У нищих слуг нет?

естественно принесла бы, а сын и муж принесли бы мне попроси я их
ваш муж просто ленивая ж0па

От настроение. Причем тут возраст то? Если 6 лет, то все должны в коленях ползать? В чем проблема снять обувь ему или вам? Поди не пуанты завязывали пол часа

т.е если вы о чем-то просите домашних, то вам отвечают "сделай сама"?

у нас просьба, это просьба, приказом не является. Никаких проблем с отказом никто не испытает.

серьезно? посыл для вас не является проблемой? привыкли уже? сочувствую :( дальше можете не отвечать, итак ясно, что будете подобную ущербную модель семьи защищать, т.к не были в нормальных отношениях.

Мммм если вы слуга для всех, которая боится отказать , что б не быть посланной , то причем тут вообще я? Ну сочувствуйте конечно, если вам больше нечем заняться, мне совершенно не жалко :party2

уважить просьбу = быть слугой? вы еще глубже себя закапываете

Чего уважать? Просьбу? Вы че там курите то? Вы себя давно закапали....

Не уважать, а уважить. Не различаете, что ли? :)

Я думала вы ошиблись, ибо ответ на уважить самый первый.... :mda

И хамская форма отказа вас не коробит?

Почему меня должно что то коробить то? Коль ребенку 6 лет, не вчера замуж вышла.

А, ну если в вашей семье такой стиль общения принят, то вопросов больше нет.

Какие ко мне вообще могут быть вопросы, если топ не мой? :scared2

Потому что это форум. И на первый вопрос в ветке вы почему-то ответили.

:mda

То есть не папа, который уже на кухне должен помочь ребенку, а мама, которой надо разуться и пройти на кухню.

Так папа на кухне, ему надо пройти в коридор, ровно как и маме на кухню.Разуться, о боже! Там семья инвалидов?

Почему мама, а не папа? У Вас в семье мама - прислуга для всех? Папа такой же родитель, как и мама. В данной конкретной ситуации папе было проще это сделать, чем маме. Если Вы этого не понимаете, то задумайтесь над своим положением в семье.

Надо же.
В нашей семье любой принес бы попить воды стоящему в прихожей, одетому и обутому...

ох...как бы папа такой ответ от сына не услышал много лет спустя....

Обязательно услышит, и еще похлеще. Только маму жаль - она тоже под раздачу может попасть.

да конечно, у меня ребенок в 14 забывает чеснок утром пить, иногда в коридоре и капсула и вода

ЧТО пить?

масло чесночное в капсулах, а в чем проблема?

А зачем?

Противовирусное. Мои реальный чеснок "таблеткой" порезанный проглатывают + льняное масло.

Заодно и нечистую силу отпугивает.

И не только ее :D

Правда работает?

Быдло ваш муж.

Без вопросов такие просьбы выполняем, на то она и семья. А муж преподал вашему сыну урок хамства, лени и того, как можно в ответ на простую просьбу о помощи нагло послать.

+100

+1
А если вдруг папе пить захочется, то можно смело его послать.

+100

Ну,отцу виднее,как воспитывать будущего мужчину.Девочке можно принести воды в данной ситуации,если она уже одета и в уличной обуви. Поговорка про нищих и слуг вообще неуместна при воспитании,намекая,что сын нищеброд с детства,не педагогично.

т.е если воспитываешь будущего мужчину, то ему можно хамить?

У вас в голове винегрет. Выполнить для члена семьи элементарную просьбу - это воспитание эмпатии, поддержки, взаимовыручки и пр. без гендерных различий.
Вы из тех, кого легко прогнуть авторитетом мужа. Не такими методами воспитывается понятие мужественности.

Принесла. И муж бы принёс. При чем здесь слуги??? Это ваш ребёнок, элементарная забота и любовь. В нашей семье, любому бы принесли)). Я так часто забываю телефон, муж - Документы какие-нибудь.

Да, в подобной ситуации.

В нашей семье после улицы вся обувь вымыта начисто, высушена и убрана в шкаф. Поэтому такой проблемы с "попить" быть не может никогда, ибо даже уже обутыми, в чистейшей обуви любой может пройти хоть попить, хоть поесть, хоть поспать.
Никогда не понимала эти ряды на коврике с ошметками и песком, которые как сняли вечером, так и надели утром.

Тема не об этом.

А кто это делает ? У вас прислуга с проживанием?

Нас двое, я и сын. Каждый моет свою. Нет никаких проблем, занимает ровно 2 минуты.

А. Понятно )

а раковину кто моет потом?

Тот же, кто мыл обувь. Я же пишу, все занимает 2 минуты) Очень приятно потом надевать сухую, чистейшую обувь

Вас мне реально жалко. Главная прелесть жизни в чистой обуви? Капец. И сыну сколько лет, что он как пенсионерка мыслит?

А вот и свиньи подтянулись) Не надо меня жалеть, а тем более моего сына - аккуратного, ухоженного молодого человека. Вы можете продолжать ходить в своих немытых чоботах с ошметками засохшей грязи, ваше право.
Вас жалеть надо, там где загаженная обувь, там и не свежее белье и заметенные под диван крошки))) А значит и человек сам по себе - помойка бггг

а вот стало интересно- вы зубы над этой же раковиной чистите, где моете обувь, или у вас отдельная помывочная раковина?
а если одна, используете послк мытья обуви какое-нибудь моющее средство?
мое главное препятствие в ежедневном мытье обуви - это нежелание намывать потом раковину и брезгливо, как представлю, что там потом надо будет зубы чистить.
мою поэтому обувь в тазике, сливаю грязь строго в унитаз

После каждого выхода начищаете подошву?? Во людям делать нечего...

