Основной массе людей безразлична обстановка?

Нет, мне кажется основной массе не безразлична. Я жила в доме, где на ремонты был просто бзик, он шел у всех и постоянно. Все бесконечно усовершенствовали то, что и так было хорошо.
Хотя есть такие как вы описываете. Знала такого мужчину и вторую такую женщину. У мужика дома было все так, как он квартиру получил, а было это году в 70 наверное. При этом Мерседес С-ка и яхта, одежда только Пауль Шарк.
А у женщины, которая не вылезала из театров и вообще презентовала себя как утонченную особу, дома был такой срач и такое постельное белье, что обычно собаки спят на более чистом и более новом.

Евы отписались недавно, что поэтому и в гости никого не зовут, что за своё жилище стыдно

Я знаю похожую женщину. У нее квартира от бабушки и вся обстановка осталась из 60-х. При этом дама объехала реально полмира, начиная с 90-х. Все тратит на поездки, дачи и машины нет, на ремонт квартиры денег нет.

У всех свои приоритеты, не думали? Чего пристали со своим ремонтом? Все обремонтировались уже

Исходя из вашего рассказа,эти люди уделяли внимание тому что на виду,и считывается одномоментно,хотя мерседес С класса и шмот от шарк - ничего выдающегося.

Мерседес С класса, это не Ц класс, а S класс, лень было раскладку переключать.

А у меня наоборот ))) Ремонт дома сделала хороший, мебель новую купила, на полотенцах у меня вообще бзик - на каждого члена семьи отдельно цвета подбирала )))) И гостевые наборы тоже ))))
При этом одеваемся мы ну ОЧЕНЬ просто. Даже скорее бедно. Не брезгую б/у вещами с Авито, магазины Твое и Глория Джинс, а BeFree и S'Oliver это для меня уже "брендово" )))
Машина старенький Форд 2007 года.
Меня все устраивает.

BeFree и S'Oliver-это одно и тоже? Сомневаюсь.
BeFree все же скорее с Твое и Глория Джинс в один ряд можно поставить.

Правда? Я не сильна. Все же намного чаще покупаю шмотки на Авито.
Но выходные кожаные туфли сыну СОливер купила на ВБ меньше 2000 рублей. Мне казалось ,что для кожаной обуви это прям совсем дешево.
Кстати, вот мужская обувь на Авито либо дороже того же ВБ, либо ну совсем уж убитая, ее покупать не получается. А себе регулярно покупаю и туфли, и сапоги, и босоножки замшевые за 500-1000 рублей.

не брезгуете носить чужую обувь с грибком?

Нет. Грибка ни разу в жизни не было ни у меня, ни у детей.
Зато экономия заметная.

Вы проверяли ноги на грибы?

Обычно грибок бессимптомно не протекает, его за столько лет уже давно было бы видно.
Проверялась года 3 или 4 назад, когда после травмы деформация ногтя приключилась. Врач перестраховалась и отправила на соскоб. Отрицательно.
Сына проверяла весной из-за атопического дерматита, в районном КВД без соскоба на грибок диагноз атопия не ставят. Тоже отрицательно.
У нас, видимо, иммунитет хороший ))) БМ много лет лечил грибок, ни я, ни ребенок маленький от него не заразились.

Грибок, это фигня, но обувь обычно формируется со временем по ноге хозяина, а нога может быть с отклонениями от нормального, Вам в такой удобно?

Ни разу неудобной не покупала, но я все-таки не стоптанную вусмерть беру... А может просто примеряю придирчиво )))
Из всех моих покупок б/у обуви на Авито всего одна неудачная была - слишком мелкие туфли на слишком высоком каблуке оказались... Но я и покупала их почти новыми, с родными набойками. Видимо, модель изначально провальная была, хоть и красивая, предыдущая хозяйка их тоже всего один раз носила....

Глория Джинс для деетй и подростков - совсем не дешево

На акционных стойках бывают футболки по 149 рублей, носки/трусы по 29. Верхнюю одежду, платья, джинсы там не покупаю (это все только на Авито).
За полные цены и не смотрю вещи вообще ))

Уже была такая тема. Противостояние засранок и чистюль))

Люди разные. Приоритеты разные. Не всем денег хватает и пр.

Люди настолько разные!! Я не понимаю,как праздничный стол можно сервировать разномастными тарелками, приборами, фужерами! Или накрывая летом на терассе, использовать бумажные тарелки.. Видите, сколько у меня бзиков!

Перейдите жить на улицу в коробку, и масса ваших проблем решится. Правда, возникнут другие, но это мелочи по сравнению с выбором фужеров.

Это не мои проблемы, это просто недоумение. Я переживу косяки с сервировкой:)

Бумажные тарелки зачем нужны при ПММ?

Вот именно! Нахера эти тарелки, когда можно все помыть в машинке! Ладно тарелки, а как вам платиковые вилки и ножи? При том, что в трех метрах у тебя твоя кухня??

Пластиком давно уже не ела

Я последний раз так ела летом на ДР у друзей. Зачем так издеваться над своими гостями?

Тоже смысла не вижу. Дешевле и проще помыть посуду в машине

а если нет машины и воды горячей тоже?
Да даже если и есть горячая вода, электричество на даче удовольствие не дешевое, если что дачи вообще нет, есть у сестры и если там собирается больше одной семьи без проблем пользуемся одноразовым.

