Ошибка кассира

Модераторы, милые, пожалуйста, не переносите в Правовые вопросы, это чисто житейское, что может сделать соцсеть и огласка среди друзей .Потому что официальным путем они уже ходили, толку ноль. Пусть день два тут повисит.

Посмотреть в каком банке у Пети деньги и бегом туда с исполнительным листом.
Отнести исполнительный лист приставам.
Написать в УЭБ и ПК заявление о мошенничестве, пусть сотрудники его ищут. ( здесь не уверена, напишите Фуге, она реально спец.)

Суд решил, что виноват кассир, какой исполнительный лист? К кассиру?

Бред. Банк подавал иск к кассиру?

Почему бред, реальное решение суда.

Бред, потому что довела до суда.

Вы первое сообщение читали? Суд признал виновным кассира. На данном этапе исполнительный лист может быть сделан только для взыскания с кассира.

Банк подал иск на кассира, есть решение суда . Деньги с неё взыщут.

У меня ощущение, что мы про разные вещи говорим.Давайте разберёмся) Наше обсуждения началось с этого сообщения: https://eva.ru/topic/77/3574454.htm?messageId=99519699

Не могли бы вы уточнить, чей исполнительный лист вы имеете в виду и как с этим исполнительным листом обратить взыскание на Петю?

Я полагала, что кассир обратилась с иском к П.
В данном случае банк к кассиру, женщину по человечески жалко, но платить в любом случае придётся.

Вы о таком понятии, как регрессный иск когда-нибудь слышали?
Кассир в данном случае совершила ошибку, за которую понесёт материальную ответственность.
А того, кто взял деньги - суд обязал их вернуть кассиру в порядке регресса.

Вы видели, на какое именно сообщение был ответ? Человек предложил воспользоваться исполнительным листом сейчас.

да, уже поняла:-(((

Там не исполнительный лист, а решение суда, кассир виновата, с нее и взыщет, ее банк.

Мне непонятно почему она до суда довела. Есть же досудебное урегулирование споров.

Выплатить разницу банку? До суда? Молча?
Конечно,она рассчитывала выиграть и не компенсировать ошибку

Нет у нее таких денег, квартиру продали свою, в регионе, снимают, платят за новостройку. В регионе работы нет, город умирает, продали за копейки. Живут с дочкой на две зарплаты.

Наивная кассирша. Если банк подал исковое в суд, уже ежу понятно, что намерения у банка серьёзные и благотворительностью здесь не пахнет

зачем вы рекламируете мошенника? вы с ним в доле? он с вами делится деньгами облапошенных лохов?
https://eva.ru/topic/134/3574361.htm?messageId=99519921

Фуга приговором суда была признана виновной в мошенничестве?
Если да, то приговор в студию, если нет такого, то все ваши домыслы безосновательны.

Только полный дебил к ней обратится и вы это знаете. Потому что она (оно) - мошенник.

Надеюсь эту бессмысленную войну прекратит тот, кто умнее.
Вы бы встретились с Фугой, сели за столик в кафешке и перетёрли вашу ситуацию.

Фуга считает себя умнее всех, поэтому пусть свалит отсюда. Вы там курите что ли? Я встречусь с мошенником и начну что-то обсуждать? Что? Ее, то есть его, мошенничества что ли? У меня нет свободного времени на беседы с мошенниками, да и не нужно мне это. Это ему нужно, у него жопа горит, не может больше мошенничать тут и поэтому бедствует теперь.

Ага, курю трубку мира и вам советую.

Извинитесь для начала за оскорбления в мой адрес, в т.ч. анонимные. Потом советовать будете.

??????????????


Враг занимает больше места в ваших мыслях, чем друг - в вашем сердце. Неужели вы сами не понимаете как себя разрушаете? Беспричинная вражда - самая упорная.
Ничего я вам советовать больше не буду, а извиняться мне не за что.

У меня здесь нет никаких врагов, Фугу я лишь называю ее настоящим именем и предупреждаю пользователей о ее мошенничествах. Даже с вами вот общаюсь, хотя вы меня как только не склоняли анонимно, а теперь делаете вид, будто это не вы, ха-ха:-D Вы просто не знали, что я вижу, что это вы, вот и испражнялись по-всякому, типа анонимно:-D

А свое почему скрываете? Кто вы, Дмитрий, как в паспорте или безымянный бабец, который в топах про готовку еды пишет?

А у вас в паспорте полное ФИО и адрес выложены наверное, да? :party2

Вы уже не одного пользователя евы обвиняете, что вам пишут анонимно и оскорбляют. Вы просто премерзкий персонаж и все это знают.

все это кто - вы одна? :crazy
лично я такого не знаю, я знаю, что принцесса премилый персонаж. и пишет она правду, ее действительно анонимно оскорбляют фуга и ее шавки. за то, что она посмела раскрыть мошенничество фуги на этом форуме.

А я лично считаю, что валить с Евы нужно существу с ником Рrincess. И чем скорее оно свалит, тем лучше будет для других пользователей. И да, Фуга гораздо полезнее людям, чем это существо - Рrincess.

Сам себя не похвалишь - никто не похвалит:-D

Вы оскорбляете людей, обвиняете их во всевозможных грехах. Вы НЕ имеете на это право. Вам надо отсюда уходить.

фуга, не размножайся клонами, не поможет! :party2

Фуга, свали уже отсюда. Нашел себе кормушку, приклеился, и не отлепить ничем и никак. Не будет у тебя тут больше жизни, когда уже твой небольшой мозг это поймет?