да что ж ты дура-то такая? хоть и в чистой обуви

Да что вы говорите? Включи мозги, умница.

Если ребёнок в обуви - то почему нет? И мне дети приносят.

То есть ДО обувания он пить не хотел? Обулся и захотел? Это как? По-моему это просто попытка прогнуть и использовать взрослых. Или у ребенка проблема с весом?

Мужик признался , что он нищеброд, потому как ребенок в этом возрасте не может иметь финансовый статус

нет, не принесла бы, муж бы принес, естественно

Да, я приношу, и мне приносят.

У папы странное ЧЮ. Причем тут нищета? Почему вообще у этого папы нищий сын? Не поняла..

папо ваш- быдло.

Папа дебил какой-то.
Пусть готовится, что сын ему на смертном одре тоже скажет, что у нищих слуг нет и стакана воды не подаст.

"У нищих слуг нет" - фраза до предела хамская. Отец настолько ненавидит свою семью?
Обозвал жену и сына "нищими". Себя при этом почему-то счел "прислугой"? Т.е. всех оскорбил.
Отказал в ерундовой просьбе. Трудно было воды дать ребенку?
В обыденной жизни мы все друг другу постоянно оказываем подобные мелкие одолжения и это нормально.
Я в смысле воспитания: что будет, когда завтра-послезавтра (не через годы), а вот прямо на днях сын повторит эту фразу отцу?

Ха ха ха наверное отец в курсе что они не богаты плюс он хотел етим сказать что он не барин и вся семья не барыни;);)

А бедным нельзя воду пить?? Причем тут богатство??

Жуть какая :(. Принесла бы конечно и мне бы все принесли .

Я не дополнила - муж боится, что таким образом воспитаем ленивца и потребителя.

ребенок копирует поведение родителей, потом так же будет посылать и родителей, и своих детей. Будь сын раздет и просто играл бы, ситуацию можно было бы понять, да, пойди и возьми сам, но в ситуации, когда он стоит одетый обутый в коридоре это не потребительство.

Бгггг а то то я смотрю у моих соседей академиков ребенок нарик.... Оказывается это он их копирует... Надо же ..

Интересно, мы не в одном доме с вами живем? В доме тоже есть такая же семья.

Наоборот, своим примером муж воспитывает хама и барина, которому лень налить воды.

Аналогично.

принесла бы, проблем вообще не вижу....и причем тут слуги то....обычная забота и взаимное уважение....

+ много

+1

Конечно, принесла бы. И шестилетнему ребенку, и шестнадцатилетнему, и мужу, если бы он в такой ситуации попросил воды. И мне бы воду принесли. Не разуваться же и не ходить в обуви по квартире, если хочется пить...

А воду-то принес в результате?

нет

И кто за ней пошел? ;)

Я (мама)

Папа что хотел - чтобы сын разулся и сходил за водой сам?

А проблема то в чем? :animal2

в том, что надо разуваться, а муж уже итак на кухне сидит, ему проще налить и принести

А в чем сложность разуться? Там шнурки по гланды?

а в чем сложность воды принести, уже находясь на кухне?

Те ничего сложного нет, дело прихоти?

не нести воду, при этом нахамив, просто прихоть папашки? мужик, чо уж

Если вам нечего ответить, но очень хочется поговорить, на Еве ещё около 10000 топов ;)

так и вы вы не ответили, в чем сложность принести воды

:mda МММ вы просто не умеете общаться и это просьба поговорить... Ну сорь,вы мне не интересны.

т.е ответить нечего? ок, слив засчитан

разуться, пойти на кухню, налить воду, вернуться снова обуваться
или налить воду, принести
что из этого проще?

Проще сделать все самому, а не кричать отцу, который пьет чай. Так кто пошел за водой то? Мать или сын?

Вы выросли в казарме и так же воспитываете ваших детей - упал-отжался?
Не принести ребенку стакан воды - это кем нужно быть? Дело 1 минуты, разговоров больше.
Вы из тех, кто ради мужика готова ковриком стелиться, да?)

:mda вам бы к психиатру походить ..

Идите ужо, воду грейте в тазике, мужу ноги мыть :Р

Тебя муж что ль пиздит?

всё правильно вам сказали

Ещё одна ипанашка...

Быдло подтянулось?? Поэтому козла защищаете, свояка чуете?

Боже мой , какие культурные речи, вам наверное оратор Путина речт то писал, не иначе, мы прям в шоке, от вашего этикета

При чем тут Путин???)) Вы, судя по хамству Вашему, из украины? Он хохлам покоя на этом сайте не дает) да и не только на этом)

Ну что ты ипанашка я уже писала :chr5

Это клеймо- твоя подпись?

:mda

Мда.. хохлы и сюда Путина приплели..

А это так сложно?

Да нет, наверное. А воду принести сложнее?

а что сложного в том, чтоб стакан воды принести?

А взрослый человек ее может быть занят? Или все должны бросаться выполнять хотелки мальчишки? Ну, раз мать взращивает такую нюню, пускай бы сама подорвалась и налила воды. Ей же не сложно.

Папахен чай изволили пить, он не был занят. В крайнем случае, мог отказать вежливо и аргументированно.

