Лето красное пропели

буквально недавно о том же самом думала, когда ворочали огромными деньгами, почему-то и мыслей не было на будущее вкладываться, все тратили на приятную и интересную жизнь, а теперь жалею.

И я к вам. Тоже часто так думаю.

В России люди слишком быстро разбогатели, что создало у них две опасные иллюзии: 1) они сами этого добились; 2) так будет продолжаться вечно.

+1

+2 очень верно

Это про моего мужа, но он этого не видит))

А вы что же? Почему переводите стрелки на мужа?

Потому как это он "пропел и прогулял" деньги. Потому как муж бывший. Потому как я свои заработанные не промотала и у меня стабильность, а у него п@па. Потому как в своих неудачах он винит не свою дурость, а меня. Копить не умеет, планировать не умеет, в свое время купил квартиру. Ну а кто ее не купил в нашем окружении? Вот пусть сейчас купит или хотя бы зп больше 40 получит.

1. т.е если вы начнете хорошо зарабатывать, то это будет не ваша заслуга? а чья тогда?
2. а в других странах народ прям как-то иначе относится к хорошему материальному положению? Живут, и ежедневно трясутся, что все потеряют? :crazy

В России начала 21го века очень многие разбогателм благодаря удачной конъюнктуре в стране. Образно говоря, деньги нужно было просто выкопать из земли. При менее благоприятной ситуации личные старания не приносят таких плодов. Ситуация как в сказке про конька -горбунка: "Ты хоть лоб себе разбей - да не выбьешь двух рублей"
В других странах умные люди знают,что за подъемом конъюнктуры рано или поздно наступает спад, рецессия, поэтому не тратят всё сразу, а откладывают на неотвратииый чёрный день.

Большинство в России недалёкие. Не понимают, благодаря чему хорошо обеспечены и сейчас. Кто-то сумел распорядиться деньгами, и сейчас ещё на хорошей должности и с хорошей зп. Но приписывает лишь себе заслуги. Сейчас да. Хоть об стенку расшибись, ни карьерного тебе роста, ни собственного бизнеса... Единицы добиваются успеха. Раньше то все росло у всех все, как на дрожжах при усилиях.

А на украине большинство тупые.

+1

+100

Во всем должна быть мера.
Сделанное на вернёшь, делайте выводы и действуйте.

я как ваша подруга. мы не смогли столько тратить. ооочень бюджетно,но парочка квартир на сдачу есть. и ремонт.
меня бы жаба душила столько отдавать за отдых.

не поняла, то есть муж зарабатывал в месяц 500-700тыс руб это в те времена 23-27тыс долларов?, раз тратили столько или копили на поездки чтоб потратить на поездки?, копить такие суммы для поездки даже не представляю такого, наверно вы семья гуманитариев, и интересно что где были?, чего не перечисляете не хвастаете

На отдых могли потратить эту сумму, три раза в год. Ну и вообще жили не задумываясь. Увлеклись фехтованием, сразу покупали всем амуницию, абонементы. Горными лыжами, тоже все сразу, и всем. И это всё лежит. Сейчас бы я так не делала, с умом подходила.
Надо было расставлять приоритеты, квартира, образование детям потом поездки и дорогостоящие хобби. А у нас впечатления. Ни квартиры, ни подушки безопасности детям. А ведь давно могли выплатить квартиру, да пожалуй,и не одну. А сейчас бы и путешествовали. И детей образовывали.

А детям сколько? На образование отложено?

Как-то с трудом верится, если честно, что люди, обладающие умом и смекалкой заработать приличные деньги, все свои знания отдавали работодателю, не имели представления о завтрашнем дне конкретно в своей семье. Мне кажется, вы несколько утрируете. Деньги есть, но, может, не столько, сколько хотелось бы... Вот и ищите прорехи в прошлом.

Автор, давайте по честному.
Моя семья катается на лыжах много лет, тоже все оборудование свое. При доходе 500-700 - это не бешенные деньги.
Поездки. Даже 3 месясных дохода в год - это вполне позволительно. Ведь ещё 9 остается. А 9 месячных доходов - это 4,5-6,3 млн в год.
Вы действительно лето пропели, но не лыжами и поезками, в ежедневной праздностью.

Где написано, что у них доход 500-700?

Упс, каюсь, нигде

Два дебила - это сила. Сорри, но так оно и есть

700 тыс в год? Или 3 раза по 500-700?
Если первое, то на квартиру бы не хватило.

Странно, что у Вас такие ощущения. Мне 47, ездить активно стали только в 35, когда и ребенок подрос малек и зарплата. Я не жалею ни об одном путешествии, которые сама планировала по своим хотелкам, и ни о потраченных на это деньгах. Ездили наверное по 5-7 раз в год, два по две недели на 500-700 тыс.руб. и остальное - на праздники, выходные. Всегда выбирала самое интересное для себя. Больших денег никогда не было, подкидывали иногда премии. Соотвественно ипотеку выплатила, машины три сменила уже. И скопила за это время всего 2,5 млн. руб., либо ребенку на обучение либо куда-то на поездки, ибо это не те деньги, которые нужно долго хранить, наверное...
Сейчас вот доход уменьшился, поэтому на последнюю поездку пришлось копить. Но не представляю себе жизнь без путешествий. Наверное, все от человека зависит...

Это вам пока 38. Мне вот 46 и уже гораздо сложнее ездить куда-то. Длительные перелеты переношу с трудом, счастлива, что есть что вспомнить и полмира объезжено в молодости. Но на образование ребенка мы между тем и отложили и потратили прилично, это всегда было в приоритете. А дача мне даром не нужна.

Только 46, а звучит как 76. Мне вот 47, и хлебом не корми - дай попутешествовать.

Рада за ваше прекрасное здоровье. А мне тяжело. Ноги отекают, от сна на чужом матрасе головные боли. Но у меня сосуды всегда проблемными были и другие болячки добавились.

Так это не возраст, это вы спортом не занимаетесь, возможно питаетесь неправильно. Здоровье не с неба падает.
У меня тоже будут отекать ноги, если я всю неделю буду только на работу ездить на машине и сидеть там за компьютером. Поэтому и плаванье, и тренажерный.

Конечно, вы во всем всегда правы и знаете всё лучше всех, а я сейчас кинусь перед вами оправдываться и объясняться.

Просто не сваливайте на возраст. ваш случай - здоровье подкачало, это может и в 30 быть.
А вы попробуйте плавать два раза в неделю активно, отеки ваши будут проходить.
Заметьте, я вам советую, а вы только грубите в ответ.

Я у вас просила совета????? Отеки после длительных перелетов, плавать я не умею и спортом заниматься не собираюсь, у меня других забот выше крыши, а помощников нет. Что за манера, лезть с советами, которых не просили, не зная ситуации от слова совсем :-O

Ну тогда нечего на возраст спихивать. Это от неподвижного возраста жизни.

С какого хрена вы решили, что у меня малоподвижный образ жизни? Ну вот с какого???? Это такими тупыми от спорта становятся?

Я как раз умная. А вот вы - хамка. Удачи вам сидеть дома и никуда не ездить, старушка раньше времени.

С чего вы взяли, что я никуда не езжу??????????????????????
Скажите, что вы тролль, не хочется верить, что такие дуры существуют!

Моя мама прекрасно плавает в свои 66. Так что дело не в возрасте.

Причем здесь ваша мама? Я НЕ УМЕЮ плавать. Блииин!

Идите научитесь - в нашем бассейне куча взрослых учатся плавать с тренером, и с нуля, и для всяких многоборий. Стоит копейки.

Ну вы что, у нее же возраст и обстоятельства!

Еще одна спортсменка беззаботная подтянулась.

ЗАЧЕМ????????????? Я не хочу это делать, мне омерзительны бассейны и у меня элементарно нет на это времени.
Идите на хрен, а. Мне не нужны ваши советы!!!!! Не знаю как вам еще это объяснить.

Ну да, проще чувствовать себя старухой, мучиться от отёков и ходить развальней.
Если что-то третий аноним.

Почему вы решили, что знаете, как и что мне делать, абсолютно меня и моей жизни не зная? Займитесь своей жизнью. Вы, и все "спортивные" анонимы, даже прочитанного понять не в силах, а туда же, советы раздавать.

Дама, вы изначально говорили о возрасте, с намеком "все там будете", вот ваши слова
"Это вам пока 38. Мне вот 46 "
Дело не в возрасте у вас, а в каких-то ваших индивидуальных проблемах, в том числе проблемах со здоровьем - вы об этом выше написали, только из ваших слов.
А другие будут прыгать по горам и в 46, и в 66, и ездить на дальние расстояния.

А другие не будут! И прыгающих будут единицы, а остальных большинство. У подруги-ровесницы рак в 4 стадии, одноклассница без одной почки, другая без всех женских органов. Прыгающая есть одна, вся переломанная, лежит сейчас с переломом 3 ребер и ключицы, с велосипеда летала.

Это в вашем окружении. А в моем люди в 50 пока что здоровы и много путешествуют. Мужчины 50+ уже, жены чуть моложе. Многие факторы определяют насколько будет человек здоров в этом возрасте.