А как можно выдать сдачу 8500 вместо 850? И каким местом вообще тот бедный мужчина? У кассира фин ответственность,вот пусть её и несёт

Можно. Немного знакома с работой кассиров. Кассир живой человек, а когда работаешь наизнос, практически без перерыва, т к у нас клиенториентироваие, то переутомление- обычное явление. Например, скопилось очередь, кто-то шумит , нервничает в зале. Кассир начинает ускоряться. Ошибки могут быть. К примеру, ушел клиент с крупной суммой , а кассир не обнулил калькулятор, забивает новую сумму, а она суммируется с предыдущей- в итоге кассир видит , что должен выдать больше, чем нужно. И выдаёт (((

это в каком сбербанке деньги выдают под шум очереди в зале? для денежных операций отдельные комнаты, куда заходят по одному

Выше я не про Сбербанк написала

зачем вы писали не про сбербанк, если речь в топе только про сбер?

Влезу. В Сбере шум очереди отлично заменяется истеричностью руководства и от этого нет звукоизоляции.

Ну, из отпуска-то он когда-нибудь вернется? И "ищут пожарные, ищет милиция.." - как можно не найти человека в стране? Рано или поздно это случится.. А пока - да, вычитать из зарплаты кассира.. имхо

Врёт ваша кассирша. Они вместе с этим дядей сбербанк облегчили.

А смысл? Если она по закону материально отвечает за остаток в кассе?

Кассиру придётся платить.А на мужика писать заяву и в международный розыск.Присвоение чужих средств.А вообще странно,адрес,счет в этом же банке-все есть,решение суда,как признание факта передачи денег.Этого достаточно,чтобы подать регрессный иск к этому дядьке и через судебный приказ списать с его счета нужную сумму. А ваш детсадовский призыв -искать в сцсетях,наивен,человек -вор и не дурак,чтобы реагировать и бежать,утирая сопли от страдания кассирши.

нужен юрист, составить иск о неосновательном обогащении Пети, заявить его в розыск , но при таком иске, он сам придет в суд

Сколько же он в отпуске, что за это время уже суд успел состояться?

По теме: Вы охренели. Если бы лично мне кто-то устроил подобный флеш-моб из-за своего же косяка, я бы оставила себе деньги в качестве моральной компенсации.

Тоже удивляюсь, зная нашу судебную систему.

ну так деньги есть, пока не кончатся, столько и будет скромно путешествовать)))) заграница загранице рознь)))

ему не 8 миллионов выдали, а 8 тысяч. ради этой суммы бросать работу и ехать скромно путешествовать?

А что там путешествовать то? Если только на дошираке сидеть и койко место снимать ..

Вы думаете, автор не написала бы, что он уже долго скрывается?

Не знаю. Очень сомнительная история.

Я автор, но ведь если вам случайно банкомат выдаст большую сумму, вас мигом найдут и впаяют необоснованное обогащение. Деньги придется отдать. А кассир получается хуже банкомата.

Если история реальная, кассира жалко. Но это не повод устраивать травлю, которую вы скромно именуете флеш-мобом.

Если я сниму деньги перед отпуском (а это очень часто делается прямо перед отъездом), то переносить вылет ради возврата лишних денег в банк на 100% не буду. Принесу обратно после отпуска. Но только не в том случае, когда на меня будут сыпаться обвинения в нечистоплотности.

То было 8 августа, уже октябрь. Думаю не придет и не собирается.

Думаете, человек реально не заметил, что ему выдали сумму, в десять раз большую, чем надо?

Маловероятно, хотя купюры по 500 евро ещё ходят и такая пачка не будет слишком толстой. Но и вся эта история кажется маловероятной.

Вы держали в руках почти 10 тыщ евро и почти 1 тысячу? Невозможно не заметить разницу, 500 евро бумажка большого формата, и пачка внушительная, это не наши 10 тысяч рублей по 5 тысяч или по 2.

Я же говорю, маловероятно)

я думаю, вы увидите лишние деньги еще в тот момент, когда кассир будет их пересчитывать для вас.

Деньги выдала 8 августа, суд 6 сентября. Мама только сегодня узнала, снимают давно, люди хорошие, жалко их очень, ещё и ипотеку платят за новостройку. Для них это удар.

Люди может и хорошие, но глупые и совершенно юридически неграмотные.
Надо было к юристам обращаться.

Что юрист сделает? Это однозначный косяк кассира.

Это понятно, деньги надо было вернуть сразу, а дальше взыскивать с Пети.

Так взыскание с пети это уже задача кассира. Заявление в полицию и тд и тп.

Так и я о том же.

Думаю, полиция в этом случае ничего делать не будет. Кассир сама деньги отдала, Петя ей не угрожал и деньги не крал. Если коротко, то по-человечески украл, юридически нет.

неверно :)

Полагаю, у нее и близко нет таких денег. Как бы она их вернула, причем сразу?

Она их в любом случае вернёт. Вопрос времени.

не факт. я внизу написала похожую историю. Ничего кассир не платил за свои ошибки.
А это был не сбой банка, а конкретный человек налажал - т.к. товарищу он звонил на мобильный и просил "вернуть 1 млн обратно".
Тот не стал ничего возвращать.
И через год Сбер выиграл суд по взысканию с него этого миллиона.
Кассир и конкретный человек нигде не фигурировали.
Все разборки были именно с банком.

Все так просто....
А где взять сразу 6 млн чтобы вернуть? Не дай Бог так попасть конечно.

Скока-скока?

а, я слепая курица)))))))))))))))) Но, может и 600 тыс у нее нет))

Конечно нет. Чел снимает. В Питере в Сбербанке кассир получает 30тыс. 40потолок

А собственно, узнала... они просили отсрочку арендной платы?
быстро суд, однако... такое вообще бывает?

Нет, ничего не просили, узнала случайно, ездила в квартиру совсем по другому поводу. Бывает, как оказалось.

Очень сомнительно. Прям не суд, а скорый поезд. Да пока все соберут, подадут, дождутся судебного заседания... а тут за месяц!!!

И быстрее бывает. На взыскание коммуналки вообще за 10-15 дней управляются.

