Наша So Velu

Для тех, кто хочет помочь :

На какую карту перечислять всё равно - счет с остатком со сбора на Тагриссо один, с него и будет оплачиваться.
4276 5400 4866 7673, телефон 89677215888
5469 5400 1487 0289, телефон 89050187856
Ирина Владимировна Н.
Спасибо вам.

ВНИМАНИЕ: Данный топ создан для поддержки Ирины. Поэтому, в связи с моральным аспектом данного топа, все анонимные и не анонимные сообщения, носящие негативную информацию будут удаляться. Для тех, кто хочет помочь Ирине с обращением в прокуратуру, просьба написать ей лично, для уточнения необходимой информации.

Скажите пжл, сколько стоит Тагриссо в России?
Посмотрела цену у нас, она заоблачная в рублях - за 30 таблеток 40 мг и 80 мг цена в рублях 487485.
Я врач, могу разузнать про наличие в аптеке, и можно ли купить за наличку. У нас такой рецепт выписывается обычно онкологом, пациент получает бесплатно.

Примерно столько же и стоит, в районе 400 тыс можно купить.

Хорошо, не буду прятаться. В понедельник позвоню в аптеку и узнаю, можно ли купить за наличку.
Я сама болела онкологией, и мне трудно пройти мимо.
Как передать в Самару - пока не знаю.
Цена на картинке, полная ссылка здесь , отмотайте в самый низ, чтобы видеть цену. Цена в норвежских кронах
https://www.felleskatalogen.no/medisin/tagrisso-astrazeneca-614315

Лучше переведите Ире деньги.
Она сама купит дома, если понадобится.
Сейчас пограничный момент. Никто не знает, что произойдет на следующей неделе. Если в больнице все также будут тянуть, то вполне вероятно она примет решение купить сама пачку лекарства.

Ой, извините, я думала нет лекарства в аптеках. Конечно же переведу :-)

Есть. ))
Ира, пока ждет лекарства по страховке, все это время пьет их. На это и деньги собираем )
Там кто-то из наших европ (вроде) тоже переводил.

Простите, наверно не мое дело, но все же влезу. Буквально на днях меня просили купить в Европе и передать в Россию какой-то препарат, принимаемый при рмж. Говорят, точно такой же, купленный в России не действует. Во время его «добычи» здесь, мне уже совершенно другие люди подтвердили неэффективность этого препарата, так же купленного в России, у другой больной.
Может, не стоит отказываться от препаратов из Европы, если есть такая возможность?

Не знаю конечно. Но этот препарат совсем новый. Изготавливается только оригинальным производителем.
Я сама бы сомневалась, если бы его производили сами знаете где. Но этот только привозят и все.

Я снизу написала. Тот же препарат, того же производителя, коробочка чуть другая. Купленный в России - не работает :( передавала пару недель назад. Надо узнать, как с европейским дела у дамы :(

У меня рак груди, правда не знаю о каком препарате речь идет :-)
У Тагриссо пока нет дженериков, препарат совсем новый и продается в оригинале.

Тамоксифен. Производства штада, вроде. Точно этот же, этого же производителя, купленный в России - не работает. И это не единичный случай только в моем круге общения :(

Вместо Тамоксифена есть другие, если яичники отключены. Тамоксифену лет 100 или 200.
Не хочу флудить в этой теме.

Да какая разница, какой препарат и что там ещё есть. Меня что попросили купить, то я и купила.

Мне интересно, почему купленный в России имеет другое действие, вернее не имеет его вообще?

Кто ж знает, где брали в России, может в какой интернет аптеке мутной подделку взяли.

Сомневаюсь. В обоих случаях люди с медобразованием.

Ну тогда такого просто не может быть. В Европе такие же лекарства как и в России и действуют точно также. Проверено на себе лично на множестве препаратов. Разницы нет.

Подтверждаю! Лекарства, купленные в России НЕ работают!

раньше в Россия можно было купить спокойно немецкий и итальянский тамоксифен, потом остался только финского производства, расфасованный в Санкт-Петербурге.
Сейчас даже не знаю, какие продают...

Сейчас немецкий и австрийский без проблем во всех аптеках есть.

Я же пишу: «немецкого» производства, купленный в России - не работает. Люди заказывают в Германии, начинают принимать, начинает действовать. Вот как так?

Я там выше про производителя, наверно наврала. Не помню чей покупала. Меня это не волнует. Меня попросили «достать». Я достала.

А я вам пишу, что немецкие лекарства купленные в Германии и в России работают совершенно одинаково и ничем не отличаются. Проверенно на множестве лекарств. Ну вы правда думаете, что Германия на экспорт специально выпускает таблетки из мела без действующего вещества?

Вы знаете, у меня другие мысли по этому поводу :( я не хочу их здесь озвучивать. Кому надо, меня поймут.

Подтверждаю! Купленные в России лекарства или совсем не действуют, либо имеют совсем небольшой эффект. Покупаю для своих нужд лекарства в Турции. Небо и земля!

Тамоксифен - это не терапия, это антагонист эстрогена. Простейшая формула, его невозможно каким-то недействующим сделать. Не работать он не может, только что от рака не лечит, ну так он не для того и предназначен. Это профилактика, скорее. Поддержание низкого уровня эстрогена, чтобы не провоцировать развитие гормонально-зависимого РМЖ.

Я и не говорила, что это терапия. Если честно, я в подробности не вникала. Знаю, что стоит копейки. Могу предположить, что не терапия это. Я передаю слова медработников. Понимаете, если б препараты, купленные в России, работали бы так же, как и препараты, купленные в Германии, никто никого бы не напрягал, я думаю. Здесь я этот препарат не смогу просто пойти и купить, как вы понимаете. Для этого мне нужно сделать много телодвижений.

Вот в этом(их) топе(ах) очень много людей пишут о таких серьезных вещах как терапия рака, не вникая. И получается вот что получается.

Вы удалили часть Сообщения ;)
К этому выводу пришли именно после сдачи анализов. А вы как думали, на вкус что ли таблетки разжевывали?:)
Я же не говорю, что давайте не будем давать даме тот препарат, давайте дадим другой. Да и не в раке дело. Дело в самих лекарствах. Если вы найдёте, где именно я влезла со своим опытом, то увидите, дама предложила нужный препарат купить в Европе.

Я пью немецкого производства Тамоксифен, купленный в России. Анализов мне никто не назначал, тут врать не буду. Но - с первого месяца приема у меня заметно изменился цикл и перестала болеть перед месячными грудь. Вряд ли бы "мел" мог дать такой эффект. Так что правильно или нет, но как-то отечественный Тамоксифен явно действует, не пустышка это.

+100! Люди не в теме, несведующие, неспециалисты - делают неправильные выводы.
Сравнивают несравнимое. Приводят примеры, которые не показатель и т.д.

Извините, Вы анонимно пишете, не могу спросить в личку. А как вы медикаменты отправляете? Я решила вопрос с рецептом, но отправить можно в данный момент только по почте из Германии в Россию. Подскажите, пожалуйста, как сделать это правильно. Спасибо заранее
Ирина, извините что пишу в вашей теме

Лс

его применяют при лечении РМЖ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B5%D0%BD

при лечении.
Но не для лечения.
Это не лекарство и не терапия. Это анти-гормон, простое химически соединение.

Им не вылечишь имеющийся рак. Поэтому у меня большое подозрение, что люди обвиняют российский тамоксифен в том, что он не действует, потому что рак не останавливает.

У моей родственницы РМЖ с невыясненным очагом. Сначала нашли метастаз в л/у, очаг определили только по результатам ИГХ-исследований (если правильно помню аббревиатуру). Физически ничего не нащупывается, за почти год - 2 ПЭТ (всего тела), 2 маммографии, куча УЗИ, МРТ МЖ, МРТ ГМ. Нет очага. С июля-августа она на тамоксифене, только делала узи - киста МЖ, которая у нее уже лет 20, уменьшилась почти в 2 раза, л/у в порядке, ттт. Консилиум решил, что для нее тамоксифен - единственный вариант, резать - непонятно что, химичить - может не перенести (71 год), да и смысла нет. Судя по контрольной диагностике, в ее случае тамоксифен действует, покупает в аптеке какой есть, даже не смотрит на производителя.

Был ли у вашей родственницы рак вообще, вот в чем вопрос. ИГХ - это гистохимия биопсии? Важно знать, какой она дала результат. Гормоно-зависимый рак?
Но очага не нашли? Брали еще раз? Может это ложно-положительный результат, таких случаев полно.

Мне показалось, что картина такая (прошу прощения, если неправильно поняла детали): врачи решили ввести ее тамоксифеном в искуственный климакс (именно таково действие препарата), чтоб подстраховаться на случай гормоно-зависимого рака, который все-таки есть, хотя по делу его нет. Честно говоря, странное решение, мне кажется, не все бы его одобрили.

Ей 71 год. В 2011 удалено все по-женски. В ложно-положительный результат не вписываются матастазы в лимфоузел. Рак однозначно есть, увы.
Ред: я, наверное, не совсем правильно сформулировала предыдущий пост, написав, "лимфоузлы в порядке". Имела в виду, что новых метастаз нет. Изначально выявленный метастазированный узел - в том же состоянии.

