Про дружбу и детей

На постоянной основе меня бы это напрягло, даже не в плане, что я плачу, а она халявит, а то, что надо ненужное мне дело регулярно делать. Сказала бы - извини, Маша, мне это не совсем удобно. Если эти материалы есть в свободном доступе, например, учебник можно купить и заниматься самостоятельно, то указала бы ей на это.

Ппкс

Я слукавила в данной ситуации. Сказала бы, что все материалы храним в учебном классе и домой не таскаем. Пару раз бы сфотала ей материал в очень мелком и неудобном формате. Она и отстанет)))
А по факту- нахалка ваша приятельница. Она ведь понимает, что использует вас. И ей не совестно. Значит и вам не совестно будет слукавить)

да, ну и подруги........

не мы такие, жизнь такая, ога, кто друг другу больше насолит

жизнь то при чем? В одинаковой ситуации все поступают по разному, поэтому конечно же люди такие.

Ничего бы никому не приносила, ни на регулярной основе, ни разово. Просто потому что эта просьба меня бы напрягла.

Отдать материалы насовсем? - с какой стати, самими нужны
Дать на время? - а вдруг потом придется выпрашивать назад, или вернут все помятое/испорченное
Сделать ксерокопию? - с какой стати я должна выполнять ненужную мне работу
Прислать в электронном виде? - опять же, лишние телодвижения, особенно если изначально материалы бумажные.

В общем - нет.

Лучше и не скажешь!!!!!

Даже для подруги не отсканировали? Или для крестника?

Лучшей подруге отсканировала бы. Но это редчайшее исключение из правил :-)

Надо сканировать 2-3 раза в неделю. 9 месяцев в году. Очень напряжно. Это не разово.

Для подруги один раз можно. Но такая нахлебница вряд ли могла оказаться в числе подруг.

+100
Другое дело, если бы оба наших небенка посещали однии те же занятия, и ее реьенок разово пропустил. Тогда разово сфоткала бы, что былои на занятии.

Я бы поделилась, мне не сложно) Если речь идёт о паре листочков - сама бы сделала копии, если о талмудах - предложила бы приятельнице копировать.

Я бы поступила точно так же как Вы

Хорошей подруге дала бы все материалы, пусть отсканирует и обязательно вернет. Естественно, бесплатно. Но подробно объяснять, что и как делать, не стала бы и ребенку запретила, пусть сами разбираются. Просто приятельнице разово бы что-то дала, но на постоянной основе не приносила бы.

Отказать

Не отдала бы. Нужны материалы, иди на курсы, авторские права ещё никто не отменял. Примера и образца взаимопомощи не вижу в данном случае. Одно дело школьные уроки, задание и материалы отправить, что регулярно делается в школьном чате и детьми и родителями, другое дело на халяву получить одной то, за что другая платит. Это скорее научит паразитировать на других по принципу "пустите нас, а то так кушать хочется, что переночевать негде"

+1

А как отказать вежливо?

А правду сказать: дорогая Катя, в связи с тем, что данные занятия и материалы к ним платные, они доступны тем, кто посещает курс. Ты своего ребенка туда не видишь, это было твое решение, поэтому извини, мне кажется это некорректно и с позиции преподавателя, он доход не получает, а вы материалы получаете и по отношению ко мне: не надо экономить за мой счёт.
Как вы понимаете, после этого отношения прекратятся. Либо другой вариант, дипломатичный: материалы на дом не дают, просят только разобрать тему по любому доступному задачнику типа Голубь или Узоровой (либо вообще без них, не дают домой и все, утечки опасаются)

Просить отдать даром учебные материалы, которые другому человеку достались за деньги - это самая обычная наглость.
Я бы никогда не смогла попросить об этом свою подругу, ибо понимаю, что к дружбе это не относится, а вот к наглости, жадности и жаде халявы - да.

За деньги достались знания преподавателя. Зачем курсы, если по материалам все можно выучить? Разводят вас...

Хм, я даже кружки по подготовке не сдаю приятельницам «с района», и уж точно не стала бы делиться материалами. Подруге близкой дала бы.
Сколько времени, сил и денег требует подготовка в серьезные школы!!!
У моего ребенка нет выходных, он ездит на кружки в субботу и воскресенье, он делает домашку с этих кружков поздними вечерами. Я плачу в месяц по 40 тыс. За полгода это 240 Тыс. Я трачу свое время (вообще бесценное, считаю)))
А приятельница хочет на халяву, да и ещё потом в те же школы поступать?! Нафиг-нафиг.
Как отказать, вот вопрос... можно сказать, знаешь, нас предупредили что участились случаи распространения материалов, поэтому при выявлении группу расформируют.

Допишу. Пропуски занятий в кружках, кстати, оплачиваются, потому что материалы урока присылают.

И вы ещё не поняли , что эти кружки - эквивалент денежного дерева в Стране Дураков :) ?

Нет, пока не поняла. Вижу совершенно иной уровень подачи материала, задачи намного-намного сложнее, чем в нашей довольно сильной школе. Сложнее задачи, чем опубликованные вступительные в топы. Это математика.
По русскому и английскому аналогично, но тут можно и самим справится с подготовкой будь время и желание, а главное мотивация работать в одиночку. В кружке как-то веселей, да и дисциплинирует ответственность перед учителем. И дети классные, такие все радостные и счастливые выходят с занятий.
У меня нет никаких особых ожиданий, поступит хорошо, нет, ну значит нет. Сейчас ребенку нравится дополнительно учиться и слава Богу)

Пересылка ДЗ за деньги - чистый лохотрон :). Обычно, все это есть он- Лайн , кстати , то, что делают на занятиях - тоже , у всех посещающих курсы - есть аккаунт , все задания они могут посмотреть в любой момент. Но у вас , да , предприниматели нашли дополнительный способ вас подоить :). Что до кружков ,хорошие кружки - дело хорошее , и сын ходил , и дочка ходит, кто ж против ?

Не пересылка ДЗ за деньги, а материалы пропуска за деньги, включая ДЗ.
Обычно ничего этого нет онлайн. Обычно на эти кружки попадают дети после некого отбора, и дети с очень высоким уровнем знаний. Обычно в этих кружках не более 5 детей (мотивированных, хорошо подготовленных в школе). Обычно в этих кружках полный комплект в конце мая и в сентябре не попасть.
Эти кружки ни разу не про «подоить».

Вот и встаёт вопрос - почему этого нет Он - Лайн ? Ответ, я кажется знаю :) , чтобы переслать материалы за деньги :). 5 детей - и что ? Тут тоже есть кружки с маленькими группами , есть очень дорогие школы с огроменным конкурсом , но вот пересылку материалов курса , за который уже заплачены деньги , тут бы молча не проглотили , звиняйте :).

А отбор - тоже понятно почему , если дети после этих курсов в школу нужную не поступят , к ним перестанут ходить, кого ж доить тогда :) ?

Думаете, кто-то даёт гарантии? Увы!
Конкурс дикий, сложные экзамены по 3-м предметам. Дети ещё маленькие, психически нестабильные.

Лит?

У ЛИТа гораздо гуманнее цены;), точно говорю, как раз приглашение пришл на подготовку пару недель назад. Скорее всего, 1535 или 1534, я их путаю;)

Да ЛИТ это! просто готовятся не только на курсах, но и с репетиторами, я сама на репетиторских сайтах видела репов, готовящих в минигруппах в ЛИТ, цены ой-ой.
Непонятно только зачем, это не 57 или 179 школа.

Да ладно, в жизни не поверю, что именно за лит можно отдавать по 4000 за занятие. Это же не топ олимпиад и рейтинговых школ, не физ-мат - ради чего?

