Еще раз повторим, просто чтобы не забыть: право на мирный протест абсолютно.
Кирилл Рогов
https://echo.msk.ru/blog/rogov_k/2492075-echo/
Конституциями устанавливается свобода выражения мнений и собраний, которая, тем не менее, может быть серьезно ограничена законом в целях защиты от злоупотреблений.
Возможность такого ограничения зафиксирована в самих конституциях.
Специальными законами предусматривается целый ряд условий организации и проведения публичных мероприятий, а также ответственность за соответствующие нарушения.
И в Париже, и в Берлине такой порядок вещей считается отвечающим принципам демократического общества.
Действующий во Франции по настоящее время Закон о свободе собраний 1881 г. предусматривает, что публичные собрания проводятся свободно, без предварительного разрешения, но при соблюдении ряда условий, установленных законом.
Например, в соответствии со статьей 211-1 Кодекса внутренней безопасности, проведение собрания, парада или митинга на общественных дорогах должно сопровождаться предварительным уведомлением (за исключением случаев, когда проведение собраний на «общественных дорогах» соответствует местным обычаям).
Согласно официальным разъяснениям МВД Франции, под «общественными дорогами» понимается любая проезжая часть и прилегающий к ней тротуар.
Предварительное уведомление подается в срок не ранее 15 и не позднее 3 дней до проведения собрания на «общественных дорогах» и подписывается не менее чем тремя организаторами.
Мероприятие может быть запрещено, если собрание создает чрезвычайную угрозу публичному порядку.
Проведение таких собраний без предварительного уведомления, организация запрещенного собрания, подача уведомления о собрании, содержащего неполную или недостоверную информацию о его характере и цели, являются основанием для привлечения к ответственности по статье 431-9 Уголовного кодекса (шесть месяцев лишения свободы и штраф 7 500 евро).
Собрания не должны продолжаться после 23:00, однако, если в муниципалитетах публичные учреждения закрываются позже, они могут продолжаться до их закрытия.
Кроме того, при проведении собраний может присутствовать представитель власти (административной или судебной).
В ФРГ на основании его статьи 8 Конституции «Все имеют право собираться мирно и без оружия без предварительного извещения или разрешения».
При этом в части второй этой статьи опять же указано, что «для собраний под открытым небом это право может быть ограничено на основании закона».
Детально на федеральном уровне право на свободу собраний урегулировано Законом о собраниях и шествиях от 24 июля 1953 г., который предусматривает целый ряд ограничений (далее - Закон).
В нем установлен круг субъектов, лишенных данного права. К ним относятся: лица, использующие свободу собраний для борьбы против основ свободного демократического строя; партии, объявленные Конституционным судом ФРГ неконституционными; лица, ставящие целью митинга или собрания содействие таким партиям; объединения, цели или деятельность которых противоречат уголовному законодательству или направлены против конституционного строя или «идеи взаимопонимания народов».
В соответствии со статьей 3 Закона 1953 г. не допускаются собрания, участники которых облачены в униформу или иную сравнимую одежду. Некоторые исключения установлены для молодежных организаций.
На основании статьи 14 Закона организатор обязан уведомить компетентные органы, по меньшей мере, за 48 часов до объявления о собрании.
Компетентные органы вправе запретить его проведение либо поставить «в зависимость от определенных обстоятельств», когда проведение собрания может угрожать общественной безопасности или правопорядку (статья 15 Закона 1953 г.).
Этой статьей отдельно оговорены запрет и ограничения на собрания и шествия в местах, увековечивающих память жертв нацизма.
Запрещено также их проведение в пределах территорий, принадлежащих законодательным органам земель.
Законом 1953 г. отдельно установлены обязанности организаторов и участников соблюдать законодательство и общественный порядок, а также ответственность за умышленное нарушение требования по непроведению запрещенного мероприятия и насильственные действия.
Наказуемыми являются также ношение оружия, призыв к участию в запрещенных мероприятиях, проведение мероприятия в ином порядке, чем согласованный с компетентными органами.
Запрещенные законом или компетентным органом мероприятия подлежат роспуску, так же как и собрания, разрешенные при условии соблюдения тех или иных требований - в случае их нарушения.
Например, 27 января 2018 г. в Кельне была разогнана демонстрация курдов. Причиной стал тот факт, что её участниками было нарушено требование о запрете демонстрации символики Курдской рабочей партии.
https://www.facebook.com/maria.zakharova.167/posts/10220432198864716
Это точно. Маргиналов терпели, терпели. Скоро терпелка кончится.
И принявших такой закон (а он не единственный в этом роде) - как раз надо сажать, или для начала проводить люстрацию и конфискацию грабительски нажитого имущества.
А пока все это напоминает наезд молодых беспредельщиков на пахана, если такое можно представить. Только вот отличие есть. Заводилы протестов предпочитают под проблемы подводить кого-нибудь другого.