Ага, наследственность определяет. И много путешествуют и путешествуют как в 20-30 лет - это может быть небо и земля. Я, например, не стану с любой горки в аквапарке катиться в 50 или на параплане не полечу. А на лежаке дремать, конечно, в любом возрасте можно.

Ну это вы не полетите на параплане, а многие и в 65 летают.
В моих отпусках лежаки не встречаются, и не будут встречаться

да-да, вы вечная и здоровье у вас лошадиное, я поняла.

Я вас старше и у меня пока все прекрасно со здоровьем.
Желаю и вам того же.

Я тоже терпеть не могу бассейны... и за деньги не надо, и приплати мне, не пойду...

Не соглашусь, что отеки от отсутствия спорта. Моя сестра 4 раза в неделю плавает в бассейне, летом еще катается на велосипеде, зимой - лыжи. После перелетов - отеки, летает только в специальных чулках. Варикоза нет, проблем с сердцем и почками - тоже нет.

И это все с возрастом у нее появилось?

У меня после 40 появилось. До этого как конь скакала. Пошла к врачам. И знаете, что мне ответили? Что вы хотите? Возраст! Надо стрессов избегать. Рассмешили.

Да, появилось с возрастом. За здоровьем она следит, сама врач. Вес нормальный.

Вообще с неба. Здоровье дается от рождения и все эти ваши питания, спорт и т.п. - это 1% от того, что дано с рождения.

Всё правильно,человеческий ресурс для сколачивания своего капитала -это возраст до 30-40 лет,поэтому нужно делом заниматся в это время,а не разбазаривать и мотать деньги. Эот не относится к крупным фигурам бизнеса,там масштаб генерации денежного потока,позволяет совмещать и работу и отдых. А обычным людям следует знать,что все заканчивается и иссякает.

Золотое правило - тратить на отдых 1:1. Недельная поездка за недельный доход, 2-х недельная за половину месячного.

Не. Мы тратим месячный доход за две недели на троих.
Но месячный доход небольшой - чуть больше 200 тысяч

Ездили в Париж на неделю с 2-мя детьми. 2 дня в Диснейленде в отеле при нем. Машинку брали в прокат.
125 тыс от порога до порога.
Это было до кризиса - году в 2010.
Куда вы 700 тыс (25 кб) потратили?

Я очень люблю путешествовать, но у меня хобби, планировать его с максимально возможными скидками, это увлекательное занятие и полезное. Не обязательно жить в дорогих отелях и шиковать, чтобы познакомиться со страной.

Согласна полностью. Только первые вылазки были с турагентом, было страшно самой в чужую страну ехать без знания языка.

Не обязательно, но таааак приятно)

Да кто бы спорил, но если у людей квартирный вопрос не решён и они даже не знают как подступиться к нему, имея детей к тому же, это непозволительное расточительство. Баланс должен быть во всем. И грамотное распределение средств.

Да вроде как джентльменский набор у семьи автора есть:квартира хоть и ипотечная , Маши а ,у родителей дача .Это же не на сьеме по заграницам по 500 тыс руб оставлять

Именно, у нее вообще все нормально. Кроме работы.

Это все потому что нет достаточного рынка съемного жилья. Тогда и не было бы пунктика на этом непременном владении своим жильем.

На Западе молодежи тоже маркетологи внушают, что нужно тратить все на впечатления. Только китайцы и держат еще вожжи. Они своим детям сразу объясняют, на кого учиться, где работать, и какой дом за сколько покупать. А то эти все поездки и покупки в поездке дизайнерских сумочек потом заканчиваются плохо. Потом ничего нет. Можно и дешево ездить. Я в Лос-Анджелесе койку снимала в общаге, в комнате было 10 человек. Экскурсия в автобусе 7 часов по ЛА - 40 баксов. Дешево и сердито. Автобус меня забрал прямо у дверей общаги. Они выезжают по любому адресу. На пляже Вирджиния Бич мы с мужем жили в комнате на 8 человек, а ночью на пол бросили матрас и подселили 9-го. И ничего. Там и немки были, аспиранты, разные интеллектуалы. Все дешево и сердито.

Мой муж еще отжег экономию. Одну ночь вместо ночлега мы ехали в автобусе. Но я больше не хочу. У меня выносливость на нуле. Меня потом два дня качало. :))))))))))))))))))) Какой был океан! Прекрасный! Моя первая поездка в США по стипендии. Я ездила по всей Америке. Делать было нечего. Стипендия полторы тысячи в месяц. Дешевое жилье в украинской диаспоре. Хозяйка дала мне все постели, вилки, тарелки, утюг. Все включено. Я колесила по всей стране. Халява!

Муж намазывал бутерброды, из кафе приносил и хлеб, и красную рыбу, и всякие десерты. Они там сумками таскали из кафе, что хотели. Мы потом две квартиры купили после Америки в нашей дыре... Надо путешествовать с выгодой. Потом квартиры подскочили почти в 10 раз. И я стала квартирной хозяйкой. Поглазела по сторонам и поняла, что пора опять ехать далеко-далеко... Пусть они там дальше на суржике чирикают. Не мое это панское дело.

Вот мы были идиотами, зачем я его сдала бутерброды намазывать... Но мы ничего не знали и не понимали, что еще можно вытворять. Возможностей в мире много... Потом в следующую поездку я нашла ему место на компьютерной безопасности. Случайно. Я рассылала его резюме всем подряд. Я ничего не понимаю в компьютерах. Просто шуровала его резюме везде подряд. И устроила его. Сначала я устроила его ночным пекарем, потом на компьютерную безопасность. Я шуровала резюме везде подряд. :))))))))))))))))

Мир вокруг огромный... Если бы вернуться на 20 лет назад... Полные были идиоты. Но активные. Сначала я посетила все музеи. Потом все халявные концерты. Например, на классической музыке можно устроиться программки раздавать. И не платить 50 долларов за билет. Но я ничего не понимаю в классической музыке, поэтому бросила эти инициативы. Мне было там скучно сидеть.

Потом я поняла, что можно и мне на работу устроиться. Не везде проверяют. Чем лучше работа, тем меньше проверяют. Когда я устроилась в детский сад при синагоге, мои документы проверили, меня выгнали и не заплатили. А в более хорошие места брали и все. Но часто сокращали... Сколько в мире есть всего... Очуметь!

Как шлифуют недостатки у детей при синагоге... О... это надо видеть. Агрессивных делают тихими, скромных - активными. Тот еще там тренинг. Промывают мозги чудесно.

На курорт на озера я ездила с баптистами. Слет молодежи. Они падали на пол и орали "Ииисус, я тебя люблю". Жаль, что я мозг отключила на той лекции, мечтала о шоппинге. Пропустила, что там было, почему они упали. Нормальные были девки вроде. Вот их околпачили... Потом мы поехали кожаные сумки скупать в аутлете... Дешево и сердито известные бренды..............

)))) Вас читать - зачитаешься.

Филолог в строю?

Очень удивляюсь таким людям как вы. А еще удивляюсь у кого денег море, но они никуда не ездят вообще. Две крайности.

+1

Автор, а ченетак-то?
Во-первых, не так уж вам обоим много лет. Муж раньше запрабатывал, ну и сейчас,, надеюсь, не на диване лежит. Вы "по специальности" ни дня не работали (ну кагбе с филологическим-то образщованием при логатом муже...смысл?) - но вполне можете работать...в том числе и по специальности - напр. репетитором или там няней или офисным работником - если припрет. Но пока вроде не приперлдо.
Не голодаете.
Детьи...ну а что дети. Тоже не голодают. Ах, не отложили на топ-вуз? Ну так умные - сами научатся или заработают, а не умные - так есть много других специальностей, в том числе и достаточно престижных. И если есть мозги - найдут возможности прожить. Ах, на квартиру детям не заработали - см. выше - пусть сами крутятся.
Ах родители хотят...ну увы, нетути. Ладно если вопрос жизни и смерти. Но дача?
Ах, машине аж 7 лет и надо менять? А кто сказал, что "надо"?
В общем, выдыхаем, поправляем корону "шоб не висла на ушах" и прекращаем жалеть себя и начинаем шевелить лапками...или просто расслабляемся и получаем удовольствие. Или...гм...не пишем нелогичных разводок ;-)

+100

Автор, не плачьте, а возьмите себя в руки и сделайте все, что хотели, но сейчас. Бывает ещё хуже: мы были женаты и жили примерно по Вашей концепции, но у меня начал чудить муж и я вышла на работу в ребенкины 3 года, в ее 8 мы разошлись. Я при скромном доходе и выбитых алиментах, понимая что так будет не всегда умудрилась купить однушку, машиноместо и поменять машину. Мы отдыхали с дочкой, но искали и оптимизировали с отдыхом. БМ, при заработке в 2 раза больше, не то, что промотал, он просто прожрал, прогулял, пропил.....в 38 он лишился работы, решил отдохнуть и отдых его затянулся на 2 года. Денег у него нет, живет с родителями.

я всегда удивлялась на таких как вы. ну почему не думают о будущем?
у меня другая крайность. заработали на 4 большие квартиры. дача. 2 машины. отложено на учебу детям. а отдыхать езжу недорогие станы 3зв. и деньги есть и тратить на это не могу.