не верьте мне) посмотрите ставки репетиторов, готовящих туда.
ЛИТ для своего контингента прекрасная школа, не все крутые математики, поступающие в л2ш или 179.

Ну такие цены - это, наверное, с гарантией поступления?

Конечно,нет! Тогда это не курсы, а взятка.

Чистый Лондон , но там , по- моему , ещё круче :). В парке женщина рассказывала , что ее собаку не взяли в хорошие собачьи ясли , он экзамен плохо сдал :).

Мне кажется, Вы не понимаете)
Вот есть курсы, в месяц 4 занятия, стоимость занятия 4 тр. Ребенок пропускает занятие по любой причине. Занятие он не оплачивает если ему не нужны материалы этого занятия. А если нужны, то оплачивает наравне с теми, кто посетил занятие очно с правом обсуждения материалов с педагогом лично. Вполне справедливо.
Почему нет он-лайн? Да кто его знает...

За каждое занятие человек платит отдельно ? То есть, вместо 4 занятий можно пойти на 2 и заплатить за 2 ?

Если форс-мажор, то да. Если успевающий ребенок (не будет тянуть группу назад), то да, иначе отчислят ребенка.
Там программа очень насыщенная, стараются всё таки пропуски не допускать

вы не в теме просто, вам простительно, что не знаете московские реалии. за что-то сверх школьной программы всегда приходится платить. кто-то обходится бесплатными занятиями, кто-то возит на кружки, кто-то нанимает репа или сам занимается, но это касается людей, которые хотят для своих детей большего, чем может предложить школа.
почему-то никто не удивляется, что английский все учат вне школы, исключая языковые, а углубленную математику или русский с литературой - сразу "за что вы только деньги отдаете! пусть школьные учителя работают!" они и работают, но по школьной обычной программе, а если хочешь "больше и лучше", то платно.

И у нас за дополнительные занятия - платят , это , как раз, логично.

А зачем врать и что- то придумывать ? Правду сказать - слабо :) ?

С удовольствием бы поделилась материалом, с нес не убудет. Вот если бы я была там педагогом, а с меня постоянно просили бесплатные занятия, то да, наглость

сканер есть? сканируйте и сбрасывайте на почту, какие проблемы-то? Если очень устали от сканирования, сбрасывайте не все, она же все равно не ходит, не узнает. Но тема крайне странная. Вы либо подруги, либо каждый на своем горшке сидит?

Сфоткать на телефон и скинуть без проблем. Другие варианты врядли

вот именно, а настоящая подруга сама бы еще предложила делиться материалами. А потом мы удивляемся, а чей-то дети так плохо дружат между собой, друг друга в унитазы головой, матерей бьют, друзей не имеют. А кто их научит-то друзей иметь?

Нужно уметь понимать разницу между друзьями и халявщиками, иначе так и будут всю жизнь на шее ездить такие "друзья".

а еще можно просто помочь чужому ребенку без всяких задних мыслей, если есть такая возможность.

Вы чтоооо? Конкуренту помогать???

вот именно, но если бы конкурент предложил денег, то так уж и быть, по большой и искренней дружбе можно было бы помочь.

За деньги готовы помогать конкуренту своего ребенка?

Обычно у таких подруг игра в одни ворота.

Вы помогаете строго тем, кто помогает вам?

Я халявщиков не люблю. Здесь из серии. Дашь списать, а потом оказывается, что это ты списал, а не у тебя. С ребенком такой случай был. У нее списали, их учитель подозвал уточнить кто у кого. Подруга на голубом глазу, сказала, что моя у нее списали. Моя разборки не любит и промолчала, просто офигела. А подруга потом говорит, ну у тебя же итак 5, а у меня решается...

Так пусть дети и дружат и скидывает другу материалы. В наше время родители вообще знать не знали эту кухню, мы сами как-то сами организовывали и договаривались.

Ну так не отказывает никто. Но это не должно быть сильно затратно по времени для человека.

А если там 500 страниц, то тоже сидеть и фоткать?

И нужны все 500 сразу в один день? :-)

Я всегда даю сфоткать или отсканировать, даже и не близким, а просто знакомым. Мне не жалко, а люди благодарны. И да, обработать и понять чужой написанный материал не так уж легко, тоже труд нужен. Если мама будет заниматься с ребенком по нашим материалам, так пожалуйста. Я, например, потому и отдаю детей на такие занятия, потому что самой сидеть заниматься лень.

+1

Конкуренты в чем? Курсы для поступления в школу? От этого бы плясала.

Я считаю что подруге-просильщице нужно совесть иметь. Даже сфоткать и отправить это уже ВРЕМЯ, которое человек вынужден тратить. Ну а если дело касается дорогих курсов...Не можешь себе позволить, значит не можешь. Если бы сама оказалась в такой ситуации, в крайнем случае (ну если, прям, умереть как нужны эти курсы), предложила бы деньги за материалы. Обращаться к человеку с просьбой потратить свое личное время "за просто так" считаю неприличным.
Интересно, кстати, а просительница сама своей подруге какие-то услуги оказывает? Нередко бывает дружба в одни ворота - если приглядеться, одной все время что-то нужно, а второй неудобно отказать ;)

одно маленькое но, это подруга........и ей понадобилась помощь для ребенка. НО вы можете долго называть это другими словами...........Такова современная дружба, а потом охают, ну как же так, дети друг друга предают на каждом шагу....И как страшно помочь чужому ребенку, вдруг это помощь в одни ворота будет, ведь руки дающего могут отсохнуть.....

Извините, но это Ваши фантазии. В заглавном топике речь идет про ПРИЯТЕЛЬНИЦУ, с которой познакомились 4 года назад на почве детских интересов. Никакой, прям, ПОДРУГИ я не увидела.

а я и не удивлена, что вы не увидели подруг. Посмотрите, что творится в школах, почитайте сводки. Такого раньше не было, потому что раньше поделиться тем, что у тебя есть, особенно касательно "Знаний", считалось хорошим поступком, а не тяжелым обременением и бесполезным занятием для халявщиков.

Вот согласна с вами, у меня дочка в 5 класс перешла, болеет 3 недели, а в школе требуют, чтобы у всех были классные работы в тетрадях, даже у тех, кто болел. Если нет- 2 в дневник автоматически. Вам не передать, как сначала дочь, а потом я просили у одноклассников и их родителей фотки классных работ! В итоге после огромных просьб одна мама сфотографировала один предмет, я просто молила уже, так как никто не давал. И другая мама одну фотку прислала только потому, что я ей тоже прислала в свое время. Остальные игнорировали, что дети, что родители. При условии, что подруг у дочки, по ее словам, в классе достаточно.

А почему подруги-то не прислали на просьбу девочки? Интернет ограничен, что ли?

Вот и я в ужасе. Говорят:"У меня времени нет сейчас". И тут же звонят ей по Вотсапу: "Давай поболтаем!". И в миллион новых чатов начинают ее добавлять с кучей спама)

Ну, это неспортивно, конечно.

и долго вы это будете терпеть, это незаконное требование учительницы, она отчитывается, за что ставит двойку, если двойка поставлена за отсутствие классной работы, на которой ученик не присутствовал, учителю давно пора в отставку.
А про игнорирование - такие сейчас друзья пошли. Ведь дело не в классной работе, а в людях. Теперь более менее понятно становится, что происходит с детьми, и почему такое явление носит массовый характер. Чудес, как обычно, не бывает, у всего есть конкретные причины.

Вот дочка практически сразу заболела, успела 2 недели в этом учебном году отходить. Причем требует несколько учителей сразу. Не имеют права? Я уже думала самой идти к учителям и объяснять, что нет возможности переписать классную работу. Просить, чтобы доп.занятия какие выделили, что ли.

