Ну что - готовят очередное повышение пенсионного возраста

Всем пофиг, можно спокойно повышать до 70.

В Британии повышают до 75 лет.

Да хоть до ста. Мы не в Британии.

Вы не в России, тролли-ненавистники.

Пишите о своей Британии, о своей Хохляндии.

О Британии написали вы зачем-то. А с хохлами - это к психиатру.

И правильно делают. Там продолжительность жизни такая, что полжизни придется на пенсии сидеть, если не повысить. В 75 уйдет, до 95 будет пенсию получать, нормально. А у нас мужики и до 65 не все дотягивают.

Кто не бухарик прекрасно дотягивает.

Дядя мой не бухал, был военным, идеальным семьянином (жена с дочерью как сыр в масле катались, жена не работала) - умер прямо на рабочем месте в 45 лет. Сердце. Муж тетки не бухал, был профессиональным водителем. Умер в 66 лет за рулем. Сосед не бухал, обеспеченный мужик, ухоженный, следил за здоровьем. Вчера (к примеру) его видела в добром здравии, а на следующий день умер за секунду - оторвался тромб. Дальше продолжать, или хватит примеров?

Да да, все не бухающие. Никто просто так не умирает.

Вы на полном серьезе уверены, что все люди умирают от алкоголизма? Сильно пьете, да?

Это массовая основная причина. Ещё конечно курение, убивает сосуды. Плюс есть ещё вредные вещи, сейчас это увлечение всяким дерьмом для наращивания мышц. Ну наркота конечно, но там обычно до 40 умирают.
А тромбы отрываются часто у людей, которые начали увлекаться непосильной физнагрузкой будучи в преклонном возрасте.
Конечно есть вырожденные порок , но это редко.

А вы от чего умрете:
от курения
от алкоголизма
от дерьма для наращивания мышц
от непосильной физической нагрузки в преклонном возрасте
от врожденных пороков?
Как думаете?

Умирают от совокупности плохое здоровье и возраст. Посему не понятем ваш сарказм, умным думающим людям и так понятно что надо уменьшать риски испортить здоровье и увеличивать действия приводящие к улучшению доровья.

Еще от злости , зависти мрут, у Вас есть шанс долго не прожить

Да достали вы уже со своими "бухариками". Россия даже не в первой пятерке по потреблению алкоголя, в той же Германии или Франции пьют больше. А живут дольше.

На самом деле ПЕРВАЯ причина сердечно-сосудистых заболеваний (а это главная причина смерти) это КУРЕНИЕ. А в России курит подавляющее количество людей, и очень много пассивных курильщиков.

Еще чего придумаешь?

Иди нах. Это не я придумала, это статистика голубушка.

То, что в России курит подавляющее большинство людей, это ваши вымыслы, а не статистика.

Первое что замечает чел приезжающий в Россию это стойкий зАпах табака везде.

Вы давно к нам приезжали?

У меня в деревне сосед курит с первого класса. 80 лет дедку. И? А папа умер в 59. Тромб. Не курил и не пил.

Есть исключения которые только подтверждают правило. Так что хватит из себя валенков строить.

Я просто тащусь от вас. Вы сколько в России не были? Лет 40, наверное? А строите из себя такого знатока, как будто всю жизнь здесь провели. Смешно, девушки (с)

А вы где-нибудь кроме России и других отстающих в плане здоровья стран были?

Нет, не была. Но и не берусь про них рассуждать так, как будто прожила там всю жизнь.

У меня муж получил инсульт в 42, курил 3-4 пачки в день долгое время. Может курил бы меньше и не было бы инсульта.
Так что слово «курил» у всех разное. И здоровье изначально разное.
Но зачем усугублять ? Курение это не лучший пример.

По статистике больше всех курит Китай, а Ваша Канада от России недалеко ушла, 2690 и 2249 сигареты в год на душу.

У нас в кругу близких знакомых умерло 5! мужиков в возрасте до 50 лет!!! Из них только один выпивал и курил. А остальные мужики все спортом всю жизнь занимались, не курили никогда и не бухали, выпивали редко и только хорошее спиртное. В итоге у всех 4 рак в последней стадии и никого не стало очень быстро. Мрут люди в России как мухи, потому что все продукты г-овно, обколотые всяким дерьмом. Уже и рыбу есть нельзя, купленную в магазине. И жизнь, как на пороховой бочке, сплошные кризисы и обнищание. В России не жизнь, а выживание...каждый день. Граждане своей страны этой самой стране не нужны.

Среди моих знакомых умерли до 50 мужики ТОЛЬКО те которые злоупотребляли. И именно это инсульт или инфаркт, что часто является следствием. Ну то есть они не валялись под заборами, но могли уйти в домашний запойчик такой регулярно, был кодированный, потом раскодированный и опять начал пить, после 3 дней запоя инсульт.

Папа мне говорит, все его друзья, кто увлекался спиртным давно лежат в могиле. Папе моему 75...
Несколько мужиков умерли на даче, выпили несмотря на запреты врачей, в итоге инсульт.

А что не так с рыбой?

Не курит у нас подавляющее количество. Даже раньше не курило, а сейчас курящих гораздо меньше.

Вчера уже по ТВ это обмусолили. Что стало курящих женщин больше как раз.

Слушьте, недавно отдыхала на фешенебельном итальянском курорте, где для молодых был видимо уже не сезон, а стариков (итальянцы, французы, австрийцы, немцы) просто до фига. Средний возраст лет 80, по-моему. Курили так, что мне, привыкшей уже к запрету на курение в общественных местах, было дурно.

Ой, а я люблю в Греции отдыхать. Там тоже курят все. Особенно люди в возрасте. А уж как в Турции курят!

В Греции вообще кошмар, да. По-моему Греция вообще самая курящая страна.

И тем не менее, там очень много долгожителей. Курящих.

зачморят население.но есть лазейка-НПФ,там с 55/60 лет,вот и копите там на пенсию и выйдете ,как белый человек в 55 лета стадо будет пахать до 70 лет.

У НАШЕГО ПОКОЛЕНИЯ ПЕНСИЙ НЕ БУДЕТ. ВООБЩЕ.

Откуда такая прям уверенность?

Надо быть слепым, чтобы не заметить тенденций на урезание всей социалки - образование, медицины, коррекционная педагогика. Но в наибольшей степени пострадали пенсии.

Офигеть! Чего только члены не обсуждают. :scared2

ну на то они и члены, чтоб всякую членистую пургу обсуждать

Эту байку уже опровергли. Так что вброс не удастся.

Конечно, опровергли. Пенсий не будет вообще.

Я и не ждала, мне все равно. А ещё чего у вас не будет?

ну а что вы тогда визжите, что фейк？

Потому что это фейк.

А в чем конкретно выражается, что это - фейк? Вы не верите в то, что наше правительство это сделает?

если вме равно, зачем вы визжите про фейки？

Слушайте, ну вы то чего во всех темах визжите? Вы и на минималку не заработали, а орете всегда и больше всех. Пусть повышают.

Ну вы наверное и налоги не платите. А тем, кто платил всегда/ не все равно

И работаю и налоги плачу.

Тогда странно. Зачем платите?

потому, что во-первых - это не личное желание платить или не платить, во-вторых не все уподобляются "ворам"...не для всех двойные стандарты возможны

Я не агитирую за уклонение от уплаты налогов. Но считать что мне пофиг- тоже не могу.,мне жарко, что все мимо меня

Затем, чтобы этими деньгами платили пенсии моим и вашим родителям, инвалидам всяким. Чтобы дороги были и скорая приезжала, если инфаркт или аппендицит у кого. Мы же ими оплачиваем то, чем пользуемся сейчас.

Моя мама не дожила до пенсии и умерла ещё в ссср. Пенсию по ее потери платили весьма приточную, но это было другое, более социально ориентированное государство. Папа мой, 83 года работает до сих пор и платит пенсию и за себя и за того парня. Я плачу за все парней, похоже. За меня- никто .

