Шубы и цирк

В России это пока непонятно. Пока низкий уровень жизни людей - такие проблемы сложны для понимания и считаются чем-то смешным и не значимым. Мол им заняться больше нечем. Я поддерживаю американцев в этом. Жалко, что только с 2023 года.

Мех в Клифорнии - это роскошь, а вот на Аляске или в Якутии - это жизненная необходимость, так что низкий уровень у вас. Интеллекта.

Интересно, почему на Эверест в шубах не лезут? Теплее было бы :crazy

Ну если рассуждать таким образом, то может, если бы перлись в шубах, то не мерзли бы насмерть периодически?

может, потому что лезут физически активные и здоровые? и те мрут толпами

На Аляске тоже от натурального меха отказались? Зачем он в Калифорнии, и правда, непонятно.

+1

21 век. Многие люди не знают, что давно есть замена меху.

Полноценной по всем параметрам замены нет. И не сравнивайте условия, скажем, Крайнего Севера с относительно теплой "Северной Европой". По Стокгольму я каждый раз в демисезонке бегала. И в Финке климат мягче обычно, чем в Мурманске или Архангельске (про какой-нибудь Норильск молчу)

+ много, это еще умолчим про технологию производства и пр.

Ага, синтетика, которая не разлагается и лежит потом в мусорных завалах веками. Достойная замена, надо сказать.

+мильен

Я живу в стране, где мусор утилизируется. Весь мусор. Есть сортировка мусора. Она обязательна для всех. Странное сравнение. Выращивать специально для шубы животных. Тратить еду, тратить питьевую воду, причинять страдания живому существу, загрязнять планету или нормально утилизировать синтетику). Она ещё и дешевле, чем шуба).

Ваша синтетика загрязняет планету на порядок больше еще на стадии производства. А куда прикажете девать шкуры КРС и МРС, которых выращивают для еды? Не будем делать из них шубы, дубленки, сумки и обувь, а будем что? Сжигать, закапывать? Очень по-хозяйски.

Вы очень ошибаетесь :) _Ни в одной_ стране мира мусор, особенно пластиковый, не утилизируется на 100%. Вы путаете сбор (который во многих западных странах почти полностью раздельный) и утилизацию.

Швеция вам не подходит?
https://tass.ru/obschestvo/4285030

Если говорить о загрязнении, то синтетика загрязняет гораздо сильнее. Вода, еда для животного, да и само животное, это часть экосистемы. А куда вписывается большой завод по изготовлению синтетических материалов? И сколько небольших экосистем просто полностью уничтожаются при его строительстве? А потом и при работе, никто не смог еще сделать подобное производство не вредным.
Так что носящие синтетику убивают природу куда как замечательно. Просто не лично, чужими руками. Но природе-то все равно.

Об утилизации синтетики вы не слышали.

Я-то слышала. А вы, похоже, не прочитали, на что отвечаете. Я ни слова не написала об утилизации, пост об изготовлении. Или вы не слышали, что производство большинства синтетических материалов – вредное?

Выделка кожи и меха такой же вредный процесс, только туда ещё и вредность от звероферм и место которое они занимают

Если и такой же, то результат несравненно лучше.

Чем лучше? Пр. Одинаковом загрязнения или вы шубу носите мясом наружу

Натуральная кожа, мех и замша лучше и красивее искусственных. Намного. Особенно в обуви.
Цитирую: "Самым большим преимуществом искусственной кожи является то, что она гораздо более доступна по цене. Искусственная кожа может обрабатываться машинами, что гарантирует качество изделий, однородность ткани и цвета.

Недостатки.

Жизнь искусственной кожи, как правило, это примерно одна треть от жизни натуральной кожи. С течением время она вытягивается и трескается, что делает её непригодной к использованию. Кроме того, искусственная кожа не имеет блеска и запаха натуральной кожи. Искусственные кожи источают запах пластика или резины".

Воняющая пластмассой дешевка-однодневка. Этот результат Вы считаете лучшим, чем натуральный? Ну, дело вкуса-конечно. :)

Вредный, понятно. А вот такой же или не такой – надо изучать, сравнивать.
Лично я считаю, что как раз «прогресс» наносит природе куда больший вред, нежели обычное использование животных. Так, из соображений банальной логики. Но на эксперта не претендую и свою точку зрения обычно держу при себе. Озвучиваю, пожалуй, вот в таких вот темах, где люди сами спрашивают и предлагают обсуждение.
К сожалению, никаких реальных исследований (без воды и эмоциональной накрутки) по этой части не видела. Те, что видела – откровенная подгонка под желаемый результат и психологическая накачка, какой бы ни был этот желаемый результат.
Посему, считаю, что движение «эко» не направлено на защиту природы. Это силовой рычаг, который можно направить в нужную сторону (как элемент коммерческой и/или политической борьбы), это отдушина для активных людей, которые таким образом считают себя нужными и занимающимися полезным делом. Слишком многие люди еще не могут жить как жвачные животные перед телевизором, а коммунизм уже не строим, вот и нужна замена (это очень грубо).

Это какая же замена? Например на крайнем Севере без меха не выжить. Или может в Рейму одеваться там предложите

Аляску видимо нам отдадут :))) замёрзшие жители восстанут и попросятся в Россию

+200

Нет, на Аляске не отказалась.

На аляске никто в шубах и не ходит, только в теплых пуховиках.

А гусиков не жалко?

Вы веганка?

Я-нет. Но не вижу никакой принципиальной разницы между убиенным гусиком или норкой.

+100 . Надо быть последовательными :)

А это что? https://ic.pics.livejournal.com/larissawiley/30040378/232891/232891_900.jpg

На Аляске проводится пушной аукцион. American Legend. Один из пяти в мире. Два в Европе (Дания, Финляндия), два в С. Америке (США, Канада) и один в России. Как видите, 4 из пяти проводятся в жалостливых странах, права животных, ах-ах. Там ежегодно миллионы шкурок продаются.

"Каждый год FHA проводит до 4х аукционов, и на каждом представлено около 150000 шкурок дикой пушнины. Меха красной и серебристой лисы, белого медведя, арктического волка, и североамериканского бобра являются особо популярными и престижными. Кроме того, на торги выставляются лоты, составленные из шкур песца, норки, енота, ондатры и выдры".

Как Вы думаете, а кто же добывает все эти меха? А вот эти Ваши "никто", которые ходят "только в пуховиках". Ахахаха.