Верю. Здесь не простое физ. лицо, а юрик, да ещё может монстр типа Сбера или ВТБ.

И до 5 октября человек в отпуске. Гуляет на все)
Может быть квартиранты вам морочат голову?

Человек был в отпуске в тот день, когда к нему ходили. Автор не написал, что его проверяют ежедневно

Не в тот день,когда к нему ходили, а тогда, когда к нему ходили. За этой формулировкой может скрываться и однократно, и ежедневное посещение.

Едва ли к человеку, у которого хотят получить полмиллиона с гаком, ходили один единственный раз.

Там в решении написано, был поставлен на сторожевой контроль. Факт пересечения границы установлен. Задержать не представлялось возможным.

что-то как-то очень быстро суд состоялся, чушь какая-то. обычно с момента подачи иска не менее двух месяцев проходит до назначения заседания. И суд в общей сложности с апелляциями и прочей волокитой тянется не менее полугода, исполнительный лист сразу после заседания суда не выдают, решение вступает в силу только через 10-15 дней и еще есть месяц на обжалование. Что-то ваши жильцы не договаривают.

Может они обманули? Чтобы не платить за аренду.
У нас такие фантазеры...

Люди! Пожалуйста, не надо уходить в сторону! Они не обманули! У мамы решение суда, у меня его фото. Они ничего не просят. Платят вовремя. Мама увидела что женщина вся зелено черного цвета. Спросила что случилось, тут и выяснилось. Я не тролль и это не разводка. Что можно сделать? Плакаты напечатать Петя отдай? Фейсбук?

с Петей встретиться для начала.

По месту прописки не проживает, установить местонахождение не представляется возможным.

за свои косяки надо платить. причем тут Петя?

Петя же не слепой , видел что взял.

Может журналистов пригласить?
Ужас, конечно

Это не будет лишним.

Вы хотите сами пойти под суд за разглашение персональных данных?
1) 8 тыщ - это не такая великая сумма, это 560 тысяч. Для Москвы, для работника банка, в рассрочку (а никто с нее последние штаны снимать не будет, будет платить процент с зарплаты) - это не смертельно. К сожалению, кассир несет материальную ответственность.
2) она должна не сопли на кулак наматывать, а подать сама заявление на "петю".

Не хочу, поэтому и спрашиваю. Дело происходит в СПб, зарплаты меньше, съем, ипотека. Выживут конечно, но если есть шанс стрясти с Пети?

В тот же день, когда она поняла свою ошибку, надо было обратиться в полицию. Все данные известны, портрет известен, его бы задержали очень быстро

Нет, задерживать его не было оснований. Кассир ездила к нему, но не нашла. Банк может в суд и полицию, кассир почему то нет, может только просить вернуть.

Ей в заявлении придется писать, что деньги у нее украли, иначе никто ничего рассматривать не будет. А по факту она их сама отдала. Поэтому прежде чем писать на Петю заявление, этот вопрос надо хорошо уточнить с юристами, что именно и как писать.

Заявление может только банк, кассир может лишь просить. Заведомо ложное заявление от кассира на Петю - это уголовное дело в отношении кассира, теперь уже за клевету.

Да. Это точно.

Так по закону петя не виноват? или ПО ЗАКОНУ с него можно что-то взыскать?

Вот здесь в статье пишут, что виноват. И может сесть
https://www.kommersant.ru/doc/3713976

Спасибо за ссылку, послала им.

Вот еще, там даже статья ГК в одном примере упоминается https://74.ru/text/business/53929961/

Так любой кассир может обвинить любого Антона, что взял больше по ошибке. Если не пересчитал,значит и камеры не могут доказать ничего.

Если камеры не показывают, то без вариантов для кассира. Но обычно не только клиент пересчитывает, а и кассир тоже. Вручную и на машинке, повернув ее к клиенту. Скорее всего, это все зафиксировано на видео, раз упоминается в судебном решении

Естественно виноват.
Петя прекрасно знал, что кассир ошиблась, что деньги ему не принадлежат и он их умышленно присвоил.

значит, можно с него взыскать?

Можно и нужно.

Если докажут, что он умышлено присвоил чужие деньги - то может быть виноват.
Но пока что нет оснований обвинять его в умышленном присвоении, он может сказать, что в кошелёк кинул и забыл.

сказать он может вообще что угодно, это никому не интересно. Факт только в том, что Пете по-любому эти деньги банку придется возвращать через суд и приставов.

Жильцы где живут?

В СПб.

А зачем евро снимали?

Кто снимал евро? Вы читали первый пост?

"женщина кассир в Сбере, выдала мужику 8500 евро вместо 850." (с)

Найдите его, спросите зачем ему евро. Заодно женщине кассиру поможете.

Тупой женщине-кассиру, которая путает 850 и 8500 евро в Питере уже никто не поможет. Только лечение.

Откуда знаете что в Питере никто не поможет? Сами прошли всех психиатров и вам не помогло? Острее не стали? Идите уже, куда нибудь в ТД.

Ежкин кот (расстроенно) :( А мы не в ТД? Блин, я все время путаю.
Возвращаясь к теме, а в Питере помогают? (заинтересованно).

И гении ошибаются, это не делает их тупыми.

Ошибки гениев обходятся человечеству гораздо дороже, чем ошибки кассиров.

Тем не менее, они существуют. Не надо вешать ярлыки из-за одного косяка.

Ошибка тупая, да. Но очень тупые ошибки бывают у очень умных людей.

Очень умные люди могут работать кассирами?

Мне кажется, вам нужно попробовать обратиться на тв. Вернее вашим жильцам.

Завтра спросим у нее самой, но мне кажется что побоится, может работу потерять, огласка и все такое.