А жить когда начнете? В метре от гробовой доски?

А жить - это значит ездить в пятёрки и жить в хрущевке? Все верно она делает, разумно.

А не пофигу, где ночевать?
Предположу, что владелица четырех квартир еще и жрет дерьмо, а одевается ващще швах. И стрижется у Гюзаль в подвале.

Уверена, что у нее все хорошо в отличии от вас))

Ахаха!
Вот если вам пофиг, где ночевать, то зачем вам люкс отели?
Ночуете вы как раз в них и недолго, а вот в жилье своем живете продолжительное количество дней.

Разве дорогие поездки это непременно люкс отели?
Например, для нас поездка в Италию или Грецию это дорогая поездка. 3 тыс долларов только на самолет на двоих, на троих (с ребенком) когда-то получалось почти 5 тыс.
Потом машина, рестораны, то се - вот и набегает уже тысяч 7.
И никаких люкс отелей.
Сейчас без ребенка на 2 тыс обычно дешевле выходит.

Билет Москва-Сингапур-Куала-Лумпур-Москва, прошлый год, 41 тыс)))
Билет Москва-Сингапур-Хошимин-Сингапур-Москва, этот год, вот прям щаз, ноябрь, 304 евро))))
Причём перелёт Сингапурскими авиалиниями, о самой компании и качестве полетов писать не буду, если захотите, то сами найдёте!
Вопрос, КАК МОЖНО ПОТРАТИТЬ НА ПЕРЕЛЕТ В ГРЕЦИЮ 3 000 евро(210 000 руб)?????))))))))))))

Это вы во Вьетнам через Сингапур летите? Однако)))

Ага, с 10 часовым стоповером;)
Не могу себе отказать в милой слабости;)

Класс!!! Не намекнёте , где такую халяву посмотреть ?)

Так все написано выше, вы слепая чтоли???

Зачем человеку четыре большие квартиры, простите?

Российский пунктик. Деньги вложить больше некуда, страх что не будет работы и не на что будет жить на пенсии. В банке нельзя хранить деньги. Жилье это инвестиции. Можно сдавать, можно продать если что.

Ах, ну да. ступила.

А на украине не так?

Простите, а мы на украинском форуме?

А причем тут "российский" пунктик??
В других странах нет людей с подобными взглядами. Резануло упоминание про страну. Россия тут причем??

Ну я не в России, у меня деньги в банке и в акционерных фондах. Но и без них бедствовать не буду - у государства - хорошая программа социальной поддержки. Знакомых, вкладывающих в квартиры на сдачу у меня тоже нет. Есть сдающие свой летний домик у моря, когда сами не там. Но именно покупающих несколько квартир - нрет, а у вас - каждый первый. Поэтому меня удивило, что люди покупают несколько квартир вместо комфортной жизни. Мне ответили, что это - особенности России. Так-как форум российский, а не украинский или китайский - то меня ответ вполне устроил, я не сиобираю сведения о лытудях с подобными взглядами в других странах, но спасибо за ваше замечание.

Скорее не России,а Москвы.

+100, у меня на брокерском счете "пол московской однушки" и дает мне эта "половинка" в среднем 5 000$ в месяц чистого дохода, и это я еще торгую без плеча и уделяю максимум час в день

Это Вы покупаете/продаете или дивиденды?
А если завтра все рухнет и ваши "пол московской однушки" превратятся в 1/10 "московской однушки"?
А московская однушка как была, так и останется. И пока государство проводит свою политику централизации бабла, в Москве всегда найдутся желающие ее арендовать.

это я покупаю/продаю + дивиденды, у меня эти "пол однушки" в год дают 100% прибыли ))) а "рухнуть" (упасть) может стоимость акций, так же как и стоимость квартиры, только доход с торговли акциями по прежнему будет приносить 100% в год, а стоимость аренды однушки упадет пропорционально стоимость квартиры, и по прежнему не превысит от 5% до 10% в год

Вот инвест фонды дурачки какие. Могли бы 100% годовых получать. К вам еще не обращались за консультацией?

"А московская однушка как была, так и останется" - Да, с однушкой лучше чем безо всего, просто еще лучше, если есть не только консервативная, но и рискованная часть. Даже самые консервативные инвесторы, не готовые принимать на себя большой риск, имеют хотя бы 10% в рискованной части капитала, ибо так выгоднее.
Это портфельная теория - Марковиц и другие.

На растущем рынке, ага. А как рынок в 4 раза упал, напомнить?

В России это обусловлено конкретными условиями, которых нет в развитых странах - люди в развитых странах смело кладут деньги в банк или инвестиционный фонд и знают что и через 20 лет они эти деньги будут иметь, увеличенные процентами. В развитых странах не боятся дефолтов государства, не боятся что государство откажется платить пенсию, не боятся что бандиты отожмут жилье и полиция даже не станет рассматривать случай. Разные условия.

Про Украину ничего не знаю, наверно так же, как и в России и как во всех не слишком благополучных странах восточной Европы.

Сейчас и в России имеется возможность вкладывать в различные фонды по всему миру.
Это все-таки финансовая неграмотность. И страх, он слишком глубоко сидит в отличие от непуганых остальных - то есть, да, пунктик.

Свежая статья от Спирина: https://assetallocation.ru/two-extremes/
Две частые ошибки инвесторов: 1. Жадность без страха - когда деньги вкладываются в мошеннические схемы, без изучения вопроса. 2. Страх без жадности - когда все деньги вкладываются в суперконсервативные инструменты (те же квартиры), что чревато гарантированной потерей, т.к. безрисковая ставка в долгосрочном периоде всегда проигрывает инфляции.

Российская действительность непредсказуема, знаете ли. Пригодятся))

Понятно, что может быть пригодятся, но зачем именно 4 больших вместо более спокойной и комфортной жизни и двух-трёх?

У вас гораздо более унылая жизнь, чем у автора. Вернее, у вас просто унылая. Жизнь пройдет, а вы ее так и не жили, только квартиры напокупали.

Маврикий и Мадагаскар посетили хоть?, Куршевель покатали?, где были хоть расскажите

Маврикий фигня полная

Ну не скажите ! Важно в какой части жить!

Автор,ну какие ваши с мужем годы? все в ваших руках!

А я автора где то понимаю. Тоже не могу и наверное не хочу копить. Это контузия нищетой из 90-х. И да, я максималист, наверное. Машины, например, у меня нет. Потому что та, которая стоит миллиона 2 мне недоступна. А дешевле - не вижу смысла. Или вот пример- в результате форс- мажора предстоит капитальный ремонт . Денег на это нет. Но поездку я не буду открывать. Эти деньги ничего не решат . Сейчас жить хочу

Мы женаты 20 лет, никогда не было больших доходов, но все свободные средства вкладывали в недвижимость. Ездим отдыхать раз в год, было как-то 3 года подряд никуда не ездили.
Сейчас сбережений нет, купили квартиру младшему ребёнку. Итого у нас дом в неплохом месте и 2 квартиры.
Из своих доходов мы выжали максимум и редко тратились на ерунду.
Сейчас думаю, мы все делали правильно. Хотим купить машину для путешествий и ездить. Но через несколько лет.

А мы ездим отдыхать 3 раза в год. Есть сбережения, дом в хорошем месте. Квартир нет, они нам не нужны. На пенсию копили и копим. Машины две в семье, одну надо обновить, но пока никак не соберусь. Объездили полмира. Сейчас думаю мы все делали и делаем правильно. Путешествовать на машине можем хоть сейчас:) было бы время. Хорошо жить как тебе нравится и исполнять свои мечты. Пока есть здоровье, пока есть возможности. Встречала несколько человек, которые очень жалели что они не путешествовали когда могли. А сейчас у них здоровья на эти путешествия нет. Время есть, деньги тоже есть.

Все верно.

У нас никогда не было таких возможностей. Здорово, что вы все это можете себе позволить.

Может у вас просто были другие приоритеты? Пожелаю вам исполнения ваших желаний:)

+ много

Ну квартиры детям вопрос очень спорный. Я ещё помню СССР и сундуки с тканями, обувью и одеялами с подушками на вырост:)))родителями вообще была куплена вторая стиральная машинка ФЕЯ (ибо, а вдруг что!). При этом в моменте здесь и сейчас всегда экономили и ‘денег нет’ ни на пончики, ни на карусели в парке, а потом выяснилось, что сгорели вклады в банке, попали с ммм и ещё чем-то. И я понимаю, что выросла с ущербной психикой ничего себе не разрешать. Сейчас к психологу хожу и деньги плачу, что бы уже начать не бояться на себя деньги тратить. Так что, в долгой перспективе ещё неизвестно, что лучше.

Поэтому и недвижимость вместо сбережений.

Квартирный вопрос в городе Москве всегда остро стоял. Еще Булгаков об этом писал...Так что иметь квартиру на сдачу или детям - нужно.

то есть вам уже за 40, а ездить на машине вы планируете ближе к 50. Ну и в чем кайф такой жизни? Всю молодость пахали на квартиры, время ушло, остались только пенсионерские радости.
Всему свое время, и путешествиям тоже.

