Безнадега

это вы про какую страну?

Безнадега,
Киев- город богатых...
А что делать бедным , как я... кто живет от зарплаты до зарплаты. Девочки, как выживаете, делитесь...

- Зачем выживать, если в Киеве полно возможностей?
Вот кем Вы работаете? Что умеете?

- Каких возможностей? Почему кругом столько бедных людей, спешащих на работу. Они не одеты по моде, у них часто облезлые сумки, они набиваются в автобус, чтобы доехать к метро? Кто эти люди?

- Только сегодня с мужем обсуждали: в Украине среднего класса ну просто нет. Есть люди за чертой бедности, у черты бедности и олигархия. Наши люди не живут и самое страшное - даже не осознают этого. Прозрение наступает с момента пересечения украинской границы.

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2450883

Как дальше жить в Кривом Роге? Крик души!

Девочки, я просто в шоке. Сегодня были с мужем в гостях у родителей, немного засиделись до 21.00 в 21.30 уже стояли на остановке и ждали маршрутку на 98 квартале. Прождали 40 минут и пришлось вызвать такси. И это при том что на улице не зима. Что это за город в котором в 9 часов вечера уже не издит транспорт? Весной будем продавать квартиру и уезжать из этого гадюшника.

- Я тоже здесь живу.
Я вообще после 18-19 стараюсь не высовываться.Опасно для жизни.

- вообще город реально умирает на глазах

- Тоже уезжаем из страны достало это все уже

- Блин, как достало это нытье. То у них воды горячей нет, то маршрутки не ездят.
В нашем городе горячей воды нет с 90-х, маршрутки ездят до 8, работа в основном на минималку у всех, 5 тысяч нормальная зарплата считается, и что?

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2450779

Жители Днепра, вы видите для себя будущее в этом городе?
Я лично нет. Много молодых людей уезжает из Днепра в другие города и страны. Город наш вообще не развивается. Уровень жизни и развития в городе хуже чем в некоторых маленьких городах Украины.

-В польше нас не ждут
Карту поляка не дадут((
Посему тут живем..

-Днепр в руинах, грустно выезжать в центр, старые дома, грязь и дорогие бутики, наверное нужно благодарить мэра.

-Мда, Днепр Вам не угодил. Балованые горожане, селе Вы не живёте

-ПРиезжайте в Павлоград! почти днепр! но у нас з\пл 4000 грн и при этом проезд в маршрутке 8грн+ куб хол. воды 36 грн! вам плохо жить в Днепре-тогда просим к нам!

-Запорожье еще хуже,воняет так ,что на улицу не выйти.

-Если уж и переезжать..то только не в другие города страны,а за ее пределы!

-Я родом из Запорожья, живу в Киеве, часто бываю по работе в Днепре. Нормально все с Днепром, не гоните. Всё у вас там есть. Вот в Запоре жопа такая, что домой к родителям еду с закрытыми глазами. Город замер в 2000-х годах и так и не проснулся(((((

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2453376

Безнадегас страшная

Почему вы не уезжаете из Украины?

-Мыть унитазы в Польшу?

-а куда ехать?Нам и здесь норм

-А нас где- то ждут?
Я люблю свою Родину

-Мы уезжали, но сложно прижиться в другой стране. Пожили 2 года и вернулись. Но мы в Малайзии жили, там работа была у мужа и я тоже подрабатывала. Тепло, много развлекух, другой мир. Но никого своих вокруг.
Сейчас думаем ехать в Европу, а с другой стороны, - хорошо должно быть внутри человека, а не снаружи ) от себя не уедешь.

-Давно бы уехала, но денег нет и языка не знаю.

-Раньше и не хотела.Сейчас даже не представляю как. А главная проблема - не могу придумать кем бы я могла работать вне Украины.
Были бы возможности - уехала бы.

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2460965


- Жизнь в Украине через 10 лет
Как думаете, что-то поменяется?

-В лучшую сторону нет
Все вернётся назад и будет как при Яныке. К этому сейчас есть все предпосылки

-Ощущение, что мы откатываемся назад молнией.
Веры в светлое будущее нет.

-Мой друг уехал в 30,разумная голова, мне 41,уже здоровье показало, не еду, и муж так же, дети школу заканчивают. Теперь детей ориентирую, валить и не думать, здесь днооо...

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2459617

Закрывается один с самых больших металургических комбинатов
почти 10 тыс людей будут без работы

- Что то европка в очередь не стоит продукцию покупать))) А рынки сбыта восточного соседа потеряны. Както так. Законы экономики. Пусть все едут батрачить по Польшам. Криками ’Слава Украине’ детей не накормишь.

- в нашем Кривом Роге жить НЕВОЗМОЖНО!! я бы еще половину здесь закрыла, если не могут в конце концов не снимать на ночь фильтры!! бесконечная вонь сероводородом, горло першит постоянно, каждое утро..как здесь жить?? Почему работники молчат? Ведь их семьи тоже в этом городе живут, или всем дышится нормально, кроме меня?

- Это ожидаемо. Городу конец

- Так вы сами привели Зе и ко) наслаждайтесь!) Любители русского мира.

- Вы нормальная? Это ваша ассоциация с европопой, сделала свое дело! или вы думали, что европа вам рынки свои откроет? Ага, счас же! особенно с металлургии!

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2472139

Блин как жить???Как кормить семью на эти деньги?Просто хоть плачь
Щас проблемы, доход еле до 10 тыс на семью из 4х человек.Как жить, не знаю.
Здесь есть кто так живет, чем и как питаетесь?
Как экономить?С дому не выходить при таком доходе это понятно ...а жрать как.

- картошка, капуста, батон. мой рацион.

- хлеб только, а шо делать

- угу, хлеб по 20 грн.Не напокупаешься.

- в этом году без картошке, дорогая(

- я езжу в ашан и по акции закупаю колбасу, сосиски - цена до 100 грн за кг выходит у них
замораживаю
достаю когда надо
никаких кафе, доп кружков. трусов ВС и тд)) ((((

- верите у меня двое трусов M&S ношу их уже год
одни ношу , другие сохнут и так их чередую каждый день

- На сумму на питание поехать и закупить - крупы,муку, мясо,овощи.
Картоха нынче по цене авокадо.


https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2479871

После 2014 - безнадега

..."У меня на Украине живет родная тетя с мужем. Она уже и смеяться устала, и плакать над идиотизмом того, что им там показывают по всем каналам, у нее сил нет. Она уже пожилая женщина.

Из последних новостей от нее: ВОСЕМЬ семей с их улицы полностью живут за счет своих мужей и дядьев, которые в России на заработках.

Прилюдно боятся говорить, а в гостях рассказывают: мужики наши по скайпу говорят - живут же люди в России, зубами скрипим от зависти.

По году с лишним мотаемся уже в РФ на заработки - до сих пор никто из москалей даже косого взгляда не сделал, даже плохого слова не сказал. Одно и делают: сочувственно хлопают по плечам - "так вы с Украины, что ль? Эх, мужики, жалко вас, вам там тяжко жить...если что, заваливайте, чайку тяпнем, водочка есть, рыбка, угостим, покалякаем, гитарка, все дела, кому жить надо на заработках - найдем, не вопрос".

Из того, что она рассказывает, могу подытожить: мы с вами в России знаем только половину того бардака и дерьма, в которое втоптали украинцев их власти и бандеровская сволота.

Вторую половину мы не знаем, потому что для этого надо там жить. А она еще страшней.

Самое мягкое из нее - это суммы в платежках, от которых, как тетя Ира сказала, уже люди на Украине не раз кончали с собой за эти пять лет.

