бабы- дуры

Муж, видимо. Жалко, что за доведение до самоубийства не сажают почти. Не доказать

+1

Точно дуры, особенно здесь это обсуждать. Зачем сюда притащили то? И без вас тошно.

Одержимость бабская,тут на Еве полно таких,закатывающих истерики по каждому поводу. Не понимаю,зачем детей с собой брать,если решила сигать в окно? Ощущение полного неадеквата,видимо наглоталась таблеток антидепрессантов,они в побочке приводят к самоубийствам и видениям,приходилось спасать близкого человека,которого садистка врач в неврологии ведомственной больницы лечила депрессантами,там такие кошмары были-змеи из стен,чудища,что она хотела от них выпрыгнуть в окно,вовремя забрали и все прошло ,как только таблетки вышли из организма. Дело не в муже,а в том,кто её чем то пичкал-врач или наркодилер.

+1

бред уо человека
антидепрессанты ничего подобного не вызывают, не надо сюда свой опыт по приему наркоты транслировать

Откуда сведения? Никто не ведёт никакой статистики, поэтому ваши утверждения ложные.

всё есть, все действия препаратов давно описаны, проведены исследования. Ваш психический бред про вылезающих из стен это последствия приема наркоты (или что вы там еще из тяжелых препаратов принимаете), но никак не антидепрессантов.

послеродовая депрессия страшное дело, и никто о ней женщин не предупреждает, даже более того, норовят обвинить и обозвать женщин, которые нуждаются в помощи. Везде исключительно про счастье материнства вещают, и никто, нигде, никогда не предупреждает, что жизнь меняется на до и после, и вероятно проявления депрессии.

Ага, раньше никакой депрессии не знали: шустрили по дому, горы пеленок стирали-гладили и кашки-пюрешки варили. Сейчас памперсы, стиралка для пары костюмчков, баночки, смеси, подогреватели, стерилизаторы. даже механизм для укачивания. Вот и депрессуют от безделья.

депрессия была, есть и будет, раньше точно так же женщины кончали с собой и убивали детей, просто не было интернета, где об этом могли бы написать, а в газеты такое не попадало. так что хватит чушь нести.

если для вас "раньше" это 30 лет назад, то я ЛИЧНО знала две семьи, где у женщин была тяжелейшая послеродовая депрессия, одна покончила жизнь самоубийством, другую вовремя успели посадить на гормоны, и она быстро поправилась. но та, что поправилась (моя бывшая коллега) говорила, что тоже была на грани самоубийства, хотя по жизни она очень веселый, оптимистичный и жизнерадостный человек.

Больных всегда хватало. Их надо лечить и не позволять им рожать. Слишком веселый, оптимистичный и жизнерадостный человек - это тоже диагноз.

Послеродовая депрессия начинается ПОСЛЕ родов и она может начаться У ЛЮБОЙ женщины после рождения ЛЮБОГО ребенка, не важно, первый он, второй или десятый. Т.е. У ВАС ТОЖЕ может в любой момент, когда вы родите очередного ребенка, и у ваших дочерей. А после лечения депрессия ПРОХОДИТ и обычно НЕ возвращатется при рождении следующего потомка.

Нет, ни у любой. В нашей семье не было ни одной психической женщины. Все рожали по своей воле, наслаждались материнством и не хотели выходить на работу, ибо сидеть дома в миллион раз легче, чем работать.

Вы явно не в теме. Вас это не коснулось и радуйтесь. Послеродовая депрессия не имеет ничего общего с "психической" женщиной. Она может накрыть кого угодно. Очень известный феномен. Славатегосподи это проходящее. Но некоторым женщинам нужна помощь.

Некоторым женщинам просто нравится напрячь остальных и бездельничать. Сначала онажеребенок волшебного женского полу, потом яжемать. Пусть муж, работающий по 12 часов, напрягается и мать 60 лет после работы и своих дел гробит последнее здоровье, а ей надо маникюр, массаж и кальян в подруженциями. Один вопрос: НА ФИГА РОЖАТЬ?

Вы не понимаете абсолютно о чем говорите. Почитайте что это такое, чем вызвано, почему и так далее. Спор на эту тему бессмыселен.
Только скажу, что депрессия может накрыть самую ждущую своего ребенка маму, которая готовилась к беременности и родам, которая всем сердцем любит своего малыша. Ваше "зачем тогда рожать" вообще не в кассу.

Вот плюс 1000!

Что вы пытались сейчас сказать и как ваш пост опровергает научно доказанный факт, что У ЛЮБОЙ женщины может начаться послеродовая депрессия?

Хорошо, может. Но это больная женщина. Надо отбирать детей и разводиться.

При гриппе тоже будем отбирать? :-) Она же больная, заразить может :-).

Ну вообще-то неплохо при гриппе у мамы обеспечить ей условия спокойно выздороветь. В стать внизу как раз такая ситуация описана. Температура несколько дней у мамы закончилась смертью ребенка.

Где описана, можно ссылку?