Сами то они как то моются на даче

Вы сравнили) во первых помыться можно не грея воду, во вторых тут абсолютно разные объемы помывки, одних детей бывает до 10 человек, на ночевку могут не все семьи оставаться, но как минимум два приема пищи присутствуют всегда.

На такой даче без удобств ,как раз такая посуда и подойдет,но в доме,где есть все условия, зачем все эти ломающиеся на первом куске мяса,приборы?

Что бы не напрягаться) Помню в юности мы у друга собирались, посуда, скатерть все одноразовое, в конце гулянки все в узел и на помойку)))) готовили мы уже тогда хорошо, ничего не ломалось о куски.

У нас дача без центрального отопления, вода подается холодная только по дням полива, где я там возьму водопровод?

а если тарелки пластиковые ? тогда металлические вилки и ножи порежут тарелки
такой твердый пластик с рисунком, специально для пикников, я такие использую когда обедаем в саду
стеклянные бокалы и фарфор таскать в сад не хочу

Я в своём доме этим не пользуюсь, другие пользуются.Одноразовая посуда приемлема для меня только на пикниках на природе. И то это не будет пластик. Сколько можно уже продуцировать эти горы мусора?

у меня вот ПММ нет

реальные бзики.))
а если кто нибудь нечаянно разобьет фужер, побежите докупать? если этого сделать будет невозможно, выбросите фужеры и купите новые?

Докупаю. Я вообще беру понравившиеся бокалы по 4 упаковки ×6шт. ,что бы были. Терпеть не могу сколы на тарелках,чашках.

Это ВАШ бзик, у меня другой. И никто не должен иметь бзики в ассортименте. Вы не думали так?

А я что пишу? Говорю же, что мы все разные!

Вы ещё об этом Агафье Лыковой скажите. На примере жизни её и других староверов в Сибире,видна ущербность ,пустота,суета остального мира. Чем голова у вас забита-дурь несусветная о чужих полотенцах и соответствии образу. Человек должен соответствовать только одному бразу -Божьему. Жить по заповедям и не привязыватся к мирскому,не оскотиниватся. Вон один Наполеон доцент питерский нарезал на кусочки аспирантку,а внешне вполне преуспевающий и квартирка дорогая с антиквариатом и полотенца из прачечной на дом доставляли.

Ну пример с отшельниками так себе. Жить почти в первобытных условиях, не жить, а, скорее выживать, практически без образования в силу его ненадобности и отсутствия времени и сил на него, без перспектив, не принося пользу обществу - как-то не очень вдохновляет.

вторую тему читаю уже по этому вопросу и думаю, что никогда не было у меня таких знакомых. как-то получается, что если человек неряха, то это видно и по одежде. и по машине. обычно нельзя быть "чуть-чуть беременным"

это у вас окружение такое.

Основной массе людей безразлична обстановка?---- нет.
Все банально, у народа нет денег!((
и да, старый ремонт, мебель, посуда НЕ РАВНО застиранным полотенцам вусмерть, бардаку, грязи.

Где вы таких находите?

"Нет хлеба? Ешьте пирожные!"

Не знаю таких. Ну, наверное, знаю но не близко просто)))) Лично мне обстановка важна. Я даже на работу тащу много для комфорта. Дома вообще молчу.
Машинка у меня при этом средненькая, шмотки эконом (ну вот сейчас водолазка остин, джинсы коллинз и тапки терволина)

У меня конечно не 70-х годов ремонт, но мне бы хотелось сделать ремонт, поменять мебель, посуду, но у меня просто нет таких денег, брать кредит, чтобы удивлять кого-то не буду. Оплатить учебу в Вузе, брекеты дочке, хорошую обувь семье и т.д. куплю, а вот из штанов вылезать ради нового сервиза не буду. Полотенца меняю, нет замусоленных и протерных, таже посуда 15-ти лет, но в отличном состоянии без скоров там и т.д.

А мне встречались люди, которые дома все вылизывают. А сами ходят неопрятные и потом воняют.

Не хочу осуждать, но получается, что осуждаю. Сижу в одном чате. Так вот там есть дама , беременна шестым ребенком. Выкладывает фотки живота на фоне разрухи. Двери знаете такие бывают строительные, обклеены когда то пленкой, пленка от старости высохла и отошла по краям, обои тоже от сухости и старости у дверей отошли. Ну и сами обои 80хх годов. Темень в квартире. И в этом живут малолетние дети. Я давно такого не видела, лично я бы стеснялась такое фоткать. Нехорошо так говорить, но лучше бы ремонт сделали.
Иногда кажется, что тетки размножаются, чтобы не работать. Но тогда хоть обои можно переклеить и ремонт сделать

Щас придёт инга и скажет вам всю правду, как надо жить! И, что самое страшное, покажет.
Хотя нет, есть ещё более страшная вещь, это ремонт Лизон.
Причём ремонт лизон и отсутствие ремонта у инги выглядят одинаково.

Уже пришла и уже сказала )))

... а еще есть люди, которым пофиг одежда, а дом - как картинка.
... а еще есть люди, которым пофиг одежда и дом, а дача - как картинка.
... а еще есть люди, которым пофиг одежда, дом и дача, а машина - как картинка.
... а еще есть люди, которым пофиг одежда, дом и дача, а лошадь - как картинка.
... а еще есть люди, которым пофиг одежда, дом, дача и лошадь, а коллекция марок - как картинка...
... а еще... а еще... а еще... а еще...

Или Вы спрашиваете, почему люди не живут так, как нравится ВАМ? А и правда, чё это они....