Понятно. Дело в том, что эстрагены не только женскими органами выделяются, но и напочечниками, и жиром. Чтоб его понизить и дают тамоксифен. Физиологические проявление - такие же как при климаксе (потому что эстраген блокирован, и неважно уже вырыбатывается он или нет.
Но вот это "Изначально выявленный метастазированный узел - в том же состоянии." - странно. Его не удалили ей? Хотя может общего наркоза побоялись.

То что есть рак - не факт, если это результат всего одной биопсии&гистохимии. Ложноположительных результатов большой процент, и иногда реально непонятные анализы, пограничные.
Случай с вашей родственицей неоднозначный, вот этот врач решил так, другой может решил бы по-другому. Много факторов и рисков, оценивaя которые и действуют врачи; за ними остается много свободы и выбор наиболее подходящего решения. ИМХО, это правильно, хотя многие считают, что последнее слово должно быть за пaциентом. Но ведь пациент не знает всего. А о всех рисках сложно даже рассказатъ, потому что один бог знает, случится это или нет, и какова вероятность. Например, подавляя половые гормоны, врачи повышают риск остеопороза, а это означает риск переломов, в том числе позвоночника. В пожилом возрасте это может быть фатально. Но что лучше - рак или остеопороз? А кто знает, когда разовъется первое или второе? Только опыт врача, какая-то "чуйка" - на них остается полагаться при отсутствии четких инструкций.

Извините за уточнение, но все-таки эстрОгены.
В нашем случае решение принимал консилиум из 6 врачей. Противопоказаний против операции много, и -основное - отсутствие очага. Если бы он был найден, скорее всего, предложили бы операцию.

Пораженный лимфоузел почему не вытянули, я это имею ввиду. Это поверхностная операция, несложная.

в том то и дело, что лечит, даже без ассоциации с другими методами, особенно на молодых женщинах моложе 35-ти успешно лечит.

Угу, как в примере выше.

ну что угу? вы же не знаете ничего об проведенных исследованиях этого препарата.

Я знаю, что это за препарат, и для чего он применяется.

ну знаете и то хорошо, однако им лечат без ассоциации с другими методами РМЖ.

Где и кто? Какой именно РМЖ?
Прямо заинтересовали.

рано диагностированный
вбейте Early Breast Cancer Trialists' Collaborative Group tamoxifen
берите самую позднюю публикацию

Т.е. вы что-то где-то начитались... Так вот я вам скажу, что и на заботе написано. Публикаций много, исследований много, всего хватает. Вот например как в истории выше.
Если кто-то кому-то для успокоения назначил тамоксифен, чтобы показать видимость лечения, то это его ответственность.
Может быть некоторые врачи считают, что при странно выглядящих анализах лучше перестраховаться, и подержать женщину на тамоксифене.

Хотя это не детские пилюльки. Тамоксифен вводит в искусственный климакc, давая весь будет климакса настоящего, и среди прочего, кстати, повышая вероятность дисплазии и рака шейки матки.

ну не надо усугублять. Всем больным гормонозависимым РМЖ, после окончания лечения (операция, химия, лучевая) + выключение яичников (либо оперативно либо золадексом) - назначают прием Тамоксифена в течении 5 лет.
Это стандартный протокол.

т.е. пациентка принимает тамоксифен как профилактику, даже при климаксе!
и в искусственный климакс вводит не тамоксифен, а золадекс (1 укол стоит около 10 тыс. руб., а таких уколов надо не менее 6).

Есть более качественные и сильные аналоги - АРИМИДЕКС, Фемара.
Но наши онко диспансеры даже при рекомендации приема аримидекса, любыми способами назначают тамоксифен! ВСЕМ

"после окончания лечения "
В Германии тоже назначают.
Назначают, чтобы снизить уровень эстрогена. Потом его заменяют на нестиeроидный ингибитор ароматазы, если пациентка в климаксе уже. Или просто отменяют.
Но это - не терапия, им рак не вылечить, если он есть.

а вы кто собственно, чтобы с таким апломбом говорить о научных исследованиях как о писульках на заборе?

А вы? :-) У меня хоть ник есть.

ну и что? зеленый ни о чем не говорящий ник, есть чем гордиться?

Такое решение Ирина уже приняла, для подстраховки от всяких сбоев, чтобы не прерывать лечения. Сумма на пачку Тагриссо собрана, я его заказала и надеюсь получить в начале следующей неделе и сразу отправить Ирине.

Какая хорошая новость!
Спасибо вам за нее!

Может, лучше в Москве купить? Смотрю, что в аптеках есть 80 мг N30 около 300 тр.

так я в Москве и покупаю))))

Лс.

отлично! Вы молодец.

А если Ирине дадут от государства, то что с этими таблетками делать?

моя подруга болеет рассеянным склерозом. ей выделяют дорогостоящий импортный препарат бесплатно, но.... бывают перебои с поставками и ей иногда приходится покупать препарат за свой счет( её кстати лечащий врач об этом заранее предупреждал и говорил быть к этому готовой. )Цена препарата правда в 10 раз меньше.

Зачем заранее ждать перебоев, если лекарство можно купить в любой момент? Но дело хозяйское.

отвечу один раз по данному поводу, Ира проживает в Самаре и этого препарата в аптеках у них нет, оно и в Москве во многих аптеках под заказ, хотя на сайтах "в наличии". Поэтому с момента, когда надо до момента получением Ириной проходит минимум неделя (даже при условии экспресс доставки транспортной компанией). Надеюсь на ваш вопрос ответила.

Если б вы не спешили, то связались бы с Dlena, которая знает основного поставщика этого препарата ( во все аптеки Москвы), благодаря вмешательству которого наконец-то выдали назначение Ирине. У этого поставщика препарат можно купить по адекватной цене хоть завтра.

не переживайте, заказали по адекватной цене.

Вот чтобы не думать про если, у Ирины будет запас, срок годности таблеток больше года.

С запасом спокойней, конечно. Тем более срок годности хороший.

:-)

Отлично! Спасибо Вам!

Спасибо!

Продублирую ссылку на видео Ильдара (старый топ объёмный, вдруг кто-то это видео пропустил или посмотреть не успел):
https://youtu.be/j30jUQjzysg
................
На случай если кто-то посмотреть видео не может, процитирую рассказ Ирины:
"Мне подарили машину. Ну, отдали, вернее. Кто знает, есть такой товарищ, Ильдар автоподбор, занимается восстановлением раздолбанных машин в том числе, погуглите, если интересно. Я пару месяцев назад от балды (или отчаяния) написала ему, мол, не завалялось ли у вас машинки, уж очень неудобно концентратор кислородный на такси таскать да и лаванда в Крыму зацветет, обязана посмотреть и детей свозить в июне) Ну вот честно, от балды, не ожидая ответа. Он и не ответил. Просто позвонил и попросил выйти к подъезду к их сотруднику из самарского филиала. На пару слов. А ждал внизу сам лично и после пары слов сообщил, что привез мне вот это, и показал на малышку шевроле спарк. Ему ее, убитую, отдала девочка Маша, которая не хотела продавать любимицу, хотела, чтоб машинка ее принесла кому-то радость, стала верным помощником и членом семьи. И Ильдар отремонтировал ее и привез мне.
Я не буду подробно описывать ощущения, думаю, вы прекрасно их понимаете. Это невероятное, невозможнейшее чудо, о котором и думать кажется нереальным, не то что находиться внутри него. Сутки я приходила в себя, провела их в каком-то анабиозе, мычала невнятно, глаза таращила."
.................
И от себя пару слов добавлю.
У Ильдара огромное количество подписчиков. Он дал под видео ссылку на группу Ирины в ВК. После этого немало количество подписчиков Ильдара приняли решение Ирине помочь (в том числе и материально). Но, конечно, деньги -- это не всё. Разные люди пишут Ирине добрые слова, добавляются в друзья и выражают готовность помогать и дальше. Это очень трогательно и очень здорово. Спасибо Марии и Ильдару, без них этого чуда не случилось бы.

Бывают же такие люди!!! Просто святые!!! Низкий поклон их родителям!!!

До слёз, молодец,побольше бы таких людей

Какие же молодцы!

А как Ирина будет ездить, если у нее нет прав? Может имеет смысл приобрести права неофициальным путем? Вроде она сказала, что умеет ездить. Ну и взять еще 10-15 уроков с инструктором.

Она принимает морфий или морфин, не точно поняла, а это опасно и запрещено управлять авто. Авто поможет ей только если кто то водителем у неё сможет работать.

А старшему ребенку сколько лет?

Ира, пошла учиться на права (она об этом писала). Но ей действительно пока нельзя садиться за руль. Старшему ребёнку 15 лет, в этом году 16 будет

Она писала, что собирается когда-нибудь потом пойти учиться. Сейчас без медсправки ее никто учить не будет, а справку никто не даст.

Ира с мужем помирилась? В ролике она его упоминает, если так, то повезет их муж к морю, ей конечно за руль нельзя сейчас

-

нет

+++ надеюсь, мужик вспомнит, куда совесть свою спрятал. Пара недель на жену и детей найдётся.

Нет все таки, ну тогда да как то решится ситуация, у неё брат ещё есть, поможет

Она писала об этом? Как "поругались"? Разошлись? Он ее в таком состоянии с ребёнком оставил?