Мы делали и делаем то, что нам нравится. Путешествовали по возможности, да, не много, но и мы не сильно путешественники. И да, планируем путешествовать, когда вырастут дети.
Я не осуждаю автора, как хотели, так и жили. А мы делали то, что интересно нам.
У нас есть удовлетворение от прожитых лет, и не важно, нравится это кому-то или нет. А у автора этого удовлетворения нет. В этом вся разница.

а что вам нравилось до 40 - деньги копить?

Какая вам разница, от чего мы получаем удовлетворение? Но скажу, что радость созидания абсолютно превалирует над радостью потребления. У всех свои радости, живите своими и не суйте свой длинный нос в чужие.

Простите, а копить на квартиры это радость созидания? Вы что-то слишком много себе приписываете. Если бы вы все эти годы приют строили или больницу, я бы поняла. Я ставить себя выше тех, кто жил в радость и путешествовал только потому что вы на две квартиры накопили - это за гранью

И мы жили и живём в радость, только радости у всех свои. Созидание это ваще не про квартиры. У нас созидания за 20 лет и без квартир за глаза.
И где вы увидели, что я ставлю себя выше или ниже? Нет ничего, ни лучше, ни хуже в этом вопросе. Каждый живёт, как считает правильным для себя.
Повторюсь, разница лишь в том, испытываем ли мы удовлетворение, оглядываясь назад. Мы - да, а автор - нет.
Соседка у меня есть, работает в госкомпании монополисте. Все нулевые, вплоть года до 15го, деньги текли рекой, взятки, откаты в таких масштабах, что нам такие деньги и не снились никогда. Спустила практически все, не с голой жопой, конечно, но и не в шоколаде сейчас, гайки подкрутили, а казалось что так будет всегда. И как же она жалеет о том, что не грамотно распорядилась финансами в свое время.
У нас тоже есть упущенные выгоды за спиной, но мы каждый свободный рубль старались вложить так, чтобы не было мучительно больно. При небольших доходах мы смогли сделать достаточно много, и надеюсь ещё сделаем. Смеёмся с мужем, всегда перед каждым небольшим шажочком вперед, "раз мы до этого момента столько сделали, то и это сможем".
Не надо мне говорить, что мы неправильно живём или прочий бред, мы живём как надо нам, и вы живите как хотите.

да живите как хотите, дела никому нет)) Вы же пришли похвастаться на фоне автора, что 20 лет все свободные средства вкладывали в недвижимость, дом и аж две квартиры, удовлетворены жизнью. Я и спрашиваю - чем собственно удовлетворены, если ничего не видели, кроме работы и экономии? Вопрос риторический. Будет что вспомнить на пенсии - столько квадратных метров...

Да, это самый правильный подход.
Я, прочитав ваш первый пост, подумала "боже, какая тоска, какая ужасная жизнь".
А прочитав про ваш взгляд на жизнь, согласна, что каждому свое. Главное - испытывать чувство удовлетворения от прожитых лет. У вас оно есть и это самое важное.

Если бы не посмотрели, то сейчас бы жалели, что нигде не были и лучшие годы своей жизни пахали, как муравьи, света белого не видя. ;)
Автор, поверьте, жить сбалансированно могут единицы, это талант какой-то в сочетании с удачей.
Вот лично я Вам адски завидую. ;)

Да я не жалею о поездках, жалею что не рассматривали бюджетные варианты. Могли озаботиться жильем, сейчас уже погасили бы ипотеку и ремонт. А младшему через два года уже хотелось бы свою комнату, а мы все никак не доделаем и переедем. Старшая в возрасте, когда вот прям сейчас ей интересно поездить. Но в этом году мы никуда не выбрались. Даже на море в Турцию. Как то так.
Доходы не упали, просто мы сначала нагулялись, неправильно распределили свои силы и ресурсы. У всех в нашем окружении давно решен квартирный вопрос. И даже квартирный вопрос детей, не за счёт наследства. Отложены суммы на их образование. При этом они тоже отдыхали. Но не снимали виллу на Бали, а жили в отелях по 10 дней.

Неужели ваши родители ( с обеих сторон) не пытались вас вразумить?
Родители обычно в таких вопросах всегда очень опытны и долговидны.

Зачем их вразумлять? У них все и так не плохо.

это со стороны чужих людей.

А родители обычно всегда любят и желают, чтобы "тылы были прикрыты" и "полна горница ремонта и всего".

Мало ли что они хотят. Вообще-то это их касаться вообще не должно.

дубль

В вашей истории плохо только то, что не работали. Работа никак поездкам не мешает. А вот то что не работали - это и есть "лето пропели", теперь на работу вам будет трудно устроиться.

а где побывали-то? похвалитесь))

А у нас все с точностью наоборот. Общее у нас в автором возраст (мне 38, мужу 47)

Замуж я выходила с прицелом, что муж предприниматель, зарабатывает, у него всегда много идей для бизнеса.

В моей семье была такая ситуация, что я практически первого месяца замужества помогаю своим родителям и сестре пока она была студенткой.

Мне всегда очень-очень хотелось путешествовать, но постоянно были какие-то обстоятельства и связанными с ними крупные расходы..

Последние обстоятельства - это наш семейный бизнес. Вложения нужны бесконечно, личное присутствие (просто сорваться с места мы не можем).
У нас, конечно, были недолгие отпуска, кое-где мы побывали конечно (Италия, Хорватия, города России, Вена, Хельсинки). Но это обычно очень короткие поездки, не более 7 дней.

К чему я это, автор? У нас бизнес, но не было легкой и красивой жизни, у вас была красивая жизнь.

Пусть нас рассудят, кто с точки зрения жизни прав.

Неужели в России больше нет легких денег?

Есть, но для гораздо более узкого круга людей, чем раньше. Соответственно, попасть в него сложнее.

Все вы правильно сделали! Вы делали тогда и сейчас именно то, что хотите, квартира под сдачу или детям - это по сути излишество. А сейчас у вас настроение и время для накоплений - просто займитесь этим, насколько возможно.
Если я о чем и жалею, то как раз о том, что мы первым делом выплатили ипотеку за 7 лет, и за те семь лет только два раза куда-то съездили! Причем один раз - на наше море поездом, чтобы по минимум.
Вот это реально обидно. Кроме всего прочего, у нас с мужем развалились отношения, и одна из причин - отсутствие совместного настоящего отдыха, и сейчас каждый сам по себе.

Теперь стараюсь, несмотря ни на какие условия и материальную ситуацию, ездить минимум раз в год куда-то, при этом нормально (чтобы мне приносило удовольствие, а не аппартаменты на второй линии). Деньги можно заработать потом, а вот время не вернуть.

Мы поженились официально в 2003.
А путешествовать начали в 2011.
И в эти первые 8 лет мы ездили с мужем в Египет раз в год (и то не каждый год) и один раз даже вдвоем слетали в Чехию.
А вот когда создали себе базовый материальный фундамент, тогда начали ездить достаточно активно.
И никаких испорченных отношений, и никаких ощущений попрыгуньи-стрекозы.
Вы правда думаете, чтоиу вас с мужем были бы прекрасные отношения, если бы вы весело пархали по миру, а жить вам было бы негде? Нет, вы бы пришли ровно к тому же, только с другой материальной базой.

Муж, у вас не практичный для мужчины.

Когда есть рядом филолог, которая хочет красивой жизни - по 700 тыс за поездку, не все могут оказать сопротивление.
Чаще всего такую обузу бросают и мотив у мужиков просто - мне ничего особо не надо, обойдусь хостелом.

Кто завидует автору и почему?

Не в чем завидовать, обычная жизнь российского среднего класса при одном работающем.

для Европы - необычная жизнь обычного среднего класса.

Что-то не увидела ничего необычного. Разве что европейцы обычно без денег и на всем экономят, путешествуют бюджетно.

да, европейский средний класс, это вам - не российский...

Про российский не особенно имею представления. Но мир это не только Европа и Россия не сошелся.

Нищие европейцы - да, экономят, когда путешествуют, им не до жира, как всем нищим. Среднему классу-то зачем? И куда они деньги девают, что их нет? Расскажите, вы, видимо, знаток европейской жизни.

Средний класс европейский и частная вилла на Бали - это несовместимо. Отель - да.

виллы разные бывают, как и отели. 2000 долларов в неделю - ничего неподьёмного.
https://www.baliluxuryvillas.com/en/rent/bali-villa?kw=ew%7Cbali%20villas%7C1t3%7C385626573511%7Ce&gclid=Cj0KCQiA2b7uBRDsARIsAEE9XpGlUL8jFRNB8X8sMGa5hmfQNqGIrOf0XKDIqWLu3uCsGceKNCzO22gaAjv2EALw_wcB

Вилла на Бали при проживании в экономически нестабильной стране и ипотечной квартире ,это признак не класса ,а характера самих проживающих .Транжиры они .Были бы богатыми ,проживали бы во дворце и кушали с золотых тарелок ,пока не протрандирили бы все богатство

Так ведь на среднюю зарплату в 3 тыс после налогов не накатаешься.

Ну, зарплат обычно две, во-первых, два двухмесячных семейных дохода на 3 недели отпуска два взрослых + два ребёнка вполне достаточно, во-вторых - на среднюю зарплату в 40 тыров точно никуда не поехать, и на две тоже.