Приезжавший к ним из другой области украинец, дальний родственник, рассказал: на районе у них мужчина сорока трех лет держал цех мебельный, хорошо зарабатывал до 2014, считался богатым. В 2014 вынужден был продать бизнес за копейки, через полтора года после очередного скандала по поводу непомерных сумм за коммуналку пришел домой и надел петлю на шею. в записке написал: мне семью кормить уже не на что, подохну, им хоть чуток легче станет, у меня просто сил нет.

Это не настолько массово, но случаев достаточно, чтобы было страшно за украинцев.


https://zen.yandex.ru/media/id/5d8e3e14b5e99200b172d847/uznal-v-poezde-u-ukrainca-pochemu-on-ne-verit-v-to-chto-krymskii-most-suscestvuet-ia-davno-tak-ne-smeialsia-5db5ca1735c8d800afef091d

Смотря какие перспективы были :)

А что для вас перспективы? Всех денег не заработать, это, в общем, очевидно.

Я из Крыма, потеряла в 14 году работу полностью, безвозвратно,был бизнес небольшой, но кормил и поил, это была не работа,а хобби, которое приносило еще и доход.Сейчас держимся на зарплате мужа,т к крупные покупки успели сделать-3 квартиры(2 сдаем по 20 тыс доход),машина и гараж имеются.Муж тяжело переболел и в любой момент может уйти на пенсию(12 тыс) или еще хуже....Я развалилась от потери стабильности и любимого дела и не могу собрать себя в кучу.Иногда ощущение,что доживаю...
За эти 5 лет нашла работу и снова фирма попала под санкции -закрылась и ушла на материк.

У вас еще не самый худший вариант, если у вас есть две квартиры на аренду. Ну люди, ну имейте совесть, чего вы плачитесь, если даже если вы не будете работать совсем, с голоду не помрете! А что делать тем у кого дай Бог(!) есть только 1 своя квартира, в которой он живет и он живет только на свою зарплату? И квартиру оплачивать надо и есть надо и детей растить надо, а работы вдруг человек лишился и что ему делать? Ну вы как то сопоставляйте уровень безнадеги то, приходя на форум жаловаться!


Это пизд@ц простите какой то! Когда мне, живущей на одну скромную зарплату, начинает жаловаться оперирующих хирург (у которого 3-4 операции в день 3-4 дня в неделю, за которые ему, как минимум за половину из них приносят благодарность в денежном эквиваленте гораздо больше, чем его зарплата за месяц), какая у него маленькая ставка врача - ахренеть можно как мне его должно быть жалко! каждый раз у меня происходит онемение от шока от этой жалобы родственника. Это издевка что ли? Или такие не понимают реально ну кому вы жалуетесь?? тем кому хуже вас в 2-3-5 раза?? ну как можно не понимать такие простые вещи? Ну вы что совсем что ли или как?

+100500!

А вам не кажется, что врачу столько лет учившемуся унизительно зависеть от благодарности. Он бы может и не брал этих денег, если бы его труд достойно оплачивался
Да и не факт что от каждой операции эта благодарность есть

А когда абитуриент выбирает себе профессию врача, он разве не знает, сколько примерно получает врач? Для чего идти туда, где низкие зарплаты? Вы сейчас о чем вообще говорите?
У воспитателя в детском саду вообще маленькие оклады, у учителей школ тоже. А знаете, сколько получают доценты и профессора в вузах? Они диссеры защищали, фундаментальную и прикладную науку двигают, а оклад не в столичном вузе у доцента около 30 тыс. Вот взятки тоже берут некоторые, тоже ведь не от хорошей жизни наверное...))

А вам не кажется, что региональный учитель и московский учились одному и тому же в тех же самых вузах, а платят им почему-то по-разному. Отчего же так происходит?
Да, труд должен достойно оплачиваться, но одновременно должна быть исключена возможность брать взятки. Вообще исключена. И контроль за доходами-расходами, чего у нас нет, и не предвидится. Но, это уже не к врачам, конечно, вопрос.

Больше 100тыс зарплата. Ну бл. , это не копейки не фига. У хирурга оперирующего больше 150 легко в Москве то!!! Конечно, блин, копейки. Самое дело пенсионеров оббирать!!

"Не помрете с голоду" - это слабое утешение для тех, кто хочет жить, а не просто выживать. Понятно, что бывает и хуже. Есть вообще бомжи, сравнивать так сравнивать... Но если ты пахал, развивал бизнес, делал карьеру, а на выходе у тебя только возможность не помереть с голоду, радоваться очень сложно.

Жить а не просто выживать это для вас что конкретно? Если не секрет?

Вы какая-то недалекая, простите. При чем здесь бомжи? Если ты пахал и развивал бизнес, то на еду, одежду и жилье деньги есть наверняка. Не нагнетайте уж так примитивно)

Ну значит такой ты бизнесмен. Вам кто-то гарантировать должен что вас бизнес будет веками успешен и приносит денег? Нет, придут конкуренты, изменится ситуация и привет бизнесу, раз вы это все не удержали в рынке.

Дело ведь не в том, что сейчас имеете вы, ваш хирург и Лидия, которая пишет выше. Дело в ожиданиях, которые у вас троих были разные. Лидия свой бизнес развивала, квартиры покупала, хирург учился много лет и нарабатывал опыт, а в конечном итоге всех снова подравняли. Вы со своей скромной зарплатой и в большой стране тоже неплохо выглядите на фоне африканских детей или беженцев.

+1000

Подравняли. В точку! Это всегда и бесит больше всего. Кто-то учится, совершенствуется, старается добиться чего-то, а кто-то тихо спокойно сидит на попе. А в итоге у первых все отбирают и ставят вровень со вторыми.

Вы издеваетесь? Сейчас все под камерами, взятки давно перестали носить!!! Я не хирург, но хирургическое отделение рядом. Да и раньше очень мало, кто брал, сейчас хоть зарплаты стали не нищие, хотя до трехзначного числа не доходит

Оперирующий хирург заносит деньги главврачу. Выше уже дележ и раздача идет. Совершенно не все себе.

Ну т.е. она должна быть счастлива от того, что вам еще хуже. От этого у нее появятся перспективы и ожидание светлого будущего.

Надо же. А в соцопросах по Крыму обычно все такие довольные, что вступили в Россию. И говорят в один голос, что жить им стало лучше и веселей. Может, я что-то не то смотрю?

А может, дело в просчетах конкретных бизнесменов?

Да не, вряд ли. Просто там ситуация тоже изменилась. Бюджетникам и пенсам стало лучше. Тем, кто делал что-то свое, хуже. Давят их новые власти, так же, как и нас.

Я бюджетник из Крыма. Моя зарплата равнялась 500 у.е на 2013-14 год. Сейчас она те же 500 у.е только расходы (продукты, квартплата) явно выше.

хотела то же самое написать, подруга работает учительницей в Севастополе, было 5 000 гривен (20-25 тыс. руб. в зависимости от курса), сейчас получает те же 25 000, при этом подорожала и коммуналка, и питание, раньше раз в год приезжала в Москву, сейчас на это элементарно нет денег, но она все ждет и верит

Так и на украине все тоже подорожало

И гривна подорожала. На 20% за последний год. А рубль где? Там, куда свалился еще в 14ом году.

На украине у людей отчаяние. Ссылки на укрофорум выше.

Так во сем мире кризис, вы не в курсе?

в каком "всем"? живу в Европе, никакого кризиса не наблюдаю

Да анонимно можно хоть "из Парижа " вещать.
Лично я после воссоединения каждое лето по месяцу- два с детьми в Крыму отдыхаю, много с кем из местных там общаюсь в разных местах. Никого не видела и не слышала, кто на украину бы хотел обратно.
Да, сложно, но сейчас всем сложно.