Почему не даст? Там только зрение и слух проверяют, и еще надо сходить к наркологу и психиатру. Если не стоишь там на учете, то они ставят печать. Ну внешне оценивают, конечно, что не псих и не наркоман. А свои медкарты и диагнозы вроде никто туда не носит.

Сейчас электронные карты и все диагнозы видны, носить ничего не надо. А тем более, если выписываются наркотические препараты.

Кому видны? Не надо писать о чем не знаете. Карта в каждом медучреждении своя и за рамки данного учреждения диагнозы не выносятся

По-моему, карта едина и там есть все выписки из всех медучреждений, для этого и создавалось все.

Карта единая в отдельном медучреждении, то есть в каждом диспансере или поликлинике своя

Нет, если вас направили на консультацию, например, в другой центр, то ее результаты будут доступны и обычному терапевту в месте прикрепления по ОМС

Справки для прав делают совсем не там, где собираются данные по ОМС.

И?

Видимо вам пытаются сказать, что Ирина без труда получит справка для прав.

Я думаю, анониму пытаются сказать, что Ира сама разберётся, что ей делать с машиной, правами, детьми и другими делами. Она здравый человек и она не одна.

А вам не кажется это хамством? Вы топ зачем завели?

Топ не Наташик завела, во-первых. Во-вторых, я тоже хамства не вижу. Мимоходное участие в судьбе (а вы, кстати, принимали в этом участие, помогли чем-то конкретным Ирине?) не дает право на тотальный контроль.

Для поддержки Ирины, в первом посте об этом как раз и написано. Но то не для выяснений, кто сядет за руль, подаренный автомашины

Нет. Не кажется. Топ завела Лена для поддержки и помощи Ире. Ваш излишне пристальный интерес как минимум неуместен. Хотите помочь - помогите. а просто так любопытствовать и препарировать действия Иры никакого отношения ни к помощи, ни к поддержке не имеют.

Может быть. Но это не отменяет того, что все исследования, анализы, консультации, справки по ОМС из разных клиник будут доступны в электронном виде в обычной поликлинике.

И слава богу.

В москве точно общая, если по омс обращаешься

Вот именно вроде. У вас что не постинг - то вроде. Вы прям доктор околовсяческих наук.

Да не переживайте вы так))) Уверена, что если Ира будет хорошо санья чувствовать летом, то найдётся кто то из окружения, кто отвезет ее ближе к лаванде) А уж там Ланфрен подтянется.

Ирина про подругу писала... Думаю, что невозможного ничего нет. Раз уж для неё из Москвы в Самару машину привезли, всё остальное должно решиться на месте. Не обязательно самой за руль садиться, и не обязательно, чтобы это был близкий родственник, главное -- чтобы человек был надёжным (а такие люди у Иры в окружении есть). Доверенность можно на кого угодно оформить, страховку тоже.

Вот именно!

Просто удобно ведь и просто по своим делать съездить, раз машина есть, хотя бы по району. За продуктами хотя бы.

я думаю, что Ира там разберется на месте) Главное - здоровье и ее самочувствие! чем меньше нервотрепки, тем бОльше сил она будет тратить на борьбу и на себя.

Подруга, вроде, тоже без прав и не умеет водить.

доверенность - прошлый век
главное чтобы человек был вписан в полис ОСАГО

Нет, не прошлый век. Разные возможны ситуации, так что лучше доверенность иметь (я не про управление автомобилем писала). ОСАГО -- это само собой.

И во сколько лет в России можно получить права?

В 18 лет можно. Сыну Ирины летом 16 лет исполнится, так что пока рано ему машину водить.

Статья о ситуации с Ирой. https://www.currenttime.tv/a/one-pill/30410798.html

Хорошая статья. Грамотно написана.
Но вот это в конце текста "..чиновники в регионах "привыкли экономить годами и требуют не выписывать дорогие лекарства" - касается не только регионов. В Москве все то же самое ((

Я поняла это так: речь о том, что в Москве больше шансов чего-то добиться (в сравнении с регионами). Но в любом случае всё это очень грустно.((

Спасибо за ссылку.

Теперь весь пазл сложился. Ирина получала таргетный препарат, но прошлого поколения. Гиотриф. Прошлые препараты слишком быстро вызывают резистентность, состояние ухудшается. В мае, в Питере, ей и советовали продолжать ,ПОКА НЕ НАСТУПИТ УХУДШЕНИЕ. И, как только это случилось (июль-август), Ира решила САМА перейти на Тагриссо или женерик. Промилле женерик она почувствовала улучшение и решилась на бОльшее. А вот онкоцентр ничего предложить не мог. Не знал о Тагриссо? Не хотел закупать под человека с 4 стп с мтс?? С августа человек мог бы лечиться.
Жесть.

Наташ, я тебе в мессенджер написала.

Все бы сложилось, если бы в прошлом году самарский онкоцентр не закупал 3 раза Тагриссо. В апреле, мае и сентябре.

Сейчас спрашиваем у Иры, готова ли она обращаться в прокуратуру. Фактически она была лишена мед.поддержки с июля 2019 года. А онкоцентр не предложил перейти на третье поколение таблеток при НМРЛ. Тагриссо не выписали. И даже по 1 таблетке не предложили выдавать....

Уже на Мэйл ру новость про Ирину появилась https://news.mail.ru/society/40464131/?frommail=1

Очень хорошо, может начнут шевелиться

Зашла тоже написать) Пошел резонанс, раскачали ситуацию, молодцы девочки, ева-сила!

Наконец-то!!!

Девочки, вы умнички!!! Надеюсь дело сдвинется в пользу пациентов.

Ире выдали сегодня эту несчастную таблетку, которую она с сентября ждет?

да в ФБ инфа

Спасибо! Пойду почитаю. Хоть что-то хорошее..

И на коммерсанте. Прошла по ссылке.

Спасибо. На мейл не могу сейчас зайти, а на коммерсанте статью вижу. Статья, увы, не во всём правдива. Но то, что к проблеме привлекли внимание, в любом случае хорошо.

Девочки, вроде Ирину должны были госпитализировать 5 февраля, сегодня. Это произошло? Только приехала, не читала еще ничего. Не хочу ее так поздно в ФБ беспокоить.

Все, прочитала у Иры. Таблетку выдали через 4 часа и отправили домой. Вопрос снят.