За нас может быть будут платить наши внуки. А может и не будут. Никто не знает что будет через 20 лет.

Про первое повышение тоже сначала писали, что это байка. Рашкин, который это озвучивает вместе с Жуковским, депутат Госдумы. Наверное, не с потолка взял информацию.

Про первое повышение тоже опровергали.

+1
после глобального ограбления ПФ

Вот и депутат Нина Останина подтверждает:
https://vnnews.ru/economic/79233-vot-i-reshili-idti-silovym-putem-nina-ostanina-podtverdila-chto-vo-vlasti-rassmatrivaetsya-proekt-povysheniya-pensionnogo-vozrasta-na-tri-goda-kak-dlya-muzhchin-tak-i-dlya-zhenshchin.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Похоже, что правда. Дыма без огня не бывает.

Капец((
Пора делать революцию.(

От любой революции становиться в 10 раз хуже, чем до неё. У нас в государстве в общем все благополучно, чтобы их устраивать. А недочёты есть везде.

Недочётами вы называете толпы голодных и больных безработных стариков лет через 10?

Сейчас все сытые и не больные в 65 лет, а через 10 лет все будут больные и голодные? С чего бы это? В Европе люди работают до 70 лет и по врачам не ходят, вполне себе люди как люди.

Мы в Европе? У нас законы соблюдаются, как там?

Считайте что да, мы в Европе. Что за соблюдение законов или не соблюдение, по причине которых вполне себе здоровые и активные люди 60 лет разом станут все нищими и больными?

Сейчас в 65 лет все уже больные поголовно. Здоровых нет. Причем болеть начинают гораздо раньше. В Европе люди действительно болеют меньше и живут в среднем дольше. Почему это так, долго рассказывать. Да вы, наверное, и сами знаете.

Это с какого перепугу? Во всем мире пенсия в возрасте 60+, у нас в канадах 65 лет. Это серьезно заставляет людей следить за своим здоровьем, быть активными. Или сразу, с самолго начала работы копить себе на пенсию, кто скопил может запросто выходить в 55 лет.

Какие проблемы с вами?

Какие, какие. Она большую часть жизни не работала, диван давила и телевизор смотрела. В 40 лет спохватилась, вышла и теперь переживает что пенсию получать не будет скоро, потому что работать 5 лет устала смертельно.

Это вы о себе?

Это я о вас.

Кошел, шли бы вы подальше со своей Канадой. Вы тут вообще не в теме.

+1000 когда ее уже забанят, столько дерь-ма в человеке и все вываливает здесь!

С такого перепугу, что у нас для освободившихся людей нет работы. И вообще работа будет сокращаться во всех странах в связи с роботизацией.

Работы полно, другое дело что народ "ручки марать" на этих работах не хочет.

иди, полы мой, и молча!

Без революции станет хуже еще быстрей. И не в 10, а в 20 раз. Порядочный человек уже сам бы ушел со своего поста после стольких лет фиаско. А непорядочных придется выносить, сами они не уйдут никогда.

Все помнят 90 е годы, поэтому "без революции станет хуже" в России никогда не прокатит больше. Уровень жизни тогда и сейчас невозможно сравнить. Мы ели ботву от свёклы с майонезом месяцами после революции 90 го, это мама учитель, а папа врач. И мы с братом 2 школьника. Брат мыл машины в 10 лет на заправке, а я кроссовки 2 года зимой носила с подошвой, которая была приаручена на проволоке. Денег купить хоть какую обувь с целой подошвой, даже ношенную просто не было.

А я сейчас ношу кроссовки с рваной подошвой, потому что все деньги уходят на еду, проезд и коммуналку. А в 90-е носила нормальные. И зубы не могу себе вставить, потому что денег на это нет, а по ОМС услуги сведены к минимуму. Что со мной будет лет через 10, если пенсию отодвинут до 70 лет, даже не представляю. Вымру, скорей всего.

Не вопрос, давайте номер карты, я вам прямо сейчас кину 700 рублей на новые кроссовки с целой подошвой из магазина "Низкие цены". В 90 х от такой роскоши я мечтать не могла. Тогда ни у кого не было денег на самые дешёвые кроссовки.

Что это за магазин такой? И с чего вы взяли, что любые изменения приведут нас в 90-е (которые, на мой взгляд, сейчас нарочно демонизируются)? В конце 90-ых по многим параметрам было лучше, чем сейчас.

Так вам кроссовки нужны с целой подошвой или нет?)) Эти магазины есть везде, по всей России. После любой революции становится хуже, происходит откат назад на много лет и останавливается развитие. Это аксиома, так это работает во всем мире. На Украину посмотрите. На Венесуэлу. На бывшую Югославию. В 90 было по всем параметрах хуже, чем сейчас. Лучше стало с 1998 года понемногу. Никто больше не хочет обратно в начало девяностых и революций. Хорошо живут там, где все стабильно и революций никто не устраивает.

Нужны, конечно. Но сюда карту выкладывать не буду. Магазинов с таким названием в гугле-яндексе не нашла. Революция - это единственный вариант, когда другого пути нет. У нашей страны его нет. На Украину давно смотрю. Считаю, что у них все наладится и с нынешним президентом им повезло. В 90-е провальными были только один-два года. Уже к 95-му те, кто хотел что-то делать и зарабатывать, нашли и свои ниши, и способы (только не надо начинать про проституток и бандитов, люди зарабатывали головой и руками). А сейчас уже шестой год идет то плавное, то резкое погружение в жопу. И конца-края этому не видно.

магазин смешные цены — Яндекс: нашлось 19 млн результатов
https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%8B&clid=2293808&pers_suggest=0&lr=213

Согласна и про 90-е и про Украину.

О! Так прекрасный президент Украины всем россиянам гражданство раздает, бегите! Там вас ждет светлое будущее.
Странно, только, что все приезжие хохлы правдами и неправдами пытаются сюда перетащить своих стариков...видимо, им не видно светлого будущего в Украине.

Не хватало нам еще на Венесуэлу ориентироваться.. А чё не на Мозамбик, или Берег Слоновой Кости?

Ориентируйтесь на Германию, Скандинавию, там во сколько пенсионный возраст?

А продолжительность жизни там какая? Средний уровень доходов? Суммы пособий? Может, с этого начать, а потом уже поднимать возраст, если уж так приперло? В наших условиях дальнейшее поднятие пенсионного возраста означает фактическую отмену пенсий.

Ну конечно, половина налогов не платит и скрывает доходы, а жить хотят как в Скандинавии, ога.
На пособия вы там тоже не разбежитесь жить, средний класс задушен налогами, но платит и не ропщет.

Налоги платят все в том или ином виде. Налоговая нагрузка в части косвенных налогов, от которых невозможно откосить, значительно выше, чем НДФЛ. И она растет с каждым годом. Так что платим мы не намного меньше, а что имеем с этого, все прекрасно понимают. Поэтому и стараются укрыть те жалкие копейки, которые есть возможность спасти от загребущих лап государства.

Раз вы укрываете "жалкие копейки", то у вас есть на что жить на пенсии, вы их копите под подушкой, чего жалуетесь тогда? Живите на них и ни в чем себе не отказывайте.

Мне нечего укрывать и уж тем паче копить, но людей, которые это делают, понимаю. На пенсии я, судя по последним новостям, буду рыться в мусорном бачке.

Не вижу сейчас роющихся пенсионеров, живут и регулярно в сводках криминальных, что у них миллионы кто-то украл.

Лет через 10 увидите, если доживете.

Может и вы не доживете, чего тогда волнуетесь, не понятно.

Может. С такими "реформами" есть высокая вероятность. А если доживу, буду шариться по помойкам. Или воровать в супермаркетах.

Ну что ж, такая ваша не завидная доля, бывает, раз еще за 10 лет впереди лень жопой шевелить.