Уверена, что автор просто налоги платить не захотела, вот и прикрылась её лавочка.

У нас так все зашибенно устроено, что те, кто платит "все налоги", закроется вообще моментально. :)

Если человек в управлении бизнесом ничего не смыслит, однозначно.
В конце 2014- середине 2015 доходы просели капитально, пересмотрели политику и к концу 2015 ситуация начала выравниваться, в 2016 вышли на прежний уровень, с середины 2017 пошёл рост прибыли. Сложно было адски, но мы выстояли.

Погодите еще, самое интересное впереди. Рано говорите "гоп"(.

Человек говорит, что у него все хорошо, но всегда найдется тот, кто начнет ныть - не спешите, все равно все будет плохо))

Есть некий общий тренд, который рано или поздно заденет всех, если не поменяется. Это не нытье, а констатация факта. Пока тенденции к изменению у него нет, только к усугублению. Говорить тем, чей бизнес уже накрылся, "вы не вписались в рынок", сейчас крайне глупо и похоже на низкопробное злорадство. Потому что следующими будете вы, как вы там ни выворачивайтесь наизнанку. Если у людей нет денег, они не будут покупать ничего или в таком малом объеме, что все равно придется выживать.

Все изменилось в худшую сторону и бизнес просел, но человек нашел решение, бизнес выровнялся и проч,, несмотря на ваш "общий тренд". И это таки привычка ныть и неумение порадоваться за ближнего.
А какой бизнес накрылся у вас лично? Если купи-продай, то это вполне предсказуемо.

Насчет "неумения порадоваться за ближнего" - это вы в своем глазу поищите бревно. Человек написал, что бизнес накрылся, а ваша подзащитная прибежала и начала довольно злорадно его пинать, мол, так тебе и надо, идиот. А мы, типа, крутые - поперек общего тренда вылезли из жопы. Ну как вылезли, так и обратно влезете. Годика через два.

Нет там пинков, моя подзащитная)) правильно сказала про умение перестраиваться и только, никого не пинала и не писала, что так тебе и надо, это вы о чем-то своем.

На что можно перестроиться сейчас человеку из малого бизнеса, чтоб это пользовалось повышенным спросом? Примеры в студию.

Это уже не ко мне))

Вот-вот, как до дела доходит, так в кусты. А могли бы рассказать про матрасы, одеяла и нутрий.

Вы уклонились от темы в сторону, не находите? Я инженер, и всегда им была. Про матрасы и проч. поговорите с человеком, который в теме или на профильных форумах.

Так вы влезли в тему, как знающий человек, вот и отвечайте. А если ничего в этом не понимаете, тогда не лезьте. Занимайтесь своим делом, в котором смыслите. Инженер оно "на сотне рублей, и больше не получу", млин. Каждый суслик - агроном.:evil

Название темы уж прочитайте, не сочтите за труд. И это общественный форум, вы же сюда пришли и другие могут.

У нас есть другой? Или это опять вы с одеялами? А, ещё разводить нутрий и кроликов. Помним.

Не, там, кажется, матрасный бизнес процветал.

Там разные были. У одних матрасный, другие всей деревней шили одеяла из лоскутов, третьи разводили нутрий и сдавали их в рестораны за бешеные деньги. Четвертые мастрычили кроличьи шапки и конверты в коляски. А может, это был один человек с сильно богатой фантазией).

Так это вы о "купи-продай" такой вселенский плач устроили? Им поднимать страну планируете?
У меня бизнеса нет. А чем плохо разводить нутрий и кроликов или шить одеяла? Если это пользуется спросом, то - вперед!

У вас нет, но вы точно знаете, какой бизнес нужен стране. Оборжаться)))

Процитируйте мое высказывание на эту тему, плиз. Где я писала, что точно знаю?

Точно знаете, что торговля не нужна стране. Постом выше).

Сами домыслили, сами обиделись. Что-то я не вижу сворачивания торговли и недостатка в товарах. Магазинов и торговых центров полно, как и людей в них.
Сильная экономика - это не ларьки на каждом углу.

Купи-продай-то как раз легче всего. А вот производство хоть какое-то.... это мрак. Там ведь вложения не сразу окупаются. А надо зарплату людям платить, иначе они уйдут и кто будет производить, и оборудование покупать, и сырье, и свет-тепло-вода, и аренда - или в собственность приобретать, а это миллионы, и самому с семьей на что-то жить. И сверху всего адские налоги.

Я дочку спросила (это у нее производство, хе-хе), как у нее люди работают, официально? Ты что, нет, конечно. Я с официальным трудоустройством очень быстро вылечу в трубу на налогах.

В производстве самое страшное не налоги, они все таки в себестоимость входят, сл-но налог на прибыль уменьшают, а административные придирки.

Про придирки не знаю, а про налоги вот, спросила к слову. Да, именно, они войдут в себестоимость, и удорожат продукцию. А со сбытом итак не очень, денег-то нет у людей. Все жмутся, хотят как можно дешевле, давятся за каждый рубль. И накинь этот рубль , который появился от налогов идиотских, вообще брать не будут, или очень мало. И производство сдохнет.

Налоговики сами говорят, что налоги надо снижать. Но ставки устанавливают не они.

Вот европейки на форуме всегда пишут, что это у них налоги высокие, а у нас - нет. Ваша дочка молодец.
Здесь в основном плач о легких деньгах от перепродаж, а вы говорите, что им легче всего))

Да, есть такое. Работаем над переездом.

Аналогично.
Страна - Россия, регион - Подмосковье.
И это у нас еще все вполне неплохо, Москва относительно недалеко, где можно еще работать.
Детей уже давно ориентируем на отъезд за границу, самим поздно, все прошляпили.

вы не просшляпили - просто сами не захотели все начинать с нуля за границей.

Естественно. Плюс в начале 2000х еще казалось, что и тут все нормально будет, и зачем куда-то в пустоту ехать, если и тут вроде как неплохо? А потом уже и возраст, и родители требуют внимания, и дети, и общая ситуация(

На своем примере вы поняли цикличность мировой экономики.
То верх, то вниз.
У ваших детей будет точно такой же опыт.

Я за границу переехала в 2008 году.
В России начался подъем, а Европе - кризис и безработица.
Потом ситуация поменялась.

В России - санкции. В Европе - подъем.

Мягко говоря, слишком разные страны (т.е. обычные европейские) и РФ, чтобы сравнивать только экономику. В России скоро тоталитаризм наступит а-ля СК, а не только экономическая опа.

Тоталитаризм- на украине) там на всех форумах любые топы, где люди пытаются думать, рассуждать- удаляют полностью за неск часов.

И на Еве так же.
Ева - оплот нью-рашен-тоталитаризма?)

Так на украине тоталитаризм, ты согласно?)

Да по хер нам, "как на украине", когда до вас дойдет уже.

Хм. Не было в России никакого подъема в 2008. Не выдумывайте.
У нас от кризиса до кризиса. От менее глубокого, до более глубокого((

Если это было так, то вы бы уже давно удочки смотали и переехали за границу.

Не все так просто, к сожалению.

Поэтому и сожалеть не о чем.

Можно подумать гринкарты у вас в комоде лежали, а вы ими не воспользовались.

Примерно так и было. Есть родня в Европе, можно было бы к ним поближе перебраться, работу предлагали, с жильем тоже могли помочь для начала. Но поленились и понадеялись на лучшее будущее здесь. А здесь - ВВП со всеми вытекающими: Крым, Сирия, коррупция, силовики, ....

Никаких перспектив для страны, кроме очередной революции или ядерной войны.

Родня на месте осталась?
Тогда она вам в любой момент может сделать разрешение на работу, если у них своя фирма.

Пока нереально. Наши родители уже присмотра требуют.(
Так что пусть едут дети.