Мы рады за них. А зачем в Калифорнии меха? А этот губернатор не хочет за полярный круг скататься- проверить, как там? Без меха?

А на Аляске как с мехом? Не запрещают?

Не запрещают. Но народ носит вовсю пуховики и свитера. Потому что носить полностью меховую малицу...таки напряжно

Вот именно - свитера. Под пуховик только свитер и можно надеть.

А что вы надеваете под меховую шубу? Кринолины?

Блузку я надеваю, блузку. Из-под пуховика она выйдет перемятая, а либо же нужен совершенно необъятный пуховик. Более того, в блузке и пуховике будет банально холодно. Потому эти товарищи на Аляске и натягивают свитера под свои пуховики, иначе они мерзнут.

Кроме того, я ненавижу вшитый рукав, мне давит в плечах, и рукава у одежды мнутся. Специально искала шубу со спущенным плечом и просторным рукавом. У пуховиков такие даже не делают из-за потенциального непомерного объема рукава.

А какая разница между гусем и песцом? Гуся не жалко, или вы считаете, что на пуховики живых ощипывают?

Именно так, живых.

Это еще большее издевательство(((

А вы где видели людей на Аляске в меху? В каком веке это было?

Насчет цирков полностью согласна. Да и шубы в Калифорнии не нужны. Шубы нужны у нас в Сибири в -30-40С.

Зачем в Калифорнии изделия из натурального меха? У них минусовых температур-то нет.

Не понятно зачем в Калифорнии шубы.

т.е. ковбои там нонче в резиновых сапогах щеголяют?)) и и вместо кож.курток у них ветровки?)
нахрена в калифорнии меха?)
цирк с животными давно надо запретить. как и придурков-фотографов, с птицами, питонами и обезьянами. Интересно, что никакая б***** не желает запретить скачки лошадиные и всякие др. измывательства. ибо большие деньги и престижно, тиа)) тока о слонах и помнят.

Я не*мат*, но я желаю запретить все, что связано с каъонным спортом)

Купят в соседнем штате, делов-то. Или у нас, в России. :)

поддерживаю!давно пора запретить животных в цирках,это мракобесие средних веков,сейчас есть куча развлечений,кроме этого старья -цирков. Оставить там люде и домашних животных типа собак

о, щаз начнется перепись народов крайнего севера на еве)

Зачем же нам крайний север? Я живу в Новосибирске, это юг Западной Сибири. Казахстан не так уж далеко. Но при этом климат резко-континентальный, летом жарко, зимой морозно.

Я вообще сейчас в Нижнем и климат у нас примерно как в М, но если вдруг стоят морозы - обычно не больше 2-х недель и не каждую зиму, то я предпочитаю шубу....в -25-30 в ней как-то приятнее.

Начинается... Вы в курсе, что самая низкая температура в Калифорнии минус 2?
Шубы спасают людей от морозов, вам это известно??? Сытый голодного не понимает. Пусть в своей жаркой калифорнии делают, что хотят. Нам плевать.

+100. В гробе мы видели их законы в белых тапках. Шубы носила, ношу и буду носить. Только в них мне тепло.

Вы каждый день в шубе?

Если на улице мороз, то каждый день.

Вы не в курсе, что есть гораздо более утепляющие материалы, чем мех? Зачем носить на себе трупы животных?

Производство синтетики куда как менее экологично чем производство меха. Мясо уже не едите, яйца, молоко, тоже? Животные же страдают!!!

Не ем мясо очень давно. Яйца покупаю специальные, где куры вне клетки живут. Они подороже обычных. Молоко не люблю. Кожаные вещи не ношу, мех тем более. Там где я живу видела шубу на женщине один раз. Она была из России.

Ну тогда подумайте, какое кол-во животных лишается среды обитания, чтобы под вашу морковку и овес землю могли распахать.

Под корм животным, на мясо, ещё больше земли распахивают. Но вы думать не умеете

Под корм животным все равно надо распахивать, в любом случае, так как эти животные, знаете ли, дают молоко, а из молока делают творог, сметану и прочее. Или вы это не едите? )))))

Ну так если не на мясо, зачем такое количество животных?) Пусть живут своей жизнью до старости.

Прелестно. Где это они будут жить? В тайге? :) Вы в курсе, что для того, чтобы корова давала молоко, она должна родить теленка (или двух), и из этих телят как минимум половина будет бесполезными бычками?

Вы правы. Тогда молочные продукты сильно подорожают. Люди станут более здоровыми (все прекрасно знают, что молоко коровы предназначено для телят, а не для человека) . Молочные продукты от животных вредные для людей. И индустрия с коровами, по крайней мере, станет невыгодна и закроется, либо станет раз в 20 меньше. На государственном уровне запретить убивать коров и разрешить определённое количество телят в год. Для планеты - это будет огромный вздох облегчения. И для людей соответственно. Им надо где-то жить же, планета пока одна. Другой нет. Мы едим мясо, носим меха, а наши дети где будут жить? Не стыдно такой срач после себя оставлять? Родить родили, а жить где?

Все правильно, молоко нужно только младенцам от матери того же био. вида.

Увы, так это не работает. Коровы у нас мясо-МОЛОЧНЫЕ, поэтому поголовье нужно поддерживать в любом случае. Далее, чтобы корова давала молоко, она должна рожать каждый год, иначе не будет лактации. Куда вы будете девать лишних рожденных (ненужных вам бычков и избыточных телочек)? Убивать при рождении? Или кормить-поить-лечить-вакцинировать-выгр*мат* навоз еще 20 лет?

А что носите? Синтетику? Для ее производства загрязняют окружающую среду. А как насчет лекарств, косметики? Лопухами лечитесь, надеюсь?

Уже давно есть очень много не тестируем ого на животных, это и не информативно, на выращенных тканях намного информативнее, вы не знали этого?

Лично я не знала, так как до сих пор то и дело читаю, что данный препарат на крысах показал себя таким-то образом и прочее.

Не информативнее. Это я как краевед говорю.

Не пойму, так вы предлагаете отказаться и от молочных продуктов? Или вы предлагаете молочные продукты употреблять, а старых коров, которые уже и молока-то толком не дают, убивать, но не есть? Или не убивать вовсе, а держать их убыточным образом, да еще и кормить за счет ресурсов планеты??

