Совсем не литературное

Прям как тест на ЕГЭ)

знаем, да. мало по нынешним временам. но любви все возрасты покорны

Знаем. Сейча об этом много пишут.) В школе не знали, конечно.

дело в том, что при нынешних знаниях возраста, Онегин, оказывается, был абсолютно порядочным по отношению к Татьяне. В своём-то возрасте.
И становится понятно, почему Онегин годы спустя не сразу узнал Татьяну на балу.
У истории совсем другой коленкор!

Онегину 26 на момент встречи с уже замужней Татьяной, На момент дуэли с Ленским им было по 18 лет. Этому есть подтверждение в тексте.
По поводу Ольги и Татьяны спорно. С одной стороны, Пушкин писал Вяземскому, что Татьяне 17. Ольга собирается замуж за Ленского, она моложе Татьяны при этом. В тексте же есть упоминание о Татьяне "у девочки в 13 лет". Тогда получается, что на момент написания письма Татьяне всего 13-14, а Ольге и того меньше.

Онегину 26 лет на момент дуэли с Ленским

Точно! Онегину 26, Ленскому 18.

Нет там упоминания о Татьяне - это общие рассуждения автора ;)

Кому не скучно лицемерить,
Различно повторять одно,
Стараться важно в том уверить,
В чем все уверены давно,
Всё те же слышать возраженья,
Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
У девочки в тринадцать лет!
Кого не утомят угрозы,
Моленья, клятвы, мнимый страх,
Записки на шести листах,
Обманы, сплетни, кольца, слезы,
Надзоры теток, матерей,
И дружба тяжкая мужей!

Ну-с, что скажете? :ups1

Скажу, что в период обучения в институте помнила назубок нужные цитаты и аргументы. Сейчас увы, надо воспользоваться текстом. Там есть упоминание о сне отроковицы. Отрок= подросток, так ведь? Поисковик говорит, что отрок 11-12 лет и 13-15 лет. Получается, 17 лет Татьяне не было. А Ольга еще младше.

Пжалста - цельная глава, где Пушкин пытается вырулить и запутать следы, тип, догадайтесь сами, кто-чо думал, и кому и скока.
Литературоведы на это жили всю жизнь.

http://www.stihi-rus.ru/1/evgeny_onegin-4.htm

И до сих пор ведь определенного мнения нет на этот счет. Версии, версии. И слова няни "В эти лета мы и не знали про любовь" тоже можно к возрасту Татьяны притянуть. Типа в твои годы я про любовь не знала, отдали замуж в 13 лет. Литературоведы жизнь положили, мы день положим:))) Но интересная ведь тема.

Да. Замучаешься сличать - потом плюнешь и слушаешь мелодику стиха :-D

"У девочки в тринадцать лет!" Это меня еще в школе шокировало.

Что именно вас шокировало, можете объяснить?

Всё можно найти в поэме --

Онегин (вновь займуся им),
Убив на поединке друга,
Дожив без цели, без трудов
До двадцати шести годов.

Значит ему было на год меньше, Татьяне 17, там где-то можно найти. Ленский - не помню.

То, что Татьяне 17 понятно только из письма Пушкина Вяземскому, в самом романе возраст не указан. Легскому 18.

Я смарю, вы такая умная :evil
А можете не заглядывая в поисковики, сказать - как звали Печорина? :cool2

прикольно. это типа только вы книжки читали? странные вопросы.

Никто в реале, на моих глазах не назвал его имя. НИКТО.
Это контрольный вопрос - короночка ;)

странно. Григорий его звали...кажется Александрович?

Прекратите :crazy Стыдно, матка моя :evil

да ну?! уж не Максим Максимович по вашему,

Бгг. Ну ок, маладес. Как звали коня Печорина? :-D
Не лазий в поисковик, богум, тя прошу [-X

алаверды- как звали брата Беллы?

Ну это уже неинтересно и вторично ;)

тип, Как звали лошадь Казбича? :sad3

Давайте вернёмся к теме - лёгкий вопрос, как звали папаню Татьяны? Стихами плииз :-D

да ну вас. начали за здравие, а кончили за упокой...экзаменуйте кого-то другого. адью!

Азамат

Что значит, прекратите? Он Григорий Александрович! Ну это если вы Лермонтова имеете в виду. А то, может, у вас сосед какой есть Печорин, и вы о нем?

В смисле, прекратите подглядывать :crazy

И соседа у меня такого тоже нет :crazy

Понятно)) я подумала, что вы об имени))

осторожно. тетя не в себе.

Григорий точно..бгг, моего мужа так зовут, я вот это хорошо поэтому помню))). Как и Гришку из "Тихого Дона"

Учителя литературы на ваших глазах тоже не назвали?

Я учителей не спрашивала. Это мысль :party4

Может, есть такие, что и не помнят))

Меня возраст Дартаньяна в свое время удивил. И остальных героев Дюма. Что не совпадало с возрастом наших актеров, которые их играли.

а сколько ему было? Я так книгу и не смогла прочитать после фильма.

19, если мне память не изменяет.

- А сколько же вам лет, дитя мое?
- Ах, много, сударь, много... Восемнадцать!
(поет Боярский в фильме :))

:):) С девчонками смеялись навзрыд в школе, вспоминая эту его фразу в песне.. :)

я просто подумала, что может в книге меньше. Ну всяко бывает :) А сколько другим мушкетерам? В фильме об этом вроде нет

Арамису, кажется года 22-23, Атосу 28-29, а Портосу где-то посередине.

Книга потрясающая, очень советую почитать. Никогда не поздно).