Вот именно.
Уехали бы 10 лет назад, с проблемой пожилых родителей все равно бы столкнулись.
Так что не срастается ни с какой стороны.

Не о чем жалеть. И на детей не давите, чтобы обязательно переезжали.

Если бы уехали раньше и там бы освоились, то родителей просто бы к себе забрали.
А не то, что сейчас, с нынешней кошмарной российской медициной и рухнувшими доходами и выросшими на все ценами.
И детям все это наглядно объясняем и показываем, чтобы не тупили и сразу же, при первой возможности уезжали из России.

А дети что говорят?

Согласны полностью. Пока ударно учатся и языки учат.

Да какой европейской стране нужны два или 4 старых пенса с болячки? Ну что вы на Европу нимб то не вешайте. Вы же небось клюв и на бесплатную медицину у них на пенсии разинули. Ага, гражданство то они раздают направо и налево, особенно больным пенсам.

Нет, не так.
В Германии, если ты получил немецкое гражданство, то через какое- то время можешь завести в страну своих братьев и сестер. И они тоже получат через какое- то время немецкое гражданство.

Сказки не рассказывайте... Ну, или вы и члены вашей семьи - этнические немцы или евреи.
Там немного другая программа, в которой жестко прикуртили гайки последние лет 8-9. Вы должны быть ОЧЕНЬ обеспеченным человеком, что бы иметь возможность пригласить брата или сестру на ПМЖ.
П.С. " через какое- то время " (c) это от трех лет до получения ПМЖ, и до 15, чтобы брат или сестра с семьями получили гражданство.

А что Вы против Крыма имеете?

Точнее, плюсов в его аннексии РФ совершенно не видим, одни минусы.

Был до 2008.

У меня. Но началось это у меня с 18-го года. Сейчас ощущение, что если в ближайшие год-два ничего кардинально не изменится, то нам всем кирдык.

Квартиру продадите.
Снимать дешевле.

А когда деньги от продажи квартиры кончатся, вы мне, наверное, напишете, что в картонной коробке на улице жить дешевле.

Что у вас так все плохо?

А вы как думали? Продать единственную квартиру и истратить деньги от ее продажи на съем за несколько лет - а дальше что? Вы когда пишете, старайтесь смотреть немного вперед. Мало того, что выгоды от этого нет никакой, т.к. коммуналка пока что все-таки дешевле, чем съем. Так еще и перспективы с таким подходом - это последующее бомжевание и быстрая смерть.

Смотрите на ситуацию шире.
У вас есть свое жилье, за которое вы платите только коммуналку.
Есть работа. Значит есть деньги.
Все остальное ваш личный выбор и притязания.

Работы уже нет.

Вы из куева пишИте? Тады да - не не кого вам надеятся ужо

Аналогично. Страна Россия. Регион - Татарстан. Бизнес загибается. Живет только тот кто на сильном ресурсе, и то экономит на всем и сокращается. Что творится... Банки распродают имущество, девелоперы пытаются монетизировать недвижимость, сети - Эссен, Августина - закрываются , остальные сжимаются донельзя.
У меня с 14го года развивается понимание, что возвращаемся в годы дефицита и нищеты. Когда были магазины Гастроном, Спорттовары, Аптека, Поликлиника, Горбольница номер один , два, три и т п , Школа номер 102, Сберкасса . И ничего больше. Люди в одинаковой одежде. Боязнь говорить лишнего. Одинаковые телепередачи с восхвалением свершений правящей власти и хулой всего иностранного.
Не вижу просвета. Работать можно только на государство - оно только своим слугам и платит. Туда и не попасть всегда было.

С Татрстане значит дефицит товаров? да ну?
А что у вас был за бизнес? Бутик в ТЦ? Так бутики в прошлом. Все время бутиков прошло, все все в интернете покупают. Бизнес - купить там подешевле, продать тут подороже это тоже прошлое.

Ну вы-то конечно знаток, даром, что на пенсии и бизнесом никогда не занимались. Такой же знаток в этом вопросе, как и в вопросе поднятия сумм пенсий. По вашим расчетам минималка еще в прошлом году должна была быть 27 тыс. Молчали бы уж.

До дефицита еще далеко, но полки однообразные, шмотье не взглянешь, дешевка, продукты сильно снизился ассортимент. У лекарств необходимых лицензии позаканчивались - не обновляют. Анаприлин попробуйте найти, к примеру - аналогов нет.
Бизнес у меня b2b -оборудование для предприятий, сервис , тендеры. Не буду тут распинаться, не все поймут, скажу только отсрочки платежа 60-90 дней, маржинальность пара процентов, налоги и аренда только растут, НДС стал 20 процентов...

Кто вам сказал, что у анаприлина нет аналогов? Вы ещё микстуру какую-нибудь поищите...

Так и в Москве тоже самое. Ну, есть дорогие бутики, но основная масса в ТЦ с отвратными
товарами закупается или китайскими подделками на вб.

Вы с поставщиками по предоплате работаете? У нас контракты с постащиками из Зап. Европы, отсрочки от 45 до 90 дней. Это нормально.

Спасибо за правду, высказанную не анонимно.

А еще говорят, что в России свободы слова нет.

Еще не хватало, чтоб начали сажать или штрафовать за сообщение о том, что бизнес рухнул. За упоминание о некоторых персонах уже штрафуют как минимум, а кого-то и сажают.

Когда и где? Путина здесь как только не склоняли, кого оштрафовали или посадили?

Погуглите. За Путина в прошлом году оштрафовали десятки человек. Я уже заколебалась таскать сюда их фамилии, больше не хочу этим заниматься. По поисковикам все ищется.

Я вообще застряла в каком-то болоте...вроде и заработать знаю где и как...но стабильного пасивного притока денег нет(( становится страшно и грустно...но барахтаюсь дальше, что делать...:dash1

это просто старость. молодым как раз сейчас кажется что все пути свободны.

Плохо вы знаете молодых.

У меня напротив с 2014 только вверх и вверх... как раз 2012-2015 для меня оказались самыми сложными. А 2009-2011 вообще в дыму и тумане. Так что я как раз полна надежд.
Хотя, думаю, материальный результат у нас сильно меньше вашего.

А надежда на что? Инга, вам лет под писят (как и мне) или меньше?

Через 3 месяца полтос, в начале апреля ))
Надежд? Да на всё.
Развиваюсь в новой профессии.
Маячит закрытие ипотеки.
Впереди ремонт и новая машина.
Хобби монетизируется.
Здоровье улучшается.
Опять же, путешествия опять открываются ))

Понятно, что всё это может гавкнуться - ну так уже раза три-четыре за жизнь рушилось, и ничо, не проблема, опять восстанавливалось.
Понятно, что всё это - не на год планы, а лет на 5, а то и больше. Ну, так мы о надеждах же )))

Дачу свекровкину таки продали?

Не )) Я же не тороплюсь.

Спасибо за ответ.
Мне бы ваш оптимизм) Желаю вам удачи)

Инга, мне сдается, что вы были нищей, а стали бедной. Такое движение возможно при любом строе и любой ситуации. Когда нифига не делаешь и потом делаешь хоть что-то, то улучшения налицо. Вот попробуйте набирать уровень уже на переход из бедных в средний класс, тогда быстро почувствуете потолок.

Просто Инга в отличии от вас умеет быть счастливой при любом раскладе.

И себя позиционирует уверенно по жизни

Дурью маетесь

Она не мается дурью. Она устала (выгорела?) и ищет причины этого вовне, а не внутри себя, + индульгенцию на то, чтобы не разбираться со своей жизнью (вероятно на это просто нет сил)...