Я в курсе, что материалы утепляющие есть, но меня они не согревают

Не носите, никто не заставляет. А у меня три шубы, носила и буду носить.

Конечно будете. Вы выросли в таком обществе, где шуба считается шиком.

Каким шиком? Шубы зимой для тепла носят. Одежда такая, тепло и красиво.

Вам невдомек, что шуба - это просто ТЕПЛО. Я ношу одну и ту же норку уже 6 лет, а могла бы каждый год покупать по шубе, мне это вполне по карману. Дело не в шике, главное - тепло. Также мне важно, чтобы верхняя одежда была легкой, тонкой и не мяла одежду. Так что или шерстяное пальто, или шуба.

Пуховики носила много лет, тоже орала, что шубы - зло. А когда уже переморозила себе весь плечевой пояс и убегалась по неврологам и массажистам, согласилась на шубу. И теперь прошу мне пуховики не предлагать, это полный отстой.

+мильон. Не придумали еще такого искусственного материала, что в нем было так же тепло, как в шубе. И на ноги - если нет натурального меха, холодно мне! Никакие мембраны и что они там нам втюхивают, меху не конкурент!

Вот когда вы будете жить там, где зимой -50, тогда и поговорим....

Если бы в морозы вы носили шубу из хорошего меха, то на собственном опыте ощутили бы ее несравненные преимущества перед любыми самыми современными материалами. Естественно не в Калифорнии :) там просто надобности нет. Все познается в сравнении.

+ много.

Это для вас закон? Носите ради бога.

В колхозе утро.... От кожаных вещей долбоебы тоже отказались? И от мяса?

ага ... от кожаной ОБУВИ)))) Интересно было бы взглянуть на актеров в кожзаме, чёт не отказался никто пока ;)

Ну хоть цирки отменили бы и то хорошо

И заодно усыпипи бы всех животных, рожденных в неволе. А то че им мучаться?

Вы никогда не видели парков, где у животных гораздо лучшие условия и они не работают? Развивайтесь, узнавайте информацию. Нельзя же жить в таком маленьком мире.

Вы бы сами лучше развивались. За чей счет содержать в каких-то мифических парках прожорливых животных? Сколько надо для воспроизводства вида в зоопарках и так есть. Никто не будет лишних тигров даром кормить.

Ну я выше написала, что пока люди в России ненакормлены, насрать всем на животных. Это логично. Я просто не в России живу. Здесь такие парки обычное дело. Содержат животных спонсоры. Вы тоже можете оплатить содержание медведя, например. Но я понимаю, что в России это невозможно сейчас.

Коров и свиней еще не держат в парках?

Содержат. Только сегодня были в таком парке. Там штук 20 кабанчиков бегало. Посетители их кормили (стоят автоматы с едой для животных в парке). Коровы... есть фермы на деньги спонсоров опять - таки. Некоторых волонтёры коров выкупают и содержат на ферме до старости. Эти коровы не рожают и не дают молока больше. Живут в свое удовольствие. У нас маленький город и парков с животными рядом с нами несколько. Часто там бываю. К сожалению, в таких парках от людей идиотов никто не застрахован. В одном из парков умерла косуля. Посетители её накормили макаронами. Я вообще против предания мяса человеком. Начиная с загрязнения окружающей среды, напрямую парниковый эффект зависит от животноводства, тратится огромное количество питьевой воды, вырубаются леса под зверофермы, загрязняется испражнениями вода и почва. И заканчивая вредом для здоровья. Специально не напишу про гуманизм. Такое слово здесь не любят.

Вы понимаете, что питательность мяса в разы выше, чем питательность любимых вами овощей? И чтобы вырастить такое кол-во овощей, нужно вырубить еще больше лесов, потратить еще больше воды на полив, распылить массу химикатов, которые загрязняют воду и почву. То есть вред тот же самый, но в разы масштабнее.

Им это непостижимо. Математику в школе прогуливали наверное. Сперва надо 3/4 населения планеты истребить, тогда оставшейся четверти может хватит растительной еды.

У вас мнение общее. У вас нет своего, к сожалению. Так бывает, когда люди не имеют времени и желания углубиться в ситуацию. А реклама, общество, родители твердят, что без мяса человек умрёт. Но я уважаю ваше мнение. Пусть оно и навязанное. По вашей логике, корова ест меньше людей)). Вы сами знаете, что это не так, если хоть раз видели корову. Почитайте, что-нибудь о связи животноводства и изменения климата. Вы удивитесь. В ваших руках остановить это. В ваших руках оставить планету вашим детям, внукам в более лучшем виде. Это зависит от каждого.

Корова нам нужна ДАЖЕ если мы НЕ едим мяса. Потому что мы едим молочные продукты. Так что и при отказе от мяса все это поголовье нужно поддерживать, вы понимаете?

От молочных продуктов предлагается отказаться тоже.

Ух ты!

Поголовье коров в России - 8 миллионов особей. Какие парки??

Эти коровы сожрут, вытопчут и засрут гигантские территории, лишив среды обитания множество животных.

а вы знаете, чем кормят животных в этих парках?
развивайтесь, узнавайте информацию! Нельзя же жить в таком маленьком мире(с)

Знаю, я там часто бываю и вижу.

и чем?

Приезжайте, смотрите. Я на гугл не работаю.

я так и знала, что обосретесь)))

все равно что в арктике запретить сандали :crazy вот еслиб кожу вообще запретил, и мясо в ресторанах, тогда да, а так... запрещать то, что и так никому не нужно, смех да и только.

сандалии

Ну, каждый по-своему с ума сходит
Нет, а правда, зачем в Калифорнии мех?

Висит шуба и дублёнка. Даже не достаю их уже года 3. Носить уже вряд ли буду. В шубах одни бабки мерзнущие.

в шубе можбыть, а в дубленке, если не бабский фасон, гораздо красивее и стильней, чем в пуховике. Пуховики на девочках нормально смотрятся, а на женщине 40+ не очень.

Пуховики все разные. Есть и мадамистые элегантные. Вы мне подругу напомнили, ей 46, и когда я ей говорю, что белые кроссовки и кеды носят уже года три-четыре с платьями, а не только с брюками и джинсами, то приблизительно тот же ответ на женщинах 40+ это не смотрится.

Элегантные нифига не теплые.

чойта бабки в шубах? у меня короткая, оверсайз, на молнии, очень классная. Бабки точно в таких не ходят)

А я ношу шубу зимой, если -7 и ниже. У нее есть большой плюс - в шубе не холодно на улице и не жарко в помещении, для метро очень удобно.