можете завучу прямо через электронный дневник написать, если материал должен быть в тетради, то учитель должен прикладывать его в электронном виде для заболевшего ученика, как конспект урока, который ученик сам, к примеру, конспектирует, но не просить у друзей переписать, да еще и двойки за это ставить. Это нарушение.

Я бы на вашем месте устроила скандал в школе... Это некорректное требование со стороны учителя.

тут согласна, учителя в школе явно неправильно поняли требование завуча, чтобы весь пропущенный материал был пройден учеником. Надо им объяснить, если сами не справляются.

Это тоже конкуренция. Именно мамская - чья дитятко лучше домашку напишет (под мамкиным контролем), мамка время потратила, че, делиться не хочет. Вы деньги не пробовали предлагать? ну, треть, например,;-)

Требование учителя абсолютно незаконно. Это первое, аивторое - кому надо (в данном случае учителю), тот и обеспечивает наоичие материала у болеющего ребенка, выкладывает в ЭЖ, или в чат, иои куда там ещё.

Раньше в школах творилось то же самое, просто об этом не писали.
А я, как раз из тех, кто всегда со всеми бескорыстно делился - в школе отличница, которой вечно "нагрузку" в виде двоечников давали, на работе "а как мне тут сделать? помоги" - и я, идиотка, бросаю свои дела и начинаю помогать. В результате я на работе до 21 сижу, а просильщик в 18.00 отчаливает, поскольку его работа прекрасно сделана мной.
И знаете, я заметила, что вот такие сердобольные - "надо всем помогать", это как раз из рядов халявщиков. Во-первых, нужно оправдать свою любовь к халяве великими целями, а во-вторых, боятся как бы "помогальщики" не призадумались и не скинули бы их с шеи.
Дружба - это прежде всего уважение. Уважение к ресурсам подруги - в первую очередь (ко времени, к эмоциям, к деньгам и т.п). Ни одна моя подруга с такой просьбой не обратилась бы, и я бы тоже подругу напрягать не стала. А, вот, халявщики - это да! Еще и упрекнут, что недостаточно широко улыбалась когда он снизошел до того, чтобы воспользоваться моими ресурсами и позволить мне исполнить мое единственное в жизни предназначение - ПОМОГАТЬ :)

Пригласила бы к себе- вот материалы, сиди фотографируй.
Деньги вы платите далеко не только за материалы.
Будущая конкуренция-о чем это? Дети поступают в один и тот де вуз? Где у нас конкуренциях строго среди людей одного возраста?

+1 , приходи , бери материалы и делай копии , никаких проблем.

Она уже все вперед просчитала. Вдруг она сейчас даст списать, а завтра на работу того мальчика возьмут, а ее мальчика нет.

Что ща работа, на которую нанимают только людей одного возраста?

А вдрух? :-0

Подруга оборзела.Что можно вот так беспардонно просить? Только лекарства и помощь в болезни,голоде. А какие то курсы копировать и напрягать человека,это наглость! По факт она воровка чужой интеллектуальной собственности,которая продается и её покупают,когда оплачивают курсы.Второе-заставляет батрачить на себя и тоже бесплатно,нашла переписчика дармового!В Питере переписчица нот лет под 100 ходила на работу и ей платили.

а еще на дни рождения надо подарки дарить, это вообще верх наглости, видно же, что желание на халяву получить вещи, кто придумал эти дни рождения -оборзевшие халявщики.

Дала мы материалы не задумываясь. Книги же вы даете почитать или не заплатил- обойдешься? Если моему ребенку, который ходит на дорогие курсы конкурент ребенок, сам занимающийся дома- это знак того, что нужно себя прокачивать в первую очередь.

Вот кстати насчет книг - меня жутко коробит, когда у меня просят книги. Причем, что бумажные, что электронные. Особенно если это издания на иностранных языках, которые потом хрен обратно раздобудешь, если что. К счастью, относительно электронных у меня имеется универсальная отмазка - сорри, господа, все привязано к аккаунтам магазинов, извлекать не умею, все епубы и моби (или что там у киндла) защищены от копирования.
Бумажные могу дать почитать, но только те, которые не жалко потерять, если что. Но вообще-то мне все жалко, так что... увы. Только какую-нибудь фигню могу детскую отдать, из которой дети выросли, а сама книжка так себе, ничего ценного.

Я книги детям запретила давать читать, после того, как одну вернули с обложкой на соплях, а вторую 2 года просили вернуть назад и пока дочери самой не надоело и она сама не позвонила и не сказала, что вотпрямщсас приедет забрать книгу, никто не шевелится. И это речь не о началке, а о детях 13-15 лет.

Не даю книги, в юности похерила три собрания сочинений так - не вернули книги те, кто брал, мама мне до сих пор гребни полирует, с тех пор нибожемой, в нашем доме на первом этаже есть библиотека, милости просим

если там какие-то серьёзные курсы с ценными материалами - пусть дети сами между собой обмениваются, если это развивашки для младшешкольников, то приятельница просто фигнёй страдает

да не в курсах дело, а в примерах взаимопомощи, чтобы дети это видели хотя бы иногда в реальной жизни, а не только из старых советских книг вычитывали, когда дают отрывки по мотивам советских произведений в школе. А то ведь смешно читать, когда друзья по одному учебнику занимаются, когда отличница после школы идет подтягивать двоечника, а он еще и заниматься не особо хочет, когда дети пришли к учительнице после школы, а она их не двойками вытолкала, за то, что нет классной работы, которую проболел, а чаем напоила. Ведь это уже современным детям скоро можно будет за фантастику выдавать.....
В 1536 произошло неприятное происшествие, и родителям обиженного ребенка важные материалы прислала бабушка ученика, у которого на телефоне заметила эти безобразия.......Бабушка....., а не сам ученик, не его родители.......
Река с капли начинается.....

ну и что это за пример взаимопомощи, когда мать привела чадо с курсов и, негромко матерясь, сканирует бумажки для другой матери, которая не повела чадо на курсы?
и да, очень многое из советской жизни нынешними детьми воспринимается как фантастика. и слава богу :)

Ну зачем же ? Другая мать пришла и сама все для своего ребёнка отсканировала , вот проблемы - то у людей ....

Вот они нужны, эти "запланированные" визиты...

т.е. я вечером после работы притащила младенца с курсов, а ко мне ещё и Маша на чаёк подвалит? данунафигсразу

Можно не на чаек , отсканировать бумажки и уйдёт.

вечером после работы и младенца я хочу поесть, помыть полы и наконец отрубиться, я не хочу Машу с бумажками у себя в доме ни в каком виде :)

Ну понятно , для друга вашего ребёнка - вы не готовы шевельнуть мизинцем , ваш ответ засчитан :).

для своего друга мой ребёнок может шевелить чем угодно по своему выбору, я с этого ветку и начала

много плюсов!!!

А почему Вы обесцениваете вполне естественное желание человека жить СВОЕЙ жизнью? Почему Вы считаете трату чужого времени и эмоций сродни "пошевелить мизинцем"?) Вы считаете других людей настолько ничтожными, по сравнению в вашими хотелками?
Это мама другого ребенка решила "не шевелить мизинцем" ради сына. И правда, зачем чем-то шевелить. если можно на совестливой приятельнице проехаться? ;)
И, скорее всего, после просьбы поделиться материалами последует просьба объяснить, а то непонятно. Ачетакова?))

Моими ? Боже упаси , я поставила себе на место дающей , а не принимающей стороны , дала бы , не раздумывая.

Вот, честно говоря, думаю, что Вы практического опыта дающего не имеете, а только "ставите себя на место", а на деле с другой стороны всегда оказываетесь) Это видно, как видно профана, разглагольствующего о вещах, в которых он не разбирается.