Я внизу повесила https://www.bbc.com/russian/features-48923567

Жуткая статья. Как можно этих женщин обвинять

Да, жуткая. Но я считаю надо об этом говорить и писать. Женщин этих жаль очень. Нельзя их обвинять, обвинять надо тех, кто были рядом и не увидел очевидного

Может начаться у любой. Заранее никто не скажет у кого. Вещь непредсказуемая. В большинстве случаев проходит сама, довольно быстро. У некоторых растягивается на долгие месяцы, таким нужна помощь, даже медикоментозная.

Э..."раньше" у многих были бабушки-дедушки и(или) старшие дети для помощи. И действительно круглосуточная занятость не означала, что депрессии нет. Просто...не оставалось времени и сил что-то ДЕЛАТЬ по этому поводу (в том числе и самоубиваться). Хотя...несчастные случаи случались на раз-два, только что самоубийствами их никто не считал по очевидным причинам.
Но...с таким же успехом можно сказать, что "раньше" вообще депрессии не было - мол, мужики круглосуточно в поле, бабы там же, а потом еще и по дому. Хотите вернуться в то время?

Предупреждать не только женщин надо, о родню в целом. Ведь предупредят женщину, а что она сделает, если у нее тяжелая депрессия или, не дай Бог, психоз начнется? Нужна помощь окружающих. И свекровок на пушечный выстрел не подпускать к молодым матерям.

Виталика бы розгами выпороть, да поздно.

Она не дура, а больной человек. Это разные понятия.

Она больная, это точно . Послеродовая депрессия не иначе.

Точно дура,детей бы пожалела.

Вы познакомиться хотите?

Давно пора сделать фонд бабушек.
Такой, в который можно позвонить и попросить помощи на посидеть с детьми, а тебя саму выгонят позаниматься спортом или хотя бы дадут поспать. Или обед тебе приготовят. А главное - придут, погладят по головке и поговорят с тобой о пустяках. То есть их цель должна быть - не заработать денег, как у нянь, а именно помочь маме.

Раньше все жили большими семьями и молодые матери не сходили с ума от замотанности, недосыпа, слабости, дня сурка и одиночества.

да даже хотя бы в женской консультации плакаты развесить с информацией, что вот такое может быть, симптомы такие-то, обращаться туда-то, уже стало бы меньше подобных случае.

такой есть. сами мамочки организовали. можно обратиться и с ребенком посидят,пока ты ко врачу идешь или на встречу или коляску там у дома покатать. и волонтеров они организуют - проводят собеседование, встреча с психологом,небольшие курсы. я сама хотела у них поволонтерить,но оказалось,что пока они только в Питере,в Москве еще только открывают филиал,пока не организовали еще.

Раньше матери выполняли огромный объем работы по уходу за детьми и по дому. Если бабушка качала люльку, то молодая мамаша мыла полы, полола грядки и варила бадью борща.

Любой вариант отвлечься от постоянно орущего ребенка хорош. И грядки, и борщ, и полы.
Для меня отдыхом было пойти в бассейн проплыть 2 км.

Почему у вас ребенок постоянно орет? Больная мать, склонная к депрессии, и отсюда больной ребенок?

Постоянно орущий ребенок и отсюда мать на грани депрессии?

Здоровый ребенок не орет постоянно. Чем лелеять свое эго, надо лечить ребенка.

Идите врачам это расскажите, очень вас прошу. Они до сих пор считают постоянный ор вариантом нормы для здорового ребенка.
А вообще интересно, интернет у вас есть, вроде не кочуете с оленями по тундре круглый год, т.е. просто читать не любите?

Зачем читать всякую хню? Здоровые дети не орут, и не надо слушать недоучек. Ну, могут орать от плохого ухода, от неправильного питания.

Хню? :-))) Чтобы хню потом не писать на общественном форуме :-).

Ты же пишешь.

Никогда, запомните, никогда!!!! постоянный плач ребёнка не был нормой. Найдите уже хорошего доктора, он вам объяснит.

Постоянный ор если ребенок здоров - официальная норма. "Официальная" означает, что не зависит, к какому доктору вы пойдете, они все скажут, что некоторые дети просто плачут, ничего у них не болит, но они орут. К сожалению для родителей таких детей :-(.
Если у вас здоровый орущий ребенок (в чем я лично сомневаюсь, т.к. вы не писали бы то, что написали), то удачи Вам в стране дураков, денежки из вас выкачают, но не помогут, потому что ор не лечится. Если бы ребенок был болен. то за несколько недель, месяцев, тем более пол года, почти год, как-то бы заболевание проявилось и уж что-то врачи нашли бы.

У меня здоровый ребенок орал постоянно. Точнее он просто не спал по-человечески. Точнее он спал 20-30 минут, потом просыпался и орал, потом очень мало ел, потом опять спал 20-30 минут, потом опять просыпался и орал и опять очень мало ел и т. д. и т.п. И если ребенок за сутки в таком режиме успевал и выспаться и наесться, то я как-то ни то ни другое.