Да да, мы уже слышали что у вас маленькие затраты, поэтому хватает маленьких зарплат. Хватает для путешествий по Европе из Европы, что очень и очень дешево.

Почему мне должно не хватать 8-10 тысяч евро на одну поездку на 3-4 недели семьёй? Неужели россияне, со своими зарплатами в 40-50 тыров запросто тратят больше миллиона на отпуск? Не поняла тогда, почему тут удивлялись тому, что я 4 миллиона на кухню потратила, писали, что на такие деньги квартиру можно купить.

Да, останавливаемся в простых четвёрках, реже пятёрках, мы люди скромные. Про затраты не знаю, я на считаю, сколько потрачено, считаю сколько остаётся непотраченным. Может затраты и маленькие, может - нет, мне не это интересно. Кстати, как раз в Европе гостиницы и рестораны обходятся намного дороже, чем в таиландских или других ебенях.

Зачем вы с россиянами сравниваете?
Если у вас весь доход 5-6 тыс евро на всю семью, то все равно 80% из этих доходов будут уходить на жизнь, довольно скромную. В соседнюю страну вы съездите на машине. А в Исландию уже не поедете - это дорого, на Гаайи не поедете - это дорого.

Затем, что ветка началась со сравнения с россиянами, наверное? 80% доходов у меня на скромную жизнь не уходит, на жизнь, не очень скромную, у меня уходит максимум 1/4 дохода - один средний, в 3000 евро, и один чуть повыше - в 3500 - это коммуналка, тв, интернет, четыре абонемента на телефоны, столько-же за фитнесс, еда, страховки на две машины и мопед. Никак не 80%. Всё остальное идёт туда, куда захочется, на отпуск летом мы тратим около 10 тысяч евро - 2-3 недели, зимой - 30 за неделю, лыххи не дешёвое удовольствие, в Исландии были, в круизе, на Гаваи пока не собираемся, собираемся в НЙ, в соседнюю страну ездим обычно на электричке, 20 минут примерно, и проблем с парковкой нет. Ещё вы мне что о моей жизни хотите рассказать? Лучше расскажите, на что идёт средняя российская зарплата в 40 тыров и на какие нескромности её хватает дорогим россиянам, моижет, и мне стОит так попробовать пораскошествовать, а то вся жизнь в скромности проходит.

Дешевая у вас жизнь, на самом деле.
Про российскую зарплату не знаю, давно там не живу.

Нормальная у нас жизнь. Если у людей 80% доходов уходит на необходимые расходы, то в нашей стране таким положена социальная поддержка от государства. Они считаются малообеспеченными. А тут речь о среднем классе идёт.

Вот, а здесь и разница .... Сколько в России люди платят за медицинскую страховку на члена семьи, сколько стоит содержание автомобиля на взрослого члена семьи?

Это вы о продуктах... В Европе дорого совсем другое.

В нашей стране люди не платят за медицинскую страховку. Страховка на авто - какое имеет значение, если доход такой, что расходы на страховку не имеют большого значения? Люди покупают авто потому, что имеют на это финансовые возможности, не имеют - есть хорошо налаженный общественный транспорт.
Очень хорошо, что вы делитесь со мной своими знаниями о Европе, а то живя в Европе я понятия ни о чём не имею, что бы я без вас вот делала...
В общем, поняла - россияне на 40 тыров живут лучше, чем западноевропейцы - на 3000 евро, я вас правильно поняла?

Что дорого в Европе именно? Вы жили в Европе? Я могу сравнивать США и Скандинавию, в Сканди жизнь вообще даром по сравнению со Штатами. Медстраховка и соцвзносы - копейки из зарплаты вычитаются, на уровне 5%, безработные вообще даром лечатся, налоги на недвижимость - копейки, на уровне десятые доли процента, (в год напр.500 евро) кое где их вообще нет, а в штатах 1-2% от цены недвижимости в год, за подобный дом будет налог ок 10к в год. Сравните 500 и 10К в год - есть разница? Страхование- копейки, интернет с телефоном - гроши. А в штатах на все это пойдут сотни и тысячи. Детсад в Ск 150-200/м а бедным скидку дадут, в штатах - 1000 в месяц, нет денег сиди дома, сады частные, за бесплатно работать не будут. Еда отличного качества в Европе дешевле чем в штатах. Занятия для детей на уровне -150-200 евро в год. В штатах то же самое - в месяц. В городах можно на ОТ ездить в Европе, в шататх - только на машине. Недвижимость в Европе может и небогатый человек себе купить недорогую в простом рай оне, может и социальную получить, если повезет, и жить спокойно, среди небогатых но обычных нормальных людей . В штатах дешевая недвижимость и социальное жилье - это трэш, ад, там будет опасно находиться по соседству, не говоря уже о детях, школах и инфраструктуре - все будет в ужасном состоянии, если бедный рай он, причем реально опасно.

Нормальная, но дешевая. Странно что вы на это обижаетесь. Вряд ли вы платите 200 долларов в месяц за страховку на машину или 600 долларов в месяц налог на недвижимость. И отопление зимой у вас наверняка на 200 долларов. Именно внутри Европы поездки очень дешевы, этим жизнь в Европе очень удобна.

Я не обижаюсь, я думала это сарказм, поскольку повыше писалось про то, что 80% доходов уходят за счёт того, что всё дорого. Страховка за одну машину у меня вообще 25 долларов в месяц, но это потому, что машины в лизинге. Мопед дороже обходится, в более, чем два раза. налог на недвижимость тоже намного ниже,40 долларов где-то, отполение от электичества дороже, зимой и 300-400 долларов может быть, но это не только отопление, но и всё электричество плюс тёплая вода. Но мы не как по евским легендам - не экономим ни на воде, ни на тепле, ни на освещении. Поездки не дешёвые, бензин-дизель гораздо дороже, чем в США и России, но наши машины електрические. летать можно за бесценок, если без багажа и готов потом добираться в ебеня или из ебеней или делать 5 пересадок. Всё остальное совсем не дёшево - от ресторанов до гостиниц. Я имею ввиду, если брать приличное.

И бензин не настолько дорог. И машины дешевле. Все значительно дешевле. Рестораны и гостиницы как во всех остальных странах, не дороже.
Просто куда-то далеко с европейской зарплаты уже не покатаешься.

Бензин стоит 1,66-1,7 долларов за литр, сравните со своим. машины в США дешевле, по крайней мере, по сравнению с той страной, где живу я - в каждой Европейской стране разные налоги на продажу машин, не забывайте, что Европа - это не одна страна, а много и разных. Я живу в одной из самых дорогих, так что вы пишете глупости, когда пишете что в Европе всё дёшево. Испания, Португалия, Италия, ЮК, новые страны ЕС, германия - для нас тоже дёшево. У нас для нас не дёшево, и не дорого, а нормально, поскольку доцходы соответственно выше, чем в других странах. Смотрела на цены в США перед поездкой - у вас многое дешевле для туристов, как жить - не знаю, не собираюсь, может, и дороже, если недвижимостью владеть и самим медстраховку покупать, но мне это не интересно. Ещё у вас дешёвые домработницы и няни всякие, я прямо завидую, 20 долларов в час отдавать лично мне жалко, но приходится, ибо ленива. Были бы цены как в Америке - то пользовалась бы клининговыми услугами не раз в нделею, а два-три.
Интересно, а куда мы катаемся с наших европейских зарплат? как раз сейчас бывшие одноклассинки дочери месяц как на бали прохлаждаются, ещё одна - по Новой зеландии колесит, летом кто только где не был, коллег на Тай собираются на Рождество - местная традиция, одна две недели как из Южной Африки приехала, мы летом на месяц в США собираемся, не надо придумывать то, чего нет, но очень хочется.

Если вы в Швейцарии, то и зарплата у вас не 3 тыс в месяц, а больше.

Я в Скандинавии, тут дорого, но дешевле, чем в Швейцарии. . Зарплата брутто у меня чуть меньше 4000 тыс евро, нетто 3000 как раз и будет. На путешествия тратим около 10000 евро в год, т.е. чуть меньше, чем мой и мужа доход за 2 месяца, можем и больше, еэто не принципиально, свободные 15-20 тысяч всегда есть, нам хватает на поездки, не понимаю, почему по-вашему не должно.

Тогда у вас полный пипец, если цены чуть ниже Швейцарии а зарплаты такие мизерные. Вы наверно просто экономные, возможно не таскаетесь по ресторанам и клубам и все траты очень рассчитываете.

Не чуть, а раза в 3, если грубо прикинуть. По ресторанам после рабочей недели не очень потаскаещься, не балду на работе гоняем, плюс дети-дом-пожилые родители и возраст в запятьдесят, так что не на отдыхе - не чаще раза в месяц, в отпуске - естественно каждый день, несколько раз, не самим же готовить, клубы просто не интересны, что там делать? Траты по мелочи - типа еды, одежды - не расчитываю. Вертолёты и яхты не покупаю. Ну и экономные не будут жить в хороших четвёрках или пятёрках неделями в отпуске, снимают аппарты и стоят у плиты сами, или вообще сидят дома, я так не отдыхаю, так что вы не по адресу. Мы просто живём по средствам.