Прочитала всё в старом топе, чтоб не упустить вопросы. Итак, не по порядку: 1) на такси я катаюсь потому, что с ребёнком. А прямого транспорта до онкоцентра нет, нужно много идти пешком. 2)водить машину, которую мне отдали, будет кто угодно, страховка не ограниченная, но ежедневно утром возить меня в онкоцентр и ждать там хз сколько времени (вот сейчас мы уже 40 минут сидим под дверью в кабинет приёма) - таких ценных работников, имеющих право ежедневно часа на 2-3 опаздывать среди моих подруг нет.
Отсюда вытекает следующий вопрос - когда вы сможете водить сами? По предварительным прикидкам в середине апреля будут права. Но водить я смогу тогда, когда не буду нуждаться в морфин, не ранее. Следующее: опасно ли сыну находиться с матерью-наркоманкой? Все предубеждения относительно применения морфина мной точно также пройдены, они вполне понятны, ведь его повсеместное использование только-только раскручивается. Смотрите: я не знаю, как оно действует на здоровых людей, но у онко больных его действие направлено на погашение боли. И при превышении дозы начинается снотворное действие - ты просто хочешь спать. Если это и есть наркоманский кайф, то весьма странные ребята эти наркоманы. То есть, я, наверное, не самый шустрый суслик в прериях, но и не улитка неадекватная. И уж про потерю лекарства смешно, люди, ну вы включайте немножко разум-то, я больше года лечусь так то. Не потеряла ни одной таблетки. Изначально мне выдавали афатиниб, он по примерно 70000 рублей,дешевка прям, угу. Выдавали по тюбик раз в месяц. А ещё каждую неделю мне выдают ампулы с морфином и таблетки его же. Таблеток может быть и по 20 пачек, зависит от дозировки одной пилюли. И тоже, представляете, не теряются. Тот же Тагриссо я вообще-то уже принимала, не потеряла. Ну что ж вы совсем сказки-то сочиняет, честное слово) Это в адрес тех, кто на придумывал себе ужасов последствий приёма морфина.
Далее. По поводу присылаемых денег после выхода видео Ильдара и беспокойства, что я потрачу деньги на оформление машины. Хм. Да, потрачу. Я сразу сортирую переводы с комментариями "на мечту", "на море", "на фрукты детям" и тд. То есть, то, что приходит на лечение - уходит на лечение, не беспокойтесь. Все скрины поступлений в рамках организуемых сборов до копейки выкладываются в доступ. На данный момент куплена пачка тагриссо впрок, закуплены поддерживающие лекарства, оформлены документы на машину, оплачена автошкола, скоро будет устроен Гном в сад - всё это за счёт переводов, оплатить это самостоятельно немыслимо. Вчера как раз в личку писала девочка. Мол, какая вы везучая, вас вот заметил блоггер, а теперь и люди деньги перечисляют))) Везучая. Я так смеялась. У людей странные понятия везения и не менее странные поводы для зависти. Наверное, это и хорошо, пусть остаются в своём блаженном убеждении, что мне повезло.
Далее. Давайте неразбериху с лечением упорядочим. Я заболела осенью 2018, до июля 2019 принимала таргет афатиниб, в июле на КТ выявила ь прогрессии, в августе подтвердилось ухудшение, в конце сентября я начала принимать осимертиниб дженерик на свой риск, ибо анализы ещё не были готовы, а ухудшение было настолько стремительным, что выбирать не приходилось, ну, не подействует и ладно, в противном случае, знаю, что в начале октября все закончилось бы. Однако, подействовало. К счастью. В ноябре люди купили мне Тагриссо. И Евы, и не Евы - Люди. Потом я купила остатки Тагриссо сама здесь, в Самаре. С 5 января я снова пью дженерик. Доктор в Питере говорил продолжать пить именно афатиниб, который на тот момент действовал. Назначили мне его потому, что обычную химию было невозможно применить - без кислорода в тот период я не минуты не могла обойтись, а чтоб капать химию нужно было дышать самостоятельно.
Результат анализа с вторичной мутацией (резистентностью к афатинибу и чувствительность к осимертинибу ) были готовы 5 октября. Вот с этого дня и идёт отсчёт моей битвы за право на Тагриссо.
И вот вчера, 5 февраля, я получила первую таблетку. Через жопу, конечно, через эту ублюдскую систему ежедневной выдачи по таблетке, после четырёх часового торчания в очереди. Но получила) Ура, товарищи. Сегодня выдача второй таблетки прошла за 2 минуты. Совсем чудесно.
Вот здесь возникает следующий вопрос. Ты добилась, чего хотела. Всё, препарат получен, скоро будет и амбулаторно, чего ещё не нравится, тысячи онко пациентов проходят через тяготы и не выпендриваться, а ты звезду корчишь, смотрите-ка, то ей не так, это не эдак.
Объясняю. То, что препарат таки получен, не устраняет того факта, что я недовольна существующей системой. То, что у региона нет денег на закупку препарата, чтоб он выдавался амбулаторно, не является ответом. Наоборот, это вызывает новые вопросы. А почему не хватает? Кто за это отвечает? Как это изменить? Что конкретно я, мелкая сошка, могу сделать, как я могу пнуть эту систему, чтобы однажды, под действием других пинков она всё - таки зашаталась? Именно поэтому я буду продолжать давать интервью (а ещё потому, что пока что журналисты подают эту историю как жалобу на онкоцентр, а это не так и я хочу донести всё же мысль свою, хоть она и не особо кого интересует)) и буду продолжать заявлять, что существующая система закупок и выдачи препаратов онко пациентам должна быть изменена. И, естественно, буду продолжать пытаться найти того или тех, кто со мной заодно, ибо одна я слишком тупа для подобных действий)
Только что пришёл курьер, принёс отправленную Леной пачку!!! Урааа, на сердце мгновенно легче стало. Теперь ездить каждое утро в онкоцентр, оставляя дома этот же препарат, будет ещё тяжелей))) Спасибо вам, спасибо огромное))
Если есть ещё вопросы, задавайте, пожалуйста, не надо сочинять, мы же видим, к чему приводит недостаток верной информации.
Что-то ещё было, задело меня, но не могу сейчас вспомнить. Где-то я там 4 месяца не чухнулась, не помню с чем связана фраза.
А! Вчера разозлилась на вранье самарского минздрава (и эта Ольга тоже заявляла), что Тагриссо стал льготным только с января 2020 года, полезла в закладки свои и нашла форум, на котором читала дневник девушки с очень похожим на моё положением (вплоть до того, что она тоже дизайнер))). Можно сказать, она моя спасительница, именно благодаря её дневник я начала разбираться в диагноз, в лекарствах, в методах лечения и прочем. Вот у неё русским по белому указано, что Тагриссо она получила в апреле 2018 года. До неё около полугода точно этот препарат уже выдавали. Что ж за люди, а? Врут и не краснеют, а я пытаюсь справедливости и адекватности там добиться.
Как обычно, накатал простыню.
Итог. Жизнь прекрасна, Тагриссо я и купила, и получила в онкоцентре! На этом и стоит пока сосредоточиться, а то сильно вымоталась за эти дни, стресс этот никому не полезен, надо немножко расслабиться.
Думаю, кстати, о бассейне, как единственном рекомендуем ом сейчас виде спорта, а также источнике релакса всех мышц. Не знаю, как найти на него время, вопрос денег не стоит (Господи, какие чудесные слова)). В общем, следующей целью записано клонироваться.
Спасибо,что переживаете, хоть и расстраиваюсь, что из-за этой истории многие изрядно потрепали себе нервы. Мне ещё только предстоит чтение фб (3-4)дня не читала комментарии. Отложу, пожалуй, до выходных.

Ирина! Со словами поддержки и переживания,..подробно ты всё расписала и понятно твое рвение всё объяснить тут всем жаждущим... всё, видимо, так и надо. А я обнимаю тебя, лечись, плавай, учись водить, не кисни, следи за зубками своими на фоне препаратов. Пиши, любые новости от тебя важны:-*
Доп. Саше05 спасибо за помощь в покупке!

Ох, не бей по больному(рак ударил по и без того плохим зубам ещё сильней. И что ни в коем случае нельзя делать при приёме золендроновой кислоты? Праааавильно, лечить зубы из-за опасности некроза челюстной кости((Я ревела прям в кабинете врача, когда в первый раз пришла. Неплохой выбор - или кости таза или зубы))) Решила, что улыбаться буду, когда вы лечусь. Теперь молюсь лишь бы пульпита не случилось, никакой морфин не поможет перетерпеть.

уже писала, но снова повторю: я продолжаю верить в людей, когда происходят такие истории, как с Ильдаром...
я перестаю верить в людей, когда происходят такие истории, как с выдачей препарата...
но я всё равно уверена, что хороших людей на свете больше!
а ты, Ирка, держись и борись! а мы просто рядом побудем и поддержим как можем...

Скорейшего Вам выздоровления!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сил вам и здоровья!

Здоровья , терпения и сил!

Ира, не обижайся на тех, кто задаёт странные вопросы или советы даёт (не всегда применимые к реальной жизни). И на девушку, написавшую бестактную фразу про "везучесть", не обижайся. Девушка скорее всего просто не подумав это написала. А вопросы... Уже писала в ВК, повторю и тут -- если бы я твою ситуацию не знала, у меня бы тоже много вопросов возникло в стиле " Как такое вообще может быть? ". Ну вот может, к сожалению.

Ира, держись! Ты все преодолеешь. Сил, здоровья, терпения.
Все будет хорошо! Ты обязательно вылечишься, вся Вселенная этого хочет!

Ирина, спасибо за такой подробный пост! Сил Вам, терпения, маленьких радостей.
Евам не надо ничего объяснять, это какие-то забредшие "на огонёк" из других "песочниц", которые не в курсе Вашей истории (полностью согласна с levitan).

Ира, я от всей души поддерживаю тебя во всем, ты умница, что находишь в себе силы не только бороться за собственное здоровье, но и поднимаешь очень острые и болезненные проблемы нашей медицины. Желаю тебе сил и полного выздоровления.

Живи, радуйся и мечтай! Мечты сбываются там, где в них верят.
Есть силы и желание - борись с системой, это поможет еще множеству людей. Устала - ляг и отдыхай! Ты у себя одна. Ты нужна детям и всем нам. Самое главное - помни, что мы рядом и всегда поможем.

Если помножить добро на смех,
Любые задачи решаются.
И, если радость делить на всех,
Она не уменьшается...(с)

Хорошо

Ирина, просто - здоровья и сил!!!! Ты - большая молодец.

Ирин, ты боец! Сил, здоровья и везения тебе.

Сил вам физических и душевных! Вы молодец.

Ира нормальные люди всё понимают. И да, вы очень правильно всё делаете. За то, что у вас хватает сил не только за свою жизнь бороться, но и попытаться сдвинуть эту махину - честь вам и хвала.

Вы большая молодец! Дай Вам Бог здоровья!

Ирина, я просто поражаюсь, какая Вы сильная!
Здоровья Вам, удачи и долгой счастливой жизни.

Ситуация с закупками тагриссо освещена на дожде https://tvrain.ru/teleshow/vechernee_shou/onkobolnaja-502377/?fbclid=IwAR3leEpkmRYEkSz9UVSAm1nXU06e10rkQjtrJWmf6F_eSVhUiCDS_pt2GN8

И на НТВ
https://www.google.com/amp/s/www.ntv.ru/novosti/amp/2288781

Ну на дожде хотя бы нет откровенного вранья про 2020..
Честно написано, что денег региональном бюджете нет.. Поэтому кланяйтесь в ноги, что через 4 месяца хоть так выдают..

Да уж... Но, главное, чтобы что-то сдвинулось в этом направлении. А то сейчас поохают да и забудут.

Ничего ровным счетом не сдвинулось. Как озвучили сразу же, так всё и есть. Только пообсуждали в разных СМИ.

Сначала озвучили январь. Оказалось, что врали.
Потом озвучили март. Как началась волна, сразу нашлось лекарство по таблетке в день.