Проверьте зрение :). Даю регулярно.

Не обязательно в неудобное для вас время. По условию вы четыре года общаетесь, находите удобное время для этого

То есть она каждую неделю будет приходить и сканировать? Отсканирует, потом будет просить друга об’яснить решение (положим для друга это полезное действие), но блин, это ж реально столько времени сжирает

Если пример детям - это плохой пример.
Учит детей а) что можно халтурить (не ходить на курсы, а на халяву получать материалы) и б) что можно использовать друзей в корыстных целях.
Так что таки да, если дети сами там чем-то обмениваются - это ИХ дело. Как, например, если списывают или подсказывают или пишут контрольные друг за друга. На это можно закрывать глаза - но не поощрять и давать понять, что если попадутся - САМИ будут отвечать.
Но родителям обмениваться - нет. "Извини, Маш, неудобно".
И то правда, если бы "Маша" была ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подруга - то предложила бы сама или оплатить материалы, или как-то еще компенсировать (что не значит, что "Даша" должна соглашаться - см. выше).

Вот полностью согласна!
Сразу видно людей, которые в жизни привыкли трудиться и тех, кто ездит на чужой шее, прикрываясь моральными ценностями и манипулируя чувством долга других людей. Когда человек привык получать на халяву, он обесценивает усилия других людей и считает что это ничего не стоит, а если отказал в ничего не стоящем пустяке, значит редиска и вредина))

А курсы оплачивают только ради материалов? Больше на курсах ничего не бывает?
Т.е. материалы равны курсам?

Не только материалы, конечно. Но материалы тоже входят в оплату. Поэтому было бы логично хотя бы предложить какую-то компенсацию.

мне бы в голову не пришло брать за это компенсацию. Это не лучше, чем ожидать от приятельницы компенсации за туалетную бумагу и мыло, если ее ребенок в туалет зашел в вашем доме

Брать или не брать - это другой вопрос. Предложить компенсацию, а не ждать халявы - вот о чем шла речь. Вторая мама в полном праве отказаться, вне зависимости от предлагаемой компенсации, но изначально пытаться навесить свои хотелки на другого человека, даже не подумав предложить компенсацию, в моем понимании - наглость.

За что компенсацию ? Материалы курсов-учебник, книга в той или иной форме. Если речь не о платных библиотеках- в нашей культуре за возможность прочтения книг, принадлежащих приятелям деньги не платят. Да и ни в какой не платят.

Жаба выросла до неимоверных размеров и затмила собой все :).

++++ Компенсация - это возмещение расходов. Расход на учебные материалы с приятельницей никак не связан . По такой логике можно у трёх приятельниц запросить по трети стоимости в счёт "компенсации" и иметь материалы бесплатно, а можно у шести - и вообще заработать на этом. Ничё так бизнес! :-)

Блин, да человек вынужден будет тратить ВРЕМЯ, которое он мог посвятить себе, своей семье, чему угодно. Ну нельзя же так обесценивать все, кроме своих личных потребностей! Святая незамутненность какая-то. Вот уж точно, простота хуже воровства, воровства чужого времени, как минимум.

Сфоткать несколько страниц и бросить в ватсап - пипец сколько времени нужно, ага))

Ну для Вас - да, совершенно очевидно, что чужое время в Ваших глазах ничего не стоит. Избави судьба от таких друзей.

Мимо) Я говорила только о своём времени, мне его на доброе дело не жалко, к чужому времени отношусь весьма трепетно.
А вообще, забавно наблюдать, как Вы свою мелочность и корыстность выставляете достоинством, а отсутствие этого у других - недостатком ;)

Вы очень своебразно все понимаете) Я писала, что ни мне, ни моим подругам не пришло бы в голову напрягать другого человека в связи с тем, что я решила не водить ребенка на курсы.
Если бы просили у меня, я бы просто отказалась. А человек, который просит, не имеет права считать что все это не более чем "пошевелить мизинцем".
Интересная позиция - Вы отказываете человеку в праве не желать тратить время на то, что ему лично не нужно, сразу записываете его в мелочные и корыстные:mda

Какое время ? Человек приглашает второго человека в гости, как сделал бы без курсов. И второй человек фотографирует то, что ему надо. Какое особое время от владельца материалов требуется?

То есть, она еще и в гости приглашать должна?:dash1
Аплодирую вашей искренней любви исключительно к себе!))

Должна??? Они приятельствуют. Вы в гости к приятелям не ходите? К себе приглашаете только, когда должны???

Это многое обьясняет

Я, знаете ли, работаю. Времени мало, предпочитаю тратить его на семью, можно?)
С приятельницами встречаюсь редко и не дома - мои домашние тоже имеют право на личное пространство.

А другие предпочитают тратить время по своему усмотрению, а не по Вашему. Можно?))

А вы тут при чем?

У автора больше времени, чем у вас. Она со своей знакомой «постоянно куда-то ходит» . Время-явно не та проблема, которая автора тревожит

Вы серьезно не видите разницы между "куда-то ходить" (куда Я хочу) и посвящать время хотелкам приятельницы (когда ОНА хочет)? Причем повторяемся в сотый раз - никакой компенсации приятельница не предлагает. Даже сводить автора на кофе или принести ей тортик или коробку конфет. И вопрос не жизни и смерти а удобства. И не для самой приятельницы, а для ее ребенка - как понимаю, не младенца.
И если дети дружат - то могут вполне САМ этот вопрос решить. Как решали мы в 10-15 лет, когда давали или не давали списывать домашку.

Кто мешает открыть рот и сказать - Мне неудобно в среду , в субботу - могу , у нас, все равно, встреча запланирована. Дети могут сами вопрос решить - только с разрешения родителей , что приятельница и пыталась сделать, получить разрешение сделать копии, а с логистикой разобраться легко. - Маша , ничего против не имею , но мне самой этим заниматься напряжно , пусть наши мальчишки договорятся , я своему разрешу давать копии заданий твоему Ване. Все.

Любая дружба-это прежде всего вложение времени. Странно, что взрослый человек этого не понимает

ВОООТ! Именно это я имела в виду.Если что - в универе сама копировала конспекты одногруппниц - потому что не было времени ходить на лекции. НО!(!!!) а) только по ИХ желанию и согласию и б) заранее предлагала в обмен от шоколадки до...профессиональных мастер-классов (ибо параллельно получала образование по специальности из других источников). Не говоря уже о том, что все усилия и затраты по копированию были на мне и конспекты возвращались на следующий день. С благодарностью. И это была просьба об одолжении, а не как должное. И для себя, а не для отпрыска

Перечитываем мой пост еще раз. Думаем...если можем.

Перечитываете. Думайте. Если можете.

А не анонимно слабо? ;-)

Для подруги - не было бы жалко, делала бы, и даже мыслей других не возникало бы. Но у меня к дружбе трепетное отношение, я кого попало таким словом не называю :-)
Для приятельницы - делала бы в объеме "сфоткать и сбросить в Воцапп".

Без проблем. Я за то, что всегда надо делиться знаниями. Только делать копии на регулярной основе меня бы напрягало, пусть она или ребенок зайдет и отксерит все, что надо

Только то же самое хотела написать, пусть сами ксерят. Дома у меня, бумагу пусть приносят.

А вы людей, которые эти курсы проводят и материал за деньги даёт спросили? Здорово, чужими деньгами распоряжаетесь. Сами тоже бесплатно работаете?

Думаю, в этом случае вопрос интеллектуальной собственности сильно преувеличен. В детских занятиях бОльшее значение имеет не материал, а способность педагога донести его до ребенка. За это родители и платят, а педагог получает деньги. В основе обычная математика или обычный английский язык.