2 штуки в день стоит шале в Куршевеле на Jardine с кейтерингом = 14kE. А куда остальные 16Ке? На инструктора?

Так и не поняла какой у вас доход - все равно ж анонимно

Доход написан там, на что вы отвечали, насчёт лыж - ноликом промахнулась, не 30 т, конечно, за неделю а около 3000, с учётом того, что за самое дорогое - жильё - практически ничего платить не надо, 300 евро, копейки в общем.

Простите, что вмешиваюсь. Видела цены на немецкие кухни в Германии. Там какие-то сущие копейки - раза в 3 дешевле, чем у нас за эти же немецкие кухни (Nobilia, Nolte).
4-6 тыс евро за 5-8 погонных метров с островом и техникой Siemens.
Что вы купили за 60кE, если не секрет?

Я купила не пластик с ламинатом, а массив с корианом, и это, естественно, с техникой и сборочными работами. Ну и, как вы выражаетесь, опрогонных метров поболее.

У вас были легкие деньгим скорее всего откаты, поэтому и отношение к деньгам было такое.

автор, не бывает все и сразу. Вы хотя бы в жизни делали то, что хотели. Да, сейчас живете с последствиями, но это неизбежно, да у вас и не фатальная ситуация. Выйдете на работу, потом будет полегче с деньгами, доделаете свой ремонт.

Такое чувство что это кто-то из знакомых про меня написал. Совпадает практически все вплоть до возраста младшего ребёнка и машины.
Только я не жалею особо ни о чем.
Жалко только что не можем уже так свободно ездить на отдых с младшим, как со старшим. Раньше не реже двух раз в год ездили. В этом вообще не поехали, и младший ребёнок грустит без моря, мне, как ножом по сердцу, что не могу ему дать столько же сколько и старшему в своё время.
Тоже ипотека сжирает львиную часть дохода, ремонт нужен, но на него никак не получается отложить.

Детям почти без разницы отели и остальное, особенно маленьким. Им главное - море и путешествие. Мой младший Крым на машине воспринял не хуже, или даже лучше, чем поездку в Европу на море.

Ещё больше скажу, детям где-то до 6-7 лет вообще все равно. Они мало что помнят и понимают.

Правда что ли? Пойду расскажу это своей 4,5 летней дочери, которая прекрасно помнит поездку на море в прошлом году, грустит из-за того, что не поехали в этом и пару раз в неделю спрашивает когда уже лето настанет и мы таки сможем поехать на море.

В 18 она эти поездки не будет помнить вообще. Только по фото. Хотя, если поездка единственной будет, то наверно что-то отложится.

Да и пофиг. Обязательно надо помнить? Я лично половину поездок совершенных за последние 15 лет тоже уже не помню, только самые интересные и запоминающиеся впечатления. Но при этом не жалею ни об одной, это было хорошо проведённое время позволяющее отдохнуть, получить приятные эмоции и зарядится энергией до следующей поездки.

Дело в том, что дети получают эти эмоции везде. И если это море, то это не значит что эмоций больше.

Возможно. Но моя конкретная дочь просит именно море.

Мне кажется что море сейчас это не экзотика. Откладывайте понемногу и купите тур на двоих с дочерью. Думаю муж поймет необходимость побаловать ребенка, если уж она так запомнила и хочет. Или со своей зарплаты никопите

Да Крым на самом деле тоже не дёшево, если не в сарае жить. И на машине туда долго ехать. Если с остановками на отдых так ничего от двухнедельного отпуска и не останется.
Говорят на днях поезд пустили до Крыма. Надеюсь получится съездить.

Частный сектор все равно дешевле Турции в 2 раза получается. Снимали дом в Судаке за 2800 в сутки, в Севастополе за 3000. Со всеми удобствами и двориком, машиноместо.

Вашим, может, и без разницы, мои привыкли жить с удобствами, почему на отдыхе надо вдруг начинать бороться с трудностями? Ну и, самое главное - зачем это МНЕ? Я еду отдыхать, а не преодолевать препятствия и бороться за существование.

Если один туалет выложен итальянской плиткой а другой белорусской, это сильно меняет удобство в туалете ? А цена вот апартаментов меняется.

Я вообще в апартаменях не останавливаюсь, гостиницы 4-5 звёзд и завтрак. Думаю, что беларуская плитка в Западной Европе - такая редкость, что за одно это цена будет точно не ниже итальсянской. Можно даже сей факт, как экзотичность профилировать. А серьёзно - да, как выглядит помещение, где я живу, т.е. эстетичность интерьера - для меня имеет очень большое значение. Цена в разумных пределах - нет.

Бля, ну это образный пример, чтобы понять что такое условия и за что деньги платятся.
Одно дело есть посудомойка или ее нет, а другое дело насколько дорогая плитка на стене в туалете, от этого туалет не поменяется и его функция.
Или насколько дорогая мебель стоит, мне вот лично все равно, я приехала на пару недель и мебель что из италии, что шатура, главное чтобы она была в хорошем состоянии и не разваливалась.

Вам без разницы, мне и моим детям- нет. Муж у меня тоже такой, нетребовательный, а мне важно, как всё вокруг меня выглядит. И даже не в том, насколько дорогая мебель, а что это за стиль.

Поэтому вы живёте в квартире, где нужен ремонт?

Я живу в собственном доме и ремонт ему пока не нужен.Ремонт был в прошлом году, косметический. В глобальном нет необходимости, у нас хорошо строят с самого начала, дом относительно новый - 18 лет. Кухню только что поменяли. Мы привыкли жить хорошо и комфортно и дома, и на отдыхе. Нет необходимости на чём-то разумном экономить. К чему бы вам ещё придраться, Коста? Вы умная, придумаете, правда? Не разочаруйте меня. Вы сегодня в ударе.

Вы начало этой ветки видели?
Диалог отследить в состоянии?
Сюдя по этой ветки, ананом, у которого я спросила о ремонте и есть автор ветки...
Это не вы? Тогда зачем вы стали там выше комментировать то, что писали не вам?

В состоянии. Люди пишут, что без разницы, в какой халупе жить на отдыхе, особенно детям. А вы в состоянии осилить?
Вы мне, вообще-то, написали. Утверждали, что я живу в квартире. Без ремонта. Это если вы подзабыли. Под моим постом написали. Может, окосели слегка под вечер, но не я в этом виновата.

Сюдя ПО ХОДУ диалога, я писала анониму, который является автором этой ветки, и которому нужен ремонт.

Я не по ходу сужу, а по тому посту, под которым вы нажали на кнопочку "Ответить". Вы это сделали под МОИМ постом, попробуйте сконцентрироваться и в следующий раз писать по адресу. КсатЕ, и по ХОДУ тут в этой ветке никто про то, что его квартира нуждается в ремонте даже и не заикался. Чото вы с алкоголем сегодня переусердствовали.

Проследите за беседой, начиная с этого поста, там не много, это не сложно
https://eva.ru/topic/77/3577542.htm?messageId=99722912 - там все есть про ремонт

Зачем вы стали отвечать, что вам и вашим детям есть разница, где отдыхать и далее, если вы не являетесь автором поста по ссылке выше?
Или все же стартовый пост в этой ветке ваш, поэтому и стали дальше отвечать про отдых, а после моего вопроса резко переобулись в "дом с ремонтом", забыв с чего начали?

Женщина, найдите, где ответвляется та ветка, в которую вы влезли, и найдите там слово РЕМОНТ. Чтобы помочь вам в этой сложнейшей задаче, даю вам ссылку на тот пост, который положил начало ЭТОЙ ветке.
https://eva.ru/topic/77/3577542.htm?messageId=99724619

А зачем вы отвечаете на пост, который изначально адресован безремонтной?

Потому, что вы написали его ответом на мой!!!!!! Вы совсем дурная, да?

Мда, тяжёлый случай...

- Такое чувство что это кто-то из знакомых...
- Детям почти без разницы...
- Вашим, может, и без разницы...

Ну давайте ещё раз, сначала. начнём с простого вопроса - на какой пост вы ответили? Поднимитесь вверх по ветке и посмотрите.

Диалог:
- (а1) Такое чувство что это кто-то из знакомых...
- (а2) Детям почти без разницы...
- (а1) Вашим, может, и без разницы...
- (а2) Если один туалет выложен...
- (а1) Я вообще в апартаменях...
- (а2) Бля, ну это образный пример...
- (а1) Вам без разницы...

Влезла в этот милый диалог, ответила на пост (а1)

Очень прошу вас ещё раз поднятьстя вверх по ветке и найти тот пост, под которым вы написали ответ. Исходя из того, что а1 в васэ "по ходу" - не один человек, а два. Разных. С чего вы решили, что один?

Я отвечала на пост "Вам без разницы...."
И если это не ваше сообщение в корне этой ветке, то зачем вы начали отвечать на комментании к корневому посту с вашим чувством прекрасного об отдыхе?

А почему я не могу ответить другому человеку и написать своё мнение о том, что он написал? Главное, в отличие от вас, я отвечаю тому, кому я хочу ответить, а не совершенно другому. А вы ответили на мой пост.