Про январь сказали, что будет в январе закупка. Закупка в январе прошла, как и было обещано.
Про март никто ничего не говорил ( только какие-то слухи) То, что тендер выиграл другой поставщик, это отдельная тема. Но сразу озвучили, что пока лекарство будут выдавать в стационаре по одной таблетке, до того момента, пока не привезут лекарство от ставропольского поставщика. А волна вся пошла уже после этого всего. Совершенно пустопорожняя. Но если хочется верить, что удалось что-то изменить, то ок.

При чем тут поставщик? Вопрос в том, кто покупатель. Федеральный бюджет омс или региональный.

Ирине обещали выдать лекарство 27 января. ВЫДАТЬ на руки. В ее случае не то что месяц, каждая неделя, каждый день важен. И не только для Ирины. Таких больных огромное количество по всей России. Волна была не пустопорожняя. Если все будет молчать, то тогда точно ничего не изменится.

Ну и? Обещали выдать 27, 27 не выдали, но озвучили 5 февраля и стационар. В стационаре выдают? Выдают. Что изменилось? Еще раз на пальцах объяснили, что выдавать всё равно будут в стационаре? Так это всё сразу и сказали!

Правда? Кому сказали? Ирине? Ее до истерики тогда молчанием довели. Или вам сказали? А вы все знали и молчали?

Почему же? Всё и в топе написала, и Ирине позвонила. Но тут через истерику пробиться было сложно. Масса эмоций и никакого конструктива. А по факту предъявить нечего, кроме этих эмоций. Ну поохают теперь, денег нет в региональных бюджетах, а толку?

Скажите, пожалуйста, а откуда информация, что денег нет? Это как-то странно. Новый финансовый год начался, куда деньги делись? Закупок же вроде не было пока, раз люди с прошлого года ждут? Это кто-то официально ответил, что нет денег сейчас? Или это общие рассуждения, что ответить могут так-то и так-то? (Я очень хочу увидеть конструктив, но я его не вижу.)

Денег не было в конце прошлого года, сейчас закупка проведена, тендер отыгран 15 января.

Хм... А причём тогда "нет денег", если закупка проведена? Я честно пытаюсь логику найти. Сейчас деньги есть, закупка проведена, тендер отыгран, почему же лекарства нет? И к чему ответ про нехватку денег, если всё уже купили? Прошлый год остался в прошлом году, сейчас уже середина февраля... Не понимаю ничего.

К тому, что в прошлом топе собирались в прокуратуру писать, что лекарство сразу не выдали. Вот про прошлый год и объяснили. В этом году лекарство дают? Дают.

Про "сразу" речь и не шла. Как Ирина по хронологию написала? Точка отсчёта 5 октября, комиссия в ноябре, лекарство обещали с января. Да, небыстро. Но если бы в январе была конкретная информация, Ирина бы ждала. Она же так и писала -- нет лекарства, так информацию хотя бы получить о сроках, когда оно будет, чтобы понимать, чего ждать.
В этом году 3 таблетки дали. Это, конечно, хорошо, что всё таки их дали, пусть только с 5 февраля, пусть кривым путём, но... тут мы будем по новому кругу обсуждать то, что уже обсудили. Аргумент "нет денег" мог до декабря сработать, сейчас уже как-то поздно на прошлый год ссылаться. Ну и опять же, раз "денег нет" (а в стационаре лекарство есть), могли бы дневной стационар и раньше организовать, а не с 5 февраля.
Лично я про прокуратуру не писала (я обычный человек, не борец).

Она там не одна, к сожалению.

Вы позвонили Ирине 31-го, а пост она написала 29-го. Совсем никакого повода для истерики не было?

Я очень хорошо помню, что как раз ничего по существу НЕ сказали. Именно из-за этого Ирина и была на нервах. Т.к. одно дело знать, что ждать нужно до числа ХХ, а другое дело -- не знать ничего конкретного. Сначала (после комиссии в ноябре) ждали января. Потом ждали 14 января, потом (14 января) Ирине ответили, что 27 января всё решится, потом (27 января) Ирине ответили, что ей нужно обратиться в онкоцентр к сотруднику ХХХ.
..................
Ирина 28 января обратилась к ХХХ, та округлила глаза и послала её к другому сотруднику, в результате этих хождений от сотрудника к сотруднику Ирина весь день с ребёнком в онкоцентре провела, и ей ответили, что 1. Лекарства нет и когда будет -- неизвестно. 2. Когда лекарство появится, ей нужно будет всю оставшуюся жизнь за ним приезжать в онкоцентр каждый день...
..................
Потом Ирине сообщили что ей нужно приехать в онкоцетр 29-го января к главному врачу и всё индивидуально обсудить. И только 29-го января выяснилось, что начиная с 05 февраля она сможет получать лекарство в онкоценре и так будет до тех пор, пока не закупят лекарство для выдачи на дом. Когда его закупят? Вроде бы в марте. Но это неточно.(с) Раньше вот говорили про январь, теперь про март говорят. Но гарантий никаких, увы.

Ну а вдруг получится.
Если сказать тыщу раз халва, то во рту станет слаще..
Все же тупые куры вокруг..

Да, я тоже все это очень хорошо помню. Но, видимо, наша оппонент считает это нормальным. Впрочем то, что Ирина - "предводитель истеричек", мы уже обсуждали. И не только на Еве.

Ире простительно, а вот компания оставляет желать лучшего. Сколько я не пыталась добиться конкретики, так и не смогла. В итоге лекарство не выдавали не с июля, как кричали здесь, а с ноября. Но процесс тендера не сиюминутный и финансирование в конце года оставляет желать лучшего. Как смогли, так и отыграли. То есть в прокуратуру идти не с чем. Что вам теперь 10 раз повторили разные СМИ и уважаемые люди из разных городов.
И нет, я не Ольга, и не ее знакомая даже близко, я хоть реально что-то делала, но вы ( не конкретно) любого затопчете без разбора.

А вы что РЕАЛЬНО делали, пока истеричная компания деньги Ирине на Тагриссо собирала?

Тендер проведен 15 января, можно найти его на сайте госзакупок. Так что проблема не в закупке отнюдь. Закупка прошла.
Когда 14 января ничего не решилось, я стала ситуацию мониторить. Сперва мне сказали, что тендер проведен ( что правда), но люди не думали, что тендер выиграла неизвестная компания. 27 января посчитали вполне реальным сроком для обычной процедуры. Когда 27 ничего не выдали, то стали выяснять дальше. Выяснили про компанию. 31 января (когда я звонила Ирине) ситуация была ясна ровно настолько, насколько теперь 10 раз повторили разные СМИ. Ничего нового ровным счетом никто не сказал.

Ничего нового действительно никто не сказал... Мне пока ясно, что лекарства нет, и дата, когда лекарство выдадут, неизвестна. Тендер был, ок. Сколько времени должно пройти с того момента, когда тендер считается проведённым до момента, когда пациент получит лекарство? Как-то ведь это регламентируется? Кто-то ведь должен быть в курсе происходящего?

Стандартно в течение месяца. А как будет на деле, не знаю.
И пациент получает лекарство, без лечения никого не оставили.

Ясно, спасибо.
"Не оставили без лечения" -- это начиная с 5 февраля. А до того именно оставили.

А до этого действовали по закону, используя стандартную процедуру. Чтобы что-то предъявить и изменить, надо собирать факты и не по одному человеку. Я об этом уже много раз говорила. Но никто слышать не хочет. А так, поговорят и перестанут.

Получается, что стандартная процедура не учитывает ряд важных моментов. Тут много вопросов (пишу с точки зрения обывателя).
.............
1.Количество потраченных/оставшихся в региональном бюджете денег. Они действительно закончились или их тратить не считали нужным? Или...? Неясно. Обычный человек это достоверно узнать не может.
.............
2.Если деньги в бюджете действительно закончились, что должны делать соответствующие структуры? Опять же -- неясно. Ну вот осталось энное количество человек без лекарств, деньги на лекарства в бюджете появятся через энное количество месяцев. Что-то ведь, наверное, процедурой предусмотрено? Как-то оформляется это, кого-то в известность поставить должны? И сколько таких пациентов?
............
3.Предложить пациенту при отсутствии лекарства для амбулаторного лечения дневной стационар логично было ещё в уходящем году. Да, путь для пациента неудобный, но узнать-то о нём (как минимум) пациент должен был. Или это не является частью стандартной процедуры? Сейчас это преподносится как доброе дело, которое (вроде как) никто не обязан был делать. Это так или нет? Неясно.

Да так, так ((( Сказано же - вообще ЧУДО, что пациентка ТАКОЕ лекарство получает бесплатно.

Чем больше об этом думаю, тем больше печалюсь. Страшно всё это...

Я еще в прошлом топе писала. По поводу денег - история темная, но на это сослаться проще всего, на это и сослались. Процедуры я не знаю и больше не полезу, дабы не огр*мат*.
В прошлом году закупки на этого конкретного человека не было, по бумагам. В этом году по бумагам закупка есть, поэтому и возможно оформить через стационар, после оформления бумаг, что и было сделано.

Не обижайтесь, пожалуйста. Спасибо вам.