Да, он был занят -пил чай. Вежливо и аргументировано отказать? Что еще надо было делать? Долго и упорно приносить извинения? Пообещать кучу няшек? Посыпать голову пеплом?

Что такого в том, чтобы поднять попу и налить воды? Причем вода вроде должна быть где-то рядом, раз он пил чай. И да, отказ в просьбе должен быть обоснован. Это действует для всех членов семьи.

При чем тут "хотелки мальчишки"? Один близкий человек попросил другого близкого человека о пустяковой услуге.
Это элементарная взаимовыручка.
Мой муж тоже строгий отец и не хочет вырастить из сыновей потребителей и ленивцев, но просьба налить стакан воды (или принести забытый телефон/что-то еще) НИКОГДА не считалась попыткой кого-то там прогнуть под свои хотелки.

А вот тем, кто воспринимает просьбу принести попить как "прихоть мальчишки" и "услужение" - повод задуматься о своих комплексах и отношениях в семье.

Ущербный Папа какой-то! Если вежливую просьбу ребёнка воспринимает как личное оскорбление.

Прочитал новую для себя фразу и решил ввернуть в разговор при случае, не особо задумываясь о смысле и об уместности.

Ну, сын - нищий, потому что папа не миллионер. Но у сына, хоть, шансы есть. А вот у папы... Еще и мозгов не много, увы.

Ну это уже вопрос к матери, она папу ж выбирала.

А почему не к папе? Мама на нищету не жалуется и не упоминает.

Так папа тоже не жалуются, не он же воды просил.
Так принес то ее кто? Что то долго придумать не могут :scared1

давно уже ответили

Это давно случилось минуту назад:ups1

Как папа не жалуется? А кто сказал, что сын у него нищеброд? Поди мог в 6 лет уже зарабатывать... папка намекает...

Вы реально настолько тупы, что не знаете чем отличается факт от жалобы? :scared1

просто козел муж

Зависит от ситуации и частоты просьб. Если утром они торопятся, а я нет, то скорее да. А вот когда сядем за стол, я зачерпываю ложку, и начинается "мааам, дай...", вот тут я чаще зверею и говорю, что у всех есть руки и ноги. И да, мне сделать 2 шага, а им 4, но надо им, поэтому берите сами.

дебил ваш муж, простите. и потому, что воду не принёс, и потому, что дебелизм сказал. при чём здесь нищета и слуги.

Урод ваш муж. И если вы, мама ребенка, будете молчать в таких случаях, тоже попадете под раздачу обязательно.
При чем здесь нищие вообще не понятно. Ребенку всего шесть лет...
Так что папаша кроме всего прочего вообще не понимает, какие выражения и когда уместно говорить.

Дурак он у вас, с дурным воспитанием. Очевидно что это не только в подобных мелочах проявляется.

автор, а с вами он как обращается?

Идиот. Кастрюля ему потом, когда вы без детей были, на голову не опустилась?

Я бы конечно принесла, ну не разуваться же человеку. Да и вообще, тем более просьба с волшебным словом. А папа пуст готовится услышать подобный ответ и на свою просьбу, ждать недолго.

Я б обутой прошла, еще б и пропылесосить мужу сказала. У нищих слуг нет.

Интересно, у папы не бывает желания выйти в коридор проводить семью, чмокнуть малыша или жену, закрыть за ними дверь?

Оне чай пили, их беспокоить нищим детям нельзя. Вон тут тетки за него заступаются даже.

:scared2 чувсвуйте себя как дома, но не забывайте , что вы гости :ups1
Так и представила себе семью, где каждый подпрыгивает проводить, того кто пошел в магазин / выбросить мусор / гулять с собакой / снять показания счётчика/ а если ок ещё и курят в не квартиры :chr5

У нас не толпа народа, нет такой движухи у дверей,поэтому мы встречаем и провожаем. Иногда и кошка пристраивается.

Вообще-то это нормально

Так это... вы когда готовить в следующий раз будете, то только на себя и на сына - у нищих-то, небось, и поваров нет.

Вообще себе такое быдло в моем окружении не представляю.

Муж признался перед ребенком, что он нищ и не может обеспечить семью, и настолько ленив и недалек, что не может обеспечить ребенку и стакан воды

Он признал, что у сына слуг нет, он нищий, да. Проблема то в чем? Семья только сегодня узнала,что у них слуг нет? Сын 6 лет думал, что он на богатый? Ну что ж сюрприз, лучше поздно чем никогда

А в богатых семьях на просьбу налить воды только слуги откликаются?))

Нет блин, родные с других этажей бегут воды подать одетой клуше.

А кто за воду отвечает? Мажордом?))

Кто такая нищь?

Освещаем, одеваем нищь и оголь,
Ширится добыча угля и руды.
А рядом с этим, конечно, много,
Много всякой дряни и ерунды.
(с)

Воду вообще отказывать непринято. Я из жаркой страны )) помню детьми когда были, жара, пить хотим, к крану бежим и кричат сразу - вода младшим)) с детства воду уступали младшим. И вообще, воду не отказывали, чужому попросившему нальют и вынесут. А это сын, да еще стоит в пороге уже одетый. Вредный папан, просто лень ему стало. Не обижайтесь на мои слова.

Я сама постоянно прошу ребенка сделать что-то подобное для меня, с самого его детства, как ходить начал. И его просьбы естественно выполняю. По-моему тут не подходит понятие "слуга".