пффф. надо было на руках держать. и все. мои тоже спать по 10 минут,когда я их в кроватку клала. положу - 10 минут - просыпается,орет - берешь на руки,засыпает - кладешь - все по новой. пока я не перестала дурью маяться и класть в кроватку. не даром миллионы женщин практикуют совместный сон и всякие там слинги днем.

именно, просто держать 24/7 в руках и все, моего правда еще и носить по комнате надо было, просто держать было нало

Так я ночью с ним спала, но все равно очень плохо получалось спать. Днем нереально все время держать на руках, есть и другие дела. Короче это дурдом.

У меня младшая была такая. Вот точно так, поест, чуть подремлет (на руках, если положишь, сразу просыпается и орет), снова поест, и так круглые сутки. Я спала в сумме часа 3-4, ходила просто как зомби, медленно и пошатываясь. Да и выглядела примерно так же. :)

Потом она заболела, мы попали в больницу, от болезни ослабела и стала много спать. Я иногда думаю, что эта ее болезнь меня спасла от поездки в дурдом. У меня так нервы были расшатаны от переутомления, что я уже не могла уснуть, даже когда появлялась возможность. В голове крутилось бешеное колесо, и не остановить.

Это цикл сна у них такой. Если через 20-30 мин начнет просыпаться и почувствует мамино тепло (можно рядом лежать в обнимку), то снова уснет. Если один в кровати - проснется.

Классная идея! Выйду на пенсию - организую что-нибудь подобное.

А сейчас государство тс пенсионной реформой уничтожает институттсемьи с баьугками. Ьаьушек сейчас пости ни у кого не будет....все будут пахать и умирать.

Сколько еще куры будут твердить, что детей растить проще, чем работать? Сколько еще они будут убеждать в этом мужчин, радостно закрывающих глаза на очевидную реальность? Сколько еще можно оправдывать "работающих на благо семьи" мужчин, которые бросают жен одних на амбразуру с малышами?

"- У нее апатия была к жизни. Я звонила, а она часто просто говорила, что так устала, что сил нет даже просто говорить. Иногда потом перезванивала. Насколько я знаю, она даже хотела к психологу пойти и муж в курсе был. Ему надо было что-то делать, вытаскивать ее из этого состояния. А он с утра до вечера на работе был."

И зачем она второго родила, раз так устала? Дура и есть.

первый был болен, видимо хотели здорового ребенка, естественное желание

А если второй тоже больной?

У идиотов - возможно, это при отсутствии денег и возможностей вытянуть первого

Такие фотографии у них...красивые. Нормальные. КАК можно было женщину довести, чтобы она такое с собой сделала?((

да никто ее не доводил, механизмы послеродовой депрессии не в доведении кем-то.

Довели бездействием. Он не мог не видеть, в каком она состоянии

Что реально он мог сделать?

Правильнее спросить, он вообще что-то сделал?

Взять декретный отпуск и отправить жену к врачу.

Вам самой к врачу. Чтобы муж взял отпуск, жена из него должна выйти на работу. А женщины в депрессии меньше всего хотят работать, Они отдыха хотят, понимания и порхания. А что жить всей семье? И на что лечить заболевание?

Чтобы муж взял отпуск нужно чтобы муж взял отпуск. И всё. Какое порхания? Вы хоть примерно представляете, что такое послеродовая депрессия? Это не капризы, это химический дисбаланс головного мозга, обусловленный гормонально.

Нет. отпуск дается одному родителю. ЖРАТЬ что будет болезная?

зато теперь ей жрать не надо. Совсем люди от нищеты сбрендили, деньги стали важнее человеческой жизни.

+100 нет человека - нет проблемы. Радикальненько, зато эффективно.

ну лучше так, чем они б всей оравой не жрали из-за еб***той мамаши.

Не надо рассуждать о том, чего вы не знаете.
Я сбежала на работу от депрессии. Для меня это была единственная связь с миром и моей прошлой жизнью. Там я и поняла, что просто начался другой этап моей жизни.
А так, я спокойно могла бы поменяться местами с мужем, он бы дома сидел, а я работала.. )

Просто не надо рожать, если вам дети не нужны. Ребенок порушил ваш привычный мир, зачем вы родили?

Я очень хотела моего сына. Долго не могла забеременеть и была очень счастлива, когда это случилось :)
Я люблю его больше жизни. Из-за него изменила свою жизнь :)
Вам уже тыщу раз сказали, что послеродовая депрессия может случиться с любой женщиной.
Каждая пятая испытывает ее..

А вы искренне полагаете, что все женщины, которых настигла послеродовая депрессия, детей не хотели? Правда?

Вы рожали вообще? Состояние женщины после родов не сильно зависит от того, что она хотела до.

Странный вопрос, многие рожали и прекрасно себя чувствовали. И до и после.

Вам уже тут неоднократно написали, что женщины терпят и скрывают зачастую. Поэтому что там чувствовали эти ваши «многие», вы не знаете. Просто многие как раз сильнее и вылезают из этого, становясь максимум внешне истеричнее, а кто-то вот в окно.