И вам наверняка 50+?

Я с 38ми ношу шубу, а что? Вот 6 лет уже одну и ту же.

Хорошая норка и 15 сезонов прослужит, а потом полностью разложится в природе, перегниет за год. А вы своими 7ю-15ю пуховиками за это время засрете половину планеты.

Зоозащитники никак не хотят понимать что мех -это самая экологичная зимняя одежда.

В Калифорнии не нужна никакая зимняя одежда, вы никак не хотите этого понять.

Нахрена там шубы? Их и так там нет. Поэтому можно и запретить. Популизм и ничьи интересы не ущемлены.

Ну почему же. Всякие легкие шубки и прочее всегда были в гардеробах богатых женщин. Теперь не будет.

В мировых масштабах эти пара десятков горжеток-ни о чем. Зато визгу на весь мир))

я на еве прочитала, только здесь и визжат.

Конечно, набивают синтетику синтетикой, а служит это все год-два. Потом свалки до небес.

Нет, мне 45, но шубы у меня лет с 20. Конечно, я не постоянно их носила, но сейчас ношу, это удобно.

+ много. Всю жизнь ношу шубы. Именно по этой причине ничего комфортнее их нет и быть не может.

Кожаные ремни, обувь, сумки, диваны, салоны машин - тоже да? Иначе как импотенту трахаться запретить.

Пока что не нашла пуховик теплее шубы. В Москве противно сыро зимой. При синусе пробирает до костей . Макс мара ниче, но шуба теплее все равно . Человек слабое существо . норок выращивают специально , если не на шубы, то зачем они вообще . По фигу , не жалко . Крысы какие-то . Вот милых барашков и телят жалко да . Цирки ненавижу - низменное развлечение ...

Сотни тысяч «крыс», с которых живьём содрали шкурку и бросили в общий курган, ещё шевелящийся.
Зато вам тепло. Думаете, вас кому-нибудь жалко?

Никто с них живьем шкурку не сдирает. Это сказки, чтобы слезу выдавить из жалостливых граждан. Примерно так же, как секта противабортников в красках рисует аборт от лица малыша.

Да, наверное, тратят деньги на усыпление. Ещё и по голове гладят рядом стоят, чтобы не страшно было.

А они не кусаются, когда живьем? Не царапаются и не пытаются удрать?

Когда вас режут и вашу шкуру сдирают, вы тоже кусаетесь и пытаетесь удрать? Силёнок хватает?

Воображалка у вас, будто у недорезанной, нездоровая

Их убивают эл.током. Читайте больше, образовывайтесь. 21 век на дворе.

21 век. Гуманизм процветает. Вас когда-нибудь током било? Я видимо должна умилиться, что животных гуманно током убивают. И я не удивлюсь, если в нашей стране и электричество экономят.

Вас видать током подшибло. синтетические куртки замусоривают планету также как и любой другой пластик. Куда деваются копеечные китайские тряпки? На свалках лежат и не разлагаются нифига.

21 век относился не к способу убийства, а к доступности самообразования для вас.

А чем вызван смех выше по поводу теплых зим в Калифорнии и предложения отказаться от кожаной обуви? Как раз понятный закон. Меха в Калифорнии это реальное баловство, поэтому и запретили. Молодцы.
Они же не предлагают Аляске или России заняться тем же самым.

Как это относится к защите животных? тогда и курицу пусть запретят. Другое дело, что можно запретить пушной промысел - только зверофермы.

А промысел еще есть? Если и остался то это такой мизер, на меховую индустрию не повлияет.

Вы же понимаете, что все запретить невозможно, да и незачем. Они делают то, что реально в этой ситуации. Никто не замерзнет, а звероферм и магазинов по продаже мехов на территории Калифорнии не будет.

Вот про баловство и речь. А роскошь не трогают. Тут своя рубаха ближе.

Че? Какую роскошь не трогают, и при чем тут роскошь?

Надо запрещать цирки, дельфинарии и зоопарки туда же.
Шуба - необходимость в тех регионах, где холода.

Зоопарки занимаются поддержанием видового разнообразия.

И много они наподдерживали? По паре особей каждого вида? Это пшик для планеты. Зато в них томятся тысячи зверей по всему миру.

Так давайте на волю отпустим! Смешно просто.

А почему бы и не отпустить тигров на волю в Африку? Что смешного?
Дельфинов в море, медведей в лес
Оборжаться как смешно

Ээээээ... только не в Африку. В Африке они умрут.

Ну они везде умрут и в клетке и в Африке. А так хоть поживут в саване на воле

Тигры не живут в Африке, зачем вы так с ними...

Хорошо. В джунгли. В конце концов к нам на дальний восток.

они там и недели не проживут. Давайте вас в джунгли отправим, вы там долго протянете?

Ей в племя , живущее в лесах Амазонки надо. Интересно, сколько протянет.

Помню передача была про пуму в Америке. Ее прикорм ли котёнком и жила она на территории какого то хозяйства. Так их дибильные службы прибежала и увезли, дабы спасти дикое животное. А потом передачу эту снимали. Мол как она приживется. В итоге пума пару месяцев не могла найти себе территорию, еду и в итого сдохла. Вот помогли, так помогли. А там ещё хозяева ее любили, пытались противиться против этого решения, но нет

Кроме "отпустим на волю" есть еще варианты. Иногда надо мозгами тоже шевелить, это полезно.

Это когда они есть. Вам и шевелить нечем, судя по писанине)))

Енот, чет тебя занесло не в ту сторону. Таблетки забыла принять или от недотраха?
Хотя не исключено, что просто дура ;-)

Воистину, зоошиза на ровном месте не начинается.

расслабься и отдохни, психическая ;-)

Что вы имеете против оленя Давида? А лошади Пржевальского? Это самые известные примеры, но их сотни.

Ага...там занимаются выкачиванием денег из народа засчёт несчастных животных, у которых выбора нет: или ты прыгнешь в это огненное кольцо или тебя побьют палками и заморят голодом.

Вы профи в дрессуре. Попробуйте заставить выполнить команду того, кто вас боится.

А производство *мат*синтетики в Калифорнии есть, чтобы калифорничан травить?