может разводка? от автора отключения электричества? ну не верю, что такие моральные уроды бывают, как описанный папашка

вот только что, я попросила ребенка забрать у меня тарелку со шкурками от мандарина...., муж у нее попросил принести ножницы, а 15ю минутами раньше, когда я еще ходила по квартире, а не уселась уютно перед компом, я приносила дочери по ее просьбе воды....30 мин до этого я бегала в магазин за зажигалкой....муж попросил (он сидит паяет коптеры, увлекся, жалко отвлекаться, зажигалка нужно чтобы термоусадочные провода обжигать))))....так весь день кто-то кого-то о чем-то просит)))), не вижу проблем вообще

ну, собственно, в семье (нормальной) так обычно и бывает. Кто-то кому что-то принес-подал-передал....
Для меня, во всяком случае - такой вариант гораздо ближе, чем "у нищих слуг нет" на просьбу о стакане воды...

самодур?) папа-то?

Сыну надо было спросить "ПапА, а почему я нищий? А почему ты плодил нищету?":chr2

А папА ему в ответ: "Да по пьяни вышло, я не хотел".

У папы матки нет, что б что то плодить. Это надо у матери спрашивать , и тест ДНК слать, а то мож мама от другого залетела ...

Плохо сформулированная просьба, плохо сформулированный ответ. Стоят друг друга.

а что именно плохо сформулировано в просьбе "Папа, принеси пожалуйста мне воды"?

"Принеси" - повелительное наклонение. Любой взрослый человек, получивший от ребенка приказ "подай, принеси", взбеленится. От ребенка не может исходить приказ, формулировка должна быть: "Папа, я хочу пить". И все. Ну, а ответ про "нищих" примерно такой же. Повторюсь, друг друга стоят.

Как интересно.. А почитай мне, пожалуйста.. Нарисуй мне, пожалуйста - вас тоже взбеленит?

Из коридора одетым? Да, взбеленит.

А "помоги мне, пожалуйста.."? Из коридора одетым. В повелительном наклонении

"Помоги" - что? Если Вы в слова играете, то напрасно, я это умею лучше Вас. Когда человек тонет и кричит "Помогите!", это тоже повелительное наклонение в лингвистическом смысле. А когда он в ресторане кричит "Принесите!" это по грамматике и по форме почти одинаковые слова. Контекст разный.

бред какой, купите себе учебник русского языка

Когда кончаются аргументы, появляются слова "бред", "идиотизм", "тупизна" и им подобные. Ваше право. Удачи. :)

При чем тут ресторан или река. Ребенок обращается к родителю с "плохо сформулированной" просьбой - "папа, помоги мне, пожалуйста, решить задачу". По вашей логике это приказ. Ребенок должен сказать папе "я не могу решить задачу".

Да. "Я не могу решить задачу. Ты не мог бы мне помочь?". Папа (и мама) в это время могут работать, готовить еду, пялиться в смартфон, ковырять в носу - заниматься своими делами. Приказ - иди сюда и сделай - неприемлем.

А для нас приемлем.

И это прекрасно. Я Вам не навязываю свою точку зрения, я ее объясняю. Ваше право жить так, как нравится Вам, а мое право жить так, как нравится мне. :party2

Вы не в курсе, что просьба в русском языке выражается через глагол в повелительном наклонении с добавлением фом вежливости (пожалуйста, будь так добр и.т.д.)?

И только так? :scared2 :scared2 А предложение: "Пойди отсюда на фиг, пожалуйста" будет являться просьбой? Подчеркиваю, это только вопрос, не имеет никакого отношения к непосредственным участникам беседы.

Нет, не только . Есть ещё форма вопроса ("ты не мог бы принести мне воды") или сослагательного наклонения ( было бы замечательно, если бы ты принёс мне воды". Но форма "сделай что-то, пожалуйста" является наиболее часто употребительной.
А просьба, оформляемая со словом "хочу", звучит довольно невежливо.
Предложение: "Пойди отсюда на фиг, пожалуйста" будет являться хамством не по форме, а по содержанию. Равно как и "хочу не видеть здесь твою гнусную рожу".

"принеси пожалуйста" это не приказ, это вежливая просьба. Взбелениться на вежливость может только имбецил.
фраза "пап я хочу пить" это констатация факта, ну хочет, и чего? как отец поймет, что его просят воду принести?

Он и не должен. Он может переспросить: "Тебе принести воды?".

Ответ - "нет. я просто так сказал"

Вы прикалываетесь?

и тут ребенок отвечает "принеси" и папа взбеленится от того, что это приказ :-D

А ребенок не может спросить: "Папа, не можешь принести мне воды?"?

- Папа, я хочу пить.
- Тебе принести воды?
- Папа, не можешь принести мне воды?
Диалог хромого с ебa*утым

+ много :-D

А папа хромой?

Умишко хромает.

У умишки бывают ноги?! :scared2 :scared2 :scared2

Вы всегда все воспринимаете буквально или это способ потратить монеты в теме?

Просто иначе предыдущий пост теряет смысл. Речь шла о диалоге хромого с еб... с умственно неполноценным. Если "хромой умишко" воспринимать не в прямом, а в переносном смысле, то получаются двое умственно неполноценных. И в чем тогда юмор?

Только у мне на вопрос с отрицанием действия отвечают отказом?