Это мое первое сообщение в данном топе, "мне", тут никто и ничего не писал.
Я точно знаю, что у моих подруг никаких депрессий не было, и у меня не было. С одной подругой только вчера это обсудили, да, орал ребенок, у нее орал так, что она в туалет не могла сходить, еще и синел от ора, аффективно-респираторные приступы были.
Говорит ну да, переживала, ну что ж теперь.
Со вторым вообще все просто было и у меня и у нее, и у всех остальных, кого я знаю.
Это изначально видимо расстройство психики у человека, а беременность провоцирует. Или эгоистки. Мое мнение, даже спорить не буду.

«Вам», потому что анонимные ответы не различишь.
Вы точно знаете? А точно?) Спроси моих окружающих, да я сам оптимизм и выдержка была. И отвечала так же, как ваши подруги, что ерунда, справляюсь. Что в реальности было в моей голове, знаю только я.
Я не говорю, что вот у всех-всех депрессия или просто плохо, я к тому, что ничего вы можете и не знать.
И те, кто доходит до точки, явно конечно с проблемами психики, я тоже не спорю.

Точно знаю, про близких подруг точно и про себя.
Одна не устает рассказывать, как ей было просто с ребенком, другой было тяжеловато, но ребенок долгожданный и с головой у нее в порядке.
Да, во время детских ночных воплей мы все бормотали себе под нос "шоптысдохусниуже". Но депрессией это точно назвать нельзя.

Вот именно это здесь и пытаются объяснить тем, кто мужика обвиняет, что он мог и не знать масштабов проблемы, потому что жена их не афишировала. Вы одна из немногих в топе, кто рассуждает здраво.

если вы терпите и скрываете, это вовсе не значит что все такие чудные

Зачем так категорично? Рожая, женщина еще не знает, как и что будет потом, с кей в том числе. И отъезжание кукушки не зависит от женщины. Более того, она еще и стыдится этого состояния, заталкивает поглубже, тк сказать стыдно, что жизнь не мила, что ребенка сил видеть нет. Общество осудит, семья не поймет. Как вы и скажет-зачем родила, дура-кукушка и тп. А для того, чтобы шаг в пропасть сделать, секундного помутнения достаточно.

Ты провидица что ли бл.ть? Знаешь, что с тобой произойдёт до того, как сделаешь?

Вот! Именно ВЫ, такие, как вы, и толкнули эту женщину в окно. Наслаждайтесь.

Уймись, болезная:crazy

Конечно лучше, если мать твоего ребенка погибнет с твоими детьми, пока ты не чешешься.

Опять мужик виноват. Он мог и не видеть. Ей самой кто мешал к врачу пойти? Пусть в депрессии, вот вместе с ней и пойти.

Зачем второго рожала, если с одним справиться не могла? дура она и есть дура.

не могла справится и депрессия - это совсем разные вещи.

а зачем вы два раза один и тот же пост повторяете?

:crazy

Думаю не смогла вылезти их послеродовой депрессии. Больная.

Она же больная на всю голову. Как ее вообще с ребенком можно было оставлять?? Переговоры с педиатром через дверь, в квартиру не пускает, вызов скорой по поводу кормления. Кукушка там отъехала давно и прочно. Детей жаль

А женщину не жаль?

А папке удобней было закрыть глаза и спокойно сливаться из дома и сидеть в кресле на работе в тишине, пока у жены невроз и депрессия развиваются на фоне болезней детей, их криков и ее усталости.

А надо было бросить работу?

все мужики на моей работе начинают уходить домой позже после рождения детей
как интересно так получилось, что муж говорит "все было нормально", а подруга, что от усталости у матери сил говорить не было??

вы не представляете, какие мужики козлы, они говорят, что им сложно с детьми, потому что они же мужики, а женщинам - просто! и им насрать, что женщины плачут от усталости и неврозов на этой почве

Еще раз, коза, мужчине надо бросить работу и порхать над бабой? Кто кормить будет эту бабу? Ты же первая заорешь, что козел не обеспечивает. Материнство - естественно, современные плюшки делают его вообще не напряжным. Какая усталость? От чего? От безделья и невозможности шляться по магазинам, салонам и подругам 24/7?

Ну вот теперь конкретному мужику никого кормить не надо и баба-бездельница дома не зудит

Этому мужику теперь надо пожизненно заботиться о сыне. Здоровья им обоим. А до этого он заботился о троих. Если это так легко, то почему они не поменялись ролями?

Не нужно меняться ролями. Не нужно уходить с работы. Нужна возможность женщине высказаться честно и найти понимание. Возможно в выходной отпускать ее одну из дома на полдня или день. Возможно отправить к врачу за таблетками. Возможно стараться приходить с работы пораньше и помочь. Куча этих возможно, если этого захотеть.

А с чего вы все взяли, что муж этой женщины ничего такого не делал???

С того же, с чего и вы взяли, что делал.
Если делал, то молодец. Ни вы, ни я, не знаем кто и что там делал. Есть только факт - двое умерли, один в больнице.