Ваша доля такая же. Только вы пока в это не верите, потому что моложе. Когда станете старой, вспомните те гадости, которые здесь писали, и устыдитесь. А может, и не вспомните, только будете задавать в пространство риторический вопрос "За что мне все это?" А в ответ тишина...

У меня предпенсионный возраст, спасибо за "молодую"))) Я работаю и не собираюсь ждать пенсии. Какие гадости? Что вам шевелиться надо? Ужас какая гадость. У меня 2 женщина 80 и 78 лет работают и фиг выгонишь на пенсию! Сидят! Бухгалтера, при этом повышают квалификацию и каждый божий день ездят на работу на транспорте.

Ничего хорошего в том, что у вас бухгалтера по 80 лет, не вижу, честно говоря. Это огромный риск для руководителя и большая глупость с его стороны - держать на таком важном участке людей такого возраста. Чем хвастаетесь, не понимаю. Когда раб хвастается тем, что он раб и будет рабом до самой смерти, это печально, а не здОрово.

???? у них голова работает как часы. Работают потому, что нравится, а не потому, что пенсия у них маленькая, у них приличная пенсия.

В таком возрасте голова ни у кого не работает, как часы. Даже если человек всю жизнь занимался умственным трудом. Сильно рискуете, видимо, экономя на зарплате. Но, в принципе, это ваше дело. Платить будете сами в случае чего.

+1000 и внимательность, а это для буха первое качество, уже не та. неудивительно, что после таких вот "звезд" 70 + новому человеку разгр*мат* кучу дерьма приходится((

Там есть социал. Кто не может работать, его получает.

Так если вы по объективным причинам работать не можете, вы и здесь будете получать пенсию по инвалидности, а не потому, что у вас "голова кружится" или "панические атаки" ныне модные.

Вы даже не способны понять разницу между социалом и пенсией по инвалидности. О чем можно с вами говорить? Кстати, сейчас получить пенсию по инвалидности практически нереально. Только незадолго до смерти ее дают. И то, если есть пробивные родственники, которые ее выгрызают. Ну, и своим блатным дают. Полно людей, которые не дотягивают до инвалидности, а на работу их не берут, в силу возраста и состояния здоровья.

А какая социальная пенсия сидящему на диване? Это с чего это? Пусть дут и работают, тем кто не работал, вообще никакой пенсии платить не надо. У нас льготников как нигде в мире.
И не врите про инвалидность, сейчас уже МСЭ даже в больницах организовано, даже тащиться при первичке никуда не надо, на первый этаж спуститься. Ах да, с давлением и насморком ее не дают, ужас какой. И обрезают пути тем, кто купить хочет, тоже сволочи). Если вам положена, то дадут, а если это вы себе навоображали, что вы инвалид, а на самом деле нет, то простите-извините.

Почему в Европе есть социал, а в России его нет и никто о нем даже не слышал и путает с пенсией по инвалидности, как вы, например? К тому же, вы плохо понимаете написанное в принципе.

Какой социал бездельникам, которые устали в 35 лет или никогда не работали? Вы мне можете объяснить? Я простив, чтобы на это шли мои налоги. Социал должен быть положен незащищенным социальным слоям населения, матерям, воспитывающих детей инвалидов, многодетным, тем кому он реально положен и сейчас, и они его получают, а не "подуставшим" гражданам.

В этих странах есть социол потому что люди работают, причем пенсионный возраст у них 60+ уже давным давно. А вы лентяи, какой вам нахрен еще и социал.

Так социал и раздают лентяям. Которые не работают. Вы чет сами себе противоречите.

Там уровень жизнь другой. Пенсионеры 90 лет здесь нормальное явление. Живу в Германии, если что. Сколько мужчин в России доживают до 60 хотя бы?

Россия, похоже, на Северную Корею ориентируется. Там 70 лет уже нет революций, все стабильно бедненько, суверенный интернет с прославляющими вождя сайтами, власть передаётся по наследству. Все сытые и одетые, голыми не ходят, продукты по карточкам. Счастливые, как и все остальные северо корейские граждане, пенсионеры предпочитают добровольно-принудительно работать, так как на одну пенсию прожить нельзя.

Полная глупость, такое может написать только тот, кто в России никогда не был и не представляет себе вообще страну.

+много!
Верной дорогой идем, товарищи!

А почему не на Германию? Там тоже все одеты, обуты, больше 70 лет никаких революций, все прославляют Меркель, пенсионеры многие работают.

В Австрии меня обслуживал официант 78!!! лет! Сказал, что работает потому, что пенсии не хватает. Не видела там на площади бунтующих стариков.

Очень важно понимать, на что именно ему не хватает пенсии. Нашим пенсионерам на нормальную еду и одежду не хватает после оплаты коммуналки.

Почему пенсионеры многие работают? им на еду не хватает, как в Северной Корее, или на путешествия? И как там с суверенным интернетом и сроками за оскорбление Меркель? Сколько в Германии запрещено книг?

Т.е. ваша пенсия будет больше чем зарплата у вас сейчас? На какие такие шиши вы собираетесь шиковать?

Сейчас Москва всем доплачивает до 19 тыс. На них худо-бедно можно выжить.

То есть сейчас, работая полный день в Москве вы получаете меньше 19 тысяч рублей?)))

Больше.

Если сейчас получаете больше, то зачем вам пенсия? Лучше работать за большие деньги, чем идти на пенсию в 19 тысяч. Вам на себя одну этой большей суммы не хватает настолько, что вы не можете купить целые самые дешёвые кроссовки? Простите, но слабо в это верю. У меня коммуналка 4700, телефон 600 рублей с интернетом. На бензин трачу 5 тысяч в месяц. На спортзал 2500. На еду трачу в месяц ну примерно 12 тысяч на себя максимум. Зарплата 86 тысяч.

У меня получается намного меньше, чем у вас. И я не уверена, что мне хватит здоровья работать до 70 лет.

почему до 70, когда пенсия в 63. так вы и не сидите на жепке ровно, а делайте так что бы хватило здоровья.