Формулировка "Папа, я хочу пить" не является правильно или неправильно выраженной просьбой. Это выражение желания или состояния ребенка. Ответом может быть - "попей" или "потерпи".

Именно. Ответом может быть еще множество вариантов. Но это не будет приказом.

Так и просьбой это не будет.

А просьбу можно выразить только повелительным наклонением? Мне бы сейчас хотелось, чтобы Вы ответили на мой вопрос. Это просьба.

не только
а ваш ребенок в 5 (или почти 6) лет уже разбирался в повелительных наклонениях? "Мне бы сейчас хотелось, чтобы Вы ответили на мой вопрос. Это просьба."

Да. Мой ребенок в 5 лет начинал просьбу со слов "Ты не можешь...?". Честно.

честно, это ваш загон и тараканы, "принеси пожалуйста" это вежливая просьба, а не приказ.

Нашли чем гордиться. Ваш ребенок изначально ожидал, что вы вряд ли поможете ему.

Мой ребенок изначально ожидает, что у других людей могут быть свои дела.

Зашугали с детства ребнка-то. Так и будет никому не доверять и не верить. Думаете, это хорошо? И он так же никому не поможет. Уродец моральный вырастет не по своей вине.

А помогать направо и налево - ведет к успеху? Пример можете привести?

Таким как вы примеры не помогут. У вас базовые основы не заложены еще вашими родителями.

Это означает: "Да я не знаю, но сказать что-то надо". ;-)

Ну какие вам примеры? Из моей жизни? Они вам интересны? Вряд ли...)
Но я вам напишу: мои родители мне всегда помогали, мы с сестрой дружны по жизни, помогали и делали друг для друга все, что могли, порой в ущерб своим интересам. И тогда, когда другой нуждался, все сплачивались и решали проблемы. Таким же выросли наши дети.
Это нормальные отношения в нормальных семьях, где все знают, что тебя любят, ждут и ты всегда нужен.

- Иди нах*й.
- Чо так грубо?
- Иди нах*й, пожалуйста.
- Я не это имел в виду!
- Не соизволите ли Вы, милостивый государь, обрадовать меня своим визитом нах*й. Пожалуйста.

У нищих слуг нет. Сопроводите себя сами.

Это не просьба, это высказывание, обозначающее Ваше желание, в нем не содержится обращения, призывающего удовлетворить Ваши нужды.

Попей- это именно приказ) по вашей логике.
И дрессировать ребенка 5!! Лет( 6 еще нет) на предмет плохо сформулированной просьбы (якобы " принеси, пжл, воды- грубое обращение)- это днище..

Попей - это действительно приказ. И родители до 16 лет имеют право детям приказывать. Попей, поешь, оденься, не кури, не суй пальцы в розетку. Потому что родители за детей отвечают. А дети за родителей - нет. И приказывать не имеют права.
P. S. До 16 лет детей. Не родителей.

А оскорблять и обзывать реьенка 5 лет отец тоже имеет право?? Причем тут "нищий" был, можно попросить Вас обьяснить? Спасибо!

А в рамках ветки, в которой мы беседуем, посыл был совсем другой. Я не автор топа, мой пост был таким: "Плохо сформулированная просьба, плохо сформулированный ответ. Стоят друг друга."
https://eva.ru/topic/77/3577054.htm?messageId=99687497
Ключевой момент - стоят друг друга. Один не имел права приказывать, другой не имел права оскорблять. Ну, семья такая.

"принеси пожалуйста" не приказ, а вежливая просьба

Вопрос оценки, разумеется :) Для меня слова ребенка (моего, разумеется) из коридора, когда я на кухне пью чай "Принеси мне воды, пожалуйста", были бы оскорблением. Впрочем, мой ребенок так не скажет :)

Какое оскорбление? Чайную церемонию нарушит просьба? Несоблюдение протокола...

Давайте попробую сформулировать. Четкое обозначение того, что 6-тилетний ребенок ставит свои желания выше моих. Так понятно?

Вы не мать, а ехидна. И ребенок ваш вырастет несчастным и недолюбленным, если вы его с шести лет за человека не считаете.

Тоже вариант. А ребенок вырастет счастливым и долюбленным, если он родителей за людей не считает?

Это уж как родители его воспитают и что он увидит и поймет, когда станет разбираться что к чему. Одно дело говорить, другое - делать.
Все навыки общения и черты характера закладываются в семье. У хороших родителей не бывает плохих детей.

А что такое "хорошие" родители?

Те, кто не унижают детей.

Скучаете субботним вечером?

Т.е. ребенка 5 и лет Вы ставите на один уровень с отцом семейства??
Оскорбление отцом своего малолетнего сына не идет ни в какое сравнение с "ужасом" реплики "папа, принеси, пожалуйста, воды".

А-а, в этом смысле. А Вы полагаете, что 6-тилетний ребенок в современном обществе и более-менее обеспеченной семье четко идентифицирует понятия "нищий" и "слуга" как оскорбление?

Да, полагаю.

Интересно. А откуда у 6-тилетнего ребенка из благополучной семьи информация о том, кто такие "нищие" и "слуги"?

Если нет информации, по Вашему мнению, то зачем так называть?? С какой целью??
Поглумиться над пятилетним мальчиком?

А почему бы и не поставить их на один уровень? Ребенок - точно такой же человек, личность. Он не раб, не собственность родителей.