Тогда тем более нет смысла распечатывать. Сказать да там обычная математика. Но нет всем хочется ужулить хоть чуть-чуть. И тут же знакомым скажет, вот Маня водит за страшные тыщи, а мы бесплатно пользуемся.

А как пользуются? Мама объясняет? Я вообще эту историю не очень понимаю, так как уже сто лет не встречала родителей, которые готовы регулярно заниматься со своими детьми, пусть и по чужим методичкам. В наше время полно учебников и методик на любой вкус, но родители предпочитают отправить детей к педагогу/репетитору.
Вот один раз я сама попросила бы посмотреть материалы - чтобы сложить свое мнение об уровне курсов и решить, может быть моему ребенку тоже это нужно.

Если они дают раздаточный материал - он мой, и что хочу, то и делаю с ним. Я подпольно ничего не снимала и не фотографировала.

+1

Похожая ситуация, ребенок занимается на онлайн курсах, знакомая (дети вместе в спортзал ходят, бывшие одноклассники) попросила его логин-пароль, чтобы ее сын смотрел уроки в записи. Я от растерянности даже отказать сразу не смогла, позже позвонила, сказала, что запрещено по условиям договора, что правда. Недовольство было, "тебе что, жалко?".

Некоторые люди так воспитаны. Им хоцца и все должны выполнять их хотелки, будь то онлайн курсы или «подай пульт от телевизора, а то мне встать лень...» Халява- это их ВСЁ!!!!
А самим расшевелиться и заплатить денежку им нехоцца.
Кто не выполняет их хотелки- те жадины и « ну надо же какая сволочь»...
Таких сразу в сад. Только чувствую, что меня хотят прогнуть под их хотелки- сразу начинаю троллить их своими еще более изощрёнными хотелками. Вы бы видели, как быстро такие экземпляры сливаются
:-) :-):-)

Вообще проблемы не вижу,
мне знакомая скидывает варианты заданий по математике,которые ее сын решает, я ей английский
вы реально жадная дура?

У вас взаимовыгодное сотрудничество)

Вообще б без проблем дала б. Мне не жалко. В студенческие времена и сама давала лекции и чужими пользовалась.

Те, кто сравнивает эту ситуацию с ситуацией дать списать дз или заболевшему ребенку дать классную работу, или лекции, если речь про вуз, вы действительно не видите разницу?
Здесь нет обмена услугами, она мне английский, я ей - математику, здесь ситуация, когда одна мама просит у другой мамы весь курс обучения, который стоит денег. Сейчас много пособий, и посоветовать их или дать не составляет труда, а дать материалы авторских курсов, которые и составляют их ценность - это другое дело.
Сын моей знакомой ходит на занятия в мини-группу к дорогому репетитору, 1 занятие - 4000, он старше моего ребенка на несколько лет, т.е. мой ему не конкурент, они готовятся к поступлению в школу. Я бы тоже не отказалась от материалов, которые ему дает репетитор, там и фоткать немного, лист А4 с двух сторон, но что-то мне в голову не приходит просить. Они вообще-то деньги за это платят, и ценность там именно в материалах, а не в уроках, они сидят в группе и решают задачи. А КАКИЕ ИМЕННО задачи они решают - за это и платят деньги репетитору. Разумно, на мой взгляд, посмотреть/дать материалы одного занятия, чтобы было понятно, подходит это вашему ребенку или нет, а на постоянной основе пользоваться - это наглость и чистое использование.
Я, когда думала отправлять ли младшего ребенка в Дом Станкевича (анг) или нет, отзывы уж очень противоречивые были так и не нашла ни одного человека, который бы мне прислал материалы, мне буквально 3-4 страницы нужно было, чтобы решить - надо оно нам или нет. Пришлось пробовать, заплатив и за пособия, и за обучение, и вступительный взнос.
Я всегда разово даю знакомым материалы, чтобы ознакомились с ними решили, и так же дают мне, но чтобы на постоянной основе...для этого нужно быть близким человеком, чтобы просить о таком. Повторюсь, материалы -это 90% ценности курсов, как например, английский, люди платят за их методику, файлы и аудиоматериалы, а не за очное занятие.

Эти люди не просто не понимают разницы - они не хотят ее понимать.
Те, кто пишет про обязанность всем помогать, и есть халявщики. Не обращайте на них внимания. Вы пишете, что Вам и в голову не приходит просить у этой приятельницы материалы с других курсов, вот и ни одному нормальному воспитанному человеку не приходит, а для халявщиков это совершенно нормально. И они всегда и всех будут горячо убеждать в своей правоте, обзывать всех корыстными и меркантильными и закидывать какашками)
Я бы радовалась, если бы такая "подруга" на меня обиделась и исчезла с горизонта ;)

В нашем обществе традиционно отсутствует уважение к авторским правам и интеллектуальной собственности.
Увы, но должно смениться, наверное, несколько поколений, чтобы парадигма поменялась. Ну и плюс положительное подкрепление в виде работающих законов (чего у нас нет).

После этого стало ясно, чья вы маман
жадина!!!
значит она вам не подруга
это было ,как лакмусовая бумажка
для настоящих друзей такой вопрос даже не стоит

вы о чем? написано - приятельница

Тема называется "Про ДРУЖБУ и детей"

Если ценность именно в материалах , а не в уроках , водить к репетитору на занятия вообще смысла не имеет , сейчас любые материалы можно найти и подобрать. Вам кажется , что они просто в группе сидят и задачи решают , попробуйте оба способа - разницу сразу почувствуете. К репетитору , кстати , можете подойти и попросить продать материалы без занятий дешевле, возможно она согласится.

сразу видно, что вы не в теме)

Вы там ипанулись совсем? 4000 за урок для поступления в школу? В школу блять?

У богачей свои причуды :).

В школу. Что вас удивляет? Хороших школ в Москве штук 10-15, поступают умные хорошо подготовленные дети, а родители перестраховываются, чтобы повысить шансы своего ребенка, иногда даже платя репетитору, который в курсе, какие темы будут на экзамене.

Зачем водить на курсы, если нужны только материалы?
Математику точно можно натаскать по любым материалам. Количество и тем и задач в математике школьного курса не бесконечно.
Английский -материалы без разговорной практики не несут никакого смысла. Без группы , хоть из двух человек-не заговорить так, как в группе.

Время ограниченно, ребенок будет только математикой заниматься? Если говорить о поступлении в школу, в разные школы очень разные экзамены по математике, ко всем не подготовишься, особенно если учесть, что проходные баллы иногда нужны очень близкие к максимуму. В ту же 1533 на экзамене ничего выходящего за школьную программу, на максимум сдают меньше десяти человек. Почему?

Ну так тем более- материалы без занятий пшик.

Вот ничего подобного! Умный отработает весь материал самостоятельно, с помощью родителей.

Понимаете, если ребенок сам способен освоить тот материал, который кто-то осваивает только с чужой помощью- он и должен учиться в сильной школе. а не те, кого всеми правдами и неправдами за уши притянули к минимально приемлимому результату

в "материале" как-то по особенному изложена таблица умножения или теорема пифагора?))
я на мехмат поступала, с репетитором занималась. мы с ним решали задачи из сборника задач с вступительных экзаменов в МГУ за 10 лет. Он был издан официально, любой мог его купить и решать дома. Репетитор дал мне систему, чтобы я быстро распознавала тип задачи и не тратила долгое время на поиск решения. Для этого и нужен преподаватель. Очный:). А задачи - они такие уже последние несколько сотен лет, других быть не может.

Ну да, если родители с плёткой будут стоять и заставлять помимо школьной домашки решать сложнейшие задачи-примеры (их задают 15-20 на неделю). Мой отличник и вполне соображающий ребенок рыдал (рыдал!!!!) от этих задач.
При этом часть олимпиадных ни я, ни муж не смогли ему об’яснить доступным языком. Сами решаем, а до сына не можем донести логику.

