Ну кааааак???!!!

Образование, сфера деятельности, возможно, и не предполагают зарплаты выше. У двух подруг сыновья недавние выпускники ВУЗа зарабатывают больше, чем ваш муж. А им по 24 года. Закончили экономический факультет МГУ оба, бакалавриат+магистратура. Один финансовое направление, второй не помню какое. Один в банке, второй в известной компании международной. На мелких должностях, естественно.

а говорят экономисты -невостребованная специальность сейчас :mda

Это "экономисты", которых клепали в 90-е в заштатных вузах, не востребованы
Выпускники МГУ всегда востребованы - были, есть и будут

Выпускники МГУ востребованы в 50 %, если есть родственные связи. А так...

Завидуйте молча

Бред не пишите. Все правильно в посте выше.

Завидуйте дальше.
Просто однокурсники все при деле - доход от 10-ки и выше. Ни у кого связей не было.
Дочка сразу после окончания 3 кевро имеет - устроилась сама.
Но вы можете и дальше сидеть на попе ровно и слюной исходить...
Неудачники всегда найдут оправдание,

Лечите манию величия. Все на вас и ваших однокурсников только и смотрят, больше заняться, канеш, нечем, и завииидуююютт.... Вы можете и дальше постить ахинею, кто ж вам запретит, кроме лечащего врача.:ups1

Как видите, вполне. Если образование хорошее, знают как минимум английский и в состоянии пройти собеседования (не простые) в иностранные или другие приличные компании. Там же сотрудники тоже нужны как-никак.

Из МГУ да с магистратурой - востребованы.

и после МГУ не все хорошо устраиваются

Конечно не все. Иногда бывает, что не в коня корм.

На Еве у всех дети в МГУ и в ВШЭ на бюджете учатся

Не у всех, не преувеличивайте.

Судя по сообщениям, у большинства

Просто вы фиксируете внимание на этих сообщениях.

Никто не отписался, что ребенок пошел учиться на рабочую специальность

А надо отписываться? Ну проведите опрос, заведите топ отдельный. Может и напишут.

Родители студентов МГУ отписываются

Ну потому что гордятся детьми, вы бы тоже отписались. Это логично. Гордиться тем, что ребенок хреново слал ЕГЭ и смог поступить только в училище (или как там теперь называются эти заведения, ПТУ прежде которые) , довольно сложно, думаю.

Потому что это россия, тут все идут получать ВО. У меня в круге знакомых нет ни одного человека без ВО, ни молодого, ни старого. Подозреваю, что у тех, кто привык сидеть и трындеть на формах, примерно та же картина. Естественно, и дети таких людей тоже идут в вузы. Это как бы само собой разумеется, иной сценарий просто не вписывается в картину мира.

У меня есть вокруг те, кто без во, но уже своих детей они "закладывают" только под во

А ваши дети во обязательно будут получать?

Да, при чем очень вероятно, что хорошее и причём за деньги (но тут будем посмотреть)

Вы уже уверены, что на бюджет они не поступят?

Нет, не уверена.

Тогда почему они пойдут учиться за деньги?

Будем посмотреть

Так и пишите

Так вообще-то и пишу

"вероятно, что хорошее и причём за деньги"

То есть "вероятно" и "будем посмотреть" опять не заметили?

Извините, встряну. А Вы уверены, что Ваши пройдут? Бюджетных мест всё меньше, их выбирают олимпиадники, целевики, льготники и дутые региональные 100-балльники. Лично я не рассчитываю, что мой ребёнок попадёт на бюджетное отделение нужного факультета при 96-98 баллах за каждый предмет + ДВИ. Посему морально готовлюсь к тому, что придётся платить.

посмотрите текущие проходные баллы. МГУ (если вы про ДВИ) вполне доступно. ФИзтех и ВШЭ некоторые факультеты - там да, 308 проходной.

В том-то и дело, что МГУ в плане учёбы совсем не интересен. Там не дадут нужных знаний и навыков. Вот в плане дальнейшей работы - да.
ВШЭ даже не рассматривается.

Почему вы пишите с маленькой буквы название своей страны? Корежит вот от таких, как вы. Вам вроде неплохо живётся в ней, судя по материальной обеспеченности и т.д. и т.п.

А почему вы путаете императив и индикатив?

Потому что мне неудобно набирать большие буквы. В начале предложения большие буквы ставятся сами собой, а то я бы и их печатала маленькими. Специально чисто ради названий или имён стараться не собираюсь :ups1

+100!! даже факультеты эконом и вмк уже не котируются (

сами-сами или по знакомству устроились?

Сами. Тот, который в иностранной компании, сначала пошел туда на стажировку (тоже проходил кучу собеседований, и не только туда, в другие компании тоже, куда-то удачно, куда-то нет) и месяца два-три работал за 20 тысяч. Понравился, его оставили. Подруга была очень против, потому что он в тот момент учился в магистратуре (ну там вечером занятия) и она переживала, что он не сможет совмещать работу и учебу. Но смог. Второй тоже сам. Не сразу, месяца 2-3 бегал по собеседованиям.

В банке молокосос-экономист зарабатывает после вуза более 80 тысяч? Хорош брехать! 60 - потолок, даже если он всех облапошивает и продажи делает.

Ну не верьте, я не заставляю. Аналитик. 100, а после налогов меньше, соответственно.

Аналитик? Без продаж? После вуза? Без пристройства на теплое место по знакомству? Банк назовете?

Поразительно, что можно доверять аналитику после вуза. Аналитик - это не бумажка, это еще и опыт.
Почему опыт перестали ценить?

А сама вы сколько стОите на рынке труда? Если бы вы сама зарабатывали тыс 200-300, тогда и ваш муж (скорее всего не этот, другой) зарабатывал бы не меньше.
Что же до мужа... а какое у него образование, иностранный знает?

Образование техническое, работает всю трудовую деятельность в логистике, английский знает, по крайней мере, на настоящей работе общается с иностранцами.

Логист со знанием английского, наверное, всё же мог бы попробовать устроиться куда-то, где платить будут больше. Лет ему сколько?

42

Не так уж много, хотя конечно надо было бы пораньше шевелиться, лет 5 назад хотя бы. Если опыт приличный и английский хороший, почему не подается в те же международные компании? Скорее всего всё же что-то не дает ему возможности расти. Может не достаточно инициативный, может не настолько талантлив в бизнесе.