На днях экономист Владислав Жуковский рассказал «Свободной Прессе», что правительство планирует преподнести россиянам очередной подарок в виде еще одного повышения пенсионного возраста на три года — как для мужчин, так и для женщин. Руководитель аппарата фракции КПРФ в Госдуме и председатель Всероссийского женского союза «Надежда России» Нина Останина подтвердила эту информацию: разговоры действительно ведутся. По словам Нины Останиной, это повышение следует рассматривать в логике более масштабного увеличения — до 70 лет, поскольку в правительстве упрямо полагают, что россияне отчего-то стали жить дольше. Точнее, очень долго, поэтому выплачивать пенсии для государства становится непозволительной роскошью: — В период избирательной кампании к нам в Новгородскую область приезжал депутат Государственной думы Валерий Рашкин, который рассказал, что в комитете по труду и социальной политики нижней палаты парламента уже вовсю трудится рабочая группа, которая рассматривает предложение правительства Медведева об увеличении пенсионного возраста до 70 лет — как для мужчин, так и для женщин. Я говорила об этом нашим избирателям. Мой главный оппонент от партии власти тогда опроверг эту информацию, назвав бредом. Тем не менее, по опыту, я могу сказать, что власть свои инициатива проталкивает обычно не сразу, боясь народного гнева, боясь своих же граждан и улицы, но зондирует почву потихоньку, шаг за шагом, смотря за реакцией. Если проглотили несколько лет, то можно и еще на несколько отсрочить выход на заслуженный отдых. И вот очередное свидетельство: да, сегодня действительно есть проект, предполагающий повышение пенсионного возраста на три года, соответственно, мужчинам — до 68 лет, женщинам — до 63 лет. — Как вы думаете, связано ли это с озвученным недавно «Гарантированным пенсионным продуктом» (ГПП) и предложением возврата к прежнему возрасту выхода на пенсию, правда, с правом получения только накопительной части и обязательным условием в виде подключения к негосударственным пенсионным фондам (НФП)? — Напрямую! Этот проект с увеличением пенсионного возраста еще на три года стоит рассматривать как возможный ответ на провал ГПП. Потому что не прокатила идея. Вот и решили идти силовым путем. Пока, правда, не до 70 лет, поскольку, я думаю, народ такого бы точно не принял. И уже никакая Росгвардия тогда бы не спасла нашу «обожаемую власть». — Если следовать логике правительства, которое протаскивает мысль о том, что в России повышается средняя продолжительность жизни, то повышение пенсионного возраста до 70 лет — вопрос чуть ли уже не решенный, только растянутый во времени… — Скорей всего, так оно и есть. Уже сейчас правительство делает все, чтобы сократить пенсии. не так давно Вероника Скворцова (министр здравоохранения РФ — прим. ред.) торжественно отрапортовала об увеличении у нас продолжительности жизни, вследствие чего увеличивается нагрузка на пенсионный фонд. Отсюда — увеличение коэффициента дожития, что будет означать уменьшение пенсий, так как накопительная часть делится на эту цифру. — Вообще странное словосочетание: возраст дожития… — Очень странное! Ни в одной цивилизованной стране мира нет такого понятия! Это же откровенное нет! даже не издевательство, это — такая замаскированная дискриминация по отношению к людям пожилого возраста, постановка их в такие условия, которые больше соответствуют уже геноциду! Мол, люди, отдавшие жизнь стране, больше не нужны! Но государство пошло еще дальше: ведь этих виртуальных лет дожития — понятно, что их нет. Есть только идеи, как сделать пенсии меньше. И никаких там 14 тысяч! Восемь с половиной — вот какие пенсии получают в Великом Новгороде! Сейчас нужны радикальные меры, чтобы выправить ситуацию, а не эти пляски на костях, ведь народ может и проснуться… — Радикальные? Насколько? — Ну для нашего правительства — очень радикальные, а так — самые что ни на есть нормальные. Надо принять всего три закона и эти проблемы с пенсиями решатся. Первый закон — о национализации, второй — о прогрессивной шкале подоходного налога и третий — о государственной монополии на производство и продажу винно-водочных изделий. Все! Мы решим все проблемы и не надо тогда придумывать никакие бальные системы, которые никому непонятны, ни еще что-нибудь. И упразднить Пенсионный фонд, конечно, посмотрите, какие дворцы под свои отделения отгрохали. На народные деньги, замечу! Но правительство на эти меры никогда не пойдет, потому что у него другие интересы и жизни народа — они ну никак не касаются!

Источник: https://vnnews.ru/economic/79233-vot-i-reshili-idti-silovym-putem-nina-ostanina-podtverdila-chto-vo-vlasti-rassmatrivaetsya-proekt-povysheniya-pensionnogo-vozrasta-na-tri-goda-kak-dlya-muzhchin-tak-i-dlya-zhenshchin.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

т.е в масквах люди живут, а во всех других регтонах кто?

А во всех других регионах еще хуже. Я не знаю, как и на что они там выживают.

скабеева штоль подтянулась))) мне в 90-е 25 лет было, никаких ужасов, что вы описываете, не было. кроссовки в нашем климате не прокатят, у меня всегда были импортные зимние сапоги, представьте, не рваные. регион.

Самое страшное и уже не поправимо в России это то что Работы Нету! И её бубудет все меньше. Роботы епти наступают.

Почему нету? Есть. В сельском хозяйстве всегда люди нужны, строители, врачи, уборщицы, дворники, горничные, официанты, повара, электрики, плиточники, сантехники.

работу отняли не роботы, а путин. один задохлик федор ниче у нас не отнимет.

Вы президентом России были, а Путин ваше место занял и вам теперь негде работать?... Господин Медведев на Еве, как неожиданно.

:D

Я бы сказала, что нет работников.

Найти нормального строителя - целое дело. С сантехниками вообще беда. На стрижку звоню записаться - запись на через 2 недели (??), теперь уж привыкла записываться сразу после выхода от мастера. К стоматологу звоню записаться в клинику - через 3 недели запись (!), елки, почему не хватает стоматологов?? В ЖЭК обратилась, чтобы стояки переварить - нету сварщика, уволился, не можем найти. В школе пипец с учителями, поэтому 2 учителя началки ведут по 2 класса одновременно, а среднюю школу "растянули" на полторы смены - порой начинают даже с 5го урока!! Школа нам говорит на общем родительском собрании - умоляем, сообщайте своим знакомым, что мы ищем учителей английского, начальной школы и проч, и проч.

Обращаюсь к цветочнице, чтобы сделать композицию из сухоцветов. Она говорит, мол давайте свои вазы, но придется подождать недели две, я зашиваюсь. В итоге, ждала месяц. Что это?? В этом году сама делаю композиции, меня достало это ожидание.

А сами вы кем работаете? А ваш муж, а дети?

Вы с какой целью интересуетесь? Я на отсутствие работы не жалуюсь, мы работаем.

Прок от вашей работы какой? Почему ваш муж не идёт работать сантехником и сварщиком, а дети не поступают в педагогический ВУЗ?

Мой муж уже более 20ти лет обеспечивает рабочие места десяткам людей, так что прок имеется. Старший ребенок хочет связать свою деятельность с преподаванием, да. У нас вообще в семье половина - учителя.

а вы кто?

Бухгалтер

А почему не швея или парикмахер?

Потому что руки не оттуда растут. Была бы счастлива конструировать или шить одежду. Собственно, имею машинку и шью, но только для своего дома, так как руки - крюки.

Это ведь не в москве? Потому что в москве нет проблем с записью ни на маникюр, ни к парикмахеру, ни к стоматологу... И сантехники со строителями тоже не дефицит.

Нет, это не в Мск.

Хотя ситуация с ЖЭКом как раз в Москве, в итоге я вызвала из Мосэнергосбыта сварщика. А в ЖЭКе не было, уволился.

С сантехника или строителями в Москве ещё какой дефицит. С хорошими, а не рукожопыми. Я за месяц ремонта 300 000 отдала дядьке с Белоруссии.

Делали бы сами ремонт, и 300 000 оставили бы себе

Зачем самой, когда есть человек, который это умеет делать?

Сами, я так понимаю, вы С Москвы?

Я ИЗ Москвы.

А дядька чего же С Белоруссии ?

Так всегда было с Украины и с Беларуси, при этом из Москвы и из Германии. И с Урала, но из Грузии.

Когда? Последние лет 25? Всегда было, например Белоруссия и Молдавия. А уж это «с»...вообще без коментариев

С тех пор как Белоруссию в Беларусь переименовали, не помню сколько лет назад. А С Украины было все 38 лет, что я живу.

Я живу 47 лет . И к нам знакомые всегда приезжали из Киева и из Украины

Ну а все 38 лет моей жизни в Москве говорили что человек приехал С Украины. И поехал НА Украину, а не в неё. При этом было всегда из Киева и в Киев.

За мои 47 лет жизни в Москве было «из»

Ну а за мои 38 всегда было С Украины. И НА Украину. Место рождения и жительства все эти годы - Якиманка.

тогда не удивительно, там сплошные коммуналки были для понаехов

Вы в коммуналке жили как понаехавшая и вам кажется, что все такие как вы? Огрочу, у меня и родители родились в Москве и квартира была всегда отдельная и родственников на Украине я не имею.

ага, и вы рассказывайте (С)

Вот хорошо что вы так себя повели, раскрыли свою сущность. Потому что понаехам всегда кажется, что все такие же как они. Для вас коренные москвичи это то, что вроде есть, но вы их никогда не видели, потому что у вас разные круги общения.

Ну, раз вы говорите дядька С Беларуси, тогда и уехал он , по вашей логике, НА Беларусь, а не в Беларусь.

Как правильно: на Украине или в Украине?

Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.

«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).

Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

"С Украины" да, было. А "с Беларуси" никогда не было. Всегда было "из".

С откудова?

++++

Пенсии , похоже, будут для очень ограниченной категории. Для силовиков, например. Остальные- в пролёте. Уже сейчас даже социальные пенсии, вроде по потере кормильца, и то не все прлучат

По потере родителя на детей пенсии выплачивают всем детям. При этом их так не хило подняли.

А вот и нет. Надо доказать! Факт иждивениях. И на этом полно отказов.

Ничего доказывать не надо, пенсию просто дают если погиб отец или мать.

Вы теоретик. А я как практик вам говорю. Факт нахождения на иждивении. Сейчас родственница получила очередной отказ из главного управления пфр. Ребёнку , студенту дневного вуза исполнилось 18 за 4 дня до смерти отца. Все- привет, доказательства иждивениях

Я практик. И у меня и у подруги пенсия у детей эта есть. И получать они её будут до 18 лет, хотя на иждевении отцов никто и не был. Мы работаем и получаем обе очень хорошо. У вашей родственница на момент оформления пенсии уже не ребенок, а совершеннолетний человек. На взрослых людей пенсии при утрате родителя и не должны платить.

На студентов дневных вузов до 23 лет/ распространяется по закону вообще то

Это не дети, взрослые люди. Поэтому ваша знакомая и доказывал, что в 23 года человек не работает ещё, а был на иждевении. Для детей до 18 лет пенсия даётся по умолчанию. Я в 23 года уже закончила Университет, а работала с 3 курса, то есть с 20 лет.

Ребёнку не 23 года, а 18 лет

18 лет-это не ребёнок. Это взрослый человек.

Студент дневного вуза имеет право на пенсию по потере кормильца. По закону. По практике/ это право реализуется тяжело

Легко реализуется. если на момент смерти одного из родителей студент был несовершеннолетним. В вашем случае, пусть за 4 дня до смерти отца, но формально юноша стал совершеннолетним. Моя дочь получает пенсию по потере кормильца уже почти 6 лет. Учится очно на дневном. Сейчас ей 19, будет получать до следующего года.Для продления выплат принесли справку из учебного заведения и все. Но пенсия ей была назначена, когда она была несовершеннолетней. В вашем случае он уже совершеннолетний на момент смерти отца.

Есть судебная практика о неправомерности таких отказов. То есть пфр по формальному признаку даёт отказ. И необходимо обращаться в суд. Тогда будет пенсия. То есть. Как я и сказала- это надо доказать. Но и денег потратить на тот же иск

Тогда бы и детям разведенных родителей - студентам-очникам, алименты которым не платятся с 18 лет, тоже полагалось бы пособие))
А если студенту, оставшемуся без отца/матери, например, 20 лет? Ему, думаете, назначат пенсию по потере кормильца? Кто?

И что не так? Он стал совершеннолетним. Если так рассуждать, то на иждивении у покойного могла находиться жена-домохозяйка, любовница неработающая, брат-сестра безработные и т.д. Всем пенсию по потере кормильца назначить? У взрослого совершеннолетнего человека изменились жизненные обстоятельства, теперь он вынужден зарабатывать сам. В чем проблема?

Все правильно с отказом. Исполнилось 18 лет - совершеннолетний. У нас по закону и алименты до 18 лет платятся, даже если ребенок такой же студент д/о.

При пенсии по потере кормильца, это не так. Платится до 23 лет.

Да, вы правы. Моя подруга овдовела в 25 лет, когда сыну было 3 года. Получал пенсию по потере кормильца до окончания учебы в университете, до 22 лет. И усё. Работать пошел в 22 года - какая теперь пенсия?
Но если ребенок остался в 18 лет без матери-отца - никакой пенсии не полагается. Вы этого разве не знаете?

не хило? т.е. замена отца, с его любовью, заботой, и зп от 100 000- на не хило?

Да, подняли эти выплаты не хило. Я получала 1800 когда ребёнок был маленьким, сейчас 18500. В 10 раз подняли.

Что за бред? Все нормально с социальными пенсиями, никакого иждивения доказывать не надо по потере кормильца. И она повыше обычной пенсионной в регионах, так что не надо тут заливать.

Я выше ситуация конкретно описала.

Вы пишите про совершеннолетних, так это правильно! и ничего "доказывать" не нужно, просто справку принести, что ребенок на дневном учится и все доказательство. Это очень сложное действие, я понимаю.

Вы считаете себя умнее всех? Все необходимые документы, включая справку из вуза были предоставлены.из районного пфр пришёл отказ, по жалобе из центрального пфр пришёл отказ. Там же и сказали, что в суде необходимо доказывать факт излечения в данном случае. Сейчас будет суд

Вы сами то видели документы или "подруга рассказала"?, так и вы рассказывайте. Почему вы говорите за "многих"?
У меня таких проблем почему-то нет и у тех с кем я общаюсь регулярно по этой теме, а не по "рассказам подруг".
Самая беспроблемная пенсия - это пенсия по потере кормильца, справка о смерти+свидетельства о рождении детей, далее справка из вуза, все.

Конечно видела. Ситуацию знаю из первых рук и подробно

Изучаю куда инвестировать деньги, пока инвестирую в недвижимость, есть вклады. Так живет весь современный мир, пенсия в основном только социальная, остальные, кто и на что заработал, а не уравниловка всех на 12000 руб.

И что вам даст эта недвижимость в будущем?

увеличит налоги

Недвижимость можно сдать или продать, в принципе, уже сейчас она сдается и хорошо сдается.

Это касается только жителей столицы. В нашем миллионнике строят много, покупают новостройки, сдать квартиру можно на небольшие деньги - 7-10 тыс.+ ЖКУ.

Инвестировать в недвижимость столицы, может любой житель России.
Посмотрите на стоимость жилья, например в Хабаровске или Владивостоке, за 20 тыс. однушку не снимешь, а нормальную тыс. 30 выложи. Так что не рассказывайте, мне сказки, пожалуйста.
Участок на Русском острове я продала дороже в 30! раз! чем купила.

Думаете, что таких как вы с лишними участками на островах)) в стране пруд пруди?) Если бы все граждане страны могли иметь дорогостоящие излишки и вкладывать в недвижимость под сдачу в Москве, то в России не было бы стенаний по поводу маленьких пенсий, зарплат бюджетников и никто бы не бился за льготы-пособия - жили бы на ренту от сдаваемых московских квартир-офисов.
Вы из обычного параллельного мира Евы)))

О да конечно! Все кто что-то делает - они из параллельного мира Евы! А все кто сидят и ждут пособий, они из реального. Зарплаты бюджетников...посмотрите сейчас зп военных, и про военную ипотеку почитайте, и про пенсию, например, а ведь тоже бюджетники. Женщины служат начинают прапорщиками, заканчивают офицерами, но они же тоже из параллельного мира да? Учителем в Москве не устроишься, и не уходят старушки, работают, зп нашей классной больше 100 тыс. , а ведь тоже бюджетник....но ныть то на Еве интереснее, чем думать и работать.

Смотрите, довыпендриваетесь. Настанут такие внешние обстоятельства, которые все ваши деловые способности сведут на нет, и будете сидеть в жопе, как и все остальные. Вам кажется, что все зависит от вас, а на самом деле большая часть зависит от внешней ситуации вокруг вас, от ситуации в стране. Многие, кто еще лет 5 похвалялся своим умом и смекалкой и считал себя выдающимся бизнесменом, схватившим бога за бороду, сейчас сидят и не знают, что делать дальше, с каждым днем беднея. Ваша недвижимость может стать мертвым грузом, от которого будут одни расходы, если ее некому будет сдавать и продавать. А это зависит уже не от вас.

))) все остальное вы постарались пропустить? это удобно да. Чего не идете военным? платят хорошо, пенсия отличная. Никакой удачи или смекалки, исполняй приказы и все хорошо. Вам могу пожелать только прекратить быть злобной жабой, может и в жизни все наладится, удачи. А нет, так и помрете поплевывая ядом вокруг, се ля ви.