Еще надо чтобы зоопарки отменили.
И спортивную охоту

а я за права деревьев и любых растений на жизнь! отменить изделия из древесины, целлюлозу, каши из злаков, овощные салаты!

Научитесь солнечной энергией питаться, тогда можно будет еду отменить!

Проще всего отменить людей. Остальное пропадет само.

спортивную охоту - да.
А вот зоопарки - спорный вопрос.
То, что люди приходят посмотреть на животных - это очень маленькая часть того, для чего нужен зоопарк. Просто многие забывают о том, какая научная работа там ведется, сколько вымирающих животных смогли спасти именно в зоопарках...

А вот нелегальные "зверинцы" и "контактные зоопарки" - вот эти концлагеря - да - их запрещать нужно...

Не ношу шубы и дубленки.
Это ложь, лицемерие и жеманство, что якобы шуба теплее любого пуховика. Это не так.
Шуба нужна для красоты и статуса, а не для тепла.
Ну, начинайте обсуждать скорее, что просто у меня не было нормальной шубы, китайский мех наверное был....

У вас позерство, самолюбование и желание обратить на себя внимание Любой ценой. Комплексы, неуверенность

А "шубы" мехом внутрь в промозглую погоду не сравнятся в синтетикой. А пух тоже не на деревьях растет.

Смешат такие заявления про пуховики. А что уточки по вашему мнению добровольно свой пух отдают? Им совсем-совсем не больно, когда их полностью ощипывают и они радостно бегают такие голенькие и ждут, когда новый пушок отрастет.

Есть синтепон, есть мембрана.
Что? Не расслышала?
Ааааа! Холодные?!
А че детей своих в мембраны одеваете, а не в шубы? Холодно жеж!

И гниет ваша мембрана на свалках веками. Всю планету замусорили, борцы ха права животных.

Гниют ваши памперсы, прокладки и крышечки от «кофе с собой»!
Вообще, в нормальных странах, переработка мусора есть - очень хорошая штука!

Угу. Сначала подзагадить планету в процессе производства синтетики, затем при утилизации.

А детям надо на работу приходить в блузках, платьях, кардиганах и жакетах? Извините, но под пуховиком все это мнется в хлам.

Так надо тепло или чтобы жабо не замялось?

И то, и другое. Я хочу, чтобы мне было тепло без свитера, знаете ли.

Уже вот даже как.
Ну тут шубейка с подкладочкой теплой нужна.
Прямо вот на блузочку-то, да просто мех с тканью - это холодно. Или вы очень закаленный человек!

Смотря какой минус на улице

На блузку и кардиган - прекрасно даже в -30.

Детей в шубу? Да запросто! У кого есть на это деньги - так и делают. На детей Киркорова посмотрите. Но на горку или в слякость в натуральном комбезике... ну жалко короче. Поэтому синтепон. В шубе я в магазине не потею, а в пуховике - выхожу как мышь из банки мокрая. Да и уток жалко, они ж тоже живые до момента, как им перья повытаскивают.

Смотрю на летей Кикорова! Как ни странно, они все свое детство провели в рейме и куоме! На выход можт по паре шубеек имееЦО, но все фото с прогулок в обычной одежде.

*детей

Ну я как раз об этом и написала, что на активную прогулку шубу жалко. Мы же, женщины, чаще все же выходим не поползать на коленках в песочнице, нам можно и в шубейках.

Пуховики сохраняют свои теплые свойства год, максимум два. Дети растут быстро, им в любом случае одежду менять. А шуба лет 10 проживет.

Не любого, не любого, угу. У моего мужа есть пуховики, а которых он спит на неотапливаемых базах в зимнее время. Эти теплее шубы, однозначно. Правда, толщина такого пуховика едва позволяет в нем шевелиться, а видок тот еще. Но тепло, не поспоришь.

Все остальные пуховики довели меня до невролога, так плечи перемерзали. После первой же химчистки, не говорю уже о стирке, они становились полным барахлом. Раз в год покупала новый пуховик, так как иначе было не выжить в наши -35-40. И еще толстую кофту под пуховик, вот уж супер конструкция. 20 лет упиралась, отправила 20 пуховиков на свалку, вот я молодец.

Очень странная история. Такую мужу рассказывать, когда шубу выманиваешь. Про невролога и про замерзшие плечи! А лучше сразу машину просить!
У меня есть пуховик из спортмастера (outventure), я в нем два года проходила на прогулки, еще три гуляла зимой с собакой. И в этом году буду. Химчистки он не видел, только стиральная машина.
Еще один есть, удлинённый «матрас», тот на холода, если пешком надо много идти, на садоводе покупала, пр-во Китай. Ойййй, ему лет шесть наверное тоже!
Выглядят оба как новые!
Но это не основные мои, конечно:) Хотя «выходные» варианты тоже не за 100 тыс.

Моему мужу вообще историй никаких не нужно, он мне эти шубы предлагал к тому моменту уже лет 10 как. И теперь предлагает новую купить, да только мне это фиолетово, я в своей шубе и 7ой год прохожу, и 10й.

Я прошу прощения, вы в каком городе живете? Конкретно у нас зимой -35 не редкость, а бывает и ниже, и я в упомянутой норковой шубе, представьте себе, выгуливаю собак ))

а еще люди разные. Есть, как моя бабушка, в мороз без перчаток и варежек, и не холодно ей было никогда.
А есть, как я, стучат зубами от +10 и ниже. Это тоже надо учитывать. И вот для мерзлявых точно не конкурент никакая синтетика натуральному меху. Ни на туловище, ни на ногах. Ну нет!
А для "жарких" товарищей - конечно, и любой пуховик теплый.

Иногда бывают неудачные модели. У меня был такой баск. Теплючий до закипания. Но вот именно плечи были проблемой. Пух сваливался вниз. Потом они эту модель изменили вроде - сделали строчку поменьше и добавили флис на плечи. Эверест.
Если перо, не так выражено, а пух реально вниз уходит. Получается практически голое плечо.

Из птиц пух и перо когда перестанут добывать?

Да, жалко птичек.

Парадокс. Любители природы, экологии, защитники животных совсем не разбираются в причинноследственных связях.

какой же это парадокс? Именно потому они и горлопанят, понаслушаются и, как стадо, мантру повторяют. Среди бытовых зоозащитников очень мало людей с мозгами, может, и вовсе нет. Критическое мышление тоже отсутствует. Их используют, а им кажется, что они очень круты, имеют свое мнение, и смело его высказывают, и сильные такие, нападают на одних, защищают других. Чувство собственной важности и значимости распирает все больше и больше.
Это ж как любая секта. А вы про причинно-следственные связи(((

скажите, что означает слово зоошиза? Или у него такой же сакральный смысл как у страна сферических розовых пони?