Или вы хотите сказать, что те, кто начинает с нарушения законов и *мат*ганства, потому будут порядок наводить (ну если предположить, что их реально вынесет во власть)? Не верю. Выглядит так, что их цель - только побузить, создать максимальный хаос.
Если кто и создавал массовые беспорядки в Москве летом 2019 г., так это сами силовики.
Это было очень глупое и недальновидное решение властей - зверскими силовыми методами давить мирные протесты против беззакония на выборах, как изначальной причины протестов. В результате количество протестующих против произвола властей и им сочувствующих выросло на порядки.
- (давясь от счастья, мама) :"Ну, вдруг его менты ударят - вы представляете, что начнётся, нас все снимать будут!".
Так что вы опять мимо.
Вот мэрские концерты и прочие "хлеба и зрелищ" совершенно не интересуют.
Даже если не будем лично принимать участия в протестных митингах или шествиям, мысленно мы с ними и за них.
Глупый режим делает сам все, чтобы приблизить этот миг.
А почему Сталин всех неугодных миллионами мог в лагеря заточить и расстрелять, а сейчас нельзя?
А почему в Африке можно устраивать геноцид каких-то племен, вырезая поголовно деревни с детьми, женщинами и стариками, а у нас нельзя?
А почему США поддерживают террористов на БВ?
А почему в Англии: "Если 12 или более лиц применяют или угрожают применить насилие в отношении других лиц или собственности общественного пользования таким образом, что человек, обладающий умеренной твердостью духа, будет испытывать страх за собственную безопасность, то каждый применяющий незаконную силу будет обвиняться в организации массовых беспорядков с назначением наказания до 10 лет тюрьмы"?
Хусейн правил до 2003 года.
Расцвет экономики при нём был в 1988 году и составил 17,4 млрд долларов
В 2003 Хусейна свергают.
Далее смотрим рост ВВП Ирака
2004 - 26,3
2005 - 36,3
2006 - 54,5
2007 - 74,9
2008 - 102,9
2009 - 109,7
2010 - 117,1
2011 - 157,6
2012 - 184,2
2013 - 195,5
www.be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_iraq
Данные с 1960 по 2010. Когда он он был больше при Саддаме? Обманываю народ не я, а аноним, утверждающий, что Ирак полностью был уничтожен путем свержения диктатора.
... Саддам Хусейн, между тем, укреплял свою власть, продвигая на ключевые роли в правительстве и бизнесе родственников и союзников. В 1978 году вступление в ряды оппозиционных партий стало караться смертной казнью. А в 1979 Саддам Хусейн вынудил генерала Бакра подать в отставку (официально в связи с состоянием здоровья) и стал главой государства. В течение нескольких дней после прихода к власти он казнил десятки своих соперников...
.. В ходе войны Саддам Хусейн осуществил операцию массового геноцида курдов, получившую название "Анфаль", в ходе которой до 180 тыс. курдов было вывезено в неизвестном направлении и, очевидно, казнено. Ряд курдских селений и город Халабджа подверглись бомбардировкам химическими бомбами (только в Халабдже погибло 5 тыс. человек)...
https://ria.ru/20061229/58110775.html
Все последующие сказки о вредности диктаторов мы наблюдали на примере судилища над Милошевичем.
Но сами скулят, когда Россия по праву сильного что-то делает. Как и грузины, точно также.
Так что опыт Майдана пригодится и россиянам, хотя они гораздо терпеливее и покорнее украинцев пока что. Но революция 1917 г не на Украине началась, а очень даже в России, несмотря на все долготерпение народа.
И мне казалось, что при долларе по 8 гривен за границу выезжать было проще, чем сейчас :)
И не говоря уж о Европе, куда тьма украинцев на выходные и в отпуска катается, спокойно зарабатывая на эти все путешествия у себя в стране.
Но, конечно, это не мешает укро-троллям лгать, лгать, лгать.... Да им ничего никогда не мешало.
Какая завидная участь!!!
Умеют паны всё таки работать с контингентом. И ведь эти потом в любви будут пану признаваться. Польшу обожать. И рваться туда.
https://vk.com/video-54358340_456241568
(с)
Если уж не считаете нужным учить историю, хоть физику бы выучили.
Но скоро терпелка у обычных людей кончится.
https://echo.msk.ru/news/2492833-echo.html
"Массовые беспорядки (ст. 212 УК РФ) ... – организацией массовых беспорядков, сопровождающихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением огнестрельного оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств; оказанием вооруженного сопротивления представителю власти."
Ничего этого, оказывается, не было. А то, что Вы перечислили, не относится к массовым беспорядкам.
https://lenta.ru/news/2019/09/01/mbryansk/
он и его свора
В Татарстане суд утвердил условные сроки для полицейских за пытки задержанного.