"Чего не идете военным? платят хорошо, пенсия отличная. Никакой удачи или смекалки, исполняй приказы и все хорошо" - это вы так пытаетесь пост*мат*ся или правда думаете, что тетку предпенсионного возраста возьмут на военную службу по щелчку пальцев? И вообще возьмут любую желающую особь женского пола? Не говоря уже о личных склонностях и предпочтениях, которые могут лежать совсем в другой области? Как вы с таким пониманием реальности вообще смогли что-то заработать, для меня загадка.
Вы там еще писали о школьных старушках. Это отдельная песнь. У моего сына в 1 классе была такая старушка, выжившая из ума и травмирующая психику детям. Бежали от нее, роняя тапки. Нечего старикам делать на работе, от них один вред. Отдыхать надо.

63 года, от чего вы так подустали? Получите пенсию и отдыхайте.

Если пенсию поднимут до 70, а потом до 80 лет, вы будете писать "70 лет, от чего вы так устали?", "80 лет, от чего вы так устали?" и т.д. Таким, как вы, ссы в глаза - все божья роса. Хорошо, что не все еще в нашей стране мазохисты с врожденным стокгольмским синдромом.

Ну топни ножкой, полегчает, повысят во всем мире до 80 и у нас повысят, никуда не уйдем от этого.
Видели, вас, не мазохистов по телеку, сколько вас было в Москве? Вся молодежь за, потому, что тащить на себе работоспособных никто не хочет.

Мне не удивительно, что повысят. Мне удивительно, что есть люди, искренне радующиеся этому. В моем понимании такое поведение не свидетельствует об идеальном психическом здоровье. Как минимум это скрытая тяга к суициду. И даже в этом нет ничего страшного, каждый волен сам распоряжаться своей жизнью. Но стремление не только умереть раньше времени самой, но и утащить за собой сотни тысяч людей, меня в вас пугает.

Да, да, бойтесь) я ночами к вам приходить буду)))
Где вы сотню тысяч бездельников сразу находите? это ваше окружение? бывает.

Приходите. Буду рада избавить свою страну хотя бы от одной гнилой гадины. Тем более что вы все равно подсознательно хотите сдохнуть, осознавая всю мерзость своей натуры.

Вы так пишете, как будто, повысив пенсионный возраст до 80 лет, молодежи отменят пенсионные взносы. Платить все равно будут так же, только на пенсию выйдут на 20 лет позже. Ваши рассуждения из серии "назло маме отморожу уши".

И то дальше? Вас пенсов больше, чем молодежи, кому вас содержать прикажите? Некому вас содержать.

Если распечатать кубышку, на которой сидит жопой Путин, то будет кому.

а ничего не треснет??? давайте вся страна только и будет на стариков работать. отменить нахер пенсию неработавшим/домохозяйкам и тем у кого стажа меньше 30лет, и платить остальным больше и раньше. так пойдет?

А на кого вы хотите работать? На Путина и его дружков? Они вам нравятся больше, чем нищие пенсионеры?

Однозначно больше)

Понятно. Только он вас в свою компанию не возьмет, не надейтесь. Так и будет сидеть на пополняемой вами кубышке, а вы за свое усердие и старание выйдете на пенсию на 30 лет позже.

я хочу , чтобы неработающие и не отчисляющие получали хер без соли, а работающие (со стажем 30+лет) выходили на пенсию в 55 и 60 лет (как раньше) и получали больше, чем сейчас.
такой подход как вам? нравится? справедливо?

в нынешней России несправедливо, ибо стаж до 2002 года практически у народа отобрали

в смысле отобрали? он же есть или нет? и уже 2020год через пару месяцев.
ну, для пострадавших в 90е и 00е можно стаж 20-25 оставить.

А что за миллионник? Может быть район плохой, или квартира убитая? Мы в Нске сдаем квартиру 79 квадратов в хорошем районе с хорошим ремонтом за 50 тыр + счетчики. За два месяца в квартал деньги отдаем родителям, а еще за один месяц - покрываем коммуналку и откладываем на апгрейд.

Я тоже давно сдаю. Но сейчас творится что-то странное. Не можем сдать квартиру уже полтора месяца. Квартира эта, правда, за МКАД, но на территории Москвы. Раньше нормально сдавалась, а сейчас звонят одни негры и айзеры. Риэлтор тот же, с ним работали много лет, проколов не было. Значит, дело в объективности. Да и цена аренды за последние годы не выросла, при том, коммуналка и налог на недвижимость выросли существенно. Так что уже начинаю сомневаться, что аренда будет хорошим подспорьем в старости. А раньше тоже очень на это рассчитывала.

Значить ее нужно апгрейдить, и переводить туда где сейчас хорошо сдается. Инвестирование это не просто купил и сидишь свесив лапки, это своеобразная работа.

В принципе, будет как у нас в Европе.
Так что, все равны ...

Все стремились как в Европе, а сейчас не нравится. Платите налоги как в Европе и пенсионный возраст как в Европе и будете жить как там. А пока крысят налоги и покупают инвалидность, то будет как здесь.

+1.
считаю " за честь" работать в серую, сдавать квартиры нелегально и т.д., но за пенсиями в 55 лет первые в очередь бегут)
и все жалуются, что мало и плохо.
а с чего будет хорошо-то?

Вы знаете, сколько бабла зажало правительство в кубышке? Нашего бабла. И никуда его не вкладывает, просто сидит на этом мешке жопой, как скупой рыцарь. А с нас при этом требует все больше и больше денег, хотя выжимать уже не из чего.

На ваше бабло вам строят дороги, обеспечивают детей детсадами и школами и .п. Платите репетиторам, няням и врачам из своего кармана, тогда поймете, кто и где зажал ваши 2 копейки.

:crazy так и платят люди репетиторам и няням, кто не хочет, чтобы их ребенок был в классе/группе из 40 человек. дороги - это вообще позор России. такшта сидите на своем марсе и не кистите.

Посмотрите, какой профицит бюджета и как херово при этом живет народ. С такими деньгами в повышении пенсионного возраста вообще не было смысла. В этой ситуации, честно говоря, платить налоги вообще аморально. Потому что те, кто должен на них что-то делать, полные бездарности и постоянно все профукивают и крадут. Наши деньги засасывает черная дыра, а мы с этого ничего не имеем, только становимся бедней с каждым годом.

Кто - все?

А нафига если они за профицитный бюджет? Солить что ли бабки?
Вкладывать они не умеют, только кубышку набивать. А народ в это время живет и умирает.

За этим обратитесь к Кудрину.

Вернее - к сказочному и его правительству.

Именно к Кудрину и заодно к Орешкину.

А Кудрин и Орешкин сами себя назначили на свои должности? Непричемыш как всегда не при чем?

Что вы делали 2 октября 1993 года?

Это суббота? Наверное, у меня был выходной в институте. И я была дома, занимаясь какими-то своими делами. А вы что делали?

Мы наблюдали за работой Кудрина в штабе Собчака.

А за работой Путина, который был замом Собчака, вы не наблюдали?

В самую точку смотрите. Оба были в замах у Собчака, оба считались людьми Чубайса, но что в конечном итоге вышло? Путин за страну бьётся, а Кудрин её разрушает по привычке приобретённой ещё в те самые 90-е. Даже самые высокопоставленные демократы отмечают приход к власти В.В.П. как самый большой прокол в их постсоветской деятельности. Вроде как не доглядели и упустили.

Путин бьется только за свое личное благосостояние и за благосостояние своих друзей. Отнимая все у нас, чтоб отдать им. Не говоря уже о том, что в последние годы он просто выжил из ума. Жду не дождусь, когда его не будет (в любом варианте, лишь бы свалил). Чувствую сильную моральную усталость от его правления.

+миллион!