На Дожде есть интервью, плюс нет явного вранья. А нтв... такое ощущение, что коротенько перепечатали то, что на других ресурсах уже размещено (и тоже не проверяют то, что печатают).
.................
Относительно того, что "денег нет", -- не верю. Это для обычного человека большие деньги, а с региональным бюджетом не настолько всё плохо. Просто никто, видимо, в результате не заинтересован.
.................
"44-й Федеральный закон обязывает любое бюджетное учреждение например, онкоцентр, закупать льготные лекарства по тендеру, то есть конкурсу на самое дешевое предложение. Это невыгодно производителям лекарств, поэтому закупки могут занимать несколько месяцев." -- очень говорящая фраза... Несколько месяцев деньги ищут? Нет, конечно, не в этом проблема.

Непонятно, почему это невыгодно производителям лекарств. Производители продают по своей отпускной цене, и тендеры - это гарантированный рынок. А самое дешевое предложение формирует не производитель, а посредник.

Тендер выиграла карманная контора никанора. Видимо теперь думает, как бы и где бы закупить лекарство..

Непонятно, да. Производитель есть, потребитель есть. Никто ничего себе в убыток не продаёт, бюджет на это всё выделяется (а значит, освоить его нужно). Как можно всё настолько хм... странно... организовать чтобы в итоге всем было плохо? Много вопросов...

Очевидно, что откат тут трудно впихнуть, поэтому тема никому не интересна. Других предположений нет. Ну, простите за прямоту.

Ну вот где лекарства
Группу московских врачей-онкологов обвинили в похищении лекарств
https://vesiskitim.ru/2020/02/07/127803

Звиздец...

Нашли крайних

Ну у вас-то в Самаре такого никогда не может случиться.
У вас самые честные врачи в мире! Какое отношение этот случай имеет к этим великим людям?

Там все уже случилось, видимо.

В программе человек и закон показали мужика, у которого обыск был, вся квартира завалена дорогими лекарствами.
Говорит, что покупал в интернете на продажу. Я правильно понимаю, что он эти лекарства своим знакомым фармацевтам в аптеку сдавал?

Воровали в больницах, делали липовые отчеты и сдавали в аптеки знакомым фармацевтам, да.

У людей ничего святого, на чужом горе делают деньги.

Прямо как будто история с Ирой это всколыхнула. Главное, все все знают про это. Просто пока отмашки нет, никого брать не будут за жопу. От этого просто жутко.

Да не придумывайте. Вот до всяких здесь историй https://76.ru/text/incidents/66225013/.
Думаете, что раньше не ловили? Ловили, наказывали. Это просто я раньше видела про наш город, а в других городах тоже, наверняка, за этим следят и стараются выявить, я просто не искала специально. Чего тут всколыхнули?

сюжет на НТВ https://www.ntv.ru/peredacha/chp/m23900/o587656/video/?fbclid=IwAR1r4JUS01knJ-AW0su0MdnITrmN-wagKs8bd3DoZrHsCpC32kCpGKHk48A

Почему-то ничего не слышно.

там на звуке крестик стоит, т.е. выключен, просто надо прибавить

Оказалось, что наушники отключены были. (Крестик убрала ранее, то есть звук вроде как включён был, но всё равно не слышно было ничего.) Теперь всё ОК.

Нового мы, конечно, не услышали. К сожалению, совершенно непонятно будет ли что-то сделано как в частном случае, так и в системе в целом. Но то, что проблема хоть как-то была освещена, можно считать хорошим знаком.
Ирине держаться максимально, находить радость в жизни, не сдаваться и помнить, что все продолжается, а весна не за горами.

Из мужа прям героя сделали. Но это все деликатная Ирина, конечно.

ДЕВОЧКИ!!!! СРАЗУ ПРОСТИТЕ ЗА КАПС, НО Я И ПРАВДА ВЕРЕЩУ)))) Я ПОЛУЧИЛАААА. Пачку! На месяц! Кто говорил, что шумиха ничего не даст?? А вот и дала! По словам главврача до конца февраля ТОЧНО нужно было ездить каждый день. И вдруг после эфиров раз и оказалось, что все приехало! Трясущимися руками взяла, к сердцу прижала ))) Победа!
Я не поняла, если честно, кто там наверху мне звонил и застал меня в истерике, я из неё вышла уже на следующий день, дальнейшее обсуждение происходило с холодной головой, ну да не важно уже совсем. У меня есть таблетки и что ещё важней - свобода передвижения. 10 ближайших дней я не должна навещать онкоцентр, потом контрольная явка с анализа и снова 10 дней свободы))займусь рассылкой документов, может, возьмёт кто-то из врачей на лечение, не всё ж мне за наш онкоцентр решать, чем меня лечить) Вот такие хорошие сюрпризы сегодня))

Отличная новость, Ирина!
Здоровья!

Очень рада за Вас! Пусть теперь дальше все идёт как по маслу!
Здоровья и сил!

Очень рада за Вас! Дай Бог!

Желаю успехов во всех делах! Держись, лечись, борись!:-*

УРА!!! Обнимаю, Ирина!

Ура!

Ура! Ира, отличные новости, мы все очень рады

Ура! Ураааа!!! Отличные новости!
Ира, как на счет Левченко? Может, снова к ним?
Офф... Только посмотрела видео по нтв. ТТТ, отлично выглядите!!! Молодая, красивая и непобежденная молодая мамочка!

+миллион

Ира! Такая отличная новость!

Ура!!!

УРАААААААААААААААААААА!!!!!! Господи - ЗДОРОВЬЯ ВАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:party4:party4:party4

Супер новость! Рада за Вас!

Вы большая молодец!

Иришка здоровья! У тебя сейчас армия поддержки! Вместе свернем горы и перевернем мир на голову!))

Врач вам на всякий случай сказал. Все по плану и пришло, как и должно было быть, эфиры к этому не имеют ни малейшего отношения. Это я вам звонила, я вам сказала, что в стационаре временная выдача, пока ваша поставка не придет. В истерике были местные евы из-за битв на фейсбуке. Удачи и здоровья!!!

а почему Вы прячетесь?

Вам что за печаль?

Вы серьёзно? Тем, кто ОБЯЗАН был выписать ей этот препарат ещё в августе, но дотянул до ноября надо в пол челом бить? Мне лично пофиг на ФБ, но именно там озвучили вранье относительно Тагриссо и его закупок.
У Иры были видны ухудшения ещё в июне-июле. Ее мутация не была новостью. Почему ещё в августе не провели тендер под нее??? Или хотя бы не начали выдавать в больнице? Если бы не Евы и ещё тысячи неравнодушных людей, то Ира не смогла бы собрать на Тагриссо сама. С такой степенью рака речь далеко не о десятилетиях жизни((

Я не ее лечащий врач, так что претензии не по адресу. Вы своими всплесками только сумятицу вносите и даете неверную информацию. Выше Ира всё описала. В июле никакого ухудшения не было, питерский врач одобрил ранее назначенное лечение. Насколько я поняла, в онкоцентр об ухудшении она сообщила в октябре, ей стали делать обследование, но она не стала ждать результатов, а решила лечиться сама. Поэтому и стали собирать на тагриссо, потому что процесс закупки не сиюминутный, а время идет. Потом, с подачи Dlena, фармакологов поторопили с закупкой, но всё пошло немного не так, как ожидалось, но в целом вполне в рамках. Я понимаю, у вас травма, но не надо передергивать и раздувать там, где раздувать не из чего. Направьте энергию на конкретные цели.

Перечитала еще раз выше. Всё очень сумбурно. Не поняла, если мутацию выявили в июле, то какие анализы еще не были готовы в октябре?

Уф. Обещала себе больше не лезть и опять лезу. Цель достигнута, лекарство выдали. Битвы в пространство - не моё.

Вы не врач, просто вы пишете даже здесь ложную инфу. В Питере Ира была в мае. На то время ухудшения не было. Левченко энд компания как раз и предполагали, что ухудшение будет . Мутация, однако.... В июле ей стало плохо, но ничего ей не предложили. Думаете, в онкоцентре не знали о существовании тагриссо? Не знали эффекта от него? От лекарства онкоцентра о было плохо, а жить хотелось... Странное желание в 39 лет, ага.... Потому на свой страх купила дженерик, который начал помогать!
У меня травм нет. Ненавижу когда врут и обеливают тех, кто виноват.
Вся ее история есть в Фб, там же документы по лечению.

То есть Ирина пришла в июле, а ей сказали - ничего не знаем - до свиданья?! Так что ли? Или все-таки не так?
Она им сказала - назначьте мне тагриссо - а они - не знаем про такое? Пейте, что дают?
Я никак понять не могу, как все происходило? Все время то одно, то другое. Если реально отказали в лечении, надо было уже тогда топать в прокуратуру!!! Почему никто не пошел еще тогда? Почему не поехал никто к другим врачам? В Москву, в Питер? Просто если всё реально так, то врачи-убийцы и дело хоть сейчас в производство. Именно на это и надо было делать упор во всех интервью, а не на то, что тяжело в онко-центр каждый день ездить.

Господи, ну какая вы странная! Ире уже пофиг на то, что ей не дали в июле-августе тагриссо. Она прожила и пережила тот момент. А вот ежедневные поездки и невозможность жить полноценно ее добило... И ещё неизвестность, когда выдадут целую пачку. Про прокуратуру говорим мы, евы. Ибо в эту систему любой из нас попасть может.
Факты. Мутация обнаружена в ноябре 2018 года. Смотрите все доки на ФБ.В июле-августе 2019 перестал помогать таргетный препарат первого-второго поколения. Ира прописывает себе дженерик. Даже на фоне мин.концентрации наступает улучшение. Именно ЭТО улучшение она доказывает путём ПЭТ/КТ. Нонсенс полный, пациент должен доказать больнице, что ЕЕ ЛИЧНАЯ СХЕМА лечения действует!!!