Плюс много по всем пунктам

5 баллов :-)

Ппкс)

Хотя бы один нормальный человек среди этих дамочек в белых польтах...

Кто он, этот человек?
Инга, живущая всю жизнь без ремонта, конечно будет оправдывать бардачников.
Это она ещё про готовку не начала песнь, вот где треш.

Так это их дело, им нравится, они живут.

Тем, кто домой приходит только поспать нафига обстановка? Во сне любоваться? :)

Затем, чтобы прийти в идеально чистый и очень красивый дом, лечь спать на удобный дорогой матрас и на хорошее белье, а утром проснуться в красоте и уюте.

Не у всех есть деньги на домработницу, дорогие матрасы и хорошее белье.

Чистоту можно иметь и без домработницы.

Для тех, кто приходит домой только поспать, это проблематично.

А нахрена такая жизнь? До 35 пахать еще можно, но потом хочется как то пожинать плоды наработанного без этого бега в колесе!

Что предлагаете делать человеку, которому до 35 не удалось наработать плоды? Повеситься?

Посоветую хотя бы свой дом сделать чистым и уютным, если остальное не удалось!

Это отменит для него необходимость крутиться, как белка?

Нет,но оправдывать срач в доме тем, что "все равно некогда"- тоже нехорошо. У меня подруга такая,вечно "работающая". Я стараюсь к ней не заходить, потому что этот беспорядок меня физически выматывает!!

Если она постоянно работает, почему ничего не зарабатывает?

Почему не зарабатывет? Есть у нее деньги:) У нее просто нет желания убирать. Я ей предлагала нанять человека,но ей неудобно пускать кого то в дом, потому что сначала надо все убрать! Вот такой заколдованный круг.

Зачем ОПРАВДЫВАТЬ свой срач ))) Ну, срач и срач. Вот кто-то спраштвает: "А у Вас срач?" - "Срач!" - честно отвечаю я )) И что?
"АААА! Вы свиньяяяяя!" - слышу в ответ.
"Свинья," - соглашаюсь я. - "И?"
"Неужели Вам не хочется перестать быть свиньей?" - дрожащим голосом спрашивают меня.
"Неа!" - говорю я.
"Но Вы же СВИНЬЯ! Ну как Вы этого не понимаете???"
"Ну, свинья, свинья... ииии?"

Так ни разу и не услышала ничего вразумительного в ответ )))

Можно так жить,если людям комфортно. Вы вот прямо говорите об этом, а другие начинают стонать " ах, как тебе хорошо, у тебя чисто". Так это мне не с неба валится!

Так, казалось бы ответ: "Тебе тоже хорошо, ты не морочишься уборкой, у тебя времени свободного много",
Но ведь хочется показаться лапочкой по сравнению со свинкой ))))

Да что вы! Я и "лапочка" - это разные вещи:) Я очень прямая :) Я сразу говорю, сколько я плачу за час уборки:)

Час уборки - это дешево. И НЕ создаст дома чистоту и порядок.

не у всех в углах завалы

У тех, кто тратит жизнь на уборку - нету.

А зачем вообще устраивать завалы?

Если на это не тратить жизнь, они сами образуются ))

Откуда они сами образуются?

У меня уборка на 3 часа раз в неделю. Но мы все ее поддерживаем до следующего раза. Даже собака:)

Вот я и говорю, что Ваши затраты - это не траты на уборку, это вся Ваша жизнь.

Нее, это малая часть моей жизни, на самом деле. Просто когда все стоит по своим местам, то и убирать то нечего. У меня мама еще аккуратистка, тоже с утра у меня по дому бегает, прибирает:)

Малая - но часть )) Практически всё, что мы делаем - малая часть жизни. А из этих малых частей и складывается вся жизнь )))

Тоже верно.

Это наоборот легко, сорить некому.

Не все люди живут в гордом одиночестве. У некоторых еще и дети имеются.

Детей убирать за собой не приучаете?

Нет. Мои дети не собачки, дрессировке не поддаются.

Ваши дети не собачки, они похоже свинюшки.

А ваши - собачки, которые всю жизнь будут подчиняться дрессировщику. Только персоналии этого дрессировщика будут меняться. Продолжайте и дальше воспитывать в том же духе.

Мои просто чистоплотные люди, которые привыкли жить в чистоте и ее поддерживать.

Ну и хрен с ними.

без дорогого матраса и хорошего белья уют, конечно же, невозможен?

Для меня нет, комфорт без этого невозможен. Я лучше от чего-то другого окажусь в пользу этого.

это возрастное

Всегда так было, оно у меня с детства "возрастное":)

У знакомой хороший дорогой матрас на старой кровати. Белье меняет раз в год, "не отстирывается"(не знаю, пробовала стирать или нет). Срач в доме. Одно другому не мешает...

А мне любая возня по дому доставляет самый мерзкий дискомфорт, который только можно придумать.

А для ремонт это релакс, а все покупки в дом радуют безумно.

У каждого свои радости)))

А мне больше- дом как картинка.)
По поводу основной массы не стала бы обощать.

Это зависит от восприятия. Вам не нравится в чужом доме то и сё, а хозяевам все нравится у себя дома. Наоборот, им может ужасно не понравиться у Вас дома. Скажут - да как в гостинице, никакого уюта, стерильно и безлико.
Разные у всех представления о красоте и уюте.

Вот именно!