Встретимся на избирательном участке. Мы будем голосовать за его продление. Только Путин спасает Россию от либерального уничтожения. Взгляните на то что творится на Украине, или вы оттуда?

Вы не сможете голосовать за его "продление", т.к. он больше не имеет права быть избранным. Только через 16 лет) На Украину кивать не надо, и на 90-е тоже. Это страшилки для не очень умных людей.

Ещё как сможем. Поправки для конституции уже в разработке, так что будьте спок. Лишь бы здоровье его не подвело.

я даже не сомневаюсь что узурпатор сделает все возможное - даже наплюет на конституцию.

Мы не проголосуем за него. И не дадим принять никакие поправки, делающие его правление бессрочным. А еще высокая вероятность, что он не доживет. Потому что его очень сильно ненавидит огромное количество людей. И есть веские основания предполагать, что за последующие 4 года эта ненависть усилится многократно, т.к. положение людей, проживающих в России, становится все хуже (и в экономическом, и в других отношениях). Уходить нужно вовремя. Может, когда-то он и был полезен для страны (это спорный вопрос, но обсуждаемый). А теперь он является удавкой на нашей шее.

Да вы хоть обделайтесь жидко посреди Ельцин-центра, большинство в стране за Путина!

Большинство в стране в лучшем случае относится к нему плохо, а в худшем - ненавидит до дрожи. И Конституцию в очередной раз менять никому не дозволено. Для этого нужен общенародный референдум, а не хотелки жалкой кучки фанатов деда.

В вашей Америке один дед идёт на новый срок, а второй с ним конкурирует. Конституцию РФ давно пора менять, она была написана американцами под Ельцина. Большинство в стране за Путина, причём подавляющее. Десятки отморозков что выходили на митинги могут только выбрать сорт дешёвого пива для своего внутреннего пользования.

Большинство в стране против Путина, но вы можете продолжать заниматься самовнушением. Путин обобрал и обокрал свой собственный народ. Люди, у которых есть ум и достоинство, это видят. Не понимать этого и продолжать топить за того, кто их давит, обирает и унижает, могут только скоты, недостойные называться людьми.

Наш народ обобрали и разорили демократы в 90-е. Путин уберёг Россию от расчленения и повысил во много раз достаток её граждан. За такого президента можно голосовать ещё не один раз. Никто больше не хочет "новых демократов" со старыми вредными привычками.

При тех, кого вы называете демократами, страна начала выкарабкиваться из жопы через 2-3 года после кризиса, причем очень быстро. А при боготворимом вами Путине уже 6 лет идет погружение в жопу и даже не видно дна, от которого можно оттолкнуться, чтобы всплыть на поверхность. Он медленно душит свой народ в объятьях, от которых невозможно избавиться. Как удав.

При демократах развал России был неизбежен и только Путин спас страну от этой напасти. При них доллар практически вытеснил рубль. Кино было убито, практически прекратилось авиастроение. Флот распродали на иголки. Всё что было можно вывозили за рубеж. Вы хотите повтора?

Да? Расскажите, что у нас сейчас с авиастроением. И особенно - с кино.

Всё нормально, выбираемся из демотрясины. Особенно преуспела армия.

О да, тут есть, чем гордиться!
Недавно эта самая армия практически ядерный взрыв у себя же на базе устроила, на благо страны, видать.
И денег в армию вкачивают триллионы (триллионы же себе на виллы и яхты разворовывая, причем находятся они в странах НАТО), в то время как онкобольных даже детей лечить не на что и некому.

Не вкачаешь в свою армию, так станешь кормить чужую. Американцы на свою тратят в сотни раз больше нас.

Чтобы некоторые люди наконец это поняли, им надо вернуть все то, что было в 90-е и 2000-е. Просто слова они не понимают, как жили - забыли. Надо просто все это вернуть обратно, некоторыми урок не был усвоен. Тут только проблема одна есть: усвоит только нынешнее поколение, а будущее опять за свое примется.

Вообще это русский менталитет такой. Спокойно жить мы не можем, довольствоваться тем, что имеем, мы не можем. Даже если это имеющееся лучше, чем у соседа, мы все равно завидуем соседу и клянем все свое. Периодически будут революции, таков наш характер.

А что было в 90-е и 2000-е? Я помню, вы писали, что в 90-е ваши родители катались, как сыр в масле, и вы, соответственно, тоже. А теперь вдруг оказывается, что вам было плохо. Такой же прокол, как с черной икрой, которую вы то ели ложками каждый день, а потом вдруг написали в топике, где люди жаловались на безденежье, что нужно питаться только кашей и капустой и вы именно так и живете всю жизнь? Какая-то вы двуличная.

Мне было хорошо. Но я не помню окружающую действительность, точнее тогда она мне казалась нормальной. Я ниже написала. Пересмотрите фильм Брат-2 и вы тоже ее вспомните. Просто в те годы вам все это казалось нормальным, вы забыли, как это было.

Я питаюсь кашей и капустой, это да. Еще котлетами. Не понимаю, в чем вы хотите меня уличить. Приведите какие-то несоответствия в написанном мной. Давайте ссылки. Я если и пишу про себя, то всегда только правду.

а зачем смотреть "Брат2", если достаточно открыть новостную ленту
"Доля, приходящаяся на группы населения со средним доходом, сократилась с 18,8% от совокупных денежных доходов в 1990 году до 15,1% в 2018 году, следует из данных Росстата."
https://www.rbc.ru/economics/04/10/2019/5d95e0b99a79470a6a29a042
Неизвестные расстреляли охранников и захватили завод "Кубанские деликатесы"
https://www.interfax.ru/russia/679094
и так далее

Большинство из ноющих далеко не искренни в своём нытье.

Это страшилки, придуманные окружением Путина и влитые вам в голову, чтоб вы боялись сделать шаг вправо-шаг влево. Я в конце 90-ых была уже в более чем сознательном возрасте и прекрасно все помню. Ваши сказки сильно преувеличены, хотя проблем, конечно, было много. Но было очень быстрое развитие и перспективы для общества в целом и для экономики, а потом настала так называемая "путинская стабильность", приведшая нас к тому, что есть сейчас - медленному и печальному спуску в преисподнюю.

Быстро только бандиты развивались и так же быстро по кладбищам статуями становились. Экономики не было от слова совсем. Только бартеры и вывоз всего и вся. Огромные кредиты от МВФ, которые демократическая клика Ельцина разворовывала со скоростью курьерского поезда. Ваучеры Чубайса, песни Гайдара, всхлипы Явлинского. НТВ Гусинского и 1 канал Березовского. Проплаченные поединки Невзорова с Доренко, Паша Мерседес. Вы о чём вообще?

Я ж просила не писать страшилки про бандитов и проституток) Быстро развивалась фирма, в которой я работала с середины по конец 90-ых. И зарплаты у нас там все время росли. Это была сфера IT. Руководители - бывшие НТР.

И ваша фирма торговала компьютерами полученными по бартеру. Затем, вначале августа 98 решили увеличить оборот, фирма взяла большой валютный кредит. Дальше продолжать?

Откуда дровишки? Фирма имела немалые доходы, развивалась на свои, 98-ой год пережила, даже зарплаты практически не упали. К концу 99 все трудности были преодолены.

И что именно ваша фирма делала? Все программы, которые вы тогда делали были смешны и вос реьованы только потому, что не было такого доступа на наш рынок зарубежных технологий, программ и продукции. Сейчас это все никому не надо. Раньше и пуховики шили в подвалах и жили за счёт этого и спирт Рояль тоннами разлива ли и шло на ура. Но рынок настолько поменялся, что сейчас это никому уже не нужно.

Так потому и не нужно, что в России за это время ничего не развилось - ни промышленность, ни наука, ни технологии. За время 20-летнего правления Путина Россия безнадежно отстала. Он все задушил на корню. В 90-е хоть что-то делали и могли бы это усовершенствовать дальше, но...не случилось. А теперь, чтоб поднять все с нуля, нужны новые люди и серьезные вливания.