Конечно потеряет! Это же "реклама" Банк такой то ненадежен, его кассиры совершают ошибки в 10 раз боольше нужной суммы! Еще ее и за клевету и антирекламу привлекут. МОГУТ привлечь :)

Кассиру нужно обращаться в суд с иском к Пете. Или в полицию, чтобы этого Петю разыскали. Почему она этого не делает?
Банк вполне может предполагать что кассир с Петей в доле.

В полиции просят решение суда, о признании Пети виновным, или исполнительный лист, если к приставам. В суд на Петю сама подать не может, она добровольно отдала деньги.

"Суд уже был, кассир должен вернуть банку деньги сам."
И?

И у кассира банк их будет требовать, удерживать из зп, налагать арест на имущество, если оно есть и т.п. Полиция причем тут? Где заведенное дело и принятое решение в отношении Пети? Его нет, и полиции нет.

А Петя здесь вообще причем? Некий кассир выдал некому человеку некую сумму денег из средств банка, не имея на это полномочий. Ну, либо отдает деньги банку, либо садится в тюрьму. Причем здесь Петя?

У Пети незаконное обогащение за счет средств банка.

Суд так не считает. Решение суда есть.

Решение суда о том, что кассир должен возместить недостачу, так как является материально ответственным лицом. Оно не отменяет факта петиного незаконного обогащения

А с чего у Пети-то незаконное обогащение? Он что, эти деньги получил?

Получил. И уже две месяца с ними не расстается.

Да, получил.

Это из каких документов следует?

Факт выдачи установлен и зафиксирован. Видеокамеры просмотрены, факт получения именно этим лицом установлен, денег в кассе не хватает именно столько. В судебном решении все отражено.

В судебном решении отражено, что кассир, пренебрегая служебными обязанностями, выдала некую сумму наличных средств неизвестному лицу. Кассир признана виновной. Должна возместить банку потери. Все.

Почему же неизвестному????

Уточните, плз, в чём выразилось пренебрежение служебными обязанностями.

Потому что в служебных обязанностях указано, что количество выданных денег должно точно соответствовать количеству заказанных денег. Несоответствие - проблема кассира.

Это в данном случае никого не интересует. Пренебрежение должностными обязанностями - один из видов преступной халатности. Это правонарушение, которое имеет умысел. Этот умысел выражается в том, что сотрудник сознательно пренебрегает инструкциями и правилами, т.е. вместо того, чтобы персчитать, или сделать что-то ещё - говорит "а фиг с ним". а в данном случае речь идёт об ошибке, возможно - а фоне переутомления.
Деньги с неё взыскали, скорее всего, на основании договора о полной материальной ответственности, который она подписала.

Простите, я вот сейчас не понимаю, Вы со мной спорите или соглашаетесь?

Разумеется, спорю. Кассир не пренебрегала обязанностями, она совершила ошибку. Это совершенно разные юридические категории с разными последствиями и санкциями.

В смысле, Вы считаете, что дать кому-нибудь чужих денег в 10 раз больше, чем можно, это ошибка, а не пренебрежение служебными обязанностями?

Так считает закон.

В смысле, если я приду в мэрию Москвы и дам кому-нибудь миллион долларов, чтобы мне разрешили построить дом на Красной площади, разрешение этого со стороны мэрии будет ошибкой? Так считает закон?

в каком действии из вами перечисленных вы видите техническую ошибку?

А мне нужно видеть техническую ошибку?

Нет, потому что там нет ничего похожего на ошибку. Все действия в вашем примере умышленны. Поэтому непонятно, зачем вы его привели.
В случае кассира лишние деньги выданы именно по ошибке.

Это из чего следует? Как Вы различаете ошибку от умысла?

а в чём в данном случае умысел кассирши? Умысел чиновника очевиден.

Ой! (с испугом) :scared2 А где в вышеприведенных текстах было слово "чиновник"?

"В смысле, если я приду в мэрию Москвы и дам кому-нибудь миллион долларов, чтобы мне разрешили построить дом на Красной площади, разрешение этого со стороны мэрии будет ошибкой? Так считает закон?" - вы полагаете, что строить дом от лица мэрии ей разрешит не виновник, а какой-нибудь сантехник?

Где в вышеприведенном тексте слово "чиновник"?

Вы меня озадачили. А кто работает в мэрии и выдаёт разрешения на строительство, если не чиновники? Строители? продавщицы?

В мэрии Москвы работают даже уборщицы. Вы не знали этого?

И что - уборщицам мэрии несут взятки и они выдают разрешения на строительство домиков?

Если они называются "чиновниками", то, наверное, несут.

И они потом разрешения выдают?

Фигасе, а уборщицы в мэрии называются чиновницами? И им несут взятки? Круто. Туда можно устроиться?

я вот думаю, как это технически происходило.
Вот некто решил получить разрешение на постройку домика на красной площади. Он берёт деньги, чтобы заплатить взятку и топает в мэрию. А дальше:
Вариант 1. Он заходит в мэрию, видит уборщицу, которая моет пол, и путает её с чиновником. Начинает предлагать взятку. Ну уборщица е дура - согласилась.
Вариант 2. Он заходит в мэрию, видит уборщицу, которая моет пол, а уборщица как начнёт чиновником притворяться и взятку требовать! Он подумал, что это, наверное, чиновник такой и согласился.
Вариант 3. он приходит в мэрию, заходит в кабинет к чиновнику Пупкиной, а там вместо чиновника сидит уборщица, которая берёт у него взятку и обещает сделать всё в лучшем виде.

Первые 2 пункта без вопросов, все так и было. По третьему вопрос: где в это время был чиновник Пупкина?

В магазин ходила, там турецкие кофточки выбросили:-))))))

Главное, что суд различил.

Тогда нужно просто исполнить решение суда.

Нужно кому? И с чего вы решили, что его исполнить просто?

А Вы считаете, что решения суда не нужно исполнять?

Ну так исполните, если вам нужно . Лишние 8500$ у вас найдутся?