Да в первом посте не о чистоте, как таковой. А о неряшливости и небрежности. Например, все вещи навалены на спинки стульев, на кухне все в заляпышах, обои порваны, ну что там еще...
П.С. Не осуждаю. А вообще по моим наблюдениям "бардачники" часто хорошо готовят.)

так у бардачников есть противно

В первом посте - "Старый ремонт, мебель, посуда и прочее прочее".
Но ведь старое и разномастное может содержаться в порядке без бардака и оборванности.
Именно это и "греет" хозяев, а чужим кажется полным ахтунгом. А хозяевам нравятся вещи, назову это, с историей, им с ними тепло и уютно. А от современных интерьеров им уютом не веет, хоть они и новые.

Меня ,допустим, не греют. Я просто понимаю, что выкидывать целые тарелки ( разные, но небитые и абсолютно необлезлые) довольно глупо. Без ремонта все это мышиная возня.

и в разных носках ходите? ведь глупо выкидывать один не рваный носок

Неудачный пример. Кстати две старых целых тарелки создают пару:)

два разных носка тоже создают пару

Мне все равно как бы. Я ж гостям их не дам)))

а разные тарелки на стол для гостей ставите?

Ну нет же. Сервизы есть.

При чем тут носки?
У меня куча одинаковых тарелок, а каждый в семье требует свою старую привычную, в итоге все едят из разномастных. И кружки тоже разномастные.
Нравится нам так
Хотя и не соответствует чьим-то представлениям о правильности и красоте.

P.S. В разных носках никто не ходит

специально покупаю прикольные разные носки, 3 шт. комплект

как всегда говорил мой папа: это не бардак, это творческий беспорядок. готовить никогда не стремился, как и вообще что-то делать в жизни. это просто состояние души такое.

Никого не встречала, кому бы не нравились чистота и порядок, и чтоб такую обстановку ругали и насмехались.
Другое дело, что сами не хотят у себя создавать. И в тоже время срач у других всегда заметят! А своему найдут оправдание ;)

правильно сформулировали. вот почему не хотят, это уже другой вопрос.

Мне нравится чистота и порядок , но не стерильность , один раз к знакомому зашла - было ощущение , что попала в операционную :) , чувствовала себя неуютно , хотелось побыстрее свалить. У меня бардак может быть , если лень , вчера дети громили дом 5 часов кряду , как вы думаете - он выглядел после этого:) ?

основной массе людей не до жиру...пожрать бы купить, и чтоб ребенку на новую зимнюю куртку осталось (((((

Вот соглашусь

+100500. Какой, на хрен, ремонт? Ремонт это дорогое удовольствие и не первоочередная потребность. Посмотрите на квартиры, которые продают в провинции (на том же Циане или Авито). Там у людей ремонты с 70-80 годов прошлого века. Потому что денег нет на это, и почти все так живут. В столице, конечно, получше, но тоже не все богатые.

Так ремонт не делали, потому что все равно продавать, не факт что не сдавали.

Вы посмотрите в массе и поймете, о чем я. В Москве тоже продаются и сдаются квартиры, но они при этом выглядят совсем по-другому.

Неправда. Как раз в провинции наизнанку вывернутся, в долги залезут, но обои будут поклеены, пол покрашены, потолок побелен, занавески постираны.
А вот в Москве очень много нерях в обшарпанных квартирах, очень много.

Посмотрите квартиры, которые продают. Я не говорю, что там засранство, но обстановка в основном 70-80 годов прошлого века, покоцанная. Любые города возьмите - Калуга, Высоковск, Тверь и т.п.

Вы в москве посмотрите

Ну какой это ремонт при покрашенных полах? Они должны взять кредит и купить ламинат. Потом ещё кредит на двери... За жалюзями сбегать... Глубинка сидит на кредитах.

Зачем ламинат? Паркет нужен!

Не залезут в долги из-за ремонта и в регионах очень многие, ибо на фига? И денег часто на жизнь не хватает, чтобы еще ремонты затевать.

Никого, даже в деревнях, не знаю чтоб жили с обоями 30-тилетней давности! В провинции люди более внимательны к своему жилью, к счастью. Без роскоши, но чисто и уютно.

А вот в городах засранцев много встречала, к сожалению.

Не только 30-летней, но так даже годов 50-60х.) Живут, т.к. нравится, привыкли, нет сил и желания уже что-то делать. Туда же печки в доме, туалеты в виде будки, рукомойники и прочее.

Ой, это даже не редкость, это редкая редкость, исключение.
Машинка-автомат и унитаз в доме с душевой кабинкой уже даже у моей 85-летней бабушки в далекой Алтайской деревне.

Естественно, что имея несколько квартир, Вы бабушке подарили машинку-автомат и сделали ремонт с унитазом в доме и душевой кабиной.
Странно было бы, если бы это было бы не так.

Я при чем?))
У бабули своих трое детей ;)

ДАЖЕ если бы "своих трех детей" не было, а была бы одна обеспеченная внучка - у бабушки, ЕСТЕСТВЕННО, есть и стиралка, и душевая кабина. И приводить ее в пример - очень странно.

Вы странная все же. В деревне когда были в последний раз? У всех, даже самых дряхлых есть машинки давно. И причем здесь обеспеченные внуки? В провинции бабки еще внукам деньгами помогают

Эк как зацепили вас чужие квартиры и ремонты. З - зависть. Теперь по всей теме цепляться к словам будете?

Нет. Но странно приводить в пример бабушку, у которой весьма обеспеченные дети и внуки.