Это вы странная. У нас система здравоохранения так работает в принципе. Вы не знали? По любому поводу вы придете и никто вас без дополнительной мотивации или персонального знакомства лечить не будет. Разве что сказочно повезет.
Я навсегда запомнила свой визит к эндокринологу в районную поликлинику, когда мне на голубом глазу ответили, что про такое заболевание она только слышала, а что делать с ним - понятия не имеет. Вот если б диабет, то тогда она может про диету рассказать. И держат ее, потому что больше работать все равно некому.

Вы это все к чему написали? Я родилась и живу в этой стране, очков розовых не ношу.
Очень надеюсь, что Ирина таки подаст заявление в прокуратуру.

К тому, что частный случай, формальности соблюдены, я уверена на 100% Никто и пальцем не пошевельнет. Надо систему менять.

Неа. СК начало проверку.

ну и отлично.

Почему вы напираете на мутацию как на отягощающий факт? В топе, где Ира нашла про тагриссо на голодание.ру как раз девушка с мутацией и ей написали, что это ее удача.

Я не врач, но как поняла, мутация не дает адекватно проводить химию. Есть резистентность. Но Тагриссо эту резистентность обходит. Препарат совсем недавно на рынке, но жило шанс для таких, как Ира. Но оооочень дорого.
В каком контексте было написано "счастливая" сказать не могу.

не "счастливая", а "удача", ссылка на форум есть у Ирины в фб

Ирина всё подробно выше написала. К "другим врачам" Ирина ездила, об этом она пишет. Ухудшение было в июле 2019 года, об этом она тоже пишет. В августе ухудшение подтвердилось.
Цитирую:
"Далее. Давайте неразбериху с лечением упорядочим. Я заболела осенью 2018, до июля 2019 принимала таргет афатиниб, в июле на КТ выявила ь прогрессии, в августе подтвердилось ухудшение, в конце сентября я начала принимать осимертиниб дженерик на свой риск, ибо анализы ещё не были готовы, а ухудшение было настолько стремительным, что выбирать не приходилось, ну, не подействует и ладно, в противном случае, знаю, что в начале октября все закончилось бы. Однако, подействовало. К счастью. В ноябре люди купили мне Тагриссо. И Евы, и не Евы - Люди. Потом я купила остатки Тагриссо сама здесь, в Самаре. С 5 января я снова пью дженерик. Доктор в Питере говорил продолжать пить именно афатиниб, который на тот момент действовал. Назначили мне его потому, что обычную химию было невозможно применить - без кислорода в тот период я не минуты не могла обойтись, а чтоб капать химию нужно было дышать самостоятельно.
Результат анализа с вторичной мутацией (резистентностью к афатинибу и чувствительность к осимертинибу ) были готовы 5 октября. Вот с этого дня и идёт отсчёт моей битвы за право на Тагриссо."

Вот именно, что с октября. Наверно могли бы на месяц раньше всё сделать. Месяц на подготовку, месяц на закупку, к концу года получить. Наверно, но ссылаются на ситуацию с финансированием. Что проверить никак нельзя :-(

у нее постоянные перерывы в приеме тагриссо, это не лечение, так для самоуспокоения.

Нет, перерывов как раз не было с сентября по настоящее время, т.к. был дженерик (с тем же действующим веществом). При этом и Тагриссо, и дженерик, которые Ирина принимала с сентября по 5 февраля, покупались на деньги собранные неравнодушными людьми.

Так в онко действительно тяжело каждый день ездить. И даже всезнающая Ольга говорила, что раньше марта ситуация не изменится, надо ездить, радуйтесь, что хоть так. Несколько постов об этом написала. Однако, достаточно позвать в больницу журналистов, и все меняется в один день. Чудо?

Да какое на хрен чудо? Процедура закупки стандартная. 15 января отыграли, в месяц уложились.
Но чудо, так чудо, нивапрос.

если бы не вся эта шумиха, хрен бы кто чего закупил, шевелиться начали лишь потому, что ж0пы начали пригорать

Еще раз, закупка была сделана 15 ЯНВАРЯ. Шумиха началась гораздо позднее.

29 января Ирине сказали, что раньше марта не ждите. И потом продолжали говорить снова и снова. Вам поискать эти сообщения?

Я не знаю почему ей так сказали. Понятия не имею. Мне лично еще 14 января сказали, что документы на тендер подписаны. О чем я 14 января Ирине и писала. Только мы не в курсе были, кто выиграл тендер. А что он прошел, было известно, что конкретно фамилия Ирины там стоит, ее дата рождения и прочее. И думали, что 27 лекарство точно отдадут на руки, потому что обычно так всё и было. Потом оказалось, что странная фирма в документах. Почему они затянули поставку - понятия не имею, но компенсировали это выдачей лекарства в стационаре. Наверно конкретный врач не в курсе дат, потому что он закупками лекарств не занимается от слова совсем. Этим занимается фармаколог.

еще неделю-полторы назад только про тендер речь шла, как раз когда эта еб а нутая оля начала выступать, какая-то левая фирмочка нарисовалась, которая закупит препарат, а теперь вы заявляете, что все было закуплено аж месяц назад? Вы врите, да не завирайтесь.

а вы свою агрессию умерьте, читать противно

прекратите врать, начну нормально разговаривать

ни че что я не ваш оппонент? градус снизьте возбуждения.

не нравится - не читайте

Фирмочка была указана в документах на закупку, что ж за люди то такие тупые! Все документы можно увидеть на сайте госзакупок. Не закупит, а тендер был отыгран на эту фирму! 15 января.

задним числом чтоли провели? не было никакой закупки, когда шум поднялся

Неправда!

Сейчас ещё и силовики займутся аферюгами!!! И поделом!

ничего, СК раскопает, где правда, а где нет, вон ниже статья, там все написано, и Ирине никто ничего про лекарства не говорил, и онкоцентр скрывал, что лекарства есть. Пусть посадят всех виновных.

Не, передёргивать не нужно. Вы так пишите, как будет какая-то официальная информация была, а её не было. Каким образом обычный человек может узнать о процедуре, сроках поставки лекарства и прочем? Ирина каким образом могла эту информацию получить о том, что закупка проведена и лекарство, условно говоря, в пути? Задать эти вопросы ответственным лицам. Она вопросы эти несколько раз задавала, ответов по существу не получала. Неофициально ей сообщили, что "не раньше марта". Про то, что была закупка состоялась такого-то числа, официальной информации не было (14 января ответили, что информация будет 27 января, но никакой информации 27 января не дали, а направили в диспансер). После направления в диспансер к заведующей, 28 января Ирине там ответили, что "лекарства нет и не будет, а когда будет, приезжать за ним нужно будет каждый день всегда-всегда". Что дальше было -- вы знаете. После того как ситуация дошла до точки кипения, Ирине главврач (официальное лицо) сказал, что до конца февраля точно нужно будет ездить, а вот в марте может быть (и всё это без конкретики)... Никто из официальных лиц не назвал конкретную дату поставки, никто не сообщил, что по процедуре месяц с момента закупки считается нормой, все ответы были в стиле "ждите, когда привезут лекарство -- тогда и привезут, пока так, по-другому не будет".

ощущение, что Ваш анонимус-оппонент категорически отказывается понимать и принимать эту информацию :(
уже несколько раз по пунктам ему все разжевывали, а он свою линию гнет: "где, кто, чего, когда сказал?"
при этом на развернутые ответы не реагирует никак. только через какое-то время опять по-новой все свое то же самое на голубом глазу и "я знаю. я звонила. я помогала..."
видимо, какое-то у нее свое партийное задание :mda

+ много, явно отрабатывает версию, которая выгодна онкоцентру, и планомерно талдычит ее раз за разом.

Ну вот я удивляюсь... Вроде ж всё уже обсудили -- зачем ещё раз? В чём нас хотят убедить? Мы можем что-то в лечении не понимать, но если лекарство уже закупили такого-то числа и доставка его планируется в такой-то срок, логично было эту информацию дать пациенту. А если информацию не дали (а пациент давно ждёт и долго ждать по понятным причинам не может), он начинает стучаться во все двери (и это совершенно нормально). И если официальные лица вместо ответа по существу переводят стрелки друг на друга и говорят разное, это выглядит странно. Хорошо, что в итоге лекарство привезли, но зачем нам пишут, что всё прошло идеально? Любому ёжику понятно, что это не так.

Где написано, что всё прошло идеально? Ну вот где? В нашей стране никогда мы ни к чему не придем. Никогда. Каждый читает, видит, представляет что-то свое.

Вот тут написано, что все прошло по плану, так, как ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ:
https://eva.ru/topic/77/3583075.htm?messageId=100140163
Только планы были почему-то сильно засекречены.

Я не знаю, почему врачи не говорили конкретных дат. Наверно потому, что они закупками лекарств не занимаются. Это совершенно другие люди этим заняты. Поэтому я по своим каналам узнала информацию и до Ирины донесла в частной переписке и беседе, и в 2 топах писала об этом. Только слышать никто не хотел. Все на Оле помешались.