Когда мне суд вынесет решение на возмещение ущерба в размере 8500 долл., я обязательно возмещу. Лекс дура, но он сед лекс. Но именно мне, а не какому-то неизвестному мне человеку.

Ну вот за себя и решайте, что нужно.

Вы полностью правы. И Вы.

Известному. ФИО, прописка, все известно. Паспорт в банке требуют. Плюс видео.

И что? Каким образом подтверждено, что этот человек получил 8500, а не 850 евро?

Вы правда не понимаете? Видеокамеры, во многих местах можно даже номера купюр увидеть, счётные машинки, факт недостачи денег в кассе.

Факт недостачи денег в кассе подтверждает вину кассира. Суд согласен.

Вы про оборудование касс видеокамерами точно ничего не слышали никогда?

Ну, было что-то такое. И если выдано 8500 и камерами зафиксировано, что выдано 8500, это что значит?

Это означает, что Петя незаконно обогатился за счет банка.

И подтверждает, кстати, что кассир деньги не украл. Поэтому всего лишь возмещает недостачу, а не сидит в тюрьме за воровство.

Это означает, что кассир передала деньги Пете. Зачем она (или он) это сделала (сделал) - неизвестно. Решение - на усмотрение суда. Суд решил, что кассир виноват(а). Все.

С вами никто не спорит, что кассир должен возместить деньги, если Петя деньги не вернул - она материально ответственное лицо. Это и без суда было всем известно.

А о чем весь топ? (хватаясь за голову)! :scared2

О том, как кассиру вернуть деньги от Пети.

Ну, простейший вариант сказать Пете: "Блин, не прокатило. Давай все взад".

Как установлен факт получения именно этой суммы?
Она что-то дала, он что-то взял.
Вряд ли все движения рук записаны

Все движения рук записываются сейчас. Особенно в сбербанке

Вряд ли.
ВСЕ записать невозможно.
Что-то будет видно хорошо, что-то нет
Нужно 3 камеры на 1 пару рук, чтобы все движения были полностью отслежены

в полиции не могут просить решение суда
вы не правы
они обязаны принять заявление - и напишут отказную - так как налицо гражданско правовые отношения - умысла на мошенничество не было (доказать невозможно)

а кассиру нужно просто подавать в суд и взыскивать с Пети деньги как неосновательно полученное обогащение (в формулировках могу ошибаться но где то так)

Автор пусть они идут к приличному юристу (может, даже банк разрешит услугами их юриста воспользоваться, сберовские юристы - они ушлые) и срочно составляют регрессный иск к этому мужику. И в суде, , пока его не нашли, пусть просит принять меры по обеспечению этого иска. А там уже возможны варианты, вплоть до ареста счетов.

Сколько будет стоить приличный юрист?

Пусть попробует с корпоративным юристом договориться бесплатно. Банку выгодно, чтобы сумму вернули сразу, а не частями.

С каким корпоративным юристом? Суд уже был. Кассир признан виновным. На каких основаниях корпоративный юрист будет работать?

Суда по регрессному иску ещё не было, поскольку не было иска.

А зачем банку тратить деньги на подачу иска, если судебное решение уже принято?

Затем, чтобы вернуть деньги сразу, а не по 30 тысяч в месяц.

Вы полагаете, что новый суд, апелляция и даже (вдруг! о как! фигасе!) выигрыш дела в течение примерно года и передача исполнительного листа в ФССП означает "вернуть деньги сразу"?

Какая апелляция? Вы о чём?

В смысле, кассир не будет подавать апелляцию?

А зачем ей апелляция? она ей ничем не поможет. Кассир скорее всего подписала договор о полной материальной ответственности, свою ответственность перед банком она не оспорит, у неё аргументов нет.
Я говорю о плаче регрессного иска к мужику, который взял деньги. Её интересы пострадали из-за того что этот мужик незаконно обогатился. И она имеет право подать соответствующий иск.

Да право-то она имеет, безусловно и абсолютно. Только это никак не освобождает ее от обязанности возмещения убытка банку.
И дальше пусть судится в свое удовольствие.

Смысл регрессного иска не в том, чтобы оспорить свою обязанность перед банком, а в том, чтобы обязать Петю возместить её долг перед банком.

Бога ради. А у нее есть деньги на подачу иска?

подача иска стоит 4% от суммы, т.е. 340$. полагаю, что она найдёт эту сумму. Тем более, что её потом взыщет с виновного лица.

Ничего, что у нее сейчас все счета арестованы?

Где это написано? Если и написано - у ей есть муж и другие родственники. И она, кстати, продолжает оплачивать аренду.

Аренду чего, простите?

Квартиры мамы автора.

О, господи... А кто арендовал квартиру мамы автора? :scared2

Прочтите исходный пост.

Я его уже наизусть знаю. Так кто?

Зачем вы учите наизусть посты?

Хобби у меня такое. Альцгеймер у меня скоро, я память тренирую.
"Зашли Альцгеймер с Паркинсоном
и долго руку мне трясли" (с).

Та самая кассирша. Первая фраза: "У жильцов моей мамы беда..."

так она сама виновное лицо. этот петя ей не угрожал, почему он - виновен-то?
он в тот момент, тоже мог витать в облаках, как и кассирша, думать о чем-то (может ему на лечение эти деньги нужны и т.д.). кто вам дал право обвинять его и делать виновным???

Она - не виновное лицо, а материально-ответственное. А виновное лицо - Петя, который незаконно обогатился.

это кассирша его обогатила. сама. он ей пистолет в голове не подставлял.

И что? Это не отменяет его обязанности вернуть деньги.

это в каком законе такое написано? что он обязан? может кассирша ему подарила их, может долг вернула

В гражданском кодексе написано
ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

+1000000 ну до чего люди тупые....