налицо как минимум 2 смертных греха - гордыня и уныние... уверена, что зависть там тоже наличествует :)

я с вами согласна-уныние есть и гордость пока не позволяет идти на работу за 20 тыс
Нули завистлива я тоже, на всех, кого не шибануло в 14 году как меня

Блин, не удержусь. Шибануло? Вас? Ах, бедняжка!!
Моя прабабка родилась в 1901 году.
В 1904 на Русско-Японской погиб ее отец.
В 1914 началась война.
В 1917 - революция.
В 1919 - гражданская война.
В 1937 - расстрелян муж и она бежала в страхе... в Ленинград.
В 1941 - БЛОКАДА.
… ну и дальше - Оттепель, Застой, Перестройка с ее "спецэффектами"...

Умерла она уже в 1998 году. Как раз кризис уже был...

Вот ЕЁ - шибануло.

У Вас (да и у меня) - небольшие жизненные шероховатости.

Безусловно, я не сравниваю свою жизнь с нашими предками. Моя бабушка была репрессирована ,моя мама и доли того не имела, что я.
Но тяжело от хорошего отвыкать. Особенно, когда тебе это не просто по наследству перешло, а ты выстраивал дело десятилетиями,копил деньги, рисковал и т д

Эээ…. вот меня всегда удивляла психология таких людей. Зная жизнь своих предков - с чего Вы решили, что на Вас всё закончится, и что Вас ничего такого не коснется?
Кстати, ведь действительно не касается ))) Ну, приходится Вам СЧИТАТЬ деньги, о ужас! Но питаетесь Вы так, как даже Ваши родители считали сказкой, одеваетесь - тоже.

Меня все касалось.Я не стану тут описывать, какие у меня были трудности.
Сейчас не 18 и 19 век и люди живут иначе.
Я много работала, надеялась на достойную старость о которой мечтала. Понимаю, что не получится, будет как у мамы моей 80тилетней последние 20 лет от пенсии до пенсии(хорошо, что еще я помогаю).

Так я про 20 век. И люди живут иначе - их не убивают миллионами. И это - огромный шаг вперед.

То есть от понимания того, что кому-то ещё хуже, мне должно быть хорошо?:mda

Дааа, это такая рабская мыслЯ, ничем ее из людей не вытравить. У меня тоже такое же есть. Этим очень люблю успокаиваться. И в то же время думаю, почему мы не сравниваем себя с теми, кто богаче, кто в лучшее время жил итт. Это странно, конечно.

тут еще имхо какое-то обесценивание состояния человека (тоже очень типично для наших людей - обесценивать чувства, достижения...да и вообще чужую личность в целом). Ну типа "твоя печаль - нифига не печаль, а вот у Петрова...!!!" Эммм...а почему мне, собственно, должно быть дело до размеров печали Петрова?:mda

Да печаль, печаль, кто же спорит.
Но одно дело печалиться - и преодолевать, другое - печалиться и искать причины своей печали вовне.

Нет. От понимания того, что нынешняя жизнь - сказка, а Ваши предки успешно справились с гораздо более трагичными обстоятельствами.
Заметьте - они УСПЕШНО справились.
Иначе бы ВАС - не было.

Вы так написали, как будто все события произошли исключительно с вашей прабабкой и она во всех событиях участвовала лично. В зависимости от того где она жила, она могла быть, действительно, в эпицентре событий, а могла жить и вполне спокойно. Про блокаду тоже не уточнили, вывезли ее с детьми, или она пережила всю блокаду.

Во всех этих событиях она участвовала лично или они ударили по ней лично. Блокаду пережила всю.
Про коллективизацию же я не написала? Не написала. Она ее не коснулась.

расскажите мне пожалуйста - каким смертным грехом страдают северные корейцы? или подыхая массово с голоду они делают это с одухотворенными лицами?

автор проживает в сев.корее? или же сев.корея всецело находится в зоне влияния христианской религии? зачем вы смешали красное с шершавым?

Ну вообще-то да! Посмотрите документальный фильм "в лучах солнца" реж.Манский. Именно так. Все голодные, но счастливые. И они все еще вооют. Россия тоже окружена кольцом врагов.

про гордыню вам виднее

по капле выдавливаю из...

не сильно, видать, давите )
вот топ про автокад открыли, я там советов надавала, ни ответов от вас, ни элементарного спасибо

вот тут что есть то есть - действительно, забыла поблагодарить всех ответивших... извините меня и спасибо вам за помощь!

налицо, как минимум, ваша глупость и незнание русского языка. прочитайте в словаре, что такое гордыня, а уныние никогда смертным грехом не являлось.

*смиренно* выгляните за пределы православия... расширять кругозор - весьма небесполезное мероприятие :)

пы.сы. трактовать понятие "гордыня" посредством словаря - это вообще зе бест! вы - мой кумир! :)

ага, зе бест - это как вы, бгг))) посредством любви к режиму. и не протягивайте свои грязные ручонки к православию.

?????

вы чего к православию привязались-то? там тоже гордыня как в словарях. к теме автора это не имеет никакого отношения. ни православие, ни гордыня. фирштейн?

ща еще к немецкой орфографии привяжусь! фЕрштейн? :)

:crazy

У нас так же. И вроде и недвижимость есть, но с работой все хуже, и лучше вряд ли будет( поездки уже давно сократили(
Сейчас хорошо живут чиновники всевозможные и бюджетники на взятках.

да ладно, насчет чиновников и бюджетников на взятках, посмотрите топ Новогодние хвасты из путешествий, нет там чиновников)

Откуда вы знаете кто там пишет? Они могут быть и сами взятошниками и детьми чиновников и бюджетников, кто получает взятки.

Обо*рали незнакомых людей и легче на душонке стало, да?))))

А вы про каждого из отписавшихся в том топе знаете, что это не так? Уверены, что они каждую копеечку, на которую отдыхают, заработали потом и кровью?

Ну и сколько их там , счастливчиков? Я за них рада, но их как то не прибывает последнее время.

Муж ваш лечился полностью платно?

У вас что отняли-то уже?

Пенсии, например. Мало?
Деньги. Доходы не растут, а цены растут. На те же самые деньги теперь можно купить в два раза меньше товаров.

вы пенсионерка?

Пока еще нет и стану ей позже на 5 лет, чем могла бы. Спасибо за это вашему кумиру, чтоб ему пусто было. И за все остальное тоже спасибо этому престарелому Фантомасу.

Тогда у вас никакую пенсию и не отбирали. Никто в мире уже в 55 л юет на пенсию не ходит.

Насрать на ваши тупые аргументы. Гуляйте мимо. С меня свою копеечку не заработаете.

Вы тупая, у вас и так ничего нет, кто на вас заработать может? Нигде в мире люди в 55 лет на пенсию не ходят.

Иди мимо, прижопинец.

В "мире" вообще другая система, разная. у нас была такая - ранняя пенсия, как компенсация за низкие зпл, низкий уровень жизни в целом. Остаток от СССР.
Это изменили, не добавив как во всем "мире". В этом противоречие и проблема.

Ни у кого в мире из тех, кого Вы имели в виду и зарплаты то нет двести долларов в месяц. А у нас сплошь и рядом.

Дааа, у нас на украине- полная безнадега..

оставь украинцев в покое, чмо.

У меня не сложилость такого впечатления. Моим знакомым украинцам из года в год живётся всё лучше. И не только потому что со мной общаются. :-) Подработки находят, и из-за трёхкратного роста минималки (в долларах) за последние несколько лет эти подработки всё лучше оплачиваются. Финт конечно гениальный устроило украинское государство. Повышая минималку оно по сути валит стоимость соцобеспечения на частный бизнес. Нынешние 4723 гривны - это уже 196 баксов. И либо ты платишь эти деньги сотрудникам, либо вынужден с ними расстаться. А молодые люди работают на 1,5 ставки и в принципе на 300 баксов при их низкой стоимости питания прожить как-то можно.