А женщина требует деньги, много денег, ей не хватает. Какое пораньше с работы? Отправить к психиатру? Представляю топ, в котором женщина жалуется, что муж отправил ее к психиатру, и как все дружно поливают мужа грязью А как его польют родственники жены и подруги!
А если выходной спасает от депрессии, то это не болезнь, а манипуляция.

Изначально было написано это «все мужики на моей работе начинают уходить домой позже после рождения детей», вот в этом контексте, я в этой ветке и пишу.
Самое грустное, что сама с этим сталкивалась на работе.

+100

+200

Изначально было написано это «все мужики на моей работе начинают уходить домой позже после рождения детей», вот в этом контексте, я в этой ветке и пишу.
Самое грустное, что сама с этим сталкивалась на работе.

Что мешало женщине самой пойти к врачу за таблетками? Кто ей должен был дать эту возможность, если она у нее и так была?
Почему вы взваливаете ответственность за здоровье взрослого человека на другого человека?

А как вы себе это представляете без помощи? Такие таблетки невролог не выписывает. Нужно идти к психиатру. Психиатр принимает в ПНД. Надо дождаться, когда прием у конкретного "районного" психиатра, придти туда и сидеть в живой очереди. А детей куда девать? С собой тащить?

Очень просто. Возможных вариантов несколько, вот на выбор:
1. Если есть возможность договориться и оставить разово детей с кем-нибудь - договориться. Это могут быть подруги, родители, муж, кто угодно еще. И идти.
2. Если нет возможности оставить детей на кого-нибудь из своих и/или очень не хочется объяснять, зачем это надо, но при этом есть немного денег (много не надо). Тогда можно оставить в каком-нибудь детском центре, в Москве таких немало.
3. Если вообще нет возможности где-либо оставить детей, то да, тащить с собой. Желательно купить пару простеньких игрушек, лишь бы новые. И идешь так же, как к любому другому врачу. Когда заходишь в кабинет - выдаешь новую игрушку.

Вы рассуждаете как человек, у которого не депрессия, а зуб заболел!

Нет, я рассуждаю как человек, у которого была натуральная клиническая депрессия. В отличии от большинства здесь отписавшихся.

Вы с детьми в руках ходили ее лечить?

Конечно, куда бы я дите дела. Правда, ребенок был один, но зато с серьезнейшими проблемами. Собственно, оттуда и срыв случился.
Причем я даже не пытаюсь "помериться писями" и рассказать, что мне было хуже, чем этой женщине. Это, как раз, не важно. Важно то, что когда человек заболевает, он может и должен лечиться. Сам.

Как у вас все просто! Вот у меня не было возможности. Денег было в обрез, на еду не всегда хватало. Муж работал без выходных, мама моя тоже тогда еще работала. Свекровь, вообще, жила своей жизнью. А мама, вместо поддержки, наоборот, еще и тыркала постоянно, как многие:" От чего тебе уставать? Вот в наше время..." и т.д. Знакомых во дворе еще не было. Они появились позже, когда ребенок подрос и мы стали гулять во дворе. Да и до ПНД еще доехать надо. Наш, к примеру, расположен далеко и неудобно. Да и машину я тогда не водила. Плюс ко всему, прописана я в одном районе, а живу в другом и, чтобы попасть к этому несчастному психиатру, нужно сначала идти к глав.врачу, писать всякие заявления на прикрепления и т.д. Т.е. целый день потеряешь точно. А с двумя детьми, один из которых грудничков, это напряжно. Да и потом. Кто из нас думает о том, что это депрессия? Да тяжело, да устала. Ну и все.

У вас была такая возможность. Да, не особо удобно, да, не за день. Но если бы вам было надо - попали бы.
Но, видимо, вам не понадобилось. Устают все. И даже мысли о смерти могут прийти в голову многим. Но когда от этих мыслей не удается избавиться самостоятельно - надо идти.

Легко рассуждать, когда тебя это не касается.

Я же выше писала - меня это касалось. Пошла своими ножками.

Меня, к сожалению, это тоже коснулось. Но не после родов (тогда сама справилась), а три года назад. Дошла своими ножками. Но тогда, когда реально поняла, что еще немного и я умру. И было страшно и стыдно. И гоняли меня по этому диспансеру, запугивая, что поставят на учет и машину я водить не смогу. Хорошо, врач нормальный попался, даже карту заводить не стал. Просто лекарства выписал и все.

Теперь у этого мужика на руках ребенок-инвалид, пожизненное чувство вины за то, что он не психиатр и не диагностировал депрессию у жены, и общественное порицание от диванных экспертш вроде вас.

Я конкретно этого мужика не порицаю, тк не знаю ситуации. Говорю в общем смысле.

Мой БМ вообще аж работу сменил. Была со свободным графиком, вот вообще свободным, лишь бы определенный объем был сделан, в том числе и на дому можно было. А ушел на работу с жестким 9.00 - 18.00. И денег меньше.

Конечно. Ну если жизнь детей важнее работы.