В инете много ответов на ваш вопрос :) https://yandex.ru/search/?lr=213&text=%D0%B7%D0%BE%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%B0%20%D1%8D%D1%82%D0%BE

страна розовых пони (только розовых! Они не сферические!)))

а сферический - это конь в вакууме. У вас все смешалось)))

Вот просто золотые слова.
Именно так.

Потому что они все Греты Тунберг.

Любая продуктивная деятельность в той или иной степени наносит вред ОС и ничего с этим не поделать.

Её можно сократить и вреда будет меньше.

Можно. Например, можно перестать производить синтетическую одежду.

Жила на Юконе, это Канада, самый север, у нас в октябре был минус и снег и до мая, НИКТО не ходит в шубах, ну только индейцы в резервациях в волчьих шкурах.
Все носят Канадского гуся, Едди Бауер, Мармот, Норз фейс, Патагонию, даже на рыбалку, не мёрзнет никто, куртки естественно все рассчитаны на -30 и выше.

Бедные гуси. Их специально на ферме выращивают и убивают для пуховиков? Негуманно как!

Вы куртку с любой одеждой надеваете, в театр тоже? Или в вашей деревне театры не водятся?

Есть пальто. Вы просто не можете смириться, что не во всем мире как в России любят шубы.

Ну да, а почему мы должны ориентироваться на мнение канадских провинциалок?

Нуу, канадская глубинка на задворках всегда была месторождением гуру стиля и все такое :)))

Так дело в стиле или в тепле?
В Москве по шубе сразу можно вычислить понаеху.

Мне похер, я здесь родилась.

+1000 тоже родилась в Москве, шубки обожаю

Посмотрите минимальные температуры на Юконе, а потом в Якутии, например, или в Сибири. Очень удивитесь.

А гусей-то не жалко, угумс?

а чем гуси хуже остальных животных? Или они не животные?
а обувь там у вас на юконе из папье-маше носят?

вот вы обосрались со своими пуховиками...

Серых гусей выращивают ради fois gras. Их усиленно - а то и насильственно – кормят, а примерно в 12–недельном возрасте убивают. Белых гусей выращивают ради мяса. Они живут в два раза дольше, чем серые: где-то на 26 неделе, по технологии, мяса становится уже достаточно. Но если вы думаете, что белые – более удачливые, вы ошибаетесь.

Бывают дни, когда к гусям приходят люди. Они хватают их за крылья или за ноги, иногда ломая конечности, зажимают перепуганных птиц коленями и начинают щипать с них пух-перо. Птицы кричат, но никто с ними не церемонится. Иногда пух выщипывается с мясом. У птиц остаются на теле рваные раны, которые порой приходится даже зашивать на живо иголкой. Считается, что качество пуха с живых гусей – особенно, того нежного, который растет на грудке – намного выше, чем с мертвых птиц. Через несколько недель, когда пух отрастает, а раны заживают, люди приходят снова...

Серые гуси за свою жизнь переживают 1-2 экзекуции, а белые, по крайней мере, три. Именно гусиный пух ценится больше всего при пошиве изделий на пуху. По оценкам экспертов примерно 98% пуха в зимней одежде, которую выпускает индустрия, – это пух, ощипанный с живых птиц.

Пух других видов птиц тоже используется, но значительно меньше. К тому, у уток и курей ощипывают уже мертвые тушки.
Чтобы получился один пуховик, нужно ощипать 3-4 гусей.

Вообще все началось с того, что зелёные стали обливать людей в шубах зеленкой. По сути, кучка людей, объединённая идей, решила, что они будут диктовать свои плавила остальным. При этом выбрав террор как средство. На а дальше/ понеслось...конечно, такого рода движения привлекают и психически нездоровых людей. Кстати, защитники экологии, природы и проч... договорились уже до того, что надо есть умерших людей. Некоторые даже предлагают детей ... вот это реальная шиза эко. Ps. Шубу носила и буду носить. Мне нравится. Пофиг на Калифорнию и остальных

«кучка людей, объединённая идей, решила, что они будут диктовать свои плавила остальным»
А сейчас эти тупые моральные уроды неразвитые интеллектуально и нездоровые психически люди взялись у нас тут в Берлине перекрывать улицы. В результате люди не могут попасть на работу, доставщики товаров не успевают в магазины, общественный транспорт останавливается, последнее особенно забавно в контексте «борьбы».

31 декабря у нас традиция ходить в цирк. Надену шубу и пойдём в цирк!

у нас точно такая же традиция)))

Понаехи, запишите: москвичи ходят в преддверии нового года на балет!

так думают все понаехи, ага)))))))))

Мы не в Москве, запишите. На балет ходим в рамках абонемента весь театральный сезон. Тоже запишите. Зимой в шубе. Записали?

А, ну не в Москае можно и в шубе. Там у вас это модно. Ковры-то на стенах есть?

Ковров нет - дореволюционную лепнину закроют.

http://sakhatoday.ru/2018/02/dazhe-lajki-smeyalis-na-blogera-varlamova-gostyashhego-v-yakutske-napali-zashhitniki-zhivotnyx/
А в Калифорнии да, можно и без шубы обойтись.

Интересно, а кожаную обувь, сумки и аксессуары тоже запретили?

А зачем в калифорнии сумки на меху? У крокодилов и змей меха нет

Не поняла, а чем крокодилы и змеи хуже? Они тоже жить хотят. Что, если меха нет, то можно убивать на ремни и кошельки, да?

Надо полагать следующими странами будут страны африканского континента???)))

:party2

Достаточно посмотреть видео с мучениями животных в цирках, чтоб никогда не посещать эти живодерни и видео с тем, КАК содержатся звери на фермах и как их убивают ради этих шуб, чтоб больше не носить изделия из меха и кожи. Я не хожу в цирки и не ношу мех и кожу, мясо тоже не ем, пока меньше года, правда.

надеюсь, хоть пуховики носите? Рыбу едите?

Почему вы на это надеетесь? У вас личное что-то?

так вы меня не обрадуете?((((

Вы волонтером поработать не пробовали? В дет.доме или хосписе, или доме престарелых?