Я из провинции и реально знаю только одного человека без стиральной машинки. Все напрягаются, копят, но делают. Да, своими руками, но делают

В провинции как раз таки переклеивают обои раз в 3-5 лет, потолки белят к пасхе. Не навороченные ремонты, но всегда чисто. Древние ремонты только у маргиналов и алкашей

Что значит " привести в порядок"? Купить дурацкие полотенца?

Взять ведро с краской и покрасить. Сначала квартиру, а потом районную больницу из оставшегося.

Ахахаха... Пойду за ведром.

Приоритеты разные у людей , кто- то , между ремонтом и путешествиями - предпочтёт путешествия , между новой мебелью и культурной жизнью - культурную жизнь ( театры , концерты, выставки ) , короче , вы поняли. На все - тупо не хватает ресурсов.

Вот абсолютно точно.

После путешествия вам приятно возвращаться в драную квартиру?

Не , вопрос стоит по- другому - никаких путешествий , но ремонт , или путешествия , а на ремонт денег не осталось.

Мне очень приятно )

чем?

всем

на отдыхе вы выбираете драные номера и апарты?

По-разному )) Зависит от места, цены и удобства начинки. При равном месте и удобстве начинки выберу тот, что дешевле. И пусть он драный )) Если там минимум 2 комнаты, хорошая двуспальная кровать, оборудованная кухня, терраса и диван ))

Зачем вам именно хорошая кровать, какая разница на чем спать

У Инги это единственная возможность поспать на хорошей кровати.

А какая разница, что на потолке и стенах. Мне важно удобно спать. Ну, и не спать тоже )))

Вам же без разницы из чего есть, на чем сидеть, что носить.

Чойта нет разницы? Еще как есть. Это всё должно быть удобно, эргономично и недорого. Ну, и не бросаться в глаза яркостью расцветок. А красота - дело десятое.

Вы спите дома на дешевом матрасе?

На дорогом. Не, ну не на прям дорогом-дорогом... 900 независимых пружин на спальное место. До последнего кризиса стоил, кажется, 32 тыр. А вот кровати нет - ортопедическое основание на ножках.

Вы же любите все недорогое, зачем матрас купили дорогой?

Это был самый дешевый матрас с нужным мне удобством )))

Купили бы два ватных, дешевле бы вышло.

Они неудобные. Кис. У тебя с пониманием проблемы?
1. Удобство.
2. Деньги.
3. Красота.

Порядок ИМЕННО такой. Именно. И никакой иной.
Не можешь запомнить - запиши в конспект! ))

Чем вам ватные матрасы неудобны?

Ничем. Вам они удобны? Отлично, спите на ватных. Не забудьте только оформить их в скандинавском минимализме или в позднем рококо. Для красоты! )))

они недорогие, что для вас является плюсом

Их даже можно бесплатно выменять у бедных слоев населения! Инге ли не знать!

Вам виднее ))) Чувствуется богатый опыт! ))))

Покажите фото драной квартиры.

Инга много раз показывала

не верю. скорее, нет желания те ресурсы правильно распределять.

А что значит - правильно ? Ресурсов - конечное количество.

да, у всех конечное количество ресурсов. кроме сами знаете кого, но мы их здесь не обсуждаем.

Естественно , но цифра , обозначающая эту конечность , разная.

цифра разная. реальность одинаковая. не будешь шевелиться- зарастешь грязью. и не говорите мне, что на банку краски и валик у кого-то ресурсов не осталось...

Да какой валик , если дом старый и запущенный - надо проводки менять , стены равнять , полы перестилать, менять всю сантехнику , плитку в сан - узлах и проч.

да вот так и живем. то сантехнику меняем, то полы. то в отпуск едем.

Тоже вариант :).

Цирк. " Подкрасить" можно, но не все и не везде. Кто забил на ремонты давно, тем вообще по барабану. И я не видела удачных примеров ремонта кусками.

вот тут соглашусь с вами. лучше сразу делать и по высшему уровню. переехать еще желательно. куда посоветуете?

Соседи прямо рядом с нами купили дом , полностью ободрали , оставили только каркас , думали за пол -года управиться и въехать. Три раза ха :) , около двух лет ремонтники возились.

Есть ещё такой момент, не у всех есть представление о прекрасном.
И так нормально.
Допустим, в той же одежде - и ресурсы есть, но одет всё время бестолково.

Мой больной мозоль :). Эту одежду ещё пойди - найди , чтобы сидела и выглядела , весь Китай пошит косо - криво , Гуччи и Дольче - Габбана - тысячи за трусы - такая у нас в Штатах реальность :). В Испании, Италии - куда лучше , много местных бутиков с приличной одеждой по адекватной цене , хоть летай все время :).

Про мозоль поняла :) Согласна полностью :)
Но я говорю именно про чувство стиля и вкуса. Там и деньги не помогают. То пропорции нарушены, то материалы не соответствуют один другому, то цвет исключительно чёрный, а чтоб не запариваться, то просто одежда не по возрасту и не к месту. Ну, вы поняли :)

БольнАЯ мозоль

Где критерии "правильности" распределения?

мне не нужно искать критерии, чтобы сделать чисто здесь и сейчас. жизнь, она не бесконечна. а я люблю комфорт.