Те,кто вам тут возражает, видимо, им этого не понять, у них крепкий материальный тыл. Поймет только тот, кто так же пытается стремится жить достойно, но пропасть между заработанным и нуждами растет. И пусть не трындят про бесплатную медицину, где хирурги ставят диагнозы на взгляд. Говорят ушиб, а на самом деле перелом, а как лечить зубы и онкологию. Понятно дело,что орви бесплатно лечат. Так что, тяжеловато с перспективой.

понятие достойно у всех разные... кому-то щи жидковаты, кому-то брильянты мелковаты... каждому свое...

+ много. Сестра недавно упала - в травмпункте даже снимок не сделали. Пришлось в платную топать.

+1. То же самое было: сотрясение, бесплатно снимок не стали делать, но зато там же, в приемном покое - платно, за 5 тысяч.

У меня лично надежда на лучшее пропала и появились мысли, что больше всего хочется стабильности во всем. Денег больших не надо, а вот если бы до конца жизни каждый месяц фиксированная сумма из ниоткуда..... З.Ы. Среди знакомых такого настроя нет только у весьма пожилых или не слишком умных.

Это старость. Вы перестали развиваться, старые лыжи не едут, а новых вы кататься учиться не хотите.

Не полностью, но частично согласна. В условиях экономического паденя надо развиваться и реально вкалывать, халявы уже недостаточно.

Нет, безнадега была в 90-е, а сейчас все в порядке, лишь бы войны не было, в остальном прорвемся

и войны не будет

В 90е тяжело было, но безнадеги не было, это неправда. Люди, почти все надеялись. Людям необходимо надеяться и ждать, что вырастет его личное благосостояние и его детей. А сейчас нет этого ощущения, даже с детьми жопа, все думают про платное образование и где взять денег, пока не состарился. А доход-то при этом не растет, а наоборот. Я про большинство, конечно.

Говорите за себя, у меня как раз сейчас надежда есть, а тогда не было :-) Просто молодые были. Хуже чем тогда еще пока не было. имхо конечно

Я же написала, что про большинство говорю, вы исключение, вам повезло. Дело не в молодости, у моих родителей такая же безнадега, особенно последние пару лет.

Вы не можете знать про большинство, я оже могу сказать, что у большинства НЕ безнадега и как будем выяснять кто прав? )))

а я даже добавить могу.
Большинство провело новогодние праздники на море :-)

Даже конкретнее на Бали ))) Куда ни гляну - везде фотки с Бали.

:-)

Да это даже по еве видно и по темам. Окружение вижу, друзей, друзей друзей друзей, знакомых, коллег итд., выборка большая у меня. Да и фоток с Бали уменьшилось, хоть вон зайдите в раздел Путешествия, раньше топ за топом меняли на некоторые страны, когда тысячник наберется, круглый год при чем...а сейчас почти тишина....

а вы думали, что нефть будет вечно 150 р ?

Мы не про нефть говорим, а про безнадегу. Есть она или нет. Вы за что?

Нету.

То есть нефтяных денег нет и безнадеги нет?...Хм, почему вообще такой вопрос здесь задан, связь-то должна быть какая-то.

Нет.
Есть остсутсвие мотивации.

Так деньги и есть мотивация. Денег нет, но вы держитесь. Всё очень взаимосвязано. Они не появились, а безнадега да.

вот я и говорю. Нефть не может быть вечно по 150 р.
Это вам еще повезло, что была.

Деньги - это далеко не для всех людей мотивация. Знаю полно народу, кто равнодушно проходит мимо хороших денег. Другие приоритеты ценнее.

Ева стареет, это ведь логично ))) И конечно только у вас большая выборка, у меня я бы даже сказала - огромная )))

Для путешествий тоже постарела? И не такая уж ева и старая, пока еще.

Вы даже читать не умеете ))) Я сказала стареет. И просто немного другие приоритеты, да и времени на еву все меньше хочется тратить ))

Никогда не понимала, зачем нужно переходить на личности... Вы вот для чего это делаете? Это риторический вопрос, если что.

Ээээ на какие личности я переходила? :scared2

конечно! Вон тема недавно висела "Путешествия не радуют, шоделать?!" Конечно - постарела и устала)))

Да ладно вам, ну понятно же, что путешествовать стали меньше. Денег-то нет.

У кого нет? Как ездили, так и ездят. У одной денег не стало, у другой появилось. Количество ездящих от этого не уменьшается.

бессовестная ты продажная тетка....

Это почему? И кому я продалась?

В моем окружении все как ездили, так и ездят. Но каклам это слушать очень больно))

Да я шучу...тоже думаю, что меньше. Я вот вообще перестала(( Да, денег нет. А то что есть - все на детей уходит, они подросли и требуют совсем других вложений, увы.

Ну все как путешествовали. так и продолжают. Другое дело что тогда это было многим в новинку и задавали массу вопросов что и как. А потом все поняли как это делается, в сети появилось миллион отзывов на все отели и прочее и обсуждать это на Еве перестало иметь смысл.

В 90-е вообще подобных ощущений не было, хот было хуже в материальном плане.

+100 в 90-е вообще никто не знал, куда всё катится и во что всё выльется, и было жить интереснее, хоть и бедненько.

В 90-е, наоборот, были огромные надежды. И это помогало людям выживать в те несколько лет, когда действительно было тяжело. Т.к. потом пошел рост и можно было зарабатывать. Сейчас такого нет. Есть ощущение, что все ходы и выходы перекрыты и с тебя пытаются стянуть последнее, что еще удалось сохранить.

+миллион!

У кого как... У нас надежды не было :-( А сейчас я уверена в себе, в муже, в друзьях, никакой безнадеги...

Ну вы-то у нас известный розовый пони. Еще бы у вас была безнадега)

Как Вы не оригинальны ;-)

а если неизвестный кто и все равно безнадеги нет? )))))))) вам так проще чо ли?

+110000000!

Да, в девяностые простая инженер с завода заканчивала 30-дневные бухгалтерские курсы, становилась главбухом конторы которая что-то толкала направо и налево - такой жор шел покупательский - и выходила на новый уровень. Студенты ехали в Москву, покупали чемодан новомодных сникерсов и стояли у нас в городе на рынке, за день продав этот чемодан зарабатывали больше того главбуха. И никто не ставил им кассовый аппарат, выживали.
ЖКХ стоило столько, что никто не помнит эти копейки и не лезло в карман старикам.

Я именно так и устроилась на работу. Встала на биржу, закончила от них отличные бухгалтерские курсы (не 30-дневные, а полугодичные в РЭА им Плеханова), дала объявление в газете и меня нашел работодатель. Доучивалась уже на практике и получала хорошую зарплату. Через год-два была уже приличным специалистом, могла вести фирму в полном объеме. Сейчас на бирже, поди, и курсов такого уровня нет. Да и не встанешь на нее просто так, сначала пошлют работать уборщицей или гардеробщицей, а если откажешься, отправят гулять).

Крутое развитие страны вы описали в 90-е, и перспективы такие же)) Развал и закрытие всех предприятий и переход всех в торгаши, отличный пример!

Ага, помню одну такую надежду всего Камчатского полуострова, что к 30 декабря придет танкер с топливом и Новый год будем встречать со светом. А чтобы вы понимали, на Камчатке не было газа, и чтобы в доме были теплые батареи, горячая вода, приготовленная пища и элементарный чай - нужен свет. Месяцами полуостров сидел без всего этого, во время веерных отключений не работали детские сады, школы, предприятия. Если у нас на работе давали свет с 24 до 6 утра, то директор просил выйти на работу в это время. И это продолжалось не один год. Моя подруга пеленала свою новорожденную дочь в палатке, которую установили в центре гостиной, с газовым вонючим китайским обогревателем внутри. Так что да, надежды в то время у нас были огромные, на элементарные вещи, которые сейчас кажутся само собой разумеющимися.