Вам детей лучше не иметь)
Жесть какое днище у вас в башке)

Взбеленится человек с гипертрофированным чувством собственной важности. "Пожалуйста" достаточно, чтобы просьба была вежливой. Ребенок, по-вашему, это никто и имя его "Отвяжись", что он не имеет права употреблять повелительное наклонение? Ужас, чего только на евке не прочитаешь :(

В смысле, если ребенок скажет: "Я тут разбросал игрушки, выдрал шерсть из кота и пописал за шкафом, убери все, пожалуйста", это будет вежливой просьбой?

По форме - да, это вежливая просьба.

И Вы полагаете, что на такую вежливую просьбу нельзя взбелениться?

Вы пытаетесь довести до абсурда. Драть шерсть у кота и писать за мебелью - это настоящие проступки, если у ребенка психика в порядке. Если ребенок, умеющий вежливо сформулировать просьбу, способен так сделать, значит родители где-то крупно накосячили.
Но в теме вроде речь о по-настоящему вежливой просьбе, касающейся житейской ситуации, а не травмирования животных.

О как. Теперь, оказывается, родители виноваты. Ну, например, что могли сделать родители, чтобы ребенок ощипал кота и написал за шкаф, а потом пригласил их прибраться?

Я не могу представить психически нормального ребенка, который сделал перечисленные вами вещи. Если, конечно, его воспитывали не садисты и психопаты. По крайней мере, мой ребенок и известные мне дети подруг и знакомых точно так не делали.

Даже игрушки не разбрасывали?

Разбрасывание игрушек во время игры - естественный процесс. Никогда не ставила это в вину.

При чем здесь вина? А ребенок Вам говорил: "Мама, иди убери за мной игрушки, пожалуйста."?

Хорошо, а как вам фраза: "Мама! Хочу, чтобы ты убрала за мной игрушки!"
Или: "Хочу, чтобы игрушки немедленно были убраны на место! (с использованием указующего перста)

Современные мамы-куры умилятся слову "пожалуйста" и рванут прибираться.

Не, воспитанный ребенок скажет : "Я тут разбросал игрушки, выдрал шерсть из кота и пописал за шкафом, не могла бы ты мама, убрать все это" - и мама-филолог гордо напишет об это на еве.

Нет, не напишет. Потому что у мамы-филолога воспитанный ребенок выделит обращение запятыми с обеих сторон.

Ребенок к маме-филологу обращается с просьбами в письменном виде?

Такое тоже бывает. Вы думаете, что дети мам-филологов не умеют писать? (ударение на а). (в слове "писать").

на "папа, я хочу пить" подобный папа ответит - "так попей".
"Принеси, пожалуйста" - вовсе не повелительное наклонение. Это просьба. Вежливая.
Мне вас жаль что-то....

У мужа так якобы говорила бабушка. 'и ничего, все ее любили и в старости помогали".
У мужа ещё одно об,яснение нашлось- надо привыкать надеяться только на себя.
Я не согласна, это же была просто просьба. И пример, что в семье помогают друг другу....
У муж с возрастом меняется характер..

у ребенка, мужа, вас есть семья.....в большинстве семей принято помогать, заботиться, любить и уважать друг друга....зачем привыкать надеяться только на себя то? или он планирует ребенка в детский дом отдать?

Как интересно. Моя бабушка тоже так говорила. Но никогда не употребляла это выражение для отказа в просьбе близким! Это говорилось, когда не хватало денег на что-то и приходилось делать самим.
А мужа вы спросите, он готов будет услышать это "надеяться только на себя", когда станет старым и немощным?

А ребенок был болен и немощен?

Хорошо, уберем для чистоты эксперимента болезни и немощь)) Отец по-любому уже показал пример, как грубо послать в ответ на вежливую просьбу. Обратка будет обязательно. К сожалению, не только этому папаше.

Просьба вежлива по форме, но хамство по сути.

И в чем же хамство? По-вашему, ребенок не имеет права даже вежливо просить?

Ребенок мог сам попить, не заставляя его обслуживать. Да и не пить он хотел, а манипулировать. От надевания ботинок пить не хотят.

Хотят. Наклонялся надеть обувь, в верхней одежде, стало жарко.
И папа в любом случае мог не хамить реьенку. А именно воспитывать!

Обувь в верхней одежде? Зачем? А в саду кто ему воду подает перед прогулкой?

Хотят. Наклонялся надеть обувь, в верхней одежде, стало жарко.
И папа в любом случае мог не хамить реьенку. А именно воспитывать!

Дети в этом возрасте не всегда четко контролируют свои желания. Он мог хотеть пить чуть-чуть, но подавлять свое желание. А когда оделся, ощутил жажду всерьез. ( Так же, кстати, бывает с туалетом. Даже у взрослых людей, между прочим).
Или ждал маму, которая одевалась дольше. Или просто хотел общения с папой.

Надо учить контролировать желания. В саду как происходит? Оделись - и воспитательница побежала 30 стаканов наливать? А потом раздевать всех по очереди, чтобы пописали? Нет же. Пописали перед одеванием. Пить? Нет.

То есть, просто сказать - нет?

так спросите - если бы ребенок так ответил отцу - то это нормально?
Можно было по другому скати - типа - Давай Леша, не ленись, и как-то обыграть чтобы ребенок сам сходил = если то так важно отцу и принципиально.

Вот именно. Если дело было именно в нежелании выполнять прихоть, то ответить без грубости можно было вполне.

Похоже, что вашего супруга заиппалв семья

Может и так....