Замечательно
Вы пишете, что у других проблемы с правильным распределением ресурсов.
Кто определил эту правильность/неправильность? Вы?
Они СВОИ ресурсы должны распределять, как кажется правильным ВАМ?
Или все же каждый способен сам определить правильность распределения своих ресурсов для себя лично?
Никак при этом не посягая на вашу чистоту и комфорт

вы пишете: где критерии? я отвечаю - в голове. Замените "не умеют", на "не хотят". но от этого кардинально ничего не меняется. обои менее рваные не станут.

В Вашей голове ваши критерии. В других головах другие.
Не хотят распределять ресурсы так как это кажется правильным ВАМ
Им нормально, все устраивает, они в мире с собой и окружением, в т.ч. и со рваными обоями.
Вы просто не можете понять, что есть люди, которые на это даже внимания не обращают
Они просто не видят этих рваных обоев, потому что у них другие приоритеты в жизни.
Ни правильные, ни неправильные, просто другие, отличные от Ваших

конечно, я об этом и пишу. есть по состоянию души неряхи, есть аккуратисты. есть середина)) А вот к этому потом можно подтянуть любые критерии, какие понравятся))

Больше удивляет соотношение умной головы и внешнего вида, которому значение не придаётся вообще.
В человеке же всё должно быть прекрасно, как сказал Антон Палыч.

Тоже разные приоритеты, только и всего
Все не обязаны думать так, как сказал Антон Палыч

Это да :)

Кому должно - Чехову?)
А в главных - все люди разные. И одним очень часто глубоко наплевать на то, что думают другие, и на их представления о прекрасном.

У знакомых наоборот - ремонт, новая машина, а одежда совсем простая и недорогая. Не парятся

Мне не безразлична, но мы снимаем квартиру уже лет 9, и вкладывать деньги в ремонт вообще не хочется, в мебель тоже как-то неохота, хотя половина мебели - купленная нами.
Стараюсь игнорировать это.

Своего жилья у вас вообще нет?

Есть доля в собственности. Но там ремонт мне тоже ни к чему делать :).

А на пенсии вы где жить собираетесь?

Могу жить там, где доля. Но там работы нет, поэтому живу пока тут.

Планируете жить в доле?

Планирую выйти замуж за принца из Англии на белом коне.

вы принцу зачем?

Это надо придумать зачем.
В любом случае это примерно так же реально, как мне купить квартиру в Москве.

Вы считали сколько уже денег на съём за 9 лет потратили?

И? Ни в один момент времени я не могла на свой доход взять ипотеку под квартиру и более менее спокойно ее выплачивать. А снимать могла легко.
Сейчас у меня доход 80-130. Снимать стоит 40 в месяц, ипотеку платить 80 в месяц 20 лет, из них 67 - это только проценты вначале! То есть реально вместо 40 вы будете выбрасывать в мусорку 67.
Вы бы реально влезли в такую ипотеку с таким доходом, таким процентом и на такой срок?

Зато на пенсии вы жили бы в квартире, а не в доле.
Дети ваши в доле прописаны?

… или померли бы ДО.

Вы же не померли, а дожили до собственной квартиры

Да. 16 лет снимая.

Где вы тут увидели это зато? Шансов выплачивать такую ипотеку и выжить эти года просто нет с таким доходом!

Офигеть, 9 лет съема! Уже бы ипотеку за свою квартиру закрыли.

Я 16 лет снимала. И хрен бы я какую ипотеку за это время выплатила бы.

Многие так снимают. У меня последние жильцы снимали с 2010 года по 2019, и переехали опять в съемное. А так бы и жили у меня, просто мне понадобилась квартира для других нужд.

О да! Ну попробуйте. Вы явный теоретик. С процентами кредит на 20 лет на эту квартиру в месяц больше, чем моя зарплата. И сама квартира стоит как 26 лет ее съема - без процентов.

Можно и попроще жильё купить, не упадёт корона из картона. Зато будет своё.

Ха! Ну ок. Минимально мне подойдет малогабаритная двушка или нормальная однушка. Минимальная двушка стоит миллионов 8-9, это цена нормальной более менее однушки или малогабаритной двушки. Выплаты 80-90 тысяч в месяц на 20 лет. Нормально так?
К пенсии будет свое, если дотянуть.

9 лет назад значит стоила 4-5млн.
К тому же можно курить чуть дальше, чуть проще и другие варианты.

Нет! В 2 раза ниже цены были в 2007, у меня тогда вообще зарплаты почти не было, 15 тр.
Еще проще тут купить нельзя, и чуть дальше нельзя, можно капитально дальше, но я тогда не смогу зарабатывать даже чтобы снимать тут, не то, что ипотеки там платить.

2 года назад знакомая двушку купила за 5,5
У этих да, корона из картона упадет в таком жить))

Чё то не то . Перемножаю, не врублюсь.

Видимо совсем без первого взноса и с какой-то охрененной страховкой. Или плохо считали.

Самый минимальный процент, но там куча условий - это 10%, и даже при нет только проценты с 8млн это 67 в месяц. Но ведь сам кредит еще и гасить надо.

Не врубаетесь, почему при ипотеке переплата в 2,5 раза?? Потому что это ипотека! С конскими российскими процентами.

Встряну - сейчас процент как раз божеский. Чуть ли не под 5% можно ипотеку найти. Мы первый кредит оформляли под 16%! После регистрации права собственности снизили до 14. Потом просили снижения, не одобрили, мы выплатили быстро остаток. Вторую ипотеку под 12% оформили, сейчас это дорого считается.