Володарский районный суд Нижегородской области признал сотрудника полиции виновным в пытках задержанного и приговорил к 3,5 годам условно, однако в связи с истечением срока давности преступления освободил от уголовной ответственности.
Кировский районный суд Петербурга дал условное наказание троим полицейским, которые под угрозой пыток заставили задержанного снять с карты и отдать им более 400 тыс. руб.
Кировский районный суд Казани вынес приговор с условными сроками четырем полицейским за пытки, приведшие к смерти задержанного.
В Забайкальском крае суд приговорил к 3,5 и 4,5 годам лишения свободы условно, оперуполномоченных, которые били 18-летнего юношу и 19-летнюю девушку, выбивая из них показания.
В Алтайском крае суд признал двух полицейских виновными в превышении должностных полномочий и пытках подозреваемого. Они получили условные сроки.
Нижегородского полицейского, ударившего задержанную, приговорили к 4 годам лишения свободы условно.
Альметьевский горсуд приговорил полицейского к 5 годам условно за то, что он 21 раз применил к задержанному электрошокер, вследствие чего тот получил многочисленные телесные повреждения.
Демский районный суд Уфы вынес условный приговор в отношении трех оперуполномоченных уголовного розыска за пытки несовершеннолетнего.
Случаев множество. И это те, что доходят до суда. Капля в море! Зачастую силовики, благодаря круговой поруке в «судебно-следственных» органах просто уходят от ответственности, отделываются выговорами, увольнениями, условками. На крайний случай, более низкими сроками.
Ну а компенсации пострадавшим наши суды назначают просто издевательские!
Дело ОП «Дальний» живет! Магнитский умирает каждый день! Басманное правосудие вечно! «Болотное дело» не закончится никогда!
https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2494993-echo/
А потом вообще начали хватать и тащить людей с автобусной остановки, которая была неподалеку.
Зверюги-то откуда-то из-под Москвы прискакали, не в курсе, что там на площади еще и остановка ОТ многих маршрутов, там всегда люди толпятся. И еще через площадь идут люди с вокзала прибрежных сообщений, поднимаются с набережной по лестнице. На лестнице тоже каких-то парней били и хватали. Они такие идут себе с парома, ни хрена не в курсе ничего, и тут их бац по морде, бац по шее, руки закручивают. Один попытался обратно вниз убежать, догнали, повалили, пинками отмутузили. Это что такое вообще? Это правоохранительные органы?
Это гопота какая-то.
Кстати, абсолютно все задержанные были по конвейру приговорены к штрафам. Вот так вот, ты стоял на остановке (или шел с парома), тебя отлупили, уволокли, задержали на много часов, и потом еще оплати их услуги. :) Собственно, и тех, кто стоял на площади, под елкой, тоже бить и задерживать было совершенно не за что.
А еще у хахлов людей заживо сжигают, в центре большого города.
А полиция в этом соучаствует.
Хотите, чтобы в России было как у хАхлов?
Я лично не хочу, так что пусть полиция в России делает свою работу. Придурки на митингах не должны мешать обычной жизни людей.
Ну так ведь "уплочено" же, зря, что ли, летели в такую даль? Разогнали и под елкой, и на остановке. :)
Дожили.... Удивляемся нормальному поведению полиции на мирных собраниях граждан.
А при апелляции вообще могут как оправдать, так и наоборот, посчитать, что приговор неправильный (в смысле, мягкий слишком) и ужесточить и в суд направить на новое рассмотрение. Последний вариант, конечно, теоретический в конкретном случае...но мало ли... Сидели бы спокойно родители.
Разговоры про закон, про это самодовольное облизывание с причитанием Dura lex sed lex и так далее. Всё это абсолютно не впечатляет применительно к этому случаю. Вот те писульки, которые власть создала для обеспечения собственного комфорта и безопасности, они не вызывают, например, у меня никакого священного трепета и по большому счету законами не являются. Это просто некие правила игры, которые наиболее удобны для власти, которые она прописала и объявила в одностороннем порядке.
К тому же не забывайте, кому они доверяют эти законы писать. Дебилы, конечно, могут писать законы, но законы будут дебильными. Это, к сожалению, печальное следствие.
Поэтому понятно, что если будут какие-то обострения существенные в новейшей истории, то, конечно, авторами их будет только власть.
А.Невзоров (с) "Невзоровские среды" на Эхе
https://echo.msk.ru/programs/nevsredy/2494581-echo/
Протестные акции молодежи иногда приводят к позитиву, заявил президент России Владимир Путин. Данное утверждение глава государства аргументировал тем, что такие акции «встряхивают» власть, но уточнил, что при этом следует действовать в рамках закона.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.news%2Fnews%2F1052397965&d=1&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