Имхо мог бы зарабатывать больше. И даже открыть свою конторку. Но возможно просто не хватает амбициозности. Наверное ему и так нормально. Но повторю, вы сама-то сколько зарабатываете? Нисколько? Ну вот и он расслаблен.

Слушайте, ну при чем тут это. Амбициозность зависит не от зарплаты жены. Она либо есть у мужика, либо её нет. Моему мужу, например, было всегда до лампочки, сколько я зарабатываю и зарабатываю ли вообще, он делал карьеру, потому что это было ему нужно. Ну и ответственность за семью конечно, за "мамонта". А если этого нет, то высокая зарплата жены расслабит еще больше. Не надо будет поднимать задницу, чтобы зарабатывать, красота.

Нисколько. Но я считаю, что этот факт не влияет на это.

Абсолютно. Но если вы давно на Еве , то должны знать, что тут всегда виноват автор топа :party2 Если бы вы написали, что зарабатываете 500 тысяч, вам бы тоже написали, что сама виновата, потому что из-за вас у мужчины отпала надобность зарабатывать.

+ много :-)
Варианты развития событий в зависимости от ответа автора:
Нисколько - вот, все поэтому, мужчине нет нужды зарабатывать больше, расслабился
Столько же - вот, сколько вы, столько и он. А вы чего хотели?
Больше - вот, мужик расслабился, нет стимула зарабатывать больше, у него есть рядом рабочая лошадь

Ситуация lose-lose, автор всегда виноват

Влияет. Что-то же кроме секса вас свело вместе. Есть какая-то общность интересов. Но в любом случае сидеть на еве и спрашивать почему мой муж мало зарабаьывает - тупик, который никуда не ведет.
Мой муж тоже зарабатывал мало, гораздо меньше меня. Меня это не устраивало, я не собиралась работать всю жизнь (надо же и детей рожать) и я вытолкала его на учебу за границу (у него МГУ + 2 языка, т.е было с чем работать). После учебы все исправилось. Теперь уже я, правда не выходя из дома, зарабатываю меньше него.
Весь этот спич к тому, что не надо требовать от другого то, что сам сделать не можешь.

Я не требую невозможного, люди приводят примеры с зп, значит это существует, не Луну же с неба я требую.

Ну представьте ситуацию. Вы пропилили мужа и он свалил от вас со своей неболшой зп. У вас есть жизненный план на этот случай? Требовать вы можете все, что угодно, но даже эти деньги вы заработать не сможете.

Если такое случится, уж всяко как то выкручусь.

Начинайте сейчас. Тогда и доход семьи увеличится уже скоро.

А сам ваш муж не хотел начать зарабатывать? Всё только из-под палки?

Хотел, поэтому поступил и отучился даже с отличием. Но без моих пинков возможно так бы и не поехал бы (сейчас вспоминает те два года как самое лучшее время в жизни, хоть и занимался по 20 часов в сутки). Но если бы он не поехал, уехала бы я и уже к нему бы не вернулась. Муж в семье должен быть активом, а не пассивом.
Но и жена тоже должна что-то из себя представлять. Профессионально.

Полно примеров, когда жена кладет диплом на полку и сидит всю жизнь дома с детьми. И это никак не мешает мужу делать карьеру, скорее наоборот. Так что тут уж точно жена ничего не должна... Амбиции либо есть, либо их нет. У Медведева жена ни дня не работала после рождения сына, но как-то ничего, карьеру он сделал.

Каждому свое. Вдохновляйтесь примером Медведевой и ждите.
Своим дочерям говорю, что их будущая профессия должа прокормить их и их детей. А сыну - о том, что хорошие деньги очень украшают жизнь.

Я не автор. Я просто вам говорю, что карьера жены абсолютно не тот стимул, который нужен для развития амбиций у мужчины.

Мне это не надо говорить, не интересно. Тем более, что брак - отживающий свое время институт.
Я добилась всего, чего хотела, чего и вам желаю.

Я бы дочери говорила то, что вы говорите сыну.
А сыну - то, что вы говорите дочери.
У нас сын. Говорим, что должен обеспечивать себя. А семью можно заводить тогда, когда сможет обеспечить себя, жену и детей

Хотите что бы он до сорока лет в бобылях ходил?

Некоторым бы это не помешало.
Если получилось состоятся в профессии только в 40 лет, то да - можно и жениться

Внуков совсем не хотите?

Внуков- то не нужно желать любой ценой.

Сначала нужно в жизни обосноваться, а потом уже взваливать на себя дополнительную ответственность.

Когда вы ребёнка родили, чего вы в жизни уже достигли?

Я еще не родила.
Мне 38. Планирую только.
Да и речь идет о сыновья, а не о дочерьях.

Планируйте еще лет пять, спешить некуда

Нет, 1-2 года. Не больше.

А если не получится через два года?

Тогда и буду решать, что делать.

Да, не хочу внуков содержать. И не хочу, чтобы его за ненадобностью поменяли на более успешного "папу" и чтобы я внуков видела пару раз в году по большим праздникам.

Себя должен обеспечивать и сын, и дочери. Только у дочерей еще будет выбор рожать для себя или нет. Самостоятельной женщине муж (постоянный партнер, биологический отец) часто только лишняя обуза. Хотелось бы, чтобы им не пришлось жить с мужиной только потому, что они не смогут самостоятельно обеспечивать себя и детей.

Хотите внуков-безотцовщин? Из неполной семьи? От спермодонора?
Удобно, наверное, для бабок. И под зятя на нужно "подстраиваться", да?
Детей не жалко?
А сыну чего не желаете детей от суррогатной матери?

Зачем под зятя подстраиваться? Пускай он подстраивается и гордится, что мы его в свою семью приняли

Мне не понятны ваши скрепоносные стенания. Извините.

Так что насчёт сына?
Ориентируете его на детей от суррогатной матери?

Да пофиг, чесслово. Его дети будут его заботой. Моя забота - мои дети. Розовые сопли внуЧЕГОв - не моя тема.
И вам советую не забивать головушку тем, что вас не коснется. А то рискуете взорвать остатки своего небольшого мозга.

Так почему его дети - это его забота, а не его жены?
При том что дети дочери - это тоже её забота, а не её мужа?
Неравногендерно как-то, ась?