он виновен пока не вернул чужие деньги банку. его моральный облик и причины по которым он присвоил деньги банка (специально или нечаянно - не играет роли) никому не интересен.

Вот здесь подробно достаточно написано что может сделать кассир https://74.ru/text/business/705172.html. да она потом может подать в суд и требовать. Но сначала должна погасить сама долг перед банком. Его не смогли найти за два месяца, как она найдет его, приставы годами деньги взыскать не могут.

Так его практически и не искали - для розыска требуется соответствующее решение суда.
Нигде не написано, что она должна погасить долг перед банком сначала, и только потом имеет право требовать.
Просто в данном случае речь идёт о сумм в 5 тысяч рублей, которыю сразу вычтут из зарплаты кассира.

В России так просто из кассы тяп-ляп выдают такие деньги? Во многих таких канадских кассах лимит - 2000 долларов в кассе, потому что на случай ограбления: кассир покажет, что в ящике пусто - пошел вон. Или у вас охрана везде сидит? И много денег в кассе? У нас бывает, что даже видеонаблюдения нет. А охраны тоже нет: дорого, экономят. Так что такое количество тысяч заказывают заранее, никто не торопится. А заказ заранее пришлют в конвертах, кассир их только пересчитает. Я смотрю, что в России деньги некуда девать. И, ясное дело, кассир ничего у нас возмещать не будет. Это малооплачиваемые сотрудники, с них какой спрос.

Во многих банках 300-500 тысяч можно без заказа получить со счета или валюту поменять, ну и лично я не буду заказывать деньги, чтобы потом случайно не отняли у подъезда или на светофоре.

Мы в Германии. Больше 10 тысяч нужно предварительно заказывать в кассе банка.

А почему у нас должно быть именно так, как у вас??
Да, выдают спокойно. Мы снимали 2 млн (30 тыс. дол), пришли в кассу и получили.
И не тяп-ляп, а четко и аккуратно. Можно подумать, в ваших канадах никто никогда не ошибается.

Патамучта у них там все лучше по определению! :party2
В Москве обычно банки сумму свыше 600 тыс. рублей (+/-) просят заказывать, т.к. в кассе может столько не оказаться.

Мне ужжжжасно не хотелось заказывать. А я своей интуиции привыкла доверять. Поэтому мы поехали на удачу. Деньги были, выдали.

Ошибаются везде, только в цивилизованном мире на кассира долг не вешают, если не докажут преступный сговор (или особую небрежность), особенно если это единичный случай.

+ очень много! Кассир ни в банке, ни в магазинах, нигде не возмещает ущерб! Если, разумеется, не доказан сговор или кража с участием кассира.

Это как это? Если кассир просчитался, то не возмещает ущерб? Ну-ну. Тогда он может смело не давать никому сдачу - зачем, если ему все простят.

ДА. Если кассир просчитался, то не возмещает ущерб ! Сдачу клиенту? Дык клиент потребует свою сдачу. Или о какой сдачи вы говорите?

А давать сдачу в двойном размере можно? И клиенту приятно, и кассира не накажут.

Наличку машинка считает, а кассир пересчитывает. Там массово народ считать не умеет - давно все делают машины. Кассир должен только следовать инструкции и улыбаться. Безусловно, есть еще маленькие кредитные союзы, везде нарушают инструкции. Могут и оставить вообще ОДНОГО в офисе. Вторая пошла на обед, а третья пошла выручку сдавать в более крупную точку. Это все запрещено, но люди постоянно все нарушают. Кассир в окошке - это же блатное место. Все образованные приехали из всех стран, руками работать не будут. Все хотят хотя бы в окошко банка. А там уже на студенческих визах арабы из магистратуры с факультета психологии сидят. Зарплату получили - домашку по статистике купили - и сидят, улыбаются. Впереди всех тех, кто давно с гражданством. Или негритянки закончили колледж, работу не нашли, пошли в универ, набрали долгов, отсидели в магистратуре по специальности пиар - наконец ее взяли в банк. У нее долгов за учебу на всю жизнь...

сдачу 87 долларов 13 копеек не будут считать на машинке,. не придумывайте тут историй

Халатность:) Раз пройдет, два, на третий попросят с работы или переведут на должность, ниже.
Посмотрите на кассовом чеке внизу есть графа "сдача". Если картой платили, там 0, если налом и есть сдача, там стоит сумма.

Уверена на 200 процентов, что недостачу вычтут из зарплаты кассира. В любой стране.

Нет! Закон это запрещает. А законы работают. Поверьте на слово. Врать и украшать мне нет никакого смысла.

Мир не так узок, как Ваше мышление. Представляете, есть страны, где людей не считают рабами бесправными.

Материальной ответственности кассир в этих прекрасных странах не несет? Можно каждый день забирать себе по сотне долларов, все равно же ничего не будет?

Копирую из моего поста выше.
Халатность Раз пройдет, два, на третий попросят с работы или переведут на должность, ниже.
Это если НЕумышленно. Каждый день забирать = воровать. Есть статья за кражу. В этом топе речь об ошибке, а не о краже.

+1. Люди не понимают разницу между ошибкой и преступлением... Печально. А если еще расскзать, что есть страховки возмещающие ущерб третьим лицам, то они решат, что можно бить айфоны каждый день, ведь страховка платит :)

Если сдачу не давать то недостачи не будет....

И вообще. Вам неведома разница между "человек один раз ошибся" и "умышленные преступные действия"?

Кстати у нас в стране кассир получит хороших люлей если в кассе больше денег-не додал сдачу, обидел клиента.