Нет под 5% нигде, везде реальный процент от 10% - и я, и знакомые недавно по банкам бегали. В основном около 11%. Под 11% на 20 лет дает переплату в 2,5 раза.

Откуда столько набегает?

Такой процент. Посчитайте на калькуляторе - их полно в интернете.
За те 100 рублей, что вы выплатите в последний год вы заплатите 220 рублей только процентов. Причем сначала доля процентов в выплате больше, чем потом, поэтом тело кредита гасится очень медленно вначале.

Но редко кто платит даже 15 лет. Обычно кредит подстегивает находить финансы на досрочное погашение))
Можно ещё во всякие программы вступать.
Нам можно оформить 6% как недавно ставшими многодетными. Но муж сказал что ему проще зарплату на досрочное погашение пустить, чем заниматься перекредитованием и прочей волокитой. Платит досрочно, получается что вместо 15 лет выплачена будет за 8.

Даже 15 лет - это переплата в 2 раза.
Через 15 лет мне будет 54, слабо представляю, как я себя буду подстегивать на досрочное погашение. И многодетной я не планирую становиться, кто тогда вообще кредит выплачивать будет?

По всем оценкам нормально брать кредит, только если он составляет не больше 30% от доходов. То есть ипотеку на однушку можно позволить себе, если у тебя доход 240-250 тр в месяц. У меня нет такого.

Я вообще , честно говоря , не представляю себе - как средний человек в России недвижимость покупает.

Большинство не покупает, а получает в наследство. Некоторые расширяют - это проще намного. И если не приходится снимать, то купить тоже гораздо проще, потому как не приходится деньги на съем тратить до покупки.

Вот и мне кажется , что для большинства , купить жильё - фантастика.

В кредит :)
Вторая ипотека у нас реально была авантюрой - с минимальным 10% взносом и суммой кредита 5,7млн :chr5 на этапе коробки без окон и дверей.
Но иначе б семья жила в двушке вчетвером, что совсем некомфортно.

Понятно , что в кредит , но его ж надо выплачивать.

За съем тоже надо платить.

Волею судьбы я сейчас живу в съемном жильё, но есть два больших НО:
- это очень приличное по метражу и обстановке жильё, не факт что такое купим когда-либо. Скорее всего нет.
- нашему бюджету это не стоит нисколько.

И те две квартиры никуда не девались, конечно. Хотя одну хочу продать.

Аренду оплачивает работодатель?

Не, если б мы ждали дохода 250, то до сих пор бы платили первую ипотеку. А мы ее взяли с доходом 63 тысячи рублей.

Но вы же с 63 не 80-90 в месяц платили, как мне предлагаете?

Я предлагаю разве?)) я просто опыт написала. Я ярый сторонник ипотеки ;) потому что другого реального способа обзавестись жильем не вижу.
Максимальный платёж был 69т.

А это было ваше первое жильё? Ну то есть снимали-снимали, взяли ипотеку и поехали в свою, но стали платить банку?

Да, мне лично одного года съема хватило понять что мне этот вариант жилья не подходит. Переехали в бетон практически, но зато не съемное.

Это своего рода авантюра - переезд в бетон.
И условия задачи у всех разные. Если заиметь любым способом своё жильё, хоть какое, то могу согласиться.
Хотя я всё равно сторонник и в этом случае покупать за свои такое, на что хватает. Без ипотечных кредитов.
Выше вы пишете, что сейчас на съёме. Ну, потому что соотношение задачи и возможностей в текущем моменте жизни вряд ли предполагает новые ипотеки. Так что, почему люди снимают - причин много.

Просто сейчас мы переехали работать в другую страну и расходы на жильё компенсируют.
Весной будем брать в ипотеку таунхаус в Подмосковье))

Да, мне небезразлично где жить, в какой обстановке, в рухляди и бардаке мне плохо, и физически и психически.
Навожу уют везде где оказываюсь))

… бетон - это очень уютно, ненуачо...

Я написала что «практически в бетон» ;) и это по моим завышенным меркам ;) для вас быстр был законченный евроремонт :D

Понятно. Переодеваемся по ходу пьесы )))

Кто?
Мне это делать незачем)

Вы. Потому что бетон - это бетон, черновая отделка - это черновая отделка, "в белом, под финальную отделку" - это "в белом, под финальную отделку". И это - совершенно разные состояния квартиры и совершенно разные стадии ремонта.

Вам ли этого не знать.

То есть, где-то лажа.

Есть ещё стадия - всё сделано, а всё равно нежилое.
Шторы, полочки, крючки, посуда. Не готовы.
Мебель. Завезена частично. Собрана частично.
Вещи на местах. Да какое там - всё по коробкам.
Короче, от бетона до "заходи и живи" все варианты так себе, чтобы заселяться.

Для инги, живущей без ремонта, все стадии хороши.
Спит на полу на матрасе, но у других недостатки выискивает, милая женщина, правда?

НА ПОЛУ?? Чего только на еве не прочтешь...

Ошиблись, не на полу, а на каркасе, под которым лежит куча барахла

Вот это верно )) На отличном УДОБНОМ основании. Под которым лежит куча барахла )))

А барахло под каркасом на случай падения?

Не )) Основание усиленное, под повышенную нагрузку. С ним НИЧЕГО не станет. Никогда )))

кто усиливал?

Представляете - производитель! ))))

А как он вас измерил?

Тщательно.

Для мягкого приземления. Матрасу что лет, до кризиса куплен, наверное в начале двухтысячных, неудивительно что ямы в нем подстраховывают.

Вы меняете матрас чаще, чем раз в пять лет? Купите хороший, советую. Не понадобится так часто менять! ))))

Откуда у вас знания о хороших матрасах?

По сравнению с Вами я просто матрасовед 80-го левела ))) А Вам и ватный хорош ))) Главное, чтобы потолок белый был... или глянцевый? :)))

Нафига вам вообще матрас, если у вас кучи барахла

"Зачем мне холодильник, если я не курю"? :))) (с)

Вы курите и у вас есть холодильник

Инга, не смешите)))
Тем более что фото моих жилищ неоднократно видели на форуме, на голый бетон не тянет ни одно.

То есть, сбрехамши, когда сказали, что "переехали в бетон"? Ну-ну )))

Советую вернуться к посту и прочитать внимательно.

Вернулась. Прочитала. То есть, "практически бетон" - это евроремонт? :)))

На время доводки бетона до стадии "заходи и живи" мне дешевле снять жильё с нормальным состоянием.
Чтобы спокойно делать, не нервничать, не жить в странном нежилом помещении. Где уюта ноль целых ноль десятых.
Смотря ради чего терпим.

Мы купили недавно за 8, 54 квадрата двушку. Москва. Не гоните а?

Состояние?
Район?
Этаж?
Шоссе рядом?

Марьинский парк. Ремонт норм, за год переделаем под себя. 10 этаж. Шоссе рядом нет. Есть улица, маленькая, машин мало. По сравнению как жили- тишина!

Новая Москва?

Так такая однушка или двушка будет стоит 40-50

Мы почти 20 лет снимаем, своя кв есть и преотличная. но не в том районе, в котором хотелось бы жить, сдаем ее, за арендуемую приплачиваем.

Ааа, да- дом 2001 г, П44Т

У некоторых от финансовых проблем и так едет крыша. Народ опускается как бы. Ни стен, ни пола не замечают.

да не при чем тут финансовые проблемы, у нас вот денег были кучи! не знали, на что тратить, а обои при этом ободранные были, кошка их постоянно драла по всей квартире, ну и толку то и дело переклеивать? Так и висели ошметками.

Значит не кучи. При кучах вы бы что-то дорогое и вечное прибили бы на стены.

если бы мешало, прибили бы, но в том-то и дело, что нам не мешало. Нас совершенно не парили висящие лохмотьями обои. Мы купили ту квартиру, сделали ремонт и все, ну подрала кошка, да и пофигу, потом вкладывались в машину, в дачу, в поездки, а ремонтом заморачиваться не хотели.

Мне не безразлично! Я лучше лишнюю шмотку не куплю или кусок осетрины. Но чтобы квартира у меня была конфеткой)).

Проблемы у большинства. Нет настроения для ремонтов.

Не все равно.
Но я известный фанатик :))
Друзья пришли в гости на прошлых выходных хвалили наш интерьер, просили, чтобы я им помогала с их ремонтом (который они начинают уже лет 7))
А как тут помогать. У самой дел невпроворот. Зимние подушки на диван купить, съездить в садовый центр за рождественскими украшениями, мебели еще купить..
Просто дыхание некогда перевести :party2

Я очень люблю путешествовать, а дома у меня не бедно, но для многих наверное "скучно", все такое в одной гамме, жалюзи, минимализм, но мне так нравится. И одеваюсь я так же, мне как-то пофиг. Джинсы, футболки, кроссовки. Иногда помещаю фотки в соцсети у какого-нибудь 7 чуда света, а кто-нибудь пишет "О, какая на тебе блузочка, но туфли под нее не подходят". А на 7 чудо ноль внимания)))). Или еще чего-нибудь "очки эти тебе не идут" или наоборот "идут".)))))) Я в шоке от таких людей, если честно. Мещанство какое-то, но мы все разные конечно...

Так вам скажу
Было у меня два периода в жизни. Квартира без ремонта, дома не обращала внимания на бардак. Лёгкий, но мне было плевать. Я была счастлива
И потом дом. Идеал. Как с картинки. Ремонт, порядок, драила всё. Нервная стала. Да и лёгкость пропала

У меня путешествия, наши животные, наши развлечения - приоритет. Если остаются деньги я их пускаю на ремонт.

Меня вот всегда удивляет, почему используют предметы из разных комплектов белья. В итоге, когда на фото не застеленная кровать, это смотрится таким бомжатником. Да даже не только на фото а и в жизни.

Удивительный мазохизм разглядывать такие фото.

Это не мазохизм, это уже психоззз)))

Вот сто лет бы этого не видеть, но я долго нахожусь под впечатлением, когда захожу в раздел Недвижимость на сайтах объявлений. Когда смотрю за сколько можно сдать или продать свою аналогичную квартиру, то каких только фотоиллюстраций объявлениям нет!
И развешанные трусы на батареях, и надувные матрасы в качестве спального места с тряпками сверху, и плиты с кастрюлями, и незакрытые тюбики в ванной:-o

Ах там! Да! Я, листая объявления, тоже всегда задаюсь вопросом - Как, как они это делают?
Тысяча предметов на поверхностях. Книги, коробки, куча вещей по всем углам. Просто ногу поставить некуда.
И живут же. Хотя все эти жилища напоминают склад не пойми чего.

На поверхности совсем ничего не должно быть? Книги, косметика, что-то еще? У меня ребенок школьник, на столе учебники, тетради, ручки, линейки))) И что?