А сейчас на Камчатке есть газ? У всех?

Один газопровод на Камчатке уже построили – при губернаторах Владимире Бирюкове и Алексее Кузьмицком. Стоимость проекта за время его реализации выросла примерно в 20 раз. Изначально власти планировали, что камчатский газ позволит снизить в регионе тарифы на электричество и тепло.

Однако все произошло с точностью до наоборот. Цены на свет и коммуналку пришлось не снижать, а увеличивать. Но и этого оказалось недостаточно. Газовый тариф теперь дотируют из бюджета. Ежегодно на это тратят миллиарды рублей. Между тем природное топливо на месторождениях заканчивается.

Зато сколько народу бабла поимело от строительства газопровода!!! А ведь всегда было известно, что промышленных запасов газа на Камчатке нет и вкладывать бюджетные деньги, т.е. деньги налогоплательщиков в строительство газопровода и газовых котельных нельзя.

Сейчас собираются (только собираются) построить некую перевал-базу на восточном побережье, туда будут возить сжиженный газ с Ямала, танкерами ледового класса, и перегружать на обычные танкеры, которые повезут СПГ дальше, потребителям в ЮВА.

На Камчатке надеялись, что им тоже этого газа перепадет , но, кажется, ничего они не получат. Что очень странно, ведь именно эти перевал-базы, порты, на своих услугах имеют хороший доход и развиваются. Но только не у нас.

. Изначально власти планировали, что камчатский газ позволит снизить в регионе тарифы на электричество и тепло
Не это планировали, а то, что в домах будет свет, тепло, вода- вот что главное, что не будет перебоев с электричеством, Что будут работать предприятия, сады, школы и все остальное, а снижение тарифов камчадалы не ожидали.

Сейчас тоже плиты в домах на электричестве, но с тех пор перебоев с танкерами не было. Газопровод есть.

а лет вам сколько?
Если меньше 50, то как-то странно вдать в безнадегу

Мне вот 51. Мне можно?

Вам можно, ждать в 51 год что карьера рванет в гору уже странно. А шевелиться в таком возрасте уже лень, чтобы открывать для себя новые и современные горизонты, которые дадут возможность развиваться.

А в 48 можно ждать?:mda

А что вы делаете, кроме того, что ждете?

а вам зачем?

да
безнадега точка РУ.

именно так. Путин и его олигархическое окружение уже порвали пука*Н пытаясь обобрать и население и бизнес

его последнее детище - маркировка - обберет тех, кто еще оставался на плаву.....

интересно на сколько подорожает стоимость молока летом.... ведь гн*ида еще и маркировку на молоко придумала....

У нас люди привыкли практически ничего не делать и получать большие деньги. Я хорошо помню времена, когда за одну сделку, на которую я потратила час, я получала 10 000 долларов.Да, очень жаль, но те времена ушли навсегда. Такого, чтобы практически ничего не делая я могла купить за год дом и квартиру никогда уже не будет. И да, меня сейчас очень бесит, что надо работать 5 дней в неделю чтобы заработать сраные 3 000 евро в месяц. Я так не хочу, я хочу как раньше. Когда купил партию китайских телефонов, отвез на Митинский рынок, а тебе через неделю они вернулись с наценкой в 1 000 процентов. Я хочу как раньше чтобы цена наквартиры росла. Когда накопил 20 000 долларов, купил ее, а через 2 года она хоп и 80 000 стоит.И 60 тысяч долларов прилипло на ровном месте. Верните меня туда обратно! Я не хочу работать за зарплату, плак, плак.

так ты сейчас сидишь за деньги строчишь
не стыдно? так оголодала, да?

бессовестные мерзкие люди... как вас земля носит то....

Вы на всю голову больная? За какие деньги еще, я чистую правду написала и все живущие в России меня поддержат.

Да кто вас поддержит? Основная масса людей как вкалывала, так и вкалывает.

вот именно - просто раньше вкалывала меньше - а сейчас больше. и при этом уровень жизни упал. и дальше будет только хуже.

когда вурдалак и его окружение придушит окончательно малый и средний бизнес своими маркировками - тогда все вздрогнут - так как без работы окажется огромное множество людей - предпринимателей, людей которые работали у предпринимателей , и так далее

Ну кто меньше вкалывал?? Учителя, шахтеры, врачи? Ну вы про кого?? Про московских торгашей? Да и они никогда мало не вкалывали, наоборот раньше работы было больше.

Учителя и шахтеры как получали зарплату, так ее и получают. Кто меньше вкалывал я на своем примере подробно описала. И это как раз те, у кого были деньги. Предприимчивые и активные.

Да, получают, только купить на это уже могут меньше. Это же ясно, как день.

Откройте НН и посмотрите историю зарплат в рублях. 6 лет назад и сейчас. Зарплаты выросли у всех. По всем должностям.

Ну вот вам хотя бы

на любой официальный факт о том, что населелние России обеднело в разы, все продажные бл-ди "стало жить даже лучче!" не отреагируют)))

Меня поддержат все, у кого деньги были. Что с вашим вкалыванием случилось? Вам зарплату год не платят или чего?

Слушай, ну покажи свою морду миру то. Страна должна знать продажных троллей в лицо

Иди убогая отсюда.

все?
за всех то говорить не надо здесь. или сверься с методичкой.

А я скажу за всех, вы голову полечите, раз у вас там кроме методичек нет ничего.

Ну, у вас-то да, привыкли, а у нас не привыкли. И тогда вкалывали, и сейчас.

Те, кто вкалывали и вкалывают так же сейчас ничего не почувствовали, у них все как было, так все и осталось.

Очень даже почувствовали.
я взяла еще несколько работ на подработоку - а жить стала хуже. На основной работе зарплату не повышали 6 лет - за это время она обесценилась в половину.

Ну уходите на другую работу, как получали раньше, так и сейчас получать будете. Не знаю ни одного человека, у которого именно оклад не вырос ни на копейку за 6 лет. Пострадали не такие как вы, вы как были голыдьба, так ей и остались.

Скотина же ты . просто скотская скотина.
прокатись по регионам, мразь.

Никого не знаю, у кого выросла зп за 6 лет, ни одного. И неважно, средний это класс или не средний. Доход уменьшился у всех.

У всех выросла, без исключения. Я никого не знаю, у кого в рублях зарплата осталась бы прежней. У бюджетников вообще индексации регулярные, коммерческие фирмы все зарплаты подтянули.

Неправда. Я ушла с работы 2,5 года назад (сейчас на другой). Кто остался, все стонут, сколько было до кризиса, столько и осталось, текучка страшная и дефицит кадров.

да не ведитесь вы, у пригожинских выхи кончились, вышли на работу)))

Не правда. Я работаю в коммерческой небольшой фирме. Кое у кого зарплата подросла на 2-3-5 тыс.руб за 5 лет, а основная масса (рабочие, уборщицы, кладовщики , сантехники, кассиры) не изменилась, даже уменьшилась, потому что три года подряд как не платят новогодних премий.

У нас осталась как была с 14 года. В 19-м произошло чудо- мы получили хорошие премии. Но оклад, что и 5 лет назад.

Аха-ха. Откуда что берется. Газпром и ЛУКой подтянул. Смешная.