В Канаде во многих местах даже 1500 канадских долларов нужно заказывать. Если я хочу 2000-3000 снять, то нужно ехать в большой филиал в торговом центре - там в кассе деньги будут. Но во многих филиалах за неделю заказывают. Заказал - мрак. Можно неделю ждать. У нас высокая минималка, платить охране дорого. Они просто кладут все деньги под большой замок, в кассе денег мало. Конечно, кассиры ленятся ходить туда-сюда. У них могут быть указания держать в кассе 2000, а они держат 5 или 7. Но это они нарушают. С ними потом проведут беседу, что они неправы, если будет ограбление. Нельзя обвинить кассира, он и так страдал, боялся и испытывал стресс.

Господи, ну хватит хрень уж писать. Если он со своего счета снимал, то какая разница 850 или 8500. А если это кредит был, то какой-то очень странный. Кредит на 850 евро может оформить только очень экстравагантный человек.

У вас что-то с пониманием текста. Какая разница, счет, кредит или покупка валюты?
В расходном ордере 850, проведена операция на 850, кассир воспринял как 8500 и выдал 8500.

Ух ты. А Вы пробовали рублями купить 850 евро так, чтобы Вам выдали 8500?

Мы обсуждаем не рядовой случай, не так ли?
У кассира что-то случилось с головой в этот момент. Может этот клиент вообще гипнотизер

Вариант :mda (задумчиво) . А может он еще сексуальное насилие над ней в бессознательном состоянии (ее состоянии) произвел? Вот ведь гад! :chr1

В банке невозможно вот так просто получить 8500евр.
Просто потому что почти не в ходу 500евр купюры.
все расплачиваются по 100евр.
Ну и пачки евр помногу (85000 = 85купюр по 100 евр) не лежат в кассе.
Для получения больших сумм проводят много дополнительных телодвижений не одного человека.
Тётенька вам просто врёт. Документов о её долга вы не видели.
Зачем врёт? Потом узнаете.

Такое же ощущение. Похоже, что кто-то сильно промывают мозги сердобольному автору.

В смысле, невозможно? Я получала 5-6 тысяч, выдавали без проблем. Думаете, 8 тысяч уже бы не выдали? С чего бы вдруг? Банки же работают как обменные пункты, естественно, у них должно быть много налички. Гораздо больше, чем 8,5 тысяч. Сколько, по-вашему, в день проходит клиентов, обменивающих деньги? Имхо, гораздо больше, чем на 8-10 тысяч.

Обычно в правилах банка есть минималка, выше которой деньги надо заказывать. Размер у всех разный. В день, кстати, может и вообще никто не прийти. Но август, в принципе, попадает под повышенный спрос.
Это как раз и для того, чтобы один крупняк не лишил купюр всех остальных, пришедших после него.
Вообще не сказала бы, что много меняют.
Вот выдача вклада/со счета - другое дело.

Десяток-другой пачек обеих валют всегда лежит в кассе, никогда при вас не вскрывали новую пачку?

1. Написать на имя руководителя банка письмо, где изложить все свои личные обстоятельства. Именно руководителю , если это холдинг. То что живут на съеме, платят ипотеку и т.д. просить вычитать из зарплаты малыми частями. Этим обеспечит себе рабочее место на многие годы. письмо естественно заказным с копией себе и уведомлением о вручении. Ждать ответ.
2. Еслиответ отрицательный, то наверно написать на все тв каналы о своей жалкой участи

Вы ничего не сделаете. Кассиру придется выплачивать свою недостачу. Это полностью ее вина. Клиент может конечно обратно отдать, если он порядочный. А может и не отдать , если наоборот. Вина только кассира, ей и возвращать .

Это ваши фантазии, я конкретный случай описала ниже. По закону незаконно присвоивший деньги банка петя обязан их вернуть.

Там деньги поступили на счет. Т.е выписка счета доказывает это. А здесь он получал налом. Так кассир может сказать, что угодно- пусть докажет это. А Петя будет говорить, что он получил 850 евро и кассир хочет на него свои недостачи повесить и все. Кассирше придется деньги выплачивать. Тем более, что суд это решил. А суд не может взыскать деньги с Пети, потому что любой адвокат всю эту теорию разобьет в пух и прах. И не спорьте , вы ниже описываете совершенно другое.

на самом деле вряд ли кассир что-то стрясет с пети.
у меня была похожая история, только не в банке.
администратор мед.клиники обсчиталась на 20тыс, когда я покупала дмс, то типа я не доплатила 20тыс и это все камерами зафиксировали.
2 раза пересчитала и 2 раза типа неправильно.
меня слезно просили вернуть деньги в кассу, умоляли, плакали, т.к. эту недосдачу повесили на админа.
я (деньги честно говоря до +-20-50тыс) не считаю, и не была уверена - правду мне говорят или нет, тем более у меня было много разных покупок и т.д.
я поверила и вернула 20тыс, хотя до сих пор сомневаюсь, что и я и кассир ошиблась...это все таки 4 купюры по 5тыс, а не одна.

Очень мне жаль кассира, но если Петю не найдут и нет записи, как Петя уходит с этой суммой, то только она и будет возвращать.

Пишут, что запись есть.

Значит найдут того Петю, который отлично понимал, что ему вместо одной суммы выдали совершенно иную

вот многие здесь защищают каасиршу...но каким образом она несет мат.ответственность? если всю ответственность она всеми правдами и неправдами пытается с себя скинуть?
она же не поломойкой работает, правда? пусть идет на работу, где нет никакой мат.ответственности - полы моет или посуду, там...
я фигею, как у нас народ ответственность нести не хочет, НО при этом хочет чтобы был порядок.

Я могу дать хорошего адвоката в Питере

Ну, банкомат тоже добровольно деньги выдает. Но выше уже писали что клиента, забравшего бОльшую сумму засудят за неосновательное обогащение.
Странное решение суда, странная ситуация. Имхо, не договаривает Ваша жиличка. Вполне могла быть в доле с Петей, а он ее потом кинул.