В приютах для животных бывала, но времени нет на это. В дома престарелых мы с друзьями периодически собираем посылки. Чужие дети мнения совершенно не волнуют.

То есть животные (чужие в том числе) волнуют, а дети чужие - нет? Потрясающе. вот так перекос в сознании.

Не хочу (с)

Ну и чудачка

+1000 тоже не хочу

+1000 не хочу

И я не хочу. Никогда не помогала больным детям и взрослым, только больным собачкам и котикам. Однажды даже больному львёнку, которого отобрали у живодеров.

Надеюсь, когда Вы заболеете, тоже пойдете за помощью не к людям, а к собачкам и котикам.

Болела, ходила к врачам, платила деньги. Помогать больным детям после этого не стала. Вот безразличны они мне, хоть вы мне сдохнуть из-за этого пожелайте)). А на животных трачу достаточно много.

Бред какой! И вы как будто гордитесь этим.

Перекос вполне закономерен. Это результат целенаправленной западной политики по снижению мирового населения. "Золотой миллиард"

Видео мучений животных, лишенных чистой и естественной среды обитания из-за экологии? Предлагаю вам быть последовательной и отказаться от ВСЕХ благ цивилизации.

Давай е видео, посмотрю

Цирк без животных вообще не цирк, на мой взгляд. Да и от шубы зимой я не собираюсь отказываться. Бред вообще какой-то, тогда не надо кожаную обувь и одежду делать, мясо не надо есть, т.к. почему норку должно быть жалко, а корову или свинью - нет. им что не больно что-ли?
Хрень это все, короче, непоследовательная.

Зачем вы это все мне написали? Я не ношу кожаную обувь и не ем мяса. У вас проблемы с пониманием прочитанного?

Вы там про цирк написали, что ужас-ужас, когда животные в цирке. Я вам написала, что животные в цирке - это нормально.
Но у вас вообще сдвиг по фазе насчет животных какой-то.
При этом люди вас гораздо меньше волнуют. Вот это НЕ нормально.

Цирк это пожизненный ад для животных, иногда и люди попадают в мясорубку, особенно в океанариум ах с касатками. Поищите историю Тиликума

Таким бесполезно это объяснять.

Хорошее начинание. Вам еще только надо следующий шаг сделать. Съездить поближе к тем заводам, где вырабатывается синтетическое волокно, посмотреть, какого цвета оттуда стоки, почитать какой срок жизни людей, живущих в подобных местах. Добавьте еще месторождения хим. сырья, тоже будет интересно. Видели когда-нибудь поселки, где женщины в 25-30 лет выглядят на 50+? Все, без исключения. Вот оттуда ваша экологичная одежда.
Изучите матчасть как следует, и, наверное, начнете голой ходить.
Да, не забудьте каждый раз, как соберетесь куда-нибудь ехать (и тем более лететь) без крайней необходимости (в отпуск, например) посмотреть на животных, попавших в пятна нефтяного загрязнения, отравленных парами керосина. Потом посмотрите на фото карьеров, где добываются стройматериалы. Это чтобы у вас лишняя комната была в квартире, совсем не предмет первой необходимости.
Прокатитесь на экскурсию к какому-нибудь заводу СДВ или косметических средств (не финальной сборки, а туда, где все синтезируется). А ведь косметика и парфюмерия, это вообще ни в каком виде не необходимость.
Ну и так дальше продолжайте. Если уж начали. Лично я сильно сомневаюсь, что ежедневно пшикающая на себя туалетной водой дама приносит меньше вреда, нежели другая дама в шубе. Но я, было дело, от завода СДВ не далеко жила ).

Меньше года, это вообще перл))

Да очередная внушаемая дурочка всего лишь. Собачек жалко, а людишки - фу, кака! Посылочки она отправляет, ага.

Такие, как вы вообще никому не помогают, только осуждают за помощь другим. Человек написал, что собирает посылки старикам, а вас от этого перекосило.

Да не от этого ее перекосило. Помощь, это хорошо. Раздражает «синдром неофита». Такие просветленные, особенно недавно просветленные, кто услышал звон, уверовал, и начал активно проповедовать. Ну и так же активно гордиться собой правильным. Обычно, знаний предмета собственной гордости у таких неофитов чуть больше нуля (что демонстрирует автор ветки), знаний окружающего мира примерно столько же. Это, в общем, не страшно, таких много, если бы не выпячивались, не было бы раздражения.
Эффект Греты Тунберг в действии.

А может вы зашоренные? Вам стучится планета во все двери, а вы? Вы долго будете жить в мире без интернета и информации? Вы правда не в курсе, что есть прямая взаимосвязь между засиранием планеты и человеком? Между животноводством и изменением климата? Ваши дети и внуки где будут жить? Вы какую им планету оставляете? Радуйтесь, что о ваших детях думают другие люди. Которых вы считаете дебилами. Хотя бы не мешали, раз вам лень читать книги или хотя бы искать инфо на эту тему в интернете.

А расскажите, чем Вы своих детей кормите?

Человек просто написал о себе. Факты написал. Никого ни к чему не принуждал и не агитировал. Она высказала своё мнение, но вас именно ее мнение так взбесило почему-то. Потому что оно не соответствует вашему?
Я тоже помогаю только животным. Деньгами волонтёрам. Детям и больным никогда не помогала. Почему вас так это бесит, непонятно. Каждый волен сам выбрать, во что ему одеваться и на что тратить свои деньги.

Вот именно! Каждый волен сам выбирать!

Какие факты? О том, что достаточно посмотреть…. и дальше криком (капс в инете устойчиво воспринимается как крик).
Не знаю, как вы, а я подобную подачу материала воспринимаю как агрессивную агитацию. И это мое дело. Это не факт, а попытка давить на эмоции.
Я выше написала, что само по себе ее мнение меня не волнует вообще. Почему-то вы это либо не прочитали, либо проигнорировали. Ответить «почему меня бесит» то, что само по себе меня не бесит, естественно, не могу.

Вы успокойтесь, не нервничайте

Больше сказать нечего?

Это не бесит никого, а вызывает недоумение. Это ненормально. Доброта не бывает такой однобокой. Если человек сердобольный, он помогает всем и, прежде всего, конечно, другому человеку. Потому что человек есть человек, нет ничего ценнее человеческой жизни.