Мужчины в массе своей устроены иначе, плюс нет у нас до сих пор в стране культуры поддержания психического здоровья. Он тупо мог не понимать масштаб проблемы. Но вот хотя б какую проходящую помощницу организовать можно было бы, если уж сам не хотел или не мог.

Вообще странно. У женщины не было близких? Подруг?

У подруг своя жизнь, как правило. Исключения редки. Родни рядом, вероятно, не было, так часто бывает.

Моя мама умерла в моем детстве. Со свекровью взаимопонимания не было вообще. Дальние родственницы на то и Дальние. Но у меня были подруги. Был период, когда мне было очень плохо. Они реально за мной следили и приходили кормить. Ну и помогали . Просто сейчас время равнодушия

И слава Богу, что Вам повезло с подругами! Не у всех так, что тогда было, что сейчас. И не во времени дело, мне кажется. Просто раньше у подобных случаев не было огласки, как и у многих других.

Не, раньше всегда какие то женщины вокруг крутились. Те же соседки. В соседнем топе вот возмущаются , что кто то лезет в их жизни. Просто справляясь как дела. А может это и благо для кого то. Неравнодушие

Вы ку-ку? А жить на что?

А как же финансовая подушка, о которой на еве все пишут? У него она должны была быть, как можно заводить второго ребенка без финансовой подушки? Вдруг жена умрет в родах, мужчина, решившийся завести ребенка, а тем более второго, должен помнить, что он его рожает для себя!

Зато теперь одному ему много не надо. Вы всерьез равняете проблему денег и жизни членов семьи?

Вы здоровы сами? Члены семьи загнутся быстро от отсутствия корма. Итог один. И вы же скажете, то виноват муж, который НЕ ЗАХОТЕЛ РАБОТАТЬ.

Который не накопил финансовую подушку и без включения мозгов размножается.

А женщине при размножении мозги включать не надо?

Ну вы же пишете, что он кормилец. Так где подушка?

На вопрос ответьте! Топ теоретиков и экспертш по чужим семьям, блин. Одна слилась на вопросе об обращении ее мужа в психушку во время ее депрессии, вторая переводит стрелки при вопросе об обеспечении семьи. Нечем крыть, да? Конечно, ярлыки на чужих мужей вешать легко!

Отпуск оплачивается? Оплачивается. Но себя, любимого, было жалче, чем какую-то бабу.

Поживите вчетвером на эту оплату. Да еще когда нужно гулять для лечения от депрессии.

Прогулки вы выписали? Для лечения депрессии нужно принимать лекарства и быть под наблюдением врача.
Я ни разу не слышала о людях, умерших в россии от голода. Есть варианты, обратиться за помощью к родственникам, распродать часть имущество, разменять жилье на меньшее - всегда способы есть. За полгода вынужденного безработного периода никто бы не умер. Человек выбрал работу- вот теперь сидит со своими серебренниками.

Вы какую-то бредятину несете. Какое имущество они должны были распродавать, если у них даже квартиры своей не было, жили у свекров? И что это за позиция- родить детей, уволиться и присесть на шею к родственникам? Вы хоть немного представляете себе расходы семьи из 4 человек с двумя маленькими детьми?

Есть ситуации, когда другого выбора нет.

Она не понимает, к сожалению.

Это теории, а на практике, если бы ваш муж после ваших родов уволился с работы и начал распродавать имущество, вы бы в еще бо́льшую депрессию впали.

нет

да

Очень жаль женщину.
Жаль, что она не знала, что с ней происходит. Жаль, что некуда ей было обратиться за помощью и семья не знала тоже.
По статистике 1 из 5 женщин испытывает депрессии после рождения детей в различной степени. Конечно нужно просвещать женщин, чтобы не было таких сломанных судеб :((

Просвещать надо отцов в том, что маленькие дети это ОЧЕНЬ тяжело
для женщины во всех смыслах. И что работать в стопятьсот раз проще.

Да всех. Общество в целом должно понимать, что такое возможно.
И это не лень и не симуляция, а самая настоящая психиатрия..

Ню-ню, это даст только то, что мужчины всех жен психованными начнут называть. Тут все похоже очевидно было, и что жена от усталости с детьми умирает было очевидно, но мужик закрывал глаза и сваливал отдыхать на работу от заката до рассвета - пусть сама разбирается, и насрать ему на все было.

Необходимо, чтобы мужья брали на себя нагрузку, когда женщине тяжело! Нужно прежде всего помогать женщине, чтобы не приходилось ее лечить или хоронить потом!

Психиатрия не лечится отдыхом.
Послеродовая депрессия - это самое настоящее заболевание.
Там нужна квалифицированная медицинская помощь.

У меня нет сильной психиатрии (никакой диагностированной во всяком случае), но я рыдала и тряслась от усталости с ребенком, пока мой муж отдыхал на работе. У меня точно был невроз сильный, и по поводу соплей, и по поводу всего остального. Я не высыпалась, но я часто не могла спать.
Я постоянно просила мужа о помощи и просила его приходить раньше! Но ему же надо работать, а я ему "вскрывала мозг".