Но точно не моя забота. Круг моих забот я описала выше. Я не беспокоюсь о вещах, которые меня не касаются. И вам советую делать также.

Моя сестра в логистике. 2 курса МГУ образование.
Английский в совершенстве.
Начальник над кучей мужиков в иностранной компании. Командировки.
Зарплату точно не знаю. Но рестораны и театры еженедельно. Поездки по миру 3-6 раз в год)))
Ну явно больше 80 раза в три)))
36 годиков

А муж сестры где работает?

Она не замужем. И детей нет. Живет в свое удовольствие)))

Вот именно, таким женщинам мужик постоянно рядом не особо и нужен. А кто-то хочет присесть на чужую шею и спрашивать как этой шее больше получать.

ВесНа, судя по тому, что вы здесь регулярно пытаетесь всем внушить, вы тоже живете в свое удовольствие. С мужем и ребенком. И практически без образования, без работы и свободного английского.

Это Веснина кузина.

Которая толстая

В совершенстве языки не знают даже профессоры-филологи и носители языка.
Это называется свободный английский

Главное, что она с ним работает и работает с носителями языка.
Если получается достигнуть выгодных договоренностей с носителями языка, значит язык таки она знает отлично.

Что то, действительно мало. Ну, знаете я вот тоже работаю в логистике, зарплата 50-60 в среднем, у старшего логиста мужчины сотрудника в отделе, зарплата 70-80, но это мы в регионе. У нас тут средних зп 30-40. Но мы много работаем по практически 12 часов каждый день, особенно в сезон

у нас тетки в логистике больше зарабатывают без языка вообще..и возраст поболее...Вашему просто страшно шевелится...кто не рискует как говорится...вот и ответ.

Это Россия, детка. Валить не пробовали?

Не пробовали, для интереса заполняли анкету канадскую, не прошли даже в пул. Зато беженцам там рады.

Ну видите, само ничто не приплывет. Побеждает сильнейший, наглейших и тот, кто очень хочет убежать от бедности. Всегда так было. У меня в институте к третьему курсу все умные иногородние нашли стажировки за границей.

Значит это его ниша, он должен быть в ней счастлив.

Характер еще нужен... Ну и может в струю попасть. Мой когда закончил обучение в универе по специальности антенно-фидерные устройства, как раз сотовая связь началась, сразу и влился, потом себя показал, как хороший работник, потом совершенствовался... В итоге зарплата хорошая. Но есть вроде с ним же учившиеся или не с ним, но одногодки, а до сих пор в инженерах болтаются, мозг есть, характера нет.

и это еще не так уж плохо.

В общем то да, но вы видите, даже в этом топе приводят примеры с гораздо более высокой зп.

Чтобы хорошо зарабатывать, надо, прежде всего, очень и очень хотеть хорошо зарабатывать.

да не всегда. большинство случаев в моей личной жизни - это ЗНАКОМЫЕ, РОДНЯ, ПАПА с МАМОЙ, ну и счастливый случай. да есть и такие, кто шел к такой зарплате кровью и потом, но их единицы.

Нет смысла завидовать родне, папе-маме и вечно кивать в ту сторону. Это тупиковый путь. Он не сделает вас успешной. А мне почему-то на глаза попадаются совсем другие примеры. Из такой глуши и чего-то добились: все эти модные блогеры, эта Аскер Заде, известные журналисты.

А у меня в окружении все шли кровью и потом. Знакомые стали помогать уже на том уровне, когда карьера сделана и уровень высок. А до этого и не было никаких знакомых в той области. Мой муж, его однокурсники (те вообще нищеброды из провинции, какая родня и мама с папой, они им еще и деньги посылали туда) , все состоялись только благодаря себе. Вы автор? Ну если вы считаете, что всё только родня и блат, то о чем вообще этот топ... Считайте дальше, если вам так удобно.

Именно, тогда и надо было выходить замуж за блат.

я не автор )) я не считаю, я вижу и знаю. и не надо ляля. про единицы я уже сказала. основная масса бохатых - золотая молодежь, блогеры, собчаки, бузовы и тп. и конечно они все сами-сами и трудятся не покладая рук и ног и других мест )) я не завидую, у меня все в порядке, но ужасает это да.

А мы говорим про богатых? Я думала, мы про успешный средний класс (его верхушку), а не про проституток и дочек мэров.

В смысле "даже в этом топе" ? Ну вроде как логично. Вы и сама знаете, что это маленькая зарплата для мужика в Москве. Но проблемы в вашем муже, а не в том, что кто-то несправедливо больше зарабатывает. Если ваш муж не может найти другую работу, значит на от есть причины. Либо недостаточная компетентность , либо отсутствие желания, либо еще что-то, вы лучше знаете вашего мужа.

Кроме того, чтобы быть умным, нужно ещё уметь подать себя.

Все завист, есть ли в вашей сфере олигархи и госзаказы.

80 тыр - это 1000 евро.
Нормально для уровня российской экономики.

Па-ха-л (и я знаю, что на слоги так не делят и не переносят)

Помню еще в 90- ые, когда инженеры на рынок пошли торговать из- за текущей ситуации, разговорились с профессором социологии о профессиях будущего.

Профессор : "все технические профессии".

Мы такие, - "да вы чего, они копейки зарабатывают сейчас."

Профессор: - помените мои слова.

Так и есть. Сейчас бум технических специальностей.

У моего 2 во, техническое и экономическое.
И я затрудняюсь сказать, какое из них нас кормит, - оба.
Сейчас уже есть именно такие специальности 2в1, тогда не было.

Всегда были.
Мой знакомый окончил в 1989 году МАДИ, спецгруппу с преподавание на французском
С начала 90-х работал в Рено во Франции. Прожил там 10 лет.
Топ-менеджер международного уровня. Уже лет 20 как на Рублевке поместье

А как попадали в такие группы?

Конечно, не просто так. Папа во Внешторге. Спецшкола французская. И "комсомольская линия" (тогда ещё было важно). Возможно, и с "конторой" сотрудничал;-)

И, конечно, вы считаете, что он всего сам добился ( сын) ?

Да, сам.
Но ему нужно было бы очень постараться, чтобы просрать свой старт.
Проще было НЕ просрать

Вот именно.
Поэтому и говорят, что среди спортсменов нет династий.
Потому что каждый сам за себя.

А тут папа, который дал старт уже на середине Эвереста. Разумеется, ему до вершины добираться проще.