Путин тут не при чем, точно также все виды бизнеса, которые живы были в девяностые годы щагнулист по всей Европе. Зашли огромные сети везде, все делает Китай. Вещи и обувь, которые делала Германия просто исчезли как класс, бизнес умер как класс. Осталось сельское хозяйство и промышленность. Но это не частный бизнес, это миллиардные кредиты, добавленные ксрим миллионам евро вложений.

Это вопрос внутренней политики, которую проводят правительства. При желании можно стимулировать собственных производителей, главное, чтоб это желание было. В случае России вопросы именно к Путину. В случае других стран это дело их правительства и населения. Если население все устраивает в такой ситуации, вопросов нет.

Можете рассказывать любые сказки.

Сказки мне рассказываете вы. Хотя для вас это, может, были и не сказки. Кто на что учился, как говорится.

Если в 90-е преуспевали только проститутки, то с вашим образованием всё понятно.:party2

Я выше написала, чем я занималась в 90-е. Если у вас руки из жопы и образование - коррекционная школа, то вам только в проститутки, да. А нормальные люди и работали на нормальной работе, и зарабатывали на ней.

Анонимно написали про виртуальные заработки в 90-е?

Ваше дело верить или не верить. Но если вы серьезно думаете, что в 90-е не было людей, которые нормально работали и зарабатывали себе на жизнь, вы ошибаетесь. Может, просто вам лично не повезло по каким-то причинам. Вокруг меня в то время таких людей было полно. Зарабатывали в разных сферах - торговля, строительство, ремонты, производство (частное). В основном это было после 95 года.

Я тут че-то на досуге решила Брат-2 пересмотреть. Правда вчера успела только 50 минут посмотреть, сегодня продолжу просмотр. И вам советую. Может вы тогда вспомните, как мы жили в 90-е. Там все это прям наглядно. Когда первый раз смотрела, году в 95, казалось, что показывают нормальную окружающую действительность. А теперь посмотрела...ну вы сами лучше посмотрите.

Я прекрасно помню, как я жила в 90-е. Мне тогда было уже за 20, я была самостоятельным человеком и сама себя содержала. И, кстати, довольно хорошо помню, что вы писали о своей жизни. Фильмы Балабанова воспринимаю, как гротеск. В моей жизни ничего похожего не было. Обеспеченные люди вокруг были, но они не были бандитами. Брат-2, кстати, 2000 года выпуска.

А в ваших новостях тоже ничего подобного не было? На моей улице ночью периодически были перестрелки, было слышно из дома. А в 93 вообще пули над головой летали, боялись с собакой выйти гулять. Одну знакомую родителей ранило в руку, когда она вышла на балкон. Просто мы недалеко от Белого Дома живем.

Может я и в 2000 его смотрела. 20 лет прошло, вы думаете, я помню что ли. Или вы хотите уличить меня в том, что я его не смотрела, как он вышел?:-D
Так тем более, значит даже в 2000 это было, я думала, что в 2000 уже получше стало.

Еще веселее Жмурки посмотреть. А ведь тогда все это было и казалось вполне обыденной реальностью. Сейчас смотрю и у меня волосы дыбом встают.

Не, ну если судить о 90-ых по фильмам Балабанова, то вообще странно, как мы выжили. Но в реальности такого не было. Если в вашей было, сочувствую. В моей - нет.

Повысил достаток не Путин, а Примаков. При Путине много лет достаток только падает и социалка рушится.

Ещё скажите при Зюганове.

Сами говорите. Зюганов никогда не был у руля государства. В отличие от Примакова.

Почему он в 96 сглотнул фальсификацию Ельцина?

Вы 93 год не помните?

Значит обделался по полной? В 93 Верховный совет не поддержал, в 96 демократам подлизнул. Красавчик, чего уж там, зато по сей день у кормушки хрюкает.

Другого Зюганова у меня для вас нет, а этот - трусоват.

Во-первых, это прямая ложь, что большевики были противниками смертной казни для эпохи революции… Ни одно революционное правительство без смертной казни не обойдётся и что весь вопрос только в том, против какого класса направляется данным правительством оружие смертной казни... (В.Ульянов, сентябрь 1919г.)

пффффффффф, референдум вас порадует) давайте его только проведем за счет наваленного и ко)))
Хорошо большинство к нему относится, кучку дебилов за деньги бегающих по митингам не считаем, хотя, можно и посчитать, вас единицы.

Давайте проведем. За счет кого, мне все равно. Только честно, без фальсификаций (как вы любите). Но вас в этом случае результат не порадует точно.

Да? А упырь-центр, собственно, кто построил?

почем Родину продаешь, убогое пригожинское чм...о

Где могилы ваших предков?

Путин гонит Россию к либеральному уничтожению. Может быть , в первое время своего правления он принимал правильные решения. Но сейчас он действует по указке либерастов.

Главное что не коммунистов.

Главное не это. а то, что гонит к уничтожению:-((((

Самое ужасное, что выплаты из зарплаты в ПФР платим регулярно и по многу лет, а пенсию по сути хотят отменить. Почему бы не сделать, как в Китае, нет пенсий, нет выплат в гребанный ПФР! Там получаются нехилые суммы.

Мы не делаем никаких выплат из зарплаты в ПФР. У нас работники ничего не платят туда.

Мы в конечном счете оплачиваем те выплаты, которые делает работодатель. Потому что он включает их в себестоимость. Это косвенный налог, так же, как НДС.

А покупая немецкие или польские товары мы платим в пенсионный фонд Германии и Польши по такой логике ?

Покупая немецкие или польские товары, мы платим в пенсионный фонд РФ, если делаем эти покупки в России. Потому что российский продавец немецких или польских товаров тоже делает пенсионные отчисления с зарплат своих сотрудников.

С какой радости в российский, когда взносы в пенсионный фонд Германии производитель включил в себестоимость продукции, деньги уйдут в Германию, а заплатили вы за этот товар здесь?

Я понятия не имею, как формируется пенсионный фонд Германии и куда они включают свои взносы. Но в розничной наценке, которую накрутит на оптовую стоимость немецкого товара российский продавец, будут присутствовать и начисленные им взносы в ПФ РФ.

Так и немецкие тоже будут. Только там помимо того, что как и у нас вносит компания за сотрудника, еще каждый сам лично отчисляет за себя со своей зарплаты. У них двойное пенсионное отчисление идет. И да, естественно их взносы в пенсионный фонд компания тоже включит в себестоиомость товара, который вы купите в России.

Значит, российский покупатель отплатит за немцев ту часть, которая включена в себестоимость. Но и ту часть, которая включена в наценку российским продавцом, он оплатит тоже и она уйдет в ПФ РФ.

Опять старая песня началась!

Опять "пенсионерка" прискакала, что посчитала сколько работать придется?! иди работай.

Пшла вон, убогая.

Иди поплачь в уголке, тебе на социалку пахать и пахать.

Дура! На что пахать? Никто пенсий не получит, и ты тоже. Ты пахала больше меня? Так поздравляю.

Дура, ты сейчас платишь пенсию своим родителям своими взносами.

А вы наверное тот умный который спис...ил - то есть украл наши пенсионные накопления.
и почему я должна кому то платить пенсию - пусть государство формировало бы резервный фонд и из него выплачивало действующим пенсам
а нынешние работающие себе сами бы копили.
это было бы по крайней мере честно.
а не как сейчас - кручу верчу наипать хочу.

Мои родители свою пенсию оплатили, когда пахали. Отец и сейчас оплачивает. Так что мимо.

Так ваши родителя платили пенсии нашим бабушкам и дедушкам. У нас все не себе пенсии зарабатывают, а платят пожилому поколению.

Тогда логично, что мои дети заработают на пенсию мне, разве нет? А получается, что они заработают на пенсию деримовичам.