Вашего, похоже, тоже вы так заиппали, что он от вас свалил. И любовника тоже ничем не удержали, невзирая и несмотря.... Ога-ога.

Я одна не понимаю, почему прервать процесс должен муж, а не ребенок?
Ребенку надо разуться и потом снова обуться. Это 2 минуты, совсем не сложно и для себя, любимого. Почему муж должен прервать прием пищи?
Почему дитятко не попило 30 секунд назад до обувания? Привыкло хотеть здесь и сейчас, чтобы все бросались выполнять просьбы? Может, мужа уже достало воспитание царька?
А если пить захочет, уже выйдя из подъезда? Автор побежит обратно?

Логично.

правильно, штаны надо беречь

Вы так держитесь за мужчину в доме, что боитесь оторвать его от ПРОЦЕССА?))) Ну-ну...типичная евокура, простите))

Евокуры воспитывают куромасиков. Вы из таких. Трясетесь над выводком так, что они ни пописать, ни поссать без чужой помощи не могут. Ну если масику так плохо от жажды, хотя 30 секунд назад он пить не хотел, то почему бы матери свою задницу не оторвать? Муж - пристуга, а вы цацы? Тогда абсолютно правильный ответ мужа.

Мой масик уже окончил Физтех, жил в общаге и теперь уже на квартиру себе заработал. Рос в любви и неге.)) И я для него все делала, и отец, а он, теперь успешный и самостоятельный, меня балует подарками. Это нормально в нормальных семьях, где все друг другу помогают и делают все возможное для того, чтобы сделать жизнь близких лучше. Иначе для чего вообще нужна семья?
Вы своего воспитывайте, чтобы он у вас не ссался и не уродом моральным вырос)

Вы ему воду носили по первому требованию?

а вам не носят, когда просите? я даже представить себе не могу, чтоб я попросила воды принести (или что угодно другое сделать), и мне отказали. При этом чтоб еще обозвали манипулятором, или сказали, что я приказываю и оскорбились.

И воду, и чай, если просил. И он мне тоже - то ключи забыла, то телефон, то лекарство. Уж про воду можно и не писать. Какое требование можно назвать первым? Если ребенок просит и я могу это сделать. Что в этом удивительного?
Я и сочинения ему писала, и рефераты в гимназии.)) Это не помешало ему окончить физ-.мат.гимназию с медалью, стать призером всероссийской олимпиады по физике и пр.
Сын мне всегда поможет, я это знаю. И он знает, что я для него сделаю все, что могу.

Судя по тексту, мужа у Вас нет?

?? Как это нет?)) Всегда был и есть. Муж с ученой степенью, руководитель. в солидной организации.

А почему сын у мужа ничего не просил, а только у Вас?

Вам летопись нашей семьи написать? Могу еще про наших родителей написать - кто кому что приносил, кто за кем ухаживал и т.д.
Троллинг не засчитан. Можете додумать сами, как вам захочется.))
П.с. В нормальных семьях никто не считается, кто, как и на сколько вложился в семью. В семье нет генералов и солдат, там все равны.

Вы, правы, конечно. Просто Вы написали про мужа с ученой степенью, про сына с физтехом, и ничего про себя. Почему?

А она прислуга для умных мужиков.

Умные мужики с прислугой не живут и умных детей вырастить прислуга не может. Не завидуйте так откровенно. Идите книжку почитайте. :cool1

Умные как раз и живут с прислугой, а отдыхают с женщиной.

Вам виднее, прислуга вы наша.

Я как раз женщина, а вы бегите ноги мыть умным мужикам.

Поясню) Ну дитятко еще в том возрасте, когда и желание пить возникает вдруг и ботинки одеваются не так быстро. А еще он идет не во двор гулять, а на тренировку - ко времени. И ведет его туда мама - которая стоит тут же и парится в одежде. Если я с ребенком дома одна, то в такой ситуации иногда мне быстрее скинуть обувь и сбегать - смотря у кого какая обувь и одежда. Налить воду в стакан и принести занимает секунд 15, сделать тоже самое плюс снять и одеть обувь - несколько дольше. Хамство по отношению к ребенку и неуважение ко мне. Не прокатит.

Давайте наоборот. Масик 6 лет сел пить чай с тортом, а муж собирается на рыбалку. Вот минуту назад он пить не хотел, обулся и захотел. Нужно сыну подрываться и нести воду?

Нужно

А отец не нищий? Нищий только его сын 5 ти лет??

Пока отец (или мать) содержат сына (или дочь) они по отношению к детям - не нищие. Потому что содержат. Когда дети будут содержать родителей, ситуация изменится. Тогда могут и сказать.

Т.е. изначально всех детей, по- Вашему, можно оскорблять как угодно, потому что они нищие и вообще никто??
Достоинство человека ничего не стоит??
Надеюсь, Вас сын тоже нищенкой обзовет, когда Вы будете старухой, а он с зарплатой.

А слово "нищая" - это оскорбление? А слово "старая"?

Т.е, все деньгами в этом мире меряется, Вы считаете?

С чего вдруг деньгами? Едой, одеждой и жильем. Пока тебя обеспечивают едой, одеждой и жильем, ты - в подчиненном положении. Когда ты обеспечиваешь, ты - в главенствующем положении.

И можно тогда оскорблять в ответ на просьбу? Право сильного?

Это поговорка. Вас сильно оскорбляет поговорка: "Чем дальше в лес, тем больше дров"?