Сидение на ж... ровно и зависть ну никак не выведут вас на дорогу успеха. Просто никак.

Так вы про меня?
Я думала, что про сына сотрудника Внешторга.

А, это же он вам завидовал..

Мы с ним не знакомы ))
И я младше его. Думаю лет на 15.

В МАДИ спокойно попадали ибо со знанием языка там студентов было мало. Ниже ерунду пишут. Я там училась с 1994, были англоязычные группы по договору с "Форд" - тест по английскому и все. Причем не на самом престижном факультете их создавали.

И его точно зовут Сергей!

Да, Сергей))

ПомЯнИте
или помЯнете

Это для вас он много знает и многое умеет. У меня есть знакомая пара, в которой мужа уволили недавно. Работал у моего друга. Когда я спросила, почему так, он объяснил, что человек довольно медленно реагирует на ситуацию, не очень инициативен и пр. Вялый в общем. Позиция была довольно серьезная, платили ему более чем прилично. Понятно, что для семьи это драма, приятельница мне жалуется, как же так. И тоже считает, что её мужа несправедливо уволили (ну там просто закрыли его направление, не так чтоб выгнали, но по сути могли бы перебросить на другую должность) . Я же не могу сказать, что он не слишком хорош...

В чем разница между экономистом из заштатного вуза и экономистом из МГУ?
Объясните, кто в курсе.

Да никакой! Бггггг:ups3

Выше спор вышел на эту тему, поэтому и интересуюсь.

Alumni network, например.
Вы заканчиваете не просто вуз, вы становитесь частью сообщества. Преподы в хороших вузах тоже не простые люди и могут порекомендовать кому-то хорошего студента.
Это как переселиться в хороший район и сразу получить по прописке хорошую школу.

Хорошо, т.е. мгу- шник мгу- шника видит издалека?

Приблизительно так. Часто, если есть какя-то небольшая или временная работа ищут среди своих или через студентов. Что, согласитесь, неплохо для старта. А вы не знали, что ли?

Я не про разовые акции.
Я про успех в жизни в целом.
А также про успешность в профессии.

Успех начинается с разовых акций. (Вам сразу целый мир, да? частями не предлагать?)
Есть хорошие конторы, которые берут выпускников только ВШЭ, МГУ или МГИМО и будь ты семи пядей во лбу, твои шансы минимальны, если ты закончил не тот вуз.
Слушайте, а вы правда не знали, что выбор вуза имеет решающее значение?

Только разговоры слышала об этом.
В реальной жизни не сталкивалась.

Ну значит вы живете в каком-то ином, отличном от моего, социальном слое. Вряд ли в вашем близком окружении кто-то когда-либо закончивал топовые вузы.

Все верно.
Есть пару знакомых с дипломом МГУ.
Со многими уже потеряла связь, так как давно не живу в России.

"Не в России" значение вуза еще важнее! Вы какая-то странная, чесслово.

На начальном этапе в образовании. В заштатном ВУЗе соответствующие преподаватели. Потом уже только опыт имеет значение. И если человек из заштатного ВУЗа смог прорваться в приличную компанию и набраться там опыта, через несколько лет он может быть круче выпускника МГУ, который не смог правильно начать свою карьеру. Но вопрос в том, как начать карьеру после заштатного ВУЗа...

МГУ - это путевка в жизнь?

поступайте лучше в ВШЭ

Я уже отучилась. 20 лет назад.

В МГИМО

А если ректор разведется:)?

80% что да. Остальные 20% зависят от студента. Прос...ать можно даже МГУ,

Подруга работает в крутой организации. Говорит, что все молодые сотрудники сейчас у них - выпускники МГУ или ВШЭ (я про экономическое образование). Так что делайте выводы. Образование нынче просело. И если в этих двух ВУЗах еще можно чему-то научиться, то дипломы из той же Плешки уже и не рассматривают. Потом, когда человек пару лет уже отработал, работодатель смотрит на опыт, а не на диплом.

Открывает некоторые двери инициативным людям.
Тут мужик 41 год за 80 не может выпрыгнуть.
А знакомая после магистратуры МГУ 200 зарабатывает. Сама устроилась без блата.

Вам не поверят те, кто привык лежать на печи и думать, что всё только по блату. Не переубеждайте, это их мантра.

Так думать комфортнее.
Все богатые воры, на работу только по блату и т.д.

согласна. я когда поменяла работу, меня только ленивый из бывших коллег не спросил, кто меня взял или к кому я ушла.
до людей не доходило, что можно просто походить по собеседованиям и выбрать то, что понравилось/устроило

Скорей всего неинициативный и не готов «рвать попу».
И кстати никто просто так большие деньги не платит, в любом случае это труд и возможные переработки и прочие прелести. Уже начиная с зарплаты за 150 надо быть готовым к переработкам - это почти точно.

за 2 года повысила свою зп вдвое. сначала поняла, что я хочу, потом училась тому чего не знала в свободное время, чтобы соответствовать подходящим вакансиям, потом поменяла работу на одну из найденных вакансий.
переработки были и есть.
время на все это нашла потому что у меня нет мужа и детей.

Свободным женщинам проще идти по карьере вверх.

да согласна. переработки могут себе позволить либо одинокие женщины либо мужчины, не обремененные обязанностями семейными, а это частый вариант даже для семейных мужчин.

ну так с другой стороны, имея мужа, я мб и не рвалась бы сильно на повышение дохода, ведь вдвоем жить легче, а так нужно и на себя заработать, и на ипотеку, и еще престарелым родителям что-то подкинуть. а желательно еще и на одинокую старость подкопить.

Знакомая за 3 года повысила ЗП в 5 раз. 2 смены работы - схантили коллеги.
Муж только помогал в этом деле.
ЗЫ
Изначально ЗП была поболе, чем у мужа авторши :)

Потратить условные 10 тысяч часов и стать суперпрофессионалом в той сфере, которая хорошо оплачивается - на это надо время и энтузиазм. Это проще сделать в молодости.

У хорошего инженера-айтишника ЗП начинается от 150тр, а для хорошего инженера-электрика 150тр-потолок. И ничего тут не сделаешь, если ты -инженер-электрик, который любит свою работу.

что есть инженер в айти? разработчик по, он же кодер, он же программист?