ВАш рыдает, у других - нет, и родители объяснить могут, и ребенок понять.

Тогда зачем для их вундеркинда материалы курсов??? )))
На сайтах всех школ есть демоверсии, если ребёнок сразу решает с об’яснения родителя, пишет без ошибок диктант, на английском спокойно рассуждает на любую тему, то он гениален)

Хотя бы потому что демоверсии, выложенная на сайте, даже отдаленно не напоминает задания на экзамене. Так в тех школах, которые меня интересовали.

Ну вот тут и сказки про дружбу и более способных детей заканчиваются)
Одни готовятся по материалам, «купленным» за деньги, а другие на халяву хотят соломки подстелить.
Увы, гениев единицы, из всех топов и на класс не собрать

А никто про гениев и вундеркиндов не говорит.

Какие именно особые задачи нужно решать для поступления в школу? Еще и в группе, то есть индивидуального внимания за свои 60 долларов я покупаю 2-3 минуты??? Хорошо устроился преподаватель.

Всегда считала что на английском ценность именно в очном занятии. Материалов, методик полно и платных, и бесплатных. Я изучала английский дорого в лингвацентре. Учебник стоил примерно столько, сколько одно занятие. Учебника хватило на полгода. По вашему, можно было сэкономить - купить книжку и не ходить?:)

Методики разные, в Станкевиче она другая, чем привыкли вы. Основа - домашняя работа по инструкции, большой объем и аудио, совпадающее с текстами и словами. Имея на руках книги, файл и аудио, можно несколько лет обходиться без преподавателя, а потом в дополнение взять носителя.

Да я уже почитала отзывы, основное в этой школе серьезная работа на уроках, вплоть до отчислений пропускающих занятия. Понятно, что домашней работы много, но без очных занятий это ничто.

"без очных занятий это ничто"
Это ваше мнение ни на чем не основанное. Плохо тему изучили) У кого дети там учатся, они хорошо знают что является основой эффективности курсов.

Нет. Из уважения к людям, которые тратили время на разработку этих материалов. Да и авторское право никто не отменял. Разойдутся копии по сети, и буду я потом доказывать, что не верблюд. Или ребенок вылетит с курсов.

Единственное исключение - очень близкие друзья, которым важен этот курс, но в данный момент они оказались без денег (при условии, что материалы будут только у них).

Почему именно ваш ребёнок ? Никто другой не может выложить материалы в сеть ? На курсах - он один ?

Печатные материалы тоже могут иметь личные признаки - заломы, пометки. Написанные от руки тем более легко проследить до источника.

Да и первого пункта об уважении чужого труда мне вполне достаточно.

А кто- то давал подпись о том , что не имеет права никому материалы давать ?

Мне не нужна подпись, чтобы уважать чужую работу.

Автору было интересно, как поступили бы другие. Я написала ответ, соответствующий моим представлениям. Не собираюсь спорить о том, правильно это или нет. Как поступаете вы - дело ваше.

Заметьте, я никого из поделившихся не осуждаю. Вполне может быть, что в чем-то их принципы и порядочность намного превосходят мои.

Книги свои тоже никому читать не даёте ? Уважать труд писателя ? Пусть покупают и читают ?

Жил был царь, у царя был двор, на дворе был кол, на колу мочало. Начинай сначала.

По второму кругу писать не буду, извините :-)

А почему бы и нет? Пусть покупают и читают. Почему такое неуважение к труду авторов?

Правильно , и все библиотеки нафиг закрыть ! Приходят и читают на халяву , понимаш :).

Библиотека - это легальное распространение книг :-) Тут никаких претензий.

А давать свою книгу - почитать , это нелегальное распространение книг ? Не знала :).

Тогда получается, что вам дороже какой-то там автор, а не ваша подруга. Я книги не даю, но совсем по другой причине.

Мне по-любому мои книги дороже, чем кто угодно (семья не в счет) :-) И авторов тоже жалко, да, ныне живущих разумеется. Им и так несладко живется.

Кому как , Роулинг , вроде, не жаловалась :).

А нельзя, допустим, заниматься вдвоем и цену соответственно поделить?

Пардон, канеш, а зачем? Вместо индивидуального занятия у меня будет хрень...

а каким образом "вдвоем"? автор с ребенком, приходя с курсов, должны тратить час-два времени и повторять все пройденное для подружки? :scared2

Почему? Если например это английский, то два ребенка одновременно присутсвуют на занятии.

Как такое возможно, если один из них вообще не зачислен в группу?

Если не зачислен, то никак конечно. А если преподаватель английского дает частные уроки, то почему бы не заниматься одновременно с двумя детьми одного уровня? Как вариант. Музыкой конечно так не позанимаешься, но английский, математика и другие школьные предметы - вполне. С тремя учениками уже сложнее, но два мне кажется нормальный вариант.

а преподавателю это зачем? вместо одного ученика двум объяснять, но при этом оплату получить как за одного.

Так объясняет он одновременно, время то же, оплата та же.

работы в два раза больше, а оплата за одного.
двум объяснить (один понял, второй нет, объяснять, пока оба не поймут), двух спросить, у двоих задания проверить итд. Он же не просто в эфир транслирует свой материал, он взаимодействует с учеником, общается, спрашивает, дает задания и проверяет.
Зачем учителю делать двойную работу за одинарную оплату? Хоть одну причину назовите, а то я не могу придумать.

Запомните свой спич и вспомните, когда возникнут претензии к школьным учителям!)))

вы не ответили на вопрос, зачем это преподавателю, и в данном случае речь не про школьного учителя, а про индивидуального репетитора

А я не могу придумать, что может помешать такому виду занятий, если только "а я так хочу", тем более и плата может быть больше))

ваши слова: "время то же, оплата та же" , мешает именно это, что за двойную работу оплата, как за одного
зачем это преподавателю? хоть один аргумент пожалуйста

Прямо уж таки двойная работа??? Может преподавателю и не надо, но если б поступило предложение, что вместо одного ученика и трех тысяч рублей у него будет два ученика и четыре тысячи за то же время, откажется???

именно, преподавателю это не надо
если бы он хотел проводить групповые занятия, он бы и набирал сразу группу, с соответствующей оплатой, а он берет индивидуальных учеников.

Группа это все таки группа. Один ребенок и два с одинаковым начальным уровнем не так уж и напряжно. Три ребенка это уже группа.

Так можно только, если репетитор и инд занятия, а не кружок с минигруппой, но цены никто не делит. Например, за одного 3, если двое, то с каждого 2,5.

Да, можно так ценообразовать. Но все таки не 3!!!))

нет, конечно, и дело не в том, что мне жалко моего времени, боюсь за сохранность материалов или еще что-то. Нет ножек - нет мультиков, суровая правда жизни. Речь же не идет о выживании, поэтому нравственные терзания тут неуместны.
Вообще в голове не укладывается, как о таком попросить можно.

+1

Если бы это была моя близкая подруга ( а она у меня одна), то дала бы и сама бы предложила такой вариант - давать ей то, что недоступно, но нужно. И даже в детали не вдавалась бы, зачем ей это. Надо - дам.

Нет,не дала бы. Для меня это лишние телодвижения плюс я не люблю халявщиков,коих сейчас развелось великое множество.

В зависимости от наших отношений. При хороших, дружественных без проблем бы копировала. При односторонней помощи - однозначно нет.