Это оскорбление.

где поговорка? в ваших постах выше поговорок нет

"У нищих слуг нет" - это поговорка. На самом деле это трансформированная поговорка из английского Beggars can't be choosers - Нищие не выбирают. У нас она перешла в "У нищих слуг нет". Ни выбора, ни слуг. Поговорки не оскорбляют, но говорят об отношении. Так же, как и приказы "подай, принеси".

В случае автора - было самое что ни есть оскорбление.

Вы - автор? Вас оскорбили?

Вы новый начинающий трлолль? :sick2

А почему нет? Хоть одна причина не принести воды???

А почему нет? И почему слово "должен"? Это же просто забота о ближних.
Я валяюсь на диване мне и муж, и дочка принесут, что не попрошу. Муж может попросить чего-нибудь, я с удовольствием просьбу выполню. Дочка попросит, да с радостью. Даже кошкину просьбу выполню, без спасибо и пожалуйста.

Даже более того. И трехлетку можно отправить со стаканом воды к отцу.

Интересно, как ваш муж отреагирует, когда сын в ответ на его просьбу также ответит? Вероятнее всего, посчитает за хамство и будет отчитывать.

За что отец оскорбил своего сына 5ти лет, мне абсолютно не понятно.
Если был не доволен формой просьбы, то можно было поправить. Но зачем обзывать??
Думайте о разводе, автор. Ничего хорошего дальше не будет.

За попытку манипулировать, тщательно подогреваемую мамкой.

Кто такая "мамка"? Вам по душе оскорбления людей?

Быдло. Быдлище ваш муж:sick4 Надеюсь, через 30 лет сын на аналогичную просьбу ему ответит теми же словами.

Уверяю вас, что намного раньше.

+1
Обычно от подростков обратка прилетает.

Здесь быдло-тёток тоже хватает, судя по тому, как они мужа автора защищают с пеной у рта. Не приведи Господи такую мамашу ребенку иметь и папашу такого же. А потом удивляются, почему дети такими бездушными и родителей нах@р посылают.

И тупко - теток хватает, которые не понимают, что есть разница: при нести больному ребенку воды, даже если ты устал и засыпаешь или капризному мамсику, пытающемуся манипулировать.

вы совсем уже? где вы тут манипуляцию увидели? Ребенок попросил попить, попросил вежливо.

Несколько секунд назад ребенок пить не хотел. Не Хотел тогда, когда мог сам пойти и взять. Обулся- и якобы резко захотел. Это и есть манипуляция.

Суды по вашему вокабуляру "тупко" как раз вы. Сходите на какие-нибудь курсы по педагогике или основам детской психологии, что ли, чтобы полной дурой не выглядеть.

Вам нравится оскорблять людей?

Нах@р посылают как раз дети кур, которые свято уверены, что все требования дитятки должны быть удовлетворены.

в нормальных семьях просьба любого человека будет удовлетворена, и в нормальных семьях просьбы не путают с капризами и требованиями.
пс вы бы набрасывали потоньше, а то грубо работаете

Вы бы полегче с определением нормальности. А то сейчас большинство мальчиков в якобы нормальных семьях как бабы воспитываются и вырастает из них полное недоразумение.

А вы откуда такую статистику имеете? Ваша доня неудачно вышла замуж?

как муж автора? который хамит домашним?

Вот именно. В нормальных не путают. А в данном случае это каприз. Попросить можно, если человек болен, стар или в силу возраста или физических особенностей не может сделать, чем-то важным занят, если, наоборот, тот, кого просят, не занят ничем или ему по пути: идет на кухню за чем-нибудь.
Здесь ребенок мог сам пойти и попить.

не надоело еще? отдохните, сегодня воскресенье.))

Вы просто не представляете себе семью, где все друг о друге заботятся. Обычно дети естественным образом заботятся о родителях в ответ, потому что другого не видят перед глазами.

А вы лучше у автора спросите - сын просьбы отца выполняет или нет. А то про помощь друг другу -это вы с потолка взяли. Прежде всего маленький ребенок должен уважать время и силы старших и не напрягать по пустякам. Будущий мужик называется -в последний момент его жажда обуяла, все прям должны рвануть ему воду наливать.

Просьбы дать попить - это напрячь по-крупному?))) У вас что в голове вообще происходит? Или вы пьяная и набрасываете так толсто на вентилятор? Признайтесь!)) Ведь такой ахинеи на трезвую голову не напишет среднестатистическая женщина))

По крупному или нет, но взрослый не обязан выполнять подобные просьбы. А относительно "пьяная" - по себе что ли судите? Видимо, в "нормальных" семьях норма по выходным напиваться...

Лучше вы бы пили, право слово...)))

То есть, вы все же считаете просьбу ребенка пустяком. Зачем же докапывались до формулировки? Или забыли уже, что писали выше?

Заботу отличайте от удовлетворения капризов. В такой семье дети будут уверены, что родители должны им всегда.

Не верю. Разводка!

разводка, и подбрасывает на вентилятор один и тот же человек.

Ну что ж... Буду так отвечать мужу на любую его просьбу. Ненаучо, удобненько! )))

+1

Умнас бы все бы принесли друг другу, но у нас не проблема в обуви сходить и налить самому тоже;) у нас в грязном НЙ на улицах чисто потому дома модно спокойно пройти в обуви если нало или одеть ее завязать в гостиной;) никаких проблем,)