Татьяне вроде бы 13. А сколько остальным - не знаю.

Это спорный вопрос. Есть версии и про 13, и про 17, и про 20. Я склонна к 17 после прочтения всех аргументов.
С другой стороны я влюбилась в 13 и писала много романтических стихов аж 2 года. Но мысль о сексе с объектом обожания даже не приходила в голову.

Да ладно! Времена и нравы всё-таки другие в разные времена. Нина Чавчавадзе в 16 осталась беременной вдовой. Это было то время, пушкинской Татьяны.

Судьба Нина Чавчавадзе несильно отличалась от выданной замуж 9летки. Выросла на глазах у жениха, в изоляции при няньках-мамках.

то, что Грибоедов был дружен с отцом Нины, не значит, что она выросла у него на глазах. А вот то, что он был в два раза старше несовершеннолетней избранницы - это папА и мамА ничуть не смутило. И сама Нина была влюблена в Александра Грибоедова, как кошка.

Честно говоря, для меня не звучит "здорово" вся эта история. Насколько я помню, он был учителем ребенка, а потом на подросшем и женился. И, да. Будучи старше на хороших 16-17 лет.

для меня это тоже нездоровое влечение подростка к великовозрастному мужчине.
Помню, что была в шоке от этих биографических подробностей в советской школе.

Нянька никого не интересует - прототип Арины Родионовны?

- И, полно, Таня! В эти лета
Мы не слыхали про любовь;
А то бы согнала со света
Меня покойница свекровь. —
«Да как же ты венчалась, няня?»
- Так, видно, бог велел. Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне тринадцать лет.

Недели две ходила сваха
К моей родне, и наконец
Благословил меня отец.
Я горько плакала со страха,
Мне с плачем косу расплели
Да с пеньем в церковь повели.

"А было мне тринадцать лет" - Узаконенное положение, по которому к р е с т ь я н с к а я девушка могла выходить замуж с тринадцати лет, а мужчина жениться - с пятнадцати.

Может все же Арина Родионовна прототип книжной "няни"?

Мужчины женивались обыкновенно на тринадцатом году на девицах двадцатилетних. Жены били своих мужей в течение четырех или пяти лет. После чего мужья уже начинали бить жен; и таким образом оба пола имели свое время власти, и равновесие было соблюдено.

(с) Пушкин, "История села Горюхина"

У вас есть на этот счёт своё мнение, выводы?
На мой взгляд, эта штука предтеча Истории одного города Салтыкова-Щедрина, там есть и сатирические ноты и наш родимый абсурд.

Вы это чувствуете? :-7

Совершенно согласна насчет аналогий с Салтыковым-Щедриным.

Джульете было 14 лет, а Ромео 16 лет.
• Маме Джульетты, сеньоре Капулетти, на момент событий, описанных в пьесе было 26 лет.

• Марья Гавриловна из "Метели" Пушкина была уже немолода: "Ей шел 20-й год".
• «Бальзаковский возраст» - это 30 лет.

• Из записок 16-летнего Пушкина: «В комнату вошел старик лет 30» (это был Карамзин).
• Ивану Сусанину на момент совершения подвига было 32 года (у него была 16-летняя дочь на выданье).

• Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, Вронскому - 23 года, старику мужу Анны Карениной - 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года меньше).

• Старикану кардиналу Ришелье на момент описанной в «Трех мушкетерах» осады крепости Ла-Рошель было 42 года.
• А вот старухе Ниловне (пьеса "Мать" Максима Горького) - 40.

• У Тынянова: "Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было тридцать четыре года - возраст угасания».

Почему это всех так удивляет? Жизнь была гораздо короче у людей того времени, поэтому и смещено восприятие возраста. Раньше дожить до 60 - это старожил, это не каждому дано, это нынешние 80-85 лет. Поэтому тогдашние 40- теперь 60 и так далее. В среднем 50 - это был конец жизни, и поэтому нормально, что 34 они считали уже угасанием. Продолжительность жизни сильно увеличилась, и каждый возрастной период тоже.

+1
А касаемо внешности - многие и сейчас седеть начинают до 30ти, если не краситься, то в 40 можно выглядеть старухой/стариком

Вчера доча описала учителя :" Старик. Лет 28-30 наверное."

Подруга мой мамы родила второго ребёнка в 32, я в свои 16, помню, подумала - ни фига себе, такая старая, а ещё рожать решилась.)))

че то сильно с матерью Джульетты...это она в 12 лет родила, в 11 забеременела? все же в 11 лет не много у кого есть месячные и грудь..да и в 12 тоже

У двух подруг у дочерей менструация в 10 началась. Причём одна из них глубоко недоношенной родилась. Так что, думаю, раньше тоже такие случаи были , а может и чаще чем сейчас

Скорее реже. У бабушки в 16 лет менструация началась. Голод, война, разруха... Рост 154 см (ее дети выросли выше 160).

Я читала недавно исследования, что сейчас у девочек месячные раньше, чем ещё даже 100-150 лет назад. Последствия акселерации. Тогда с мамой Джульетты совсем не сходится, хотя все-таки южная страна, может, и случай не совсем обычный... Но странно вообще.

Вот тут полный текст с разоблачением:
https://phontanka.livejournal.com/1164851.html

про Вронского вранье

А как звали маман Татьяны Лариной? :chr3

Прасковьей, видимо. Если ее московская кузина называет "Пашетт", то логично предположить, что Паша она - Прасковья. Или Аполлинария -Полина - Паша. Но, скорее всего, Прасковья, это было больше распространено.