Аноним выше прав, что подчеркивая, что это психиатрия, мужчинам дадут в руки мощное оружие ПРОТИВ женщин. Может поэтому говорят о послеродовой депрессии и психозе как-то осторжно, что в результате никто и не слышит.
По сути вы, конечно, правы, необходима квалифицированная медицинская помощь.

Вы бредите?
Таким женщинам нужна помощь, и их мужья должны знать, куда обратиться.
А если меня мой муж назовет психичкой, я это переживу и сделаю о нем выводы. И дай бог, если это сохранит жизнь хоть одной молодой матери..

Я разве написала, что не нужна?
Просто мне страшно представить, как бы мой БМ использовал против меня знания о том, что у меня может быть послеродовая депрессия, довел бы до суицида точно и остался бы весь в белом. Обращаться никуда точно не стал бы. И ведь таких говнюков полно.
Какая-то другая спасательная сеть нужна, без рассчета исключительно на человечность мужей.

Кстати да. Я лично была почти в невменяемом состоянии во время развода. Дошло один раз до того, что в разных сапогах вышла из дома. И тут родственники с той стороны начали про клинику неврозов говорить. Благое намерение, ага. Которое было бы против меня использовано, если надо

А почему вы хамите? Я другой аноним, если че. Куда должен был обратиться муж, видя усталость и слезы жены? Ваш куда обращался в таких случаях? Или вы вообще не устаете и не плачете?

Депрессия -это НЕ усталость. Вы не знаете признаки послеродовой депрессии?
Ознакомьтесь. https://medportal.ru/enc/psychiatry/deepdejection/1/
Женщины теряют сон и становятся агрессивными.
Муж должен был обратиться к психиатру. Это очевидно.
Но видимо также как вы считал, что она немного устала :((

Да и усталость может быть очень сильной. От неё тоже можно свихнуться.

Я почитала, что пишут в российских источниках о признаках.
Несколько смягчают. На западе женщинам рассказывают, что могут возникать мысли об убийстве ребенка, который навсегда испортил жизнь.
Конечно такие мысли вызывают еще большее чувство вины и женщины перестают понимать что происходит ..

Про Южную Корею недавно смотрела передачу. Там рассказывали, что женщины с ребёнком прям из роддома по желанию, а желают почти все, отправляется на месяц в санаторий! Для восстановления. Они детей фактически на кормление только видят. Домой возвращаются полные сил.

Значит статисика с послеродовыми депрессиями неутешительная..
Вряд ли просто так бы им оплачивали месяц таких условий..
У нас официальная статистика - каждая пятая рожавшая. Но и тоже есть и младенцы убитые и женщины убивающие себя :((

Вот просто потрясла меня история несколько лет назад
https://www.thelocal.at/20160523/tragedy-as-austrian-mother-found-dead-after-killing-her-baby
Мать вывезла молодую женщину с младенцем на отдых на озера. Она с утра ушла с младенцем.
Там задушила его и повесилась сама :(
22 года.. жить и жить.. И медицина на очень хорошем уровне и мать видимо знала о депрессии.
Но не уследили..

Жаль(

Тогда у меня была именно депрессия - все пункты совпадают, кроме веса - я была очень худая и почти не хотела есть, и ребенка я все же любила, он не был чужим. Потеря сна и агрессия были.
(я вот тут писала https://eva.ru/topic/77/3577200.htm?messageId=99697669)

Но оно прошло само года в 2 ребенка. Хуже всего было в 1,5.
И к слову по вашей ссылке основные советы - это надо помочь маме с ребенком и обеспечить ей время на себя.

У очень многих женщин была послеродовая депрессия. Как и правильно заметили внизу не принято у нас жаловаться. Сжала зубы и терпи.
Бабки наши в поле рожали..
У подавляющего большинства женщин, испытавших послеродовую депрессию, она бывает в достаточно управляемой форме.
У меня было так. Я знала, что со мной не все в порядке. Но к меня было очень много помощи. Я дала себе срок, если к году не пройдет иду к психиатру.. К году стало легче, но я как пробка вылетела на работу и еще год приходила в себя. К двум годам все нормализовалось..
Ну а вот конкретно у этой вот в такое развилось :((

На вопрос ответьте: как часто во время вашей бессонницы и агрессии ваш муж обращался к психиатру?

Муж говорит, что "все было нормально". Смертельную усталость и очевидные неврозы жены он не считал за проблему. Вряд ли он обратился бы к врачу.

Один сотрудник на работе возмущался, что жена с младшей легла в больницу, а он, бедный, чуть не сдох с двумя старшими. А то, что она постоянно с ними тремя и очевидно "психованная" уже - его вообще не волновало. Развелся кстати с ней.

Ни в коей мере не в защиту Вашего коллеги, но неужели его жена не предполагала, что если он не помогает ей с первыми двумя детьми (явно не взрослыми ещё), то рождение третьего ее жизнь совсем не облегчит, а наоборот? Такое впечатление, что женщин прям с ножом у горла заставляют беременеть. Если муж не помощник и в принципе ненадежный человек, на кой от него столько рожать?