"Главное, в отличие от вас, я отвечаю тому, кому я хочу ответить, а не совершенно другому. А вы ответили на мой пост." - это шЫдеврально, я аж несколько раз перечитала :party4

перечитайте ещё раз 10, может, дойдёт, хотя вряд ли. Хотя, попробую обьяснить - отвечая МНЕ, вы ответили НЕ ТОМУ, КОМУ ХОТЕЛИ. Так понятней? я же ответила под тем сообщением и тому человеку, которому и хотела ответить, поскольку трезва и разумна.

Вы неправильно уловили смысл. Пишут не в какой халупе жить. А совсем о другом.
Если люди живут с простой но новой мебелью или плиткой это не значит, что они себя в чем то лишают. Все условия есть, точно такие же как с дорогими деревяшками. Я что приехала на деревяшки любоваться и в туалете сидеть.

Именно это вы и пишете - вам без разницы, как вам жить на отдыхе. Для меня интерьер - это тоже удобство, как туалет не во дворе. Попробуйте это понять.

Интерьер и из чего это сделано, это разные вещи.

Что это? Если интерьер - то всё имеет значение, и из чего исделано как это выглядит.

Имеется ввиду страна производитель. А стиль может быть один и тот же, но цена разная.

если мебель иу всё прочее приличного качества и вида - то цена примерно одинакова у всех производителей.

вы не в теме совсем

Ага, а вы в теме, великая путешественница и оценщица интерьеров, смешно.

Может быть и дома живете в нормальных условиях, в хорошем доме и дорогом ремонте... Привыкли к хорошему, так сказать. Но если дома у вас ипотека с недоделанным ремонтом, гнуть пальцы на отдыхе по меньшей мере странно

Гнуть пальцы - это одно, жить в удобстве и комфорте - совсем другое.

Я считаю что нормально это в молодости до детей гулять, путешествовать, сама так делала, не пол мира конечно, но и денег много не было.
Потом с детьми это уже совсем другая жизнь и другие путешествия!

+1

Не о чем жалеть. Автор, всегда были, есть и будут те, кто тратит на впечатления, и те, кто в кубышку. Вам повезло, что вы совпали с мужем во взглядах, гораздо хуже, когда у каждого разные приоритеты. Вы ещё молоды и муж нормально зарабатывает. И вам не поздно начать работать. Все будет ок. Одно могу сказать, что вы более счастливы по жизни, у вас больше этих моментов счастья, и дальше их будет тоже достаточно, потому что вы радоваться умеете и себя радовать. А такие скопидомы кончают только от своих квартир и вкладов. Да и то... они не могут себе позволить радоваться, т.к. надо ещё скопить, ещё отложить и бесконечно это. А , ну радует их ещё и что у вас этого нет, прогуляли. И им хорошо от осознания этого. Как убого-то, оспидя. А у вас были и будут совсем другие радости, совсем другого порядка.

браво! хорошо написали
я тоже транжира. И стараюсь ежедневно себя радовать хотя бы в мелочах. Да, в своей хрущобе))))

Спасибо. Я не жалею. Судя по сообщениям, нас много таких. И все у нас неплохо, жизнь наладится, ремонт доделаем, не всегда же в грязи такой жить будем. И ипотеку выплатим, осталось шесть лет всего. На следующий год обязательно на море съездим, младший уже будет постарше, ему интересно будет. Я активно ищу работу, в педагогику не хочу,смотрю секретарей, помощник рук, продажи и т.д
Это так, минутное, просто как вспомню, какие суммы тратили, и насколько бы было проще выплатить ипотеку с одним ребенком, чем с двумя

Не жалейте ни о чём.
Мой пример наоборот. С 17 лет, я пахала с 9 до 22, с 2 выходными в месяц, но за хорошие деньги, так попала. Жила с бабушкой, все деньги отдавала ей, тратить было некогда. Бабушка вела хозяйство, мои деньги копила, купила мне 2 квартиры, тогда они стояли дёшево. Ездить было некогда.
В 21 год я перешла в офис, жизнь наладилась, я встретила мужа, и вроде можно начинать путешествовать, но к мужа не было, военника, а соответственно и заграна. Пытались купить, не вышло. Ездили только до Сочи и Анапы.
В 24 я решила родить, родила, и тут мне предложили такую должность, от которой не отказываются. Ребёнка, на мужа и няню, и вышла на работу. Командировки 20 дней в месяц, причём такие регионы как Камчатка, Чукотка, Колыма, Якутия, Хабаровск. Зимой холодно, летом тебя постоянно кто-то жрёт. Там постоянные перелёты на ведрах, поездки по бездорожью, дорогу замело, можно 3 дня в машине сидеть ждать пока тебя раскопают, выйти нельзя не найдут. Ночуешь то в гостинице, то в вагончике, то тебя встречают по королевский, то жрать нечего, потому что погода нелетная и в ту жопу где ты находишься продукты давно не завозят. Носишь то пуховый комбинезон и унты, меховые шапки, шерстяные трусы, лицо жиром смазываешь, по 10 часов на улице, то срочно в администрацию при полном параде на встречу нужно. Национальный проект, блин. В те 10 дней пока я в Москве, я тоже работала, но вставала в 4 утра, разница во времени, нужно было совмещать, в 19.00 спать. Просыпалась каждое утро и первый вопрос "Где я?". В этом режиме умудрилась, ещё 2 раза забеременеть, по тупейшой неосторожности. Младшие одного года рождения. Прилетела, родила, козу сделала, мужу передала и улетела. Третьего вообще в нужную мне дату кесарили, нужно было опять улетать. Муж перед этим отъездом как корсет завязал, так я его 4 дня и не снимала, некому было помочь, одеть, а без него меня крутило, ходить не могла.
Один раз перед приездом домой приходит смс от мужа, "мы переехали, адрес такой-то", я конечно знала, что мы купили квартиру, делаем ремонт, но ни разу там не была))) Первую ночь шарахалась там в поисках туалета, потом мне все подписали и на двери повесили, полегчало, было смешно. При таком образе жизни, у меня не было отпусков и мы опять же никуда не ездили, муж с детьми мог бы, но без меня не хотел.
В 31 год я ушла с работы, хотя все мы там развили, и проект таких усилий уже не требовал, но я блевать хотела от всего этого, никакой офис в Москве меня не манил.
Вроде жизнь началась, есть время и деньги, занялась детьми, закончила наконец институт, 14 лет училась. Начали путешествовать. А теперь школа, мы конечно выезжаем, но не так как я ХОЧУ, полстраиваемся под детей. Опять какие то но. 11 лет из своей жизни я вычеркнула ради денег, ничего не отложилось в памяти кроме постоянных трудностей, не было у меня студенческой жизни, я не видела как растут мои дети первые годы, не путешествовала куда мне хочется в молодости. Но конечно сейчас полный комфорт, все имеет цену
Поэтому живите сегодняшним днем, были путешествия и отлично, сделаете вы свой ремонт, выплатите ипотеку, дети выучатся сами себе жилье купят, не считайте чужие квартиры, с собой не заберёте, жизнь одна черновика нет.

Круто у вас, сильнА мать. Таких мало людей, если вы половину не придумали. Долго дома не засидитесь. Но у вас другой кайф по жизни - работа, драйв, движуха, не ради денег даже наверно. Вам важнее личная реализация.

Я вас умоляю. Только деньги. Я в нищите росла. Никакая реализация и драйв мне не нужны. Хватит. Я только 2 года в нормальную жизнь возвращалась, с психологом. Сижу дома уже скоро как 10 лет, есть у меня "дивиденды", мне хватает.

Не могу себе представить за какие деньги женщина на такую работу соглашается при том ,что уже две квартиры есть ,т е непоследний кусок хлеба доедают ,разве чтобы олигархом стать ?

Мнетоже интересна сумма.
А разве в нацпроектах хорошо платят?

Нац проекты, выполняет не государство, государство требует и выделяет деньги на развитие, либо не даёт денег, но даёт плюшки. Не выполнишь-сгноят.

Моя компания известна всем и очень не жадная, говорят даже сегодня. Имено с этой должности я ушла, имея очень хорошую квартиру, и 4,7 млн, накопленных. Примерно 1-1,2 млн в год у меня выходило. Всё по старому курсу.

1200 тыс в год рублей? Это 100 тыс руб .в месяц? При таких мытарствах ,особенно кесарево в срок чтобы поехать в командировку и неснимаемый корсет после этого меня удивили ?

Столько мучений, на уровень жизни кардинально не повлияли, дети и муж заброшены. Нафиг надо было?

Автор первого сообщения из Москвы?

Я тоже подумала ,что если не из Москвы ,то объяснимо желание мытариться за 100 тыс руб . Тем более ,что автор этого рассказа говорит ,что зарабатывала так раньше при старом курсе

Действительно, 100тыр в месяц это реально не потрясает за такие мучения. Может она миллион в месяц получала, но сомневаюсь что люди которые мотаются по командировкам по Хабаровсках и где там еще такие деньги получают.

В 31 год ушли с работы, 10 лет не работаете, значит вам сейчас 41.
Работали за 1,2млн с 24 лет до 31 года. 7, ну пусть 8 лет. Итого за 8 лет 9.6млн.
4.7 отложили.
Где хорошая квартира для семьи стоила 4,9 млн. в период с 2002 по 2009 годы?