системный архитектор, системный аналитик, разработчик, тестировщик, инженер по сопровождению, да много чего есть, все инженеры.

у всех них разные минимальные зарплаты заметьте. а я автора ветки спрашиваю

Писала уже тут про знакомого электрика. Он еще до во зарабатывал сильно больше. Но не зп, конечно. 1/3 на работе за 80, остальное на себя. Дохрена там было)) Ну и если сумел организовать бригаду, то вообще все ок

Недавно про сантехника в ТД писали, так его зарплата 200 000 рублей.

Электрик и инженер-электрик -это не одно и то же.

Ну хочу сказать Вам, что и больше 200 платить не торопятся. А что такое 200? Скромная зарплата. Для семьи только-только ноги не протянуть.

скорее всего, муж не так умел и умен, как вам кажется.
мой, например, честно, звезд с неба не хватает, но ответственный, образование ср. специальное, без англ. яз., работает в логистике на тех же 80 и объективно это его потолок.
ему комфортно.
мне сейчас тоже, так как я зарабатываю больше него в 2 раза и на свои хотелки у меня всегда деньги есть.
я с во, работаю ит-инженером, начинала с малого, потом потихоньку повышали плюс сменила работу пару раз. Объективно я умная, инициативная и сообразительная.

А жильё вы каким образом купили?

ипотеку брали, ничего необычного.

Значит у вас зарплата раза в два больше мужа?
Или родители помогли?

когда мы брали ипотеку, зп мужа была вдвое больше моей, мы продали машину и полгода копили на первоначалку. но это был 2005г, мы успели до подорожания плюс я не в москве, а в мо - миллион мы в ипотеку брали, 500 своих было.

Есть знакомая девушка, на протяжении 1,5 лет слушала ее рассказы о развитии ее романа с потрясающим умным перспективным парнем, которому по жизни не везет и его работодатели не ценят. Через 1,5 года оказалось, что этого парня хорошо знаю - пересекаюсь по работе пару раз в неделю. Редкий тупень, который не желает ничему учится, зато хамит всем направо и налево, в том числе и тем людям, от которых хочет получить помощь, но которые не обязаны ему ее оказывать. Как в анекдоте "Меня никто не любит, как думаешь, почему, мерзкий лысый старикашка?" Я правда была в шоке насколько ее оценки этого муденя далеки от реальности.

Мужик у вас умный.
Просто крысит бабло, чтобы жена тунеядка на шмотки и цацки не спустила.

напишу про своего мужа, учились вместе в Плешке, потом в аспирантуре.
Муж пошел на гос службу к Лужкову, с зп 100 долларов,потом 300, 500 ( по курсу 24), у меня была 3.000 в коммерческой структуре.
за 20 лет он прошел путь от специалиста до руководителя департамента ( без пап и мам, без поддержки, трудился и трудился с 8 утра до 23). Сейчас зп 200+ премии, но он это потом и кровью сам заработал к 40 годам ( перенеся на работе сердечные приступы)

Помимо личных качеств, зарплата очень зависит от сферы деятельности. Хотя для Москвы 80 тыщ для мужика с в/о маловато, конечно

Деньги всегда к деньгам. Если бы вы были мегазжиточными, то и круг общения у вас был бы такой же. А там всегда нашелся бы кто, у кого свой бизнес или хорошая вакансия. К сожалению, с улицы редко кто попадает в хорошее место.

Еще одна "всёпоблату". Тут уже много раз написали, что всё начинается в молодости. С образования. Если оно хорошее и к нему прикладывается мозг и амбициозность, то человек делает в карьеру. Круг общения вырисовывается уже на этом этапе. И если ты никакой, то неоткуда взяться кругу общения из людей, у которых свой бизнес или топовая должность в крутой корпорации. Обычно этот круг вырастает вместе с тобой.

А как по-вашему образование хорошее получается? С денег, конечно.
Есть деньги , выучишь ребенка в хорошей школе и потом в престижном вузе, дашь ему репетиторов, конный спорт, горные лыжи, теннис и т.д.

Госпидя - вам к дедушке Дарвину.
Самое главное родители дают при зачатии. Если нет мозгов, то родятся такие как вы.
Бесплатно у нас спецшколы и МГУ бесплатно. Уже 2 ребенка этот путь прошли.

И да - горные лыжи, Куршевель, теннис и верховая езда никак не сказываются на доходе чада. Опыт есть.

Регионалам что бы попасть в спецшколу нужно переехать, а для этого нужны деньги

Во время моей учебы в МГУ, знаете сколько народу было из регионов? 50% и почти все из спецшкол - они есть в регионах и очень сильные.

Не во всех региональных городах есть такие школы, многие за такими школами переезжают в крупные города. А для переезда нужны деньги

По регионам таланты собирают в интернат СУНЦ при МГУ

Не по всем регионам собирают, в маленькие города и посёлки они не заезжают

100р на автобус до города у родителей найдется?

Конечно найдется, но этот автобус ходит три раза в сутки

Для участия в отборе достаточно 2-х.

На этот отбор еще нужно попасть

Надо, надо зад поднять. Папенька мой хотел жить в Москве. И переехал в конце концов. И было это в далеком 1970году. А за плечами у него был техникум, потом институт, работа по лимиту уже в Москве. А родился он в небольшом селе на Урале.
Я тоже переехала уже из Москвы на далекий-далекий Запад.

Нет-нет
Кругом все блатные, где родился, там и пригодился.

Скажем так. При инертных бедных родителях вырасти Ломоносовым тяжко. При зачатии мозг могут выдать, конечно, но привить интерес к учебе могут только родители. Если они пашут на низкоквалифицированной работе, им будет не до подавания примера работы над собой.

-

Ну вот вы сейчас прямо про меня написали.
У меня были не просто бедные, а именно инертные родители. С низкоквалифицированной работой. Они мне не то что личным примером работу над собой не прививали, мне даже словестных наставлений "надо работать над собой не давали".
И нечего результат в целом у меня вышел

Я же не говорю, что это в 100% таких семей. Есть и такие как Вы, разумеется.
Я говорю о том, что в таких семьях скорее всего дети тоже такими будут, по статистике) Но по теории вероятности всегда будут исключения)

Комплексов на вас целую кучу навешали. Вы с этими комплексами до сих пор справиться не можете

+1000 и русский язык пострадал

А без мужа вы кто? Правильно - никто. Так и автор никто, содержать себя не сможет. Разницы нет.