У таких женщин депрессия и от работы. Рожают, чтобы иметь отмазку от работы.

Третья - была случайная беременность, и не сразу поняли, что это она.

Ну напишите уже, почему "мужья должны"? Разве женщине не очевидно, куда обращаться, если дело идет совсем худо и она не может справиться с собой? К врачу. Именно врач может что-нибудь понять и посоветовать/прописать.
Если вы ногу сломаете, тоже муж должен вылечить?

Если у меня нога сломана, а я не иду к врачу, то меня туда за ручку должен отвести муж, а потом к психиатру еще. Если ему нужна мама и дети. И с мужем также - если у мужа сломана нога, а он не идет к врачу, то если он жене нужен, она должна этим заняться.

Это если он точно видит сломанную ногу и понимает, что происходит. И не должен, а может. А если он не заметил, а вы не пошли и нога срослась криво, то муж тут не виноват.

А если я ему сказала, что нога сломана? Эта мама сказала своему.

Эта сказала своему, что ей плохо. Так говорят время от времени 100% молодых матерей, и большая их часть оскорбится на предложение пойти лечиться. "Я выговориться хочу, а ты, сволочь бесчувственная, выслушать нормально не можешь". Так что, скорее всего, он искренне считал, что делал как раз то, что нужно - выслушивал.
О том, что она рассказывала, что у нее совсем все плохо, что она хочет покончить с собой и детьми и т.д., нигде не написано. Ну да, собралась к психологу, опять же мысли каждой второй. Я так понимаю, что ей никто не запрещал туда идти.

Вот в этом-то и суть! 100% матерей плохо часто! Объективно. И депрессия у половины. На работе никому не плохо - а от сидеть с детьми плохо. Им всем нужна помощь. Но обществу насрать на это, оно учит мужчин срать на это, а не помогать. Типо само пройдет. Моя свекровь любит рассказать, как плохо ей было, но она и пальцем не пошевелит помочь, и сыну не скажет помогай.

Я все это прошла на своей шкуре. Я своему прямо говорила, что именно мне нужно, и что мне помогало - мне надо было, чтобы он часов в 7-8 дома был и занимался ребенком, пока я займусь своими делами. И мне вообще было неважно будет ли чуть меньше денег от этого - они мне были не нужны.
Но общество и вы его убеждаете, что он ничего не должен. Он же бедный "упахивается" на работе в одно лицо, пока жена дома сидит и не работает.

Ок, примем вашу точку зрения. Вы готовы так же вести себя по отношению к мужчине? Им ведь тоже бывает плохо. Вот он придет и скажет, что ему плохо и ему нужно, чтобы вы приносили тысяч 60-70 в дополнение к тому, что и так делаете (к сидению с маленьким ребенком). Почему-то кажется, что ваша реакция будет "а ты не охренел, милый".
Даю идею. Если есть "чуть больше денег", то несложно организовать возможность заняться своими делами как раз за эти деньги.

Если так плохо, что он хочет выйти в окно? Помогу, чего же нет. Чай не чужой человек, хотя бы моим детям.
Только мой бодро улыбался и у него "все было нормально", пока у меня "все было плохо".
А могу и запросто поменяться - он пусть посидит с ребенком, а я принесу дополнительные 70 к тому, что и так приношу. И моих доходов хватило бы, чтобы прожить, хоть и было бы меньше. Но жизнь людей стоит намного! больше, чем "убытки".

+1

мне мой очень помогал, приходя с работы брал ребенка на себя, и по выходным, но от депрессии это меня не уберегло. При этом я даже не подозревала, что что-то не так. Осознала уже после двух лет лечения, а тогда казалось все нормально, ну сняли меня с окна, "чотакова", с кем не бывает.

Вы молодец и семья ваша большие молодцы.
Конечно будущие матери должны знать о таком и хоть как-то подготовиться..

Ну так пусть бабы работают и обеспечивают. А то все норовят родить и сесть на шею.

Бабы работают! Это мужики в декретах не сидят.

Такое счастье родить и безвылазно засесть дома, что виновница топа аж самоубилась.

вы видимо давно не работали. так чтоб по настоящему.

И мне очень жаль ее. Никто не заметил, что с ней происходит и не помог.

Судя по сообщениям здесь в топике еще как заметили, но ожидали, что муж что-то будет делать, а ему было пофиг.

Так я как раз в первую очередь мужа и родных имею ввиду. Подруга это дело десятое. Она позвонила и потом ещё через неделю

Так тут пол топа осуждающих.
И это женщины.. Прямо оторопь берет от такой жестокости к себе подобным :(

Возможно, это не женщины. Мне кажется, что тут затесались злые мужики, которые верещат про равные алименты и про то, что дети не мешают работать, но заниматься ими должны исключительно женщины и тп.

Может, это просто здоровые женщины, которые рожают и радуются? Вы же хотите во всех женщин видеть больных.

Нет, здоровая женщина не может заниматься шеймингом и виктим блеймингом. Это нездоровые и очень несчастные женщины.