Вот кстати да, про повышение. Только недавно об этом с мужем гооворили. Я на работе 5 лет уже - не повысили ни на копейку. А цены выросли на что-то уже в 2-3 раза, ВСЕ детские кружки тоже подняли цены в 2 раза за 5 лет. Коммунальные, проезд, мед.услуги - все выросло. Кроме зарплаты))))

Знаю людей, которым и 6 лет зарплату не увеличили ни на цент. Ноют, но почему-то не ищут другую работу. Видать всё же уровень устраивает?

Другой работы нет.

Не надо за всех писать от вашего литса

вы явно не в теме, наценка на телефоны была около 10%, зарабатывали на обходе таможенных платежей, и совсем не 1000%, а на пару порядков меньше

Это капитализм. Такая рыночная неэффективность, когда ничего не делая получаешь много денег, никак не могла продлиться долго, она быстренько схлопнулась и это нормально.

Здесь не вопрос о рыночной неэффективности
а вопрос в том, что Президент и Правительство последовательно принимают законы, направленные на обогащение близких им кругов за счет раззорения малого и среднего бизнеса и всего остального населения России.

Ха. Вы получали деньги за риск, за ответственность которую на себя брали. За те усилия, которые прилагали, когда учились.
Неужели вы так не уважаете свой труд?
Я молчу про тех, кто работал за зарплату.

Ха! Конец халяве :-)
Велкам на рынок труда :-)

Если бы он еще был, этот рынок.

Вы работу не можете найти?
И у вас нет знакомств, кто бы мог вам помочь?

Могу, тысяч на 25. Но меня такая работа не устраивает.

А вы зажралися! В Москве полно работы с такой з/п.
У вас 2 квартиры, наверняка, летом дерёте с туристов три шкуры!
Вот уж действительно, люди обнаглели! Езжайте на Украину, там санкций нет.

Вы с кем общаетесь, я не поняла? Я и так в Москве, и никаких двух квартир у меня нет.

Это вы не мне отвечаете.Я подписываюсь Лидией.А тут вы уже с анонимом ведете диалог

пострадал средний класс. Я как была нищая, так и осталась, ничего не изменилось. Мы, беднота, провала не почувствовали, так что революцию от нас не ждите.

За себя пиши, прижопинка. Я лично за революцию, и я сейчас та самая беднота, которая ничего не может себе позволить.

а раньше ты могла себе позволить?

Раньше могла. Не так много, как хотелось бы, но могла. Сейчас не могу даже этого.

Что конкретно вы себе сейчас не можете позволить?

Практически ничего кроме еды и оплаты коммуналки и проезда. Иногда какие-то вещи, чтоб не ходить в рванье. Вот угги по 500 рублей купила себе на Озоне, когда были скидки. Считаю это удачей, планирую носить их года два-три.

Возлагайте надежды на детей.
Вырастут и будут вам помогать.

если могла, то не была ты нищей! так что хватит ложь лить!

Не была, а сейчас стала. Что непонятно?

вспомните, что революция 1991 закончилась пустыми полками и полной жопой(( надо на мирные протесты массово выходить, чтобы было не 100 тыс, а несколько миллионов.

Это где была революция в 91-м??
Путч да, был, потом народ на площадях потусовался и все, за 3 дня все закончилось.

Не было революции.
Ельцин, выступая от имени народа поменял строй с социализма на буржуазный.

смена одного строя другим называется революцией, учите матчасть. ну, в 17 большевики ваще за одну ночь уложились)))

Революция была в 1917.
А в 1991 - контрреволюция.

Если пользоваться вашей логикой.

Вы же про смену режима? Значит это была контрреволюция.

хм, ну это смотря с какой стороны посмотреть. если бы продолжал развиваться тот капитализм, который был при царе, а вместе с ним и законодательно-судебная система (в Штатах тоже когда-то царили законы дикого запада), то это было однозначно лучше, чем то, к чему привели страну за 70 лет коммунисты своей дебильной плановой экономикой.

Кто ж спорит...

Вы забыли написать, что через пару лет после этой жопы в стране начался экономический рост и появилась возможность реально зарабатывать. А сейчас кроме усугубляющейся жопы ничего не предвидится. И ни на какие мирные протесты никто, кроме молодежи, не выйдет, потому что нас сейчас варят медленно, как ту лягушку. Когда основная масса людей очнется, будет уже поздно.

Экономический рост в 93????:scared2
Тогда инфляция была ужасная! Зарплаты повышали постоянно, только они не успевали.
Но были и те, кто обогатился лёгкими деньгами. Анархия была, кто что мог, продавал или покупал.
Сначала пустые полки магазинов, потом ножки Буша синие и прочее дерьмо, гуманитарка из европы. Стыдобища, как вспомню.
Сейчас никто и не выйдет, потому что умные понимают ситуацию. А тупая молодёжь развлекается. Они же не знают, каково было в 90-е.

В 90е было лучше, чем сейчас, это правда.
Была надежда на лучшее, у многих потихоньку стало получаться зарабатывать, что-то покупать, ездить за границу, мечтать.

Сейчас же - безнадега.
Правильно тему назвали.

Слушайте, если вы в 90- ые в частной фирме работали и получали свои 300 долларов, это еще не значит, что в стране был экономический рост.

Рост появился, когда нефть подорожала в нулевые.

Когда нефть подорожала, это был рост за счет подорожания нефти, а не за счет развития экономики. В 90-е нефть была дешевле, а рост все равно был. А в 00 деньги были, но их бездарно просрали. Поэтому сейчас мы у разбитого корыта, и теперь люди, которые сумели хоть что-то поднакопить за жирные нефтяные годы - это новая нефть.

Тык, что ж вы свои доходы не сокрыли?

Купили бы квартиру в ЕС ( там кризис был еще 8 лет назад, недвига была недорогой).

Забыли правило про яйца и разные корзины?

Ну вы просрали, а другие нет.

Путин просрал.

Не, ты лично просрала!

Я лично не имею возможности распоряжаться доходами от нефти. И за сказочного карлика никогда не голосовала. Так что просрал он и вы, которые его поддерживаете. Жаль только, что расплачиваться за его и вашу дурь приходится всем.

Не просрали а вывели зарубеж и разворовали из бюджета
Кстати на подписи лежит закон который отменяет ответственность за вывод денег из России
Делайте выводы

Вам же на руку? Не?

Вы о каком росте экономики в 90-е? то были годы, кода разрушалось и разворовывалось все, когда заводы годами! не выплачивали зарплату, и вместо серьезной продукции переходили на выпуск всякой бытовой мелкой хрени, чтобы хоть как то выжить. Станки и линии продавались за копейки, здания пустели и разрушались. Промышленность ушла в 0. Пышным цветом цвели только перепродажи всякой ерунды. Может вы напишете пример хотя бы одного вновь отстроенного производства?

Для нее развитие экономики видимо было, что палатки с всякой всячиной росли, как грибы после дождя.
И пиво продавалось 7/24.

Не то, что сейчас...

Не равняй всех по себе, алкоголичка.

Хорошо.

Подойдем с другой стороны.

В какой сфере вы работали в 90- ые, чтобы было понятнее, где отчетливо был выражен рост?

Была такая фирма "Формоза". Может, помните. Вот в ней я и работала. Она, в принципе, и сейчас есть, только сдулась с тех пор.

Производили и перепродавали?

Производили, продавали, устанавливали программное обеспечение.
https://www.brandpedia.ru/brand-1001.html

Тогда это был супер успешный бизнес.
Всем надо было.

Да, в офисе всегда толпился народ. И юрлица у нас покупали, и физики. И зарплаты у сотрудников были очень приличные, причем выплачивали каждую неделю по пятницам.
Да, забыла написать, что взяли меня в эту компанию с улицы, по объявлению в газете "Из рук в руки". Сейчас фиг так устроишься на хорошее место.