Милая моя, в 2011, когда я бросала работу, мой оклад составлял 100 тыс.руб. (на руки). Это у женщины в 33 года и с тремя детьми.
А автор говорит, что мужик 45 к 2020 году никак порог 80 не перепрыгнет.

Зачем же вы бросали такую работу?

Потому что однажды прямо в офисном платье и туфлях оказалась в тушинском детском отделении травмотологии. Наркоз, операция. И 1.5 месяца потом были перевязки, а полный период лечения и еще больше. Косметический дефект есть и сейчас,

Пожалели денег на хорошую няню?

У моих детей никогда не было нянь, я слишком мнительна, чтобы доверять своих детей чужим людям

Как же вы их школе доверяете?

Ещё и саду доверяла, но это разные вещи.
Впрочем, как вы могли заметить, именно после того случая я стала "сидеть" с детьми непосредственно сама.

Они у вас полдня в школе, какие сама?

Коста, счастье любит тишину.
нафига вот вы все это вываливаете, не понимаю.
присоединяюсь к мнению про то, что ваши родители навешали на вас кучу комплексов.

у вас хороший муж, отличная семья, здоровые нормальные дети. Нафига вам весь этот эксгибиоционизм.
И потом - ваше благосостояние может рухнуть в один момент. Все мы под Богом ходим.... так что на вашем месте я не была бы столь категорична

Без один, но мне эту умную фразу добрые советчики не первый год пишут.
Если что-то и случится, то не по причине моей писанины на еве.
Вот вы это к чему сейчас написали? Что случись что, ева мне не поможет и дружно станцует на моих костях? Или к чему еще?

Вы даже прочитанное понять не можете

Я в состоянии понять.
Но я вам задала вопрос, зачем вы это написали?

нафига вот вы все это вываливаете?

Вы же сами написали - куча комплексов.

Почему не боретесь с комплексами?

Они мне жить не мешают

Мешают, раз вы стали в удовольствие раздеваться на публику

Вы впервые на еве?
Я-то тут уже много лет в одном образе.

У вас усугубляется с каждым годом, а вы даже этого не замечаете

Это просто ева, и ничего, кроме евы

Лизон 10 лет назад тоже так говорила. Итог известен

+100 этот душевный стриптиз затягивает некоторых.

Это другое. Всё же тут про устройство на работу по блату, а не про развитие ребенка.

Для получения хорошего старта в виде образования нужно родиться в правильной семье. Если ты сын посредственностей, тебе будет намного сложнее найти в себе силы выучиться на том уровне, чтобы перепрыгнуть в другой класс... Если семья имеет средства и люди привыкли работать над собой, то и дети так как правило, имеют хорошие шансы.
Вот народ пишет, что английский так себе, или вообще нет его. Почему не учим? Ответ - лень.
Почему не развиваемся, не читаем книги по профилю, не работаем над карьерой вдумчиво? Ответ - лень.

При чем тут лень-то. У каждого свой потолок возможностей, рождённый ползать летать не может, вы это в школе проходили!? То, что вы пишете, это же смех. Люди привыкли работать над собой, а их отпрыск запросто может не то что не привыкнуть, а быть практически дураком и патологическим лентяем, вам такое в жизни не встречалось? Или не дураком, но судьбу свою строит совсем по-другому, не так, как рассчитывали его родители.

Да, так тоже может быть, конечно. Но чаще не так.
Про потолок возможностей не надо тут.. Если от рождения присутствует дебильность в медицинском плане, то тут без вариантов, но мешает, как правило, махровая лень.
Чтобы выучить язык нужны жoпочасы аудирования, говорения и чтения.
А вот найти в себе силы, чтобы организовать эти часы, тут надо преодолеть лень.
Да, эти люди в принципе инертны и не любопытны.. Почти никто из моих знакомых не пойдет гуглить незнакомое слово, например. Им лень.

Редко бывает так, что вообще ничего не интересно. Это просто нам со стороны видна верхушка айсберга. Не интересен язык, но интересно что-то другое. Опять же, это не означает, что то, что человеку интересно, можно легко и просто монетизироаать. А потолок возможностей, тем не менее, существует. Ну, и нежелание заниматься тем, что неинтересно, это все же не лень.

Вообще не факт!
1. Он-тех.директор огромного завода, она-главбух местного мосэнергосбыта. Единственный сын, учился хорошо, потом военное училище, мечтал служить родине... Две жены, двое детей, разведен, отец умер, сидит на шее у мамы, пассивный доход от квартир в МО да еще зем.участки отца продал. Пьет, не пришей кобыле хвост...
2. Она-без особого образования из Казахстана, он-ушел, бросив с дочерью 12 лет и малым сыном. Дочь активно помогала маме на рынке с 14 лет, потом открыли свой магазин, потом еще... Школу почти бросила, родила в 17, потом я ее тянула весь институт: она умная, но гульбанила много))) В итоге сейчас 2 десятка нежилых помещений, доходы, конечно, на всю семью, но реально миллионы....
3. Папа-слесарь, мама-штукатур. Две дочки-погодки. Родители бьются на работах, чтобы хоть накормить-одеть. Старшая мечтает об ин.язе... В итоге идет в техникум, потом работать. Много. Потом в институт заочно, повышение в должности, хорошая з-плата.
Английский не учат, потому что если не общаться, не изучать постоянно, то никакого языка не будет. Без поездок-общения все быстро забывается. Книги по профилю? Теперь это, скорее, тренинги, да? Их море (как и книг). Большая часть-вода и зарабатываение денег на лохах.

часто это удача. В нужном месте в нужное время оказаться. А другой светило лоб расшибет и ничего не добьется.

Мне англиский пока в жизни не помог. Зачем он? Профессия у меня техническая. Муж фельдшер на скорой. Знает немецкий-никак не влияет на уровень зп. Мой потолок 70 с подработками, его 80 со всеми доп.дежурствами.
, считай подработки.

А кто на Еве миллионер? Кого почитать?

Совершенно не факт, что вам не повезло.
Мой муж зарабатывал довольно прилично, не миллионы, но 300+ в среднем (сейчас ушел и мне от этого толку мало, разве что дети точно не будут совсем голодать). Проблема в том, что к активности в плане зарабатывания, а это обычно руководящие позиции, как правило добавляется тяжелый характер, придирки и мозговыносительство близких, жадность на свое время. Реально, чем больше он зарабатывал, тем больше он требовал и меньше давал в семье, и тем сложнее с ним было уживаться.