Пост был классный, реально классный! Но лучше бы вы не писали дальше...

Это в долларах, по старому курсу, я вроде написала в сообщении.
За 100 тыс рублей там никто бы не стал работать.

3млн руб в месяц до 2014 года - круто!
Но не верю, простите...
Это уровень "кресла", которое иногда появляется в ватнике на объекте для галочки. Что вы там за такие деньги постоянно на объекте делали? Лично на буровой вышке стояли или лично алмазы в толще руками раскапывали?

Без в/о, заметьте)))

Тема про отпуск была.
Вообще пошла я за 20 тыс долларов туда это было почти 500 тыс. это казалось огромными деньгами и планировался что у меня будет только один регион и ещё сменщик. Со временем стало понятно, что нужный результат, а главное в срок, даю только я. Плюс времена другие были, всякий чёрный нал для подрядчиков, и для наших работников, многие сотрудники воровали, были не выполненные проекты, а я не воровала. Очень много коммуникаций с администрацией, везде свои законы, запреты МО, секретные объекты, и все это приходилось решать на месте. И меня подгружали, подгружали, зп росла. И сначала мы работали в городах, а потом уходили в области, по спирали, там ужасные условия и доступность, а надо. Мне то премию выплатят, то бонус, а потом когда меня уже все достало я за год предупредила что ухожу, никого так и не нашли на моё место. И меня затыкали деньгами, лишь бы я там сидела и шло дело.
И да, таки, приходилось брать подрядчика за шкирку и смотреть как он работает, стоять "на буровой" и пинать их. И руками приходилось работать. В проект вложены были миллиарды, моя зп капля в море.

Вы крутая!

Ладно, принято, пишете хорошо, не буду развивать тему

Да чего хорошего?))) хорошего, это когда читаешь и веришь ;)
А когда читаешь подобное - сразу мысль что неофит тренирует на нас свой писательский талант :)

Вот зря вы). Лично знаю таких людей и их не мало. Мы под таких Клинику закрывали. Вваливается в 6.00 утра в унтах и комбезе, они там такие, что руки опустить не можешь до конца. Мы их космонавтами называли) и говорит, ребята, у меня в 15.00 вертолёт , в след. раз я к вам попаду через год, надо привести мне зубы в порядок. И понеслась...Терапевт- ортопед- хирург - пародонтолог - терапевт - ортопед. Говорим, через 3-4 месяца ты нам нужен для завершения работы. Ок, говорит, но я позвоню в лучшем случае за день. Часто звонили за пару часов))). Рассказывали примерно то же, что и автор ветки. И таких не один и не два было.

Ох уж эти сказочники ))) И рожала она, и не воровала ... Кто б кому рассказывал )))

вот да, верю во всё, но не беременной скакать по командировкам и рожать на ходу. Да еще дома не появляться, но трех детей родить. Это ж какая меткость должна быть, или не все от мужа..:mda
В общем, сказка хороша, но трое детей - это лишнее

Я думаю, автор писала в долларах) Ну какие 4,7 млн руб? Кому они нужны? Смешно.

Я думаю, что автор пиздит, как дышит ))) Имея ребенка родила еще двоих , в один год, и муж под козырек взял.
Яволь, Маргарита Пална, я Савва Игнатьич. ТЧК.

Наш новый адрес - улица имени Рожениц -Пиздаболок.

Ну, вот зря Вы так. Вполне себе верю, что такая работа имела место быть. Расскажу про себя: работа на ТВ + институт (вечернее отделение). На работу либо к 5 утра на утренний эфир и до 16:00 - потом в институт , до 20:00, либо к 11 утра на работу , в случае , если последний эфир закончился в 1 -1:30 ночи. В субботу институт с 9:00 до 16:00, потом на работу, ну и воскресенье через раз (правда только в вечернее время на 3-4 часа). В таком режиме почти 3 года. Потом ушла оттуда. З/п в 2000 году - 1200 долл

З/п в 2000 году - 1200 долл вполне обыкновенная, автор утверждает, что получала 100 тыс. долл в месяц

В месяц столько, сколько дама за 7 лет.

И в этот промежуток вы успели за год два раза забеременеть и родить? Учитывая командировки, смену часовых поясов и климатических зон?
Нет, это возможно, знаю одну такую, разница между детьми 11 месяцев, но с таким ритмом это несовместимо, даже при условии идеального здоровья и идеально здоровых детей. Какой-то киборг с пузом наперевес, даже не представляю, какому работодателю нужен такой сотрудник.

Прошу меня извинить, но сценарий не продуман. Много нестыковок.

Мой сценарий выглядит намного реалистичней-

91-перестройка, братки, жопа. денег подкопила.

Купила квартиру, уехала счастиЯ искать.
Нашла.... Живем ...

В других руках всегда*мат*толще, и это я сейчас точно знаю ......

Вот это экшен))). Автор, вам есть что вспомнить! Блин! Но реальная жесть !

Вот все тут про ВПЕЧАТЛЕНИЯ, на которые тратятся заработаные деньги. Вот что за впечатления такие??? Прям интересно ...

Сразу скажу, живу в Германии, то есть вся Европа для меня открыта. Чет не впечатляют меня путешествия.

Вы уг....

А вы восторженая *мат*, у которой европейская корочка хлеба вкуснее.

Все тут точно также, а в некоторых странах на порядок хуже.

А при чем тут вообще ваша Европа?? Разве речь про путешествия именно в Европу ? Мы и по России много путешествуем, ничуть не хуже! Азия еще есть, Америка в конце концов.

УГ

У нас тоже есть люди, которые не любят путешествовать. Все мы разные и прекрасные.)

Просто у вас не по сеньке шапка. Или всяк сверчок знай свой шесток.... Это очень неосмотрительно - имея ипотеку и недостроенную дачу, ездить отдыхать за 500-800 тыс. Потому что, в нашей стране ж..а может наступить в любой момент, и остаться ни с чем, кроме кредита и ремонта в возрасте за 40 - это не очень

Вам всего 38! Полно времени впереди.

Да откуда же? По версии Евы в 40 лет жизнь заканчивается. Здоровье сыпется, с работы выгоняют.

ну так то на Еве, а Автор в реале живёт. Я вообще в 40 жизнь начала.

Моей начальнице за 60 давно уже... И "х-вый" она начальник, но вцепилась мёртвой хваткой в рабочее место. Мне 45, я думаю уже, что я раньше на пенсию уйду)))

Моей начальнице за 60 давно уже... И "х-вый" она начальник, но вцепилась мёртвой хваткой в рабочее место. Мне 45, я думаю уже, что я раньше на пенсию уйду)))
Так что, у кого как)

А путешествовать и надо пока молодой. Излишества, конечно- это зря. Но вы ещё молодые. Закроете ипотеку, доделаете ремонт. Ну с дачей родителям- по мере возможности. Репетиторством займитесь. Или не получается?

Репетиторство имеет свою нюансы. Но и не исключаю.
Да все хорошо будет. Ситуация не критическая. Это у меня так, минутное сожаление о больших суммах в момент безденежья. Конечно, все наладится, ипотеку закроем, ремонт доделаем.

Я тоже лето красное пропела.... Но меня осенило с рождением второго ребенка, в 35 - я ж ни фига не отложила!!! А детей двое, а вдруг что?! И начала шевелиться.
Сейчас мне 43 - квартирный вопрос решен полностью (частью из наследства, но решен), в обучение старшего ребенка вкладываюсь сейчас (велика вероятность бюджета в топ-вузе), стараюсь откладывать по максимуму.
Да, я тоже очень жалею ,что не начала копить ресурсы на 10 лет раньше... Но что желать - дурой была ((( Но ведь поумнела!!! )) И Вы справитесь, если прямо сейчас возьметесь за ум. Тем более ,что у Вас муж есть ,а вдвоем легче. Но легче, правда, при условии, что вы соратники и придерживаетесь одной политики...... Если он разделяет Ваши тревоги и готов работать на результат, то все получится еще лучше )

Кредит на учебу у вас нельзя взять?

А зачем? Я уже отучилась и больше точно не хочу, старший ребенок на бюджет планирует (планирует, конечно, в топ, но если ВДРУГ чего, то во второй эшелон на бюджет запросто пройдет), младшему ребенку еще рано про это думать (началка).
Не изучала вопрос, но думаю, что можно.

Я считаю, что наследникам мы ничего не должны! Все собираюсь профукать лично!

Ха. Вы ещё к пенсии успеете чё нить скопить - подушку, матрас.... Хорошо, что рано начали, потому как рано кончили. Это ощущение у вас оттого, что сейчас всё встало и с криком "ура" ничего не заработать. Думаю, эта жопа ( а в ней все устроились) реально лет на пять ещё.

да вы оптимистка! Пять лет :) Я тоже оптимистка, но что-то мне кажется, ж..па только начинается. А дальше будет совсем капец. Причем во всем мире

Не надо про весь мир. У нас никакой жопы нет. Жизнь только лучше становится.

нет - значит, будет!

+1

и у нас нет.

Лучше думать о своей. Она ,знаете ли , ближе.

Во всем мире точно не будет.