Решение суда вполне правомерно. Кассир является материально ответственным лицом. Клиент незаконно обогатился. В данном случае банк имел выбор, к кому обратиться с иском. Выбор юристов банка понятен - за Петей надо побегать, и его материальный статус и возможность оплатить ущерб неизвестны. Кассир под боком, у неё зарплата в этом же банке и ипотека скорее всего в нём же, и никуда она не денется, будет отрабатывать. поэтому логично было обратить взыскание на кассира.
А кассир в свою очередь может обратить взыскание на Петю.

+1000 не понимаю, почему не привлекли клиента, хотя бы, в качестве свидетеля. Автор, надо теперь вашей знакомой подавать на него в суд обязательно. Очень жаль кассира, бывает такое.

Пусть подает, суд проиграет и придется еще и за все платить.

Модераторы, закройте топ пожалуйста.

Это почему?

Так выяснилось все. Кассира убили, пришли переодетые жильцы, в доле с мужиком, и сердобольным автором. Хватит уже, адекватные люди написали по делу, ну а бред синей кобылы читать не хочется.

Это где такое выяснилось?
И кто кого убил? Сердобольный автор убил кассира?

А как выглядит синяя кобыла?! (крайне заинтересованно).

В зеркало посмотрите

Злая Вы :) Хорошо знаете английский?

Да, злая. Меня сегодня укусила оса.

Бедная девочка. :( Я знаю, это больно. (БЛИННН! Это БОЛЬНО!) Куда укусила?

В щеку. Теперь там отек и болит и чешется одновременно.

Ежкин кот :( Потерпите. Это проходит. Довольно быстро. Осы не пчелы, они вспыльчивые, но глупые, завтра ничего не останется.

заведенные анонимно не закрываются

Автор, если вы вмешаетесь и будете доставать этого дядьку, то он на вас в суд подаст за клевету и будет вам весело вместе с вашим кассиром.

Странный какой-то банк, Без видеонаблюдения. Я в ветклинике расплачивалась за операцию собаки и дала меньше на 5000 тыс. Вечером кассир обнаружила недостачу, просмотрели запись и утром мне уже позвонили. Приехала и доплатила с извинениями

Без относительно лечения на 5 миллионов меньше..., ничего б не платила.

:)

так. топ большой. всё прочитать не смогла.
Расскажу только про аналогичную историю со Сбером и чем дело закончилось.
Мой знакомый забирал залог (связано с задержанием и судом) 1 млн руб..
На сберкнижку кассир вместо 1 млн перечислил 2 - 2 раза была перечислена сумма по 1 млн.
Человек радостно бросился всё тратить и шиковать, объясняя что с него никак не взыскать и
он ни в чем не виноват - это они перчислили.
Через год Сбер подал на него в суд и сейчас приставы по частям взыскивают с него этот миллион.
Выезд заграницу ему закрыли сразу естественно.

это я про 1 млн писала сверху - поясню - там статья по к-й его задержали, была связана с предприятием,
оно и вносило этот залог в размере 1 млн, чтобы его отпустили до суда.
После суда он договорился что залог он заберет и оставит себе, а ему перечислили 2 млн вместо 1.

Тут все сразу видно! Ему переводили. Видно даже мне, что перевели 2 раза! Доказательства сами вылазят :) Сглупил мужик!

ну ему люди "типа добрые" на самом деле "друзья" тоже пели в уши - "ты тут не причем, они сами! тебе ничего не будет! пусть докажут, что это ты тратил! трать спокойно!"
- а банк ничего не должен доказывать - сумма тебе ушла нечаянно? - возвращай!
с какими мыслями ты решил что теперь это деньги твои и их тратил - вообще никому не интересно -
случайно прилетели деньги банка? - так это деньги банка - отдай, не отдаешь - ты мошенник.
Банк всё равно их заберет обратно.
и он теперь в полной жопе, еще и выезд закрыт, у него и так ни работы/них-я, так почти миллион долгов денег, которые просто прогулял - разлетелись на праздность и удовольствия ему одному, еще и игрок - проиграл много

Только вот в обратную сторону это не работает. Я случайно перевела деньги челу например. Через минуту звоню в банк-ошиблась, хочу откат. Хрен!
Тот чел тоже пропал с радаров и ничего с его счета не списано обратно. Все операции онлайн, все видно.

Только вот в обратную сторону это не работает. Я случайно перевела деньги челу например. Через минуту звоню в банк-ошиблась, хочу откат. Хрен!
Тот чел тоже пропал с радаров и ничего с его счета не списано обратно. Все операции онлайн, все видно.

+1. кстати это очень странная позиция банков.
не так все просто)
я тоже по ошибке перевела крупную сумму не тому человеку, сразу же позвонила в банк (сбер), минут 15 пыталась с робота выйти на живого оператора и она мне сказала - что дескать банк здесь не причем, только добрая воля человека вернуть мне деньги. если он откажется, то ничего ему не будет и никто мне ничего не вернет.
хорошо чувак оказался порядочным и перевел мне обратно деньги, а мог бы не перевести (и такие случаи я знаю тоже, но там суммы не большие, порядка 25-40тыс).

Банк не может вернуть, обсуждали уже много раз. Может быть вы оплатили ему услуги по договору, он получил от вас чек, а потом хотите вернуть деньги обратно.
Не банку это решать, в суд обращайтесь.

ну ведь у него нет ни чека ни договора. получается, что он необоснованно обогатился=украл эти деньги у меня.
выше же так на петю гонят

В вашем случае банк этого не знает. В случае с Петей - знает.
Пробуйте решить через суд, он действительно необоснованно обогатился.

В какую обратную сторону? В истории выше банк востребовал свои средства, имеет право.
А ваши средства вы должны требовать сами, банк тут при чем?

:chr1 если ошибка ПФ, то заставят вернуть. Это ж похожая ситуация ?????Незаконно присвоенные деньги.
Почему не обращалась в СБ сбера ?