простота хуже воровства
у меня такая подруга была, теперь уже бывшая, "ой, ученицу пригласила подтянуть, на тебе моего ребенка, иди погуляй с ним, чтоб он мне не мешал репетиторствовать", "собрание в школе, иди запиши все и мне потом расскажешь, а то мне ребенка оставить не с кем" (на минуточку, у меня такого же возраста ребенок и я с ним тоже одна, т.е я своего должна была оставить одного и сходить для нее все записать).
Шлите накуй таких "подруг".

Если подруга в сложном финансовом положении, то конечно дала бы, сфоткать на телефон никаких усилий, и это все равно не курсы, а ей самой придётся прилагать усилия и заниматься.

Дала бы. Подруге, но не знакомой и не приятельнице.

Про конкуренты очень понравилось. Домохозяйки совсем мозгами едут.

Если бы ваш ребенок поступал в школу, куда конкурс 12-15 чел на место, посмотрела бы я как бы вы говорили :)

Сколько всего детей поступает ? Человек 200 ? И вы думаете , что один ребёнок вам погоду сделает :) ?

Я помню тут топ был про одну школу, где мама не дала координаты репетитора пока ее сын не поступил :) а вы говорите о готовых материалах.
Возможно, вы не знаете наши реалии, школа не менее важна, чем вуз, и зачастую в ней ребенок учится дольше, чем в вузе. Это очень важно и родители не враги своему ребенку.

Дикий индивидуализм.

правильно сделала, потому что у хорошего репетитора время расписано и сложно воткнуться и каждый новый ученик снижает шансы занять удобное время, тк всем нужно во второй половине дня и не сразу после уроков и не перед сном. Ну и нахрена лишние претенденты?

Хорошие репетиторы обычно не набирают сотни учеников. Они отлично понимают, что все хотят после школы , между учениками надо делать перерывы для того, чтобы качественно заниматься, перед сном заниматься малоэффективно.
Поэтому хороший репетитор вряд ли будет теснить себя или уже существующих учеников, скорее скажет, что у него нет места.

Не из-за этого, а потому что, если ее сын не поступил бы, они бы готовились во второй поток или на следующий год, а дав контакты нужного репетитора, другой ребенок смог бы поступив, обойдя ее сына.

А больше никто не может обойти ее сына? Только один ребенок?

Конечно, нет. Но вы не находите, что это логично, сначала о своем сыне позаботиться, а потом помочь чужим детям с форума? Зачем увеличивать число претендентов, чтобы что? Быть доброй и бескорыстной в чьих-то глазах?

Она готова увеличивать число претендентов, если ей за это заплатят. Очень странная забота о сыне

Может сделать, если поступит. Зачем рисковать и подставлять своего, помогая другому? Большинство людей не альтруисты и заботится прежде всего о своих детях и своей семье, потом о родственниках и друзьях, и в последнюю очередь о случайных знакомых.

Я бы не отдала своего ребенка в такю школу. Постоянный стресс и выебывания родителей не особо здоровая атмосфера.

« Во всех своих подругах они видят соперниц , хотя уверяют , что видят блядей « :).

Классный руководитель моей дочери последние три года школы постоянно говорит: давайте списывать, устраняйте конкурентов.

Нет, не давала бы. Один раз показала бы и классную работу и дз, и список литературы дала бы. Всё.
Я даже информацией о курсах/занятиях/интересностях перестала делиться. Только если в лоб спросят, скажу, что да, ходим, все нравится. На конкретные вопросы отвечу всегда.
Но я давно убедилась, что у всех свой опыт, свои цели, свои ожидания.
Дружба - это о другом.

Скажите, что подписали договор о конфиденциальности авторской методики и не хотите нарваться на санкции.

Без проблем дала бы списывать. Вошла бы положение: у человека с финансами туго, с каждым может случиться. Единственное, предложила бы самим заходить пару раз в месяц и фоткать материалы.

Вошли бы в положение зная, что этот ребенок на равных с вашим занимающимся пошёл бы на экзамен для поступления в 5-й класс при конкурсе 20 чел/место?

Я бы вошла. С преподавателем и без- это не на равных. Плюс остальных 18 я даже не наю и не могу с этим ничего сделать

Знаете, если ребенок при самостоятельной работе с ксерокопиями имеет лучшие результаты, чем мой ребенок, занимающийся регулярно с преподавателем.. он не на равных с моим ребенком, а намного сильнее)) это уже не конкуренция.

Я вообще считаю , что если ребёнок еле тянет уровень школы , ему не стоит туда поступать , кроме нервного срыва он ничего там не обретёт.

это не объяснить мамам. здесь на еве самый нервный раздел не политика, а школьный. я иногда захожу почитать, мне становится страшно, насколько многие мамы одержимы

Да, маньячки :).

Не бывает регулярной самостоятельной работы с ксерокопиями сложных заданий у 4-хклассников. Не бывает! Будет с ребенком сидеть мотивированные мама-папа-бабушка-дедушка. Заставлять, уговаривать, стимулировать.
А вы будете на работе. Зарабатывать на преподавателя, доверяя ему своего ребенка. Тратить своё время на развоз, вместо какого-то более приятного занятия.
Отдавая материалы каждого урока приятельнице.
Ваш не поступит, а её поступит - потому что мама контролировала, мама помогала, мама была рядом и просто обеспечивала психологический комфорт.

А сложные задания есть только в ксерокопиях?))) Смешно. Здесь о чем речь-то? О натаскивании в определенную школу или о развитии ребенка? Если первое - то флаг в руки, дрессируйте.

Видимо родители, которые обижаются, что им отказывают в ксерокопиях и обижаются на отказ, считают именно так)

Вроде таких здесь и нет

Дрессировка-натаскивание с развитием идёт в ногу.
Вон азиаты с младенчества долбят автоматизацию счёта - дрессировка это или развитие? Посади наших за кумоновские тренажёры с таймером, ну сколько выдержат? Будут добровольно решать по часу в день? Ну нет же)))
В советское время очень много нарешивалось-прописывалось в любой школе, сейчас же галочки-крестики повсеместно.
Решение сложных примеров в кружке разве это натаскивание и дрессировка? Нет, наработка навыка.

Поэтому и поступают подготовленные, это нормально, любой родитель хочет лучшего своему ребенку.
Натаскает родитель или педагог, разница небольшая.
Другое дело, что делать потом, когда надо самому ребенку соображать, справляться с задачами самостоятельно.
Только тогда будет ясно кто способнее, классе в 6-7.
Поэтому давать материалы кружка приятелям недальновидно, я считаю

Да я не против, что задачи надо нарешивать. Долго и упорно. Чем они сложнее, тем лучше. Но когда речь идет о том, что нарешать надо задачи из какого-то секретного списка, то уже вопрос.

Я не представляю , что это за курсы. "Платите деньги, чтобы мы учили вас математике 4-го класса по секретным материалам" ????
И на это кто-то покупается?

Такие курсы и репетиторы есть, стоят они дорого, потому что знают и дают на занятиях то, что будет непосредственно на экзамене. Математика 4 класса очень разная, в одних школах почти все задачи олимпиадные, в другой школьная программа и часть тем из 5 класса и тп. Как понимаете, нельзя быть готовым ко всему одинаково хорошо. Мой ребенок прошлой весной поступал в школу, последняя задача имела самый большой вес, кто ее не решил при остальных решенных заданиях не поступили. Решить ее можно было только, если...
На экзаменах стресс и нехватка времени, сами понимаете, насколько подготовленные дети должны быть.

Коррупция в цвету и рука руку моет . Кто заплатил за занятия , купил копии заданий, аналоги которых на экзамене будут , тот поступил в престижную школу. Какой уж тут отбор более способных , умных, перспективных .....