Мне так думается, что быть женой какого-нибудь олигарха - это очень тяжело. Реально куча всего ложится на нее, при этом к ней внимания почти 0. Ну то есть даже если сломалась вытяжка дома, то жена олигарха будет сама думать, чего с этим делать, кого нанять. Никакой помощи с детьми не будет (у мужа банально нет времени и сил). При этом таким мужем все это будет восприниматься само собой, и ценить он это скорее всего не будет. Нужно быть очень работоспособной, очень самодостаточной, и иметь нереально высокую исходную самооценку, чтобы не страдать в таком браке.

По-моему вы описываете только человека с плохим характером, от зп вообще не зависит. Он бы и при 60 тырах вел себя так же.

Очень много было сообщений от разных людей, что когда у мужа поперла карьера и финансы, брак закончился, увы. Жизнь меняет человека.

Когда у моего мужа поперла карьера и финансы, наша жизнь стала только интереснее. Просто те, у кого хорошо, не пишут, незачем. Пишут те, у кого болит, это же логично.

Ну, и в чем противоречие? Тех, у кого не сложилось, тоже достаточное количество оказалось, а точных цифр ни с той, ни с другой стороны нам никто не приведет, о чем спорить-то?))

Ну перечитайте свой пост : "Проблема в том, что к активности в плане зарабатывания, а это обычно руководящие позиции, как правило добавляется тяжелый характер, придирки и мозговыносительство близких, жадность на свое время." Ну какое как правило? Разные все.

Муж должен обдумывать проблему сломавшейся вытяжки? Серьезно?!

Домосидящая жена не сможет набрать в поисковике нужный запрос и позвонить?

Я вот, например, не домохозяйка, но работаю на дому, успешно и прибыльно. Слабоумие мне не свойственно. Но когда сломалась посудомойка, я первым делом пошла в интернет смотреть новую. Муж у виска покрутил и вызвал мастера. После этого я поняла, что за такие вещи пусть лучше муж отвечает.

И всё же это был именно приступ слабоумия, простите. Если посудомойке года два от роду, а не 15, то даже подросток догадается, что надо вызывать мастера.

Но теперь-то даже вы знаете как надо поступить и в следующий раз сможете сама вызвать мастера. Вас уже научили.
Я вам другую историю расскажу: я испортила дорогущую французскую кастрюльку ЛеКруазет. И пошла гуглить новую, и нагуглила что у производителя есть пожизненная гарантия. И производитель, после моего запроса, ту кастрюлю прислал мне бесплатно. Новую.
Я к чему: человек существо любознательное и самообучаемое. Было бы желание.

Вам просто достался такой человек. Мой зарабатывал и зарабатывает больше. Да, руководящие должности. Но при этом всегда был прекрасным отцом и мужем.
Про жену олигарха, которая сама думает, кого нанять для ремонта вытяжки - очень смешно :-). Вы правда не в курсе, что у олигарха в доме такой штат прислуги, что жене не надо даже подходить близко к вытяжке. Равно как и для помощи с детьми есть няни, как правило не одна. Если у жены олигарха и есть проблемы в браке, то они явно не в том, что вы описали.

А в чем ее проблемы (по-вашему)?

Откуда ж я знаю. Думаю, что как и в других семьях, они могут быть разными. У кого-то свекровь с прибабахом, у кого-то ребенок с аллергией на всё, у кого-то муж любовниц меняет, а у кого-то проблема в том, что нет проблем :-). Но точно вытяжка и вопрос, с кем ребенка отправить на кружок бальных танцев, у неё не стоит. Это всё замечательно решается при помощи денег. Даже не у олигархов...

А почему бы жене олигарха не подумать о вытяжке? Она слабоумная? Сама не может найти, кого вызвать, чтобы починили? У кого больше свободного времени, тому этими мелочами и заниматься.

А можно подумать, что жена сантехника или учителя не будет думать о вытяжке!
Да кто первый заметил поломку и кому эта вытяжка нужнее, тот и займётся ремонтом или покупкой.
Я на днях тренировку машины организовала)) муж два года хотел это сделать, а на меня нашло вдохновение, через два дня машина с темными окнами на парковке стояла :)
Хотя не олигархи ни разу, наемный персонал.

В профессиях есть непреодолимый потолок. Муж с нуля строил карьеру в сфере, которая 20 лет назад была на взлете развития, перспективы были огромные. Достиг ведущей должности, опыт, стаж, возраст - все сейчас у него на самом выгодном уровне. Но за эти годы рынок пришел в стагнацию, а потом и в кризис. Специалистов таких же выросло много, вакансий под его высокую должность, наоборот, стало очень мало. Работодатели сильно снизили зарплатную планку, выгоднее подучить зеленых-молодых и взять их на копейки, тк опытные хотят слишком много кушать. И порочный круг получается - молодые еще больше убивают отрасль

Свой бизнес - вот так.
А вы хотите и на елку влезть и зад не оцарапать. Работаешь на дядю, дядя решает все твои проблемы, ищет тебе объемы, платит за тебя налоги, обеспечивает рабочим местом, отвечает своим рублем за твои косяки. Но.. платит тебе сколько считает нужным, сам имеет куда больше. Но это же справедливо!

Немного не в тему, по "мотивам" постов выше, что уровень мужа был бы выше, если бы жена мильоны рубила.
Мой муж зарабатывает только потому, что его жене деньги нужны))) Так это и артикулирует. Если бы не я, то свалил бы в деревню, у нас там дом, земли 16 га, развел бы овец и нанял бы пастуха.
И про деньги. Если бы еще и сам деньги любил, то раза в три-пять больше бы приносил. Ну и работает на себя, он частный адвокат, причем очень хороший, но берет только дела, которые ему интересны. А мог бы и денежные брать, но скучные. Вот такой лентяй и лоботряс. Но я не в обиде, он меня любит и все для меня. Я в свою очередь мозг не выношу и тоже люблю его.

как то мало его жене денег нужно

А сколько мне должно быть нужно? ) Сколько есть - столько и нужно) сколько нужно - столько и есть)
Я жадная, но в пределах разумного. Мне, в принципе, счастье в семье многое компенсирует.
Вертолет, самолет мне не надо. А нормальной, зажиточной жизни вполне достаточно.