Я три года не ем и не собираюсь начинать. Отлично себя чувствую. Дочь начала первой и убедила и меня и сестру мою и даже мужа своего.

Когда дети появятся, чем ваша дочь их собирается кормить?

У меня сын мясо вообще не любит и не ест, только рыбу. И ничего, вымахал 120 см в 5 лет ))
Я другой аноним, если что)

ой, а рыбку вам не жалко? почему?

Вы о чем вообще? У меня ребёнок не любит мясо и не ест, рыбу любит. И прекрасно себя чувствует без мяса, кстати.

это вы о чем? какая нам разница, чего любит или не любит ваш сын?

Я это к тому написала, что дети прекрасно обходятся без мяса. И веганство вполне оправданно, хоть я и не веган.

с чего вы взяли, что они прекрасно без мяса обходятся? какими анемиями аукнется это вашему ребенку вы знать не можете. И за всех детей тоже ответить не можете

Мне когда аукнется? Я больше 30лет мяса не ем, ниже писала. С детства не ем

двойные стандарты

У кого? У моего пятилетнего сына?))

если он не ест мясо по идейным соображениям - то у него. А вообще у вас, если вы приводите сына как пример

Какая разница по каким соображением люди не едят мяса, если у них со здоровьем все хорошо. Мало ли кто что не ест. А вас чужой рацион прям так волнует, что кушать не можете))

не меня, а вас волнует)

Я не ем мясо и рыбу уже больше 30 лет, чувствую себя хорошо начинать не собираюсь

30 лет дерматиновых ботинках и синтепоновых пуховиках?

Я не ем с 8 лет. А полтора года назад наконец отказалась и от молочных продуктов. Жалею, что не сделала этого раньше.

Ну про цирк еще могу понять. Но отказ есть мясо и носить кожу и мех мне лично кажется странным. Писали уже выше - синтетика вредит экологии значительно больше. естественный жизненный путь животного - быть съеденным другим животным.

Одно дело шуба из бараньего Инза, совсем другое - из рыси или шиншиллы - тех убивают только ради меха,

А тушки, по вашему выбрасывают? Все в переработку идёт.

Не важно что там делают с тушками рысей, это исчезающие виды. Я их не ем, и шиншилл не ем. А вот кролика и баранину очень даже.

Я щетаю, что растениям больно, когда их едят, топчут, рвут

Так не ешьте траву. Или вы корова?

А я ношу шубы/ дубленки только тех животных, которых обычно едят . То есть дублёнки из овчины, козий мех, и кролик. И две искусственных шубы под норку, потому что нравится норка но не могу даже воротник норковый носить. Я не в россии, так что вопрос престижности меха меня не волнует.

Да, за пределами матушки не развит вкус к настоящим мехам. Ну это исторически понятно.Откуда ему взяться?

Я вообще-то в Москве жила до 30 лет. Вообще высказывание глупо и напыщенно. Страна в экономической заднице, но « вкус к мехам’

Вкус от задницы не зависит. :) А в Москву накануне 30-тия проездом в эмиграцию вас откуда занесло?

Простите, но нет у вас вкуса, да и ума. Иначе в норковых шубах в сочетании с ботинками на шпильках в метро не толкались бы.

Да, в вашем метро только в ватниках норм. Это у нас экскурсии и открытые рты иностранцев.

Вы очень мало знаете про метро в других странах. И про экскурсии будете хвастать когда в метро во всех поездах будет кондиционеры.

Ну не более, чем у вас в мехах разбираются:). А те два месяца, что в метро иногда бывает жарко, у нас приходятся на высокий сезон отпусков. Одни приезжие в метро рты разевают, собаке нос трут и прочее. Эх, да и кондеи практически везде. Иной раз и хочется на ретро- поезде проехаться, а они все идут и идут....современные, тихие, светлые...заразы.

Вкус?! Мех - это его отсутствие

А его вершина - полиэстр с полиамидом!:party2:party2:party2

а вы это... ешьте норок!

А где их дают?) Я бы попробовала. Как кролики, наверное?)

Купите нутрию. И ценный мех и мясо вкусное:)

Норка-хищник, а не грызун.

Норок традиционно не готовят и не едят, их мясо повсеместно в супермаркетах не продаётся.

Традиционно шубы носят и ерундой не маются, а вы вот замаялись, на традиции наплевав, чего бы вам и норок тогда не поесть?

Да никто не носит шубы, только в России.
Какие традиции? Да и дубленка куда удобней и теплее зимой при сильных ветрах, у нас именно такая зима. В шубах бабушки ходят, у них осталось с 60-70-х годов.
Норок никто не ест, не готовит, в магазинах не продают. Кроликов - всегда есть в магазинах кролики. Я их прекрасно готовлю.
Вот чего вы прикопались? Это просто мой таракан. Я никого зеленой краской не обливаю.

а чем плохи традиции России? Вы озвучили свое мнение на форуме, будьте готовы, что его начнут комментировать. Какая разница, едят норок или не едят? их из-за меха выращивают, а не в лесу отлавливают

Носят шубы в Европе. Собственно, Восточная Европа ментально как Россия, а в западной приподнятый класс носит. Магазины есть, я бы даже сказала, что много для нехолодных зим.

В России сейчас осталось всего 30-40 хозяйств, по выращиванию пушнины. И спрос продолжает падать (нищие мы, чо уж). В одной лишь небольшой Финляндии их более 2000. А лидерские позиции производства меха - у Дании, Китая, Голландии, Польши... думаете, это они все на наш российский рынок работают? :) Ахахаа....

Да у нас всю селекцию просрали в 90-е.

Именно. Вообще все полимеры просрали. А теперь нам рассказывают про "права животных" . Пусть Дании рассказывают, где производят 12 - 14 млн. шкурок в год. И остальным странам Евросоюза, которые наращивают объемы и вкладывают капитал в новые мощности по выращиванию пушных животных.

В цирках и люди совершают всякие опасные трюки. Их тоже надо освободить от работы)))
Вообще, цирк этот какой-то пережиток прошлого. Нелепый и неинтересный. А шубы красивые бывают, но идут мало кому, только красивым, изящным женщинам. А так чаще подчеркивают страшноту и дурной вкус. Шуба притягивает взор, так бы и не заметили страшную женщину, но если она в шубе - это неизбежно. Шуба для страшных что-то типа оправдания. Ну да, страшная, зато деньги есть)))

Люди это делают осознанно. Животных заставляют против их воли.