Тут нет никакой коррупции. На курсах прорешивают ОЧЕНЬ сложные задачи! Их могут включить в экзамен, и их надо уметь решать. А могут и не включить)

Выше пишут о том, что курсы дают то, что будут непосредственно на экзамене . Вы на ходу переобулись :)

Я не переобувалась, пока нет опыта экзаменов, только вожу ребенка на курсы. Курсы рекомендованы друзьями (которые, кстати, предлагали все материалы, но я не эксплуатирую никого и никогда).
Дети их поступили куда хотели. Аналогичные задачи на экзамене были, но были и такие, которые не изучали.

Понимаете , какое дело, секретных задач по математике не существует :). Они все есть в задачниках , надо только уметь найти. Материалы эти имеют ценность для тех , кто на курсы не ходит только , если они дают картину - что на экзамене будет , иначе ,в свободном доступе - задачи и системы на любой вкус , занимайся - не хочу :) .

Наблюдаю сейчас похожую ситуацию. Правда, речь не о поступлении в школу, а о внешкольной деятельности. Школа отобрала чудесного парня в одну организацию, назовём ее "комсомол". За ним хвостом побежал друг. В этой "комсомольской" организации происходит следующее- этот друг подвинул чудесного парня, стал вождём, переформатировал деятельность в свою пользу, получает всякие плюшки и т д и т п. С такими друзьями и врагов не нужно. Я лицо не заинтересованное, к ребятам этим отношения не имею, но по роду деятельности наблюдаю со стороны.

Запросто! Сколько ситуаций, когда поступление в школу/конкурс/соревнование - неважно что - проболтались или сказали подружке, она взяла своего ребенка, и взяли ЕЁ ребенка, а свой пролетел :( Сейчас многие стали умнее...молчат как партизаны.

А вы уверены , что если бы ее ребёнка не взяли , взяли бы вашего ? Могли кого- то третьего вообще взять .

да, но вероятность у других участников была бы выше без этого ребенка.

И на сколько же выше , если у вас поступают сотни детей ?

Среди поступающих дети с очень разной подготовкой, дать шанс сильному из них... не все так благородны, но читая вас понимаю, что не в благородстве вашем суть, а в том, что вы никогда не были в похожих ситуациях.
Как в ЕГЭ, кажется всего-то 1 балл из 300 возможных, какая ерунда, а потом оказывается, что именно он решающий.

Не в благородстве , скорее , в более легком отношении к жизни- вообще и к престижным школам - в частности :). На мой взгляд , поступление вместе с другом повышает шансы. Появляется дополнительная мотивация , ребёнок усердней готовится , если поступят вместе - учиться будет веселей и интересней, не поступят вместе - меньше опечалятся , поступит один - ну что ж , не факт , что вместо другого , а не вместо стороннего Васи , в таком случае , можно будет у него конспекты хоть копировать из этой самой - престижной школы:).

Здесь другой случай - друг, который и не друг вовсе. Я вот наблюдаю и пока не поняла чувств первого парня - яркого, умного, талантливого, но скромного, без тени наглости. Парни для меня -загадка. У меня 2 дочери - о девичьей психологии я знаю много.

Меня в этой ситуации "ввело в офигение" именно то, что этим занимаются мамашки. Притом, что детишки, как я понимаю, не первоклашки, а скорее подросточки. И кагбе друзья. И сфоткать материалы или переслать друг другу ссыли в воцапе или где еще вполне способны.
некоторые в таком возрасте и сайт курсов хакнуть способны :-). Если ИМ надо.

Но...зачем им это , если даже за шпаргалками для них бегают мамафки? А потом начнется - от молодежь пошла, ничего им не надоть - или вот устроила сыначку в престижный вуз, сами голодаем, а он балду пинает.

За курсы платят родители. В случае , описываемом вами , если мама , посещающего курсы, против , возмущению вообще не было бы предела , без спроса взяли и на халяву скопировали, почти украли , некоторые это расценивают именно так.

детям может быть по 10 лет, у меня ребенок в этом возрасте ничего никому отправить не может, у него нет ни мейла, ни ватсапа и все гаджеты у него ограничены.

О чем Вы...наблюдаю сейчас 8 класс и "подскажите домашнее задание по физике" и значок сложенных в молитве ручек в родительском чате регулярно.

Так вот именно о том. Мамки шпаргалки достают, конспекты переписывают...Прям как в песенке про бабушку пирата: "На разбой езжай сама, а я останусь дома". А именно, потом удивляются, что митрофанушки растут.

Я бы дала без вопросов однозначно. Но сама бы не попросила. Постеснялась бы.

Я бы тоже не попросила. Потому что не понимаю - зачем.

Материалы какого рода? Задания, решения с ответами, лекции? Простые задания без ответов дала бы, лекции и решения с ответами - нет

вы полагаете, что получив задания без решений, их не смогут решить?

Преподаватель на курсах- идиот? Зачем свое время тратит несколько раз в неделю? Спокойно продал бы задачи За цену курса. Курс он зачем ведет?

Потому что многие родители не хотят или не могут, не имеют времени объяснять своим детям математику или английский. Кто может и хочет - дети у них дома занимаются и на курсы и к репетиторам не ходят.

Ну поэтому никакой опасности или конкуренции и быть не может

если не делиться листочками

Нет, в любом случае

Без проблем поделилась бы материалами. И была бы рада поступлению детей в одну школу.

То есть вы бы возили каждую неделю на занятия, платили бы приличные деньги за них и отдавали бы все материалы с занятий, хорошо понимая что шансы у детей будут равны?!
Неслыханная щедрость!!!
Мой ребенок ходит на русский и математику с одноклассником, мы платим одинаково и по очереди возим детей, при этом не просто приятельницы с мамой, а дружим и поддерживаем друг друга в разных ситуациях. Никому и в голову не приходило «экономить», хотя могли бы одного на русский отправить, другого на математику и делить материалы.

А почему бы не экономить ? Если нужны только материалы - это вполне рационально. Зачем тратить лишнее время и деньги ?

Потому что всегда есть небольшая вероятность, что вам передадут не все материалы ))) Если дело касается ребенка, никто не хочет рисковать!

Как у вас все серьёзно :).

Не то слово :)
Топ-школа - топ-вуз - топ-работа - :) если повезет, то и топ-муж/жена )))

Главное - соперников разогнать :). Кыш , твари эдакие , кыш. :).

Ничего вы не понимаете :) Не разогнать, а не плодить)

И это тоже :). Вот , всегда подозревала, что белки благородней людей.

Так пишут, что за деньги можно и наплодить

Мамаки уже и не знают - то ли им крестик снять , то ли штаны надеть :).

Еще неизвестно, но если ты просишь то, за что кто-то заплатил, то и просить нужно не бесплатно.
Представьте, купили вы ребенку дорогой велосипед, а ваша приятельница просит дать ее сыну покататься. Вы соглашаетесь, а потом она просит, что ее Ванечка будет приходит еженедельно по пятницам и два часа кататься, вы согласитесь? По топику многие мамы в таком случае купят Ванечке такой же велосипед :)

Нет, по топику многие мамы готовы ущемить своего ребенка при условии того, что мама Вани заплатит

Аналог - не катит :) , на чем должен мой ребёнок в это время кататься ? Если бы велосипед можно было тупо скопировать - пожалуйста :).

Разрешила бы приходить в удобное мне время и перефотографировать.
Бесплатно.

Ага, потом чаем ее поить

Более того, она может быть захочет руки помыть. Свет и мыло! Неоплаченные!

Не , если руки с мылом помоет, чай без сахара , однозначно :).

Нащёлкала бы телефоном и переслала смс.

Была у меня одна такая знакомая, которая вот так же всех использовала, а потом еще и рассуждала о том какая она умная и как здорово экономит. Вот она меня и научила... после нее никому ничего не даю, и не позволяю на себе ездить.