Чтобы вам здесь не писали, если нет блата, нужно везение. И нужно оказаться в нужное время в нужном месте.
Мы с мужем постарше вас, почти на 10 лет. Нам удалось заработать. В начале 90-х действительно было проще устроится без блата. Но, даже когда я ушла с работы (почти 15 лет назад) к нам на работу (большой банк) приходили студенты из институтов, и некоторые оставались (без блата), просто руководству нравилась как они работают. И зарабатывают они сейчас хорошо.

И еще нужны мозги и умение работать. Я там выше рассказываю про знакомого, которого мы устроили к другому знакомому работать. Закончилось всё тем, что он попал под сокращение. Потому что держать по блату бестолочь на серьезной должности никто не будет. Нужны результаты от работы, никто за тебя работу делать не будет, каким бы блатным ты не был.

Нужно желание работать, умение приходит с опытом. А мозги у людей, закончивших институт в любом случае есть (купленный диплом не учитываем).

Мозги есть, но порой они работают не так активно, как нужно на этой работе.

Это называется лень и нежелание работать.

Не всегда. Иногда это называется "способности". Не у всех они одинаковые. Даже если диплом одного и того же ВУЗа.

Если вы про ученого, то наверное, да. А если про экономиста, то точно нет. Нужно желание работать, опыт придет со временем.

Вы оооочень ошибаетесь. В бизнесе еще как нужны способности. И это не только опыт. Это и умение мыслить, просчитывать шаги и принимать быстрые и правильные решения. Вот поэтому одни после экономфака вырастают до топов, а другие нет.

Если вы прочтёте первое сообщение в ветке, то увидите, что речь идёт о наемном персонале.

Бизнес - это не только собственное дело. Наемный персонал в бизнесе работает. В крупном, международном в том числе. Экономисты (а это и финансисты, и маркетологи, и пр. ) в том числе. А уж своё дело чтобы открыть и продвинуть, нужно быть трижды талантливым. Для этого нужны способности и "чуйка" в квадрате, иначе пролетишь.

У меня муж зарабатывает в районе 80. Стабильно. Я работаю, получаю побольше мужа, около 120.
Чем больше живу, тем больше радуюсь, что муж не зарабатывает 300+.
Мне важна стабильность и спокойствие.
Мы отпуск себе позволяем, квартиру купили, живем нормально вполне, в достатке. На все задуманное хватает.

У сестры муж устроился очень хорошо, з/п более 800 тыс. Искренне говорю, не хочу так!!! Там другие отношения, понятия и все также не хватает денег.

на какие деньги вы квартиру купили?

на свои заработанные.
Кому представляется покупка, как спокойный вариант, пришел, понравился и купил, то у нас было не так.
При желании все возможно. И квартиру купить, и на путешествия даже останется.
Единственный огромный плюс, что мы жили в квартире мужа, не снимали. А в остальном умение работать, просчитывать и желание стремиться к своей мечте.

При доходе на семью 200 тыс., вам хватило на квартиру и отпуска?

да, хватало.
Сначала это была комната в коммуналке, спустя несколько лет выкупили вторую комнату. Все это время сдавалась. покрывала платежи.
Мы с вами можем говорить о разных видах отдыха и разных квартирах.
Кому что.
Это тоже самое что спросить, сколько может стоить отдохнуть на 2 чел. в Турцию?

От людей зависит. У вашей сестры будут такие же отношения, даже если её муж будет получать 80. У нас был период, когда муж зарабатывал более, чем хорошо ( учитывая, что рубль тогда был выше, чем теперь, это выходит даже поболее, чем ваш зять) . И это было замечательное время. И к отношениям у меня не было претензий, и денег хватало на всё, и время на жизнь находилось. Вокруг меня много обеспеченных семей, которые при этом остаются хорошими. Амбициозный мужчина далеко не всегда плохой муж. Как и мужчина, зарабатывающей еле-еле свои 80, далеко не всегда хороший.

вполне может быть. Если честно, я не хочу примерно писать сумму заработка мужа сестры, он больше.
Он очень хорошо продвинулся. Выходила она за него, за студента. И сами сейчас достаточно молодые еще.
Не могу сказать, что сестра глубоко несчастна. Но ей очень сложно.

Меня устраивает моя жизнь, мой муж с 80 тыс.

К сожалению, люди меняются. Поженились, когда зарабатывали с мужем хорошо оба. Потом оба росли по карьерной лестнице и в зп. И вдруг, проблемы со здоровьем у одного из детей и мне пришлось на несколько лет сильно просесть в зп, ну и с карьерой завязать. У мужа, наоборот, сильно все поперло. В итоге, мало помалу он так начал козлить, такого царька из себя корчить, мы с детьми чуть ли не по струнке ходить должны были и в ноги кланяться. Короче, крыша съехала у мужика конкретно на фоне принудительного насаждения идей патриархата в нашей семье. Итог печален - развод.

Моя подруга вышла за муж за москвича, через 5 лет развелась, осталась в столице. У нее в Москве никого не было, вся родня и друзья с провинции. Через 15 лет имеет 2-ку выплаченую, зарплату более 350тр, и 1мл в качестве 13-ой. начинала с зп -35 тыс. голодала временами. Примечалельной внешностью не отличается.
Только мужики все какие-то у нее не такие, то в альфонса влюбится, то в женатика.

"Только мужики все какие-то у нее не такие, то в альфонса влюбится, то в женатика."

Следствие внешности

Внешность у нее обычная, не страшная, не толстая. На деньги мужиков сама начинает подсаживать, оплачивает все сама, подарочки дарит. Такую из себя самодостаточную женщину строит. Мне иногда кажется что если ей что то купить, то ее это оскорбляет. Она даже подарки на др разучилась принимать. Передаривает их потом на работе или другим друзьям.

И какая у нее профессия?

Эскорт

40 лет для эскорта многовато. хотя бывают любители...

не завидуйте), человек сам добился такой зарплаты без всяких папиков.

Ну это не то где хотелось бы проявить себя))

Профессия здесь особо не имеет значение. Здесь место где она работает, в этом месте и начала с 35 тыс. потом поднялась по карьерной лестнице. Если вдруг уволят, то не бумаю что больше 100 тыс найдет, может и на 100 не получится.