"По своим каналам", какая знакомая фразочка фейсбучная.. Читали, читали намедни на той самой страничке. Я даже скрин сделала.

Я там не читала, к счастью.

Вам спасибо в первую очередь за то, стол своей перепиской Ире нервы немного сохранили. Но мы все пишем не об этом. Врачам было сразу понятно течение болезни, что препараты быстро приведут к прогрессу рака. Уже в июле 2019!!!! При этом в тот же стационар можно было заказать!!!

Ситуацию, почему врачи не выдали назначение на препарат «Тагриссо» и не начали показанное лечение, прокомментировала и сама Ирина Новикова. «Я этими вопросами постоянно задаюсь. «Тагриссо» начала требовать в октябре, когда получила результаты анализов с мутацией. И до 5 февраля, когда наконец его выдали, сто раз бы умерла. А он, оказывается, был! Был в стационаре, знали, что без него мне не выжить, и не дали. Мало того, минздрав открыто заявляет, что «Тагриссо» стал льготным с января 2020 года, когда я узнала о нем в 2019-м от девочки, которая получила его в Москве в апреле 2018-го. То есть, откровенная ложь. Почему? Зачем? Единственный ответ, к которому я пришла - в онкоцентре я нарушила планы. Они не ожидали, что я не соглашусь на химию, а буду требовать лечение «Тагриссо». Ошибка онкоцентра - у них есть пациент, то есть я, с НМРЛ, принимающий афатиниб, среднее время действия которого 8-9 месяцев. Путем нехитрых вычислений получаем летом пациента с прогрессией на «Гиотриф» (что и произошло), следовательно, дальше его надо переводить на осимертиниб. Но почему то решается прервать высокоэффективное лечение и отправить меня на химию, зная прекрасно (ну, они же врачи, не могут не знать!), что подписывают приговор этим. Если бы я не нашла информацию про «Тагриссо», если бы не уперлась рогом, если бы люди не обеспечивали меня дженериком все эти месяцы - получилось бы, что онкоцентр меня убил. И остался невиновным, формально же лечили бы, химиотерапию капали. Не выдержал пациент, ну что же, бывает, это рак. И всё. Когда я думаю об этом, злюсь страшно. И наверняка же существуют другие люди, которые не имели возможности перелопатить тонну информации, искать в альтернативу, которые доверились врачам. Про смену регламента (почему выдали сразу целую упаковку, а не оставили прежнюю схему с одной таблеткой) я и не спросила на радостях, в голове вертелось только: получить бы, получить, главное, получить сейчас. Я подумала, что поставка пришла быстрее, чем ожидалось», - поделилась с редакцией «ФедералПресс» Ирина Новикова.+

Оля, идите уже в Богом врать в другом месте ( бумерангами пугать не надо)

Я не Оля и знать не знаю вашу Олю.

Не понравилась истерика Ев? Тюююююю... а чего так?))))

А Евам пофиг, что вам понравилось, а что нет.
Главное, что у Ирины есть теперь препарат!!!

Отлично! Какая хорошая новость! Здоровья!

Да! Удачи, везения!

Ура-ура-ура! ЗДОРОВЬЯ!

Супер!!! Очень рада за Вас, Ирина! Пусть и дальше будут только приятные сюрпризы!

Замечательная новость! Здоровья вам, Ира, отдыхайте, набирайтесь положительных эмоций, вы это заслужили! Вы боец!

Какие хорошие новости :). Видите , не зря вы боролись .

Ура!!!

УРА! Здоровья!

Отличная новость!!!! Здоровья вам на долгие годы!!!!!

Иришенька, чтобы нашелся врач!

https://fedpress.ru/article/2429786?fbclid=IwAR2pterMEF7_unTIazDUSyLRsLcsn61WsYmCwsEhye60mjRVcB4qRZSYHUY

Здесь наиболее подробно...
Ира!!! Ты боец! Ты супер- женщина, что решила разворотить это гнездо!

Спасибо за ссылку. Всё очень серьёзно. Когда нам показалось, что там что-то нечисто, нам, как выяснилось, не показалось.

Сделаю копипаст части статьи для тех, кому по ссылкам ходить неудобно:

"Еще в августе 2019 года жительница Самары Ирина Новикова выяснила, что дорогой, но хорошо помогающий препарат «Тагриссо» в других регионах пациенты получают бесплатно. Если обратиться к сайту госзакупок, то можно увидеть, что, начиная с мая 2018 года, лекарства закупались в Москве, Санкт-Петербурге, на Сахалине, в Ростовской, Орловской, Вологодской, Новосибирской, Иркутской областях, Чувашской Республике и Краснодарском крае и в Югре.

Но в Самарской области, согласно госзакупкам, «Тагриссо» впервые был закуплен в мае 2019 года. Далее препарат регулярно поставлялся в ГБУЗ «Самарский клинический онкологический диспансер»: в июне 2019 года был проведен тендер и закуплено 350 таблеток, в сентябре 2019-го – 90 таблеток. 31 января 2020 года заключен договор на поставку 390 таблеток, 7 февраля объявлен очередной аукцион – на 240 таблеток, срок окончания подачи заявок – 18 февраля.
Получается, что необходимые препараты в онкодиспансере были. При этом после размещения обращения Новиковой в соцсетях Facebook и Twitter 28 января 2020 года онкодиспансер сначала приглашал ее на консультацию, затем предложил приезжать каждый день в стационар, чтобы получить одну (!) таблетку. Так, с 5 февраля Ирина Новикова начала получать хотя бы такое лечение. Но после ряда публикации в СМИ 11 февраля Следственное управление СК РФ по Самарской области объявило о проверке. Через пару часов после этого появилось сообщение «Самарского онкодиспансера», что пациентке выдали лекарство на дом для амбулаторного лечения. При этом не было никаких ссылок на регламент лечения.

Уместно добавить, что если лекарство было куплено для стационара, то пациент действительно обязан получать его ежедневно и только в стационаре. Если же лекарство закуплено для амбулаторного лечения, то почему оно не было назначено сразу, при поступлении его в льготную аптеку? На вопрос о том, почему пациенту не выдавали необходимый препарат, онкоцентр ответил: «Препарат «Тагриссо» включен в перечень ЖНВЛП и ЛЛО в рамках набора социальных услуг только с 1 января 2020 года. Пациентке не было отказано в медицинской помощи и лекарственных препаратах. В настоящее время препарат для лечения в амбулаторных условиях поступил в онкоцентр, пациентка получила данный препарат бесплатно по рецепту врача и будет принимать его дома». По телефону объяснить «ФедералПресс» ситуацию в приемной главного врача отказались.

По словам лидера профсоюза работников здравоохранения «Альянс врачей» Анастасии Васильевой, у главного врача всегда есть определенный список пациентов, которые прикреплены к данному учреждению и которым необходимо выделять лекарство по медицинским показателям бесплатно. «Иногда руководство закупает лекарство не на всех, а на 70 %. Это делается, для того чтобы сэкономить, потому что некоторые пациенты могут самостоятельно приобрести препараты. В этом случае рядовые врачи не виноваты. Как правило, есть распоряжение администрации: «Эти препараты мы не выписываем, эти исследования не назначаем». Если же средства были действительно закуплены, то здесь мог произойти сбой в системе. Организация закупила препараты, но аптека и лечащий врач не знали. Препараты могли просто лежать на складе, а потом бы их списали по истечении сроков годности. Скорее, причиной в этой истории стала несовершенная система внутренней организации: они забыли, что купили и положили их в шкаф. Когда люди с четвертой стадии рака вынуждены ходить за каждой таблеткой, это говорит только об одном – система не построена, она сделана против людей. И нет контрольного органа, который мог бы этим заняться. Может, здесь даже не главный врач онкодиспансера виноват, а люди из структуры, отвечающей за поступление этого препарата пациенту», – посчитала эксперт.

Уместно добавить, что проблемой обеспечения лекарствами заинтересовались и гражданские активисты из Бюро расследования по ПФО Общероссийского народного фронта. Данные по госзакупкам тоже удивили общественников. «По запросу СМИ («ФедералПресс») я дал поручение проверить государственные закупки, которые проводились «Самарским клиническим онкологическим диспансером». Действительно, в прошлом году проводилось несколько тендеров, и препарат «Тагриссо» был приобретен. Также два тендера датированы 2020 годом. Неясно, почему он не был назначен пациентке. Также вызывает дополнительные вопросы цена закупки: июнь прошлого года 12 тыс. руб. за 1 таблетку, сентябрь — 19 тыс. руб, январь 2020 года — 9 тыс. руб. При этом, при анализе рынка выявлено, что средняя цена колеблется в пределах от 9 тыс. руб. до 12 тыс. рублей. В связи с выявленным разрывом в цене у нас, конечно, появляются основания для уточнения ситуации», – прокомментировал Вадим Нуждин, сопредседатель ОНФ по Самарской области, координатор «Бюро расследования ОНФ» по ПФО.

Ситуацию, почему врачи не выдали назначение на препарат «Тагриссо» и не начали показанное лечение, прокомментировала и сама Ирина Новикова. «Я этими вопросами постоянно задаюсь. «Тагриссо» начала требовать в октябