Уйти нельзя остаться.

В одном случае тупо разделила лист на 2 половны и выписала "за" и "против". Подумала. Сделала то, где больше "за". Считаю, правильно))
Пара случаев была, приходила на Еву - расписала подробно что и как, получила кучу мнений, взглянула на ситуацию со стороны. Считаю, помогло.
Сейчас тоже в подобной ситуации нахожусь - не то что уйти/остаться, скорее просто сделать/не сделать. Сложно. Мне бы с умным человеком поговрить, но не с кем(((( Пока склоняюсь сходить к психологу (провернному, ессно, не с улицы) на пару сеансов, просто поп.здеть - может, в голове прояснится.

Допишу. Как-то давно прочитала хорошую фразу (не помню, где). "Если вы не знаете, как поступить - киньте монетку. Она не скажет, КАК поступить правильно...но пока монетка летит, вы уже будете знать, на что надеетесь". Тоже вариант;-)

Спасибо. Сегодня писала на листе. Получилось больше "остаться".
Несколько недель склонялась к "уйти". Надоело подвешенное состояние((( Не факт, что через пару часов я не начну склоняться снова к "уйти".
Слышала мнение, что "если не знаешь, что делать - не делай ничего". И мнение "делай не по страсти а по разуму".
Несколько лет назад я поступила "по страсти", теперь хлебаю последствия. Слышу упрёки в свой адрес "О чём ты думала тогда? и т.д."

А о чём Вы тогда думали?

О том, что "хочу и точка!"

Жалеете?

Несколько лет было счастье. Потом бабахнуло((( надо было поступать более обдуманно и осторожно.

Чтобы не было нескольких лет счастья?

Опишите ситуацию, тогда вам можно будет что-то посоветовать, или хотя бы обсудить.

В двух словах - переезд в другой город.

Я за сутки сменила работу, мужа и город. Это возможно, но возраст тоже играет не последнюю роль в таком решении. Тогда мне было 22 года. Сейчас мне 47. На такой радикальный шаг сегодня навряд ли бы пошла.

Мне как-то знакомая за бокалом минеральной воды сказала: "Ты знаешь, я недавно поменяла работу, бойфренда и жизнь". Правда, это произошло не за сутки и она тогда была постарше Вас прошлой, но помладше Вас нынешней. Но в принципе все прикольно. Замечательное решение. :party2

Не угадаешь ведь. А не сделали бы - может быть, упрекали бы себя "почему не сделала, почему не набралась смелости". Вот если речь чисто об отношениях, я верю, что есть какая-то точка невозврата, после которой ты уже даже если захочешь - не сможешь вернуться. А если ты еще задаешься вопросами "а надо ли" - значит, пока не надо и точка не пройдена.
Я много лет назад развелась очень внезапно для всех.
Хотя в целом между нами было не очень. Я мучилась долго, прикидывала варианты, плакала...выхода вообще не было. Тупик.
И как-то я плыла, плыла...а потом одно малькое событие (вообще не существенное!) - и я за 15 минут покидала в сумку вещи и закрыла за собой дверь навсегда. А ведь любила так, что задыхалась, еще день назад любила, жизни себе без него не представляла. Просто точка невозврата была пройдена, назад было некуда.
И с работы два года назад я так же ушла, буквально за минуты, хотя до этого ломало меня год - плюсы и минусы были примерно равны, сложно было сделать выбор.
Так что в общем верю, что если "не делается", значит, не пришло еще время. Как-то так.

Вы правы, видимо "точка" ещё не пройдена.

нам говорили что ситуация выбора самая тяжелая - что бы ни выбрали всегда будете жалеть

Конечно, потому что никогда не узнаешь, что было бы, если бы...
У меня сейчас с воспитанием ребенка такая ситуация - недовольна тем, что получила.
Но, с другой стороны, ведь не знаешь, что было бы на выходе, если бы система была иной. Может быть, данному индивидууму она подходит еще меньше?

если возник такой вопрос, то уйти

Если уж возник такой вопрос и он не сиюминутный, то запятая после уйти.
Даже если это окажется опрометчивым и вы потом пожалеете, то всяко лучше, чем остаться и жалеть всю оставшуюся жизнь, что не решилась.

Так ведь можно и пожалеть, что решилась.

Можно. А можно потом жалеть, что не решилась.

Я всегда руководствуюсь принципом:" Если не уверена, не меняй ничего". Тупо жду когда созреет однозначное решение.

Я так с работы ушла после прихода нового шефа. Мне было 44. Проработала в организации много лет, пришла туда после вуза и упорно шла с самой низкой позиции к должности Директора Департамента. С новым шефом-самодуром выдержала 9 месяцев и все-таки ушла (на должность более низкую, но в более крутую организацию, и в зарплате и премиях здорово выиграла). Еще два года потом не могла отойти, обида жгла. Но как-то смирилась, да и в новой организации тоже интересно работать, меня ценят.

Куда и от кого уйти -то? И почему?

Не важно. Перемена места жительства(((

Если не важно, то сидите и не рыпайесь, пока ясно не станет

Если нет будущего, значит уйти. А в случах, когда делема возникает, будущее обычно не прогнозируемо, оно бесперспективно.
Если приходится выписывать, выискивать почему остаться, значит уйти.
Исключения эмоциональная не стабильность в период возникновения вопроса. Тогда надо подождать пару недель. Естественно, если нет угроз жизни.

"делема" - это что???

Точка бифуркации, момент, в который происходит разделение потока событий на два разных направления. От слова "делить". Вы не знали?

об этом ни один из словарей не знает :chr2

Time to change словари. :)

Офигенное объяснение )))

Теперь бы еще понять, почему правильным написанием словы "делема" является "дилемма". Не подскажете?

Тут все проще. Это из Флобера, из "Мадам Бовари". Дело в том, что героиню звали Эмма и она была очень нерешительной. И прежде чем принять какое-то судьбоносное решение, она ела укроп. Она еще активно изучала английский язык и знала, что dill как укроп и deal как действие произносятся одинаково. И все время говорила себе: Dill Emma. Dill Emma! Ела укроп и после этого принимала решение.
Вот оттуда и пошло.
Хотя решение плохое приняла. :(

Обычно занимаю выжидательную позицию. Проблема либо рассасывается, либо сама приходит к нужному пути решения.

я это называю плыть по течению. В моем случае - когда плыву, выплываю в нужное место. А когда рыпаюсь, делаю только хуже

Мне тоже уже хочется плыть по течению. Но времени особо рассусоливать нет. Нужно решаться в ближайшие дни.

В Россию только не надо.

+много
Всегда сначала хочется быстро все порешать. Заставляю себя не дрыгаться, через силу заставляю. В итоге принимается логичное (не обязательно правильное) решение. Но понимание ситуации приходит.

Обычно когда на новую работу перехожу. Обычно решаю в пользу нового

Если делаешь - не сомневайся!
А если сомневаешься, то не делай.

Спасибо. Сомневаюсь. Взрыв мозга уже!

Ситуация неясна, разных обстоятельств может быть миллион. Что-то советовать глупо, читать советы на неясную ситуацию и принимать их к сведению еще глупее. Ну если только вам необходимо просто отвлечься, поболтать, тогда эта тема сойдет.

У меня сейчас такая дилема с работой.

Про работу могу посоветовать. Важно, что Вы чувствуете: уходите ли Вы СО старой работы, или идете НА новую. Т.е. если на старой работе дошли "до ручки, до точки" и Ваша главная цель - уйти оттуда, то уходите смело, не пожалеете. А если на старой работе нормально, но Вас поманили на новую, то тут нужно думать и выяснять, предлагаемые шоколадные условия на 80% будут обманом.

Если возник такой вопрос, то надо уйти.

Странно всё. Вопрос возник внезапно, и даже вопреки. Может "уйти" - это воля Божья, которую я не понимаю? Сейчас я вроде хочу "остаться". Но всё в последнии недели складывается так, что меня буд-то гонит какая-то сила . Все обстоятельства так складываются.

Вы неправильно сделали. Нужно было завести тему анонимно и попросить разобрать со стороны. И было бы много толковых ответов. Даже если напишут "разводка" - это не повод обижаться на Еву, это маркер, что на сторонний взгляд автор тупит и делает несуразное

Поймите, бога нет. Вы взрослый человек, выпишите на бумажку плюсы и минусы. Особенно если от вас кто-то зависит, например, дети.
И будьте взрослой - примите решение, а не занимайте богоискательством.

Бог есть, но у человека есть право выбора, и от выбора будет зависеть как дальше будут развиваться события, а события будут развиваться уже в зависимости от воли Бога.

какой нахер воли! совсем уже спятили!

Это не страшно, что вы этого не понимаете)

Сенсус! Вам советов или побазарить о бородатом?

Вы вольны представлять Бога бородатым. ))) у каждого свои ассоциации. Раз для вас Бог= Дед Мороз, почему нет?))

Мне советов (и от верующих и от неверующих)

Его нет. Но вы можете думать что угодно. Главное откладывать это в сторонку когда от вас зависит жизнь и судьба детей.

Вы тоже вольны думать все что угодно, особенно когда у вас не будет получаться что то как бы вы ни бились.

Если у меня не получается что-то - мне понятно почему, потому что очень много факторов, влияющих на исход, и никакой дед мороз этому причиной не является.
Повторю: держитесь за своего боги или черта когда дело касается вас, но большая ошибка махать рукой и говорить что "на все воля божья", когда ваше решение повлияет на жизнь других людей, ваших близких.
Вы пришли сюда за советом - вот вам совет взрослого человека. Человека явно с большим опытом в жизни, чем у вас.

Ну ну, у вас опыт, а у других так, опытишко. Смешная вы. Если у вас что то не получается, то получается что вы дура))

Именно, это вы за советом пришли, именно вам не хватает опыта и, простите, ума принять решение.

У меня с Божьей помощью все хорошо) да и сама стараюсь не плошать)
И у автора все образуется.

Так может Вы желаете невозможного, вот и бьетесь, и не получается. Есть факторы, которые от Вас не зависят, примите это. Справедливости и распределения благ согласно способностям не существует. А уж на чувства и решения других людей Вы точно влиять не можете.

если "события будут развиваться уже в зависимости от воли Бога" то нет, получается, никакого выбора у человека, что ни сделай, результат будет одинаковым, а это не так, результат всегда разный, а значит нет никакой воли бога, а есть исключительно человек и его выбор, и результат зависит от выбора, а не от деда мороза.

или даже так, получается у бога нет его воли, раз она меняется в зависимости от того, что выберет человек, получается человек управляет волей бога.

Как мы в унисон про деда мороза. Great minds think alike.

так это самая первая ассоциация, которая напрашивается, ведь в него тоже верят, хотя он не существует

У человека есть выбор. Выбор может быть неправильный. И тогда всё пойдёт кувырком. Потом человек осознает, что совершил ошибку, и начинает исправлять. И таким образом всё равно воля Бога исполнится.

а если не осознает, а если не думает, что совершил ошибку, а если забьет и не захочет исправлять, то тогда воля бога останется неисполненной? :-D

Тогда пойдет другой сценарий, где также есть пути "прямо, направо, налево".

ага, и бог подстроится уже под новый сценарий? ну, раз воля божья меняется в зависимости от того, что выбрал человек

В принципе Бог уже знает как ты сделаешь, так что ему подстроиться, выражаясь вашим языком, ничего не стоит.

какой, однако, ведомый бог, подстраивается под человека, значит человек главнее, и управляет богом

Думай так, это удобно тебе, и думай что хвост виляет собакой)))

Ерунда все эти бумажки. Уже всё проделала. Больше плюсов на "остаться". Но "остаться" - это моя "страсть" и моё "хочу".
"Остаться" - значит продолжать неприятную ситуацию с надеждой, что ситуация исправится.
"Уйти" - большой риск, неизвестность. Т.е. могу оказаться в ещё большей Жопе.
Ровно месяц назад меня бомбануло, я просто стала в небеса "вопить". "Господи! Что ты хочешь от меня? что мне делать? как исправить ситуацию?"
Сразу стало сыпаться, это невероятно.. но КАЖДЫЙ день начали проишодить события, я уже просто стала бояться следующего дня... Утром говорю мужу "Блин! Что сегодня произойдёт?"
Именно после моих взываний к Богу, пришло осознание, что надо "уйти".
Теперь у меня буд-то сердце пополам(((
Выбор делать всё равно надо, но какой выбор будет правильный? Поняла, что сердцем хочу "остаться".

Было такое метание лет 10 назад. Но не со мной, а с моим ребенком связанное. Я просто прислушалась к своей интуиции. И сделала шаг в неизвестность. Меня осуждали все от учителей, до родственников. Это был самый тяжелый период в моей жизни. И длился он несколько лет. Спасибо, что самые близкие мои люди вскоре перешли от осуждения к полной и безоговорочной поддержке. И с их помощью мы выстояли и победили. Вот как-то так.

У детей нет интуиции.

У детей нет выбора.

Да мне пофиг.

Дети зависят от решений родителей. Я принимала решение на основе своей интуиции. Решение, которое полностью изменило жизнь моего ребенка, в некоторой степени изменило его характер, укрепило дух и со временем избавило от негативного диагноза по здоровью.

Надо же. Оригинальное решение

У вас в голове был ответ уехать, но менять страшно. Вы положились на волю Божию, страх отпустил, решение стало явным. Вечером опять метаться будете
, утром решите, что уехать лучше

В патовых ситуациях полагаюсь на волю случая.

Загадываю два числа, где одно будет значить - уехать, а второе - остаться. Потом прошу кого-нибудь выбрать любое из этих чисел. Что человек скажет, так и делаю.

Взвешивать за и против хорошо, но до определенного предела. А так... мне так спокойнее.

Вариант а - представьте обе ветки жизни, утрируя и усиливая все возможные события, через пять лет. Какая из них окажется наименьшим злом?

Вариант б - оставить оба нынешних варианта и увидеть третий, пятый, двадцатый. Образно говоря - слезть с качелей выбора, сводящего вас с ума, и уйти гулять в поле.

интересный подход

Загадывать на пять лет вперед просто смешно. Бывает так, что за пять лет жизнь меняется кардинально, так, что и представить невозможно, не то, что планировать варианты.

В Финке? Что в лоб, что по лбу, одно болотце.
Или вы в РФ решаете вернуться?

Нет, не в Россию. В Финке тоже окружение разное. Сейчас я живу в буржуйском городке. Здесь всё вылизано и красиво.

Я люблю начинать с чистого листа, по принципу "нить в прошлое порву, а дальше будь что будет!" Несколько раз кардинально меняла свою жизнь,перемен не боюсь.

Вчера почитала батюшек на тему "Как узнать волю Божью?" (если хотите кидайте камни).
Утром всё сложилось так (думаю, что это Божий промысел), что я зашла в церковь перед работой. Поставила свечи и попросила Господа помощи в решении вопроса. Выхожу из церкви, в голове одна мысль - "уexать". Вот скажите как это? Ведь я тяготею больше к тому, чтобы "остаться" (вчера писала тут). Я прекрасно понимаю, что "остаться" - это моя воля, моя "страсть".
Неверующие, поясните! Что же это тогда на ваш неверующий взгляд? Подсознание моё хочет "уйти"? Как человек после молитвы вдруг меняет точку зрения? Пошла в церковь с мыслью "остаться", вышла с мыслью "уйти"?
Да, не написала, что совет батюшек именно в том, чтобы помолиться, попросить помощи. И первое решение, которое придёт после молитвы и будет Божиим ответом.

Божья воля - веровать в Иисуса Христа и воскресение из мертвых. Жить по заповедям. Ваша воля - все, что вы хотите делать в этих рамках. Про первую мысль после молитвы, простите, немного смешно, звучит как рецепт борща... Смятение, навязчивые мысли и тд это как раз плохой признак с духовной точки зрения.

Итак, не заботьтесь и не говорите: «что нам есть»? или «что пить»? или «во что одеться?» потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. Мф 6:31- Мф 6:33

Вот это вчера слушала
https://yandex.ru/video/preview?_=1574867159626&filmId=6976668671760312221&noreask=1&p=1&parent-reqid=1574867151954560-342024531731479349700263-man1-3461&path=wizard&text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C+%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E+%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D1%8C%D1%8E+%D0%B2+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5+%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Послушала . Дошла до советов старцев про трижды помолиться . Все, дальне просто отторжение. Не принимаю я как-то такую формулу . Прямо математическая формула , а не общение с живым Богом, с живой Личностью . Все что до этого понравилось в общем . Ещё раз убеждаюсь , что старцев не люблю . Такое несут иногда((

Проблема у вас в том, что вы не можете думать, рассуждать, поэтому у вас все на уровне какой то интуиции и чувств, отсюда эти воля- неволя. Давайте мы вам поможем, подумаем за вас, возможно придумаем для вас какое-то решение.

самовнушение это, и бог у вас как справочная, поставил свечку - получил ответ

Может, щитовидка не в порядке?

Вся голова не в порядке у человека, на грани.

Мда. Голоса сказали уйти))))

Именно.

Описали бы ситуацию и получили бы внятный ответ, а так топ не о чем, это вам к гадалке, а не к форуму.

Я верю в свойство психики подгонять доводы к тому, чего человек хочет и не видеть других доводов. Так для верующего человека все вокруг будет подтверждать его веру. Иногда правда мы хотим не сознательно, а какой-то частью своего подсознательного. Проблема в том, что подсознательное нелогично.
Я в таких случаях взвешиваю не плюсы, а риски и возможность отыграть назад. Недавно перевезла семью в другой штат и главный вопрос был: что если не понравится, чем мы рискуем, можем ли вернуться. Также уезжала в Австралию: смогу ли если что переиграть? Если ответ да- вперед на баррикады. Хотя при том, что для меня лично этот вариант лучший, другим, я знаю, помогает сжигать мосты.
И еще меня греет мысль о том, что не зря у людей ноги, а не корни. Мы рождены для движения.

+ много про свойство психики, так и есть.

Моя психика хочет остат'ся 100%. Назад будет не отыграт'.
1. Остат'ся - значит смирит'ся с очен' бол'шим неудобством, с которым я так и не смогла смирит'ся за 2 года.
2. Уйти - риск, что окажус' хз в какой ж. Но может всё и будет хорошо.

Насколько потенциальная ж больше сегодняшнего неудобства? Если умножить вероятность ж на ее значение и умножить вероятность сегодняшнего неудобства (1) на его значение - какая цифра больше?

Намного бол'ше. Я сейчас поняла, что мой разум против переезда в др. город. А моё подсознание за переезд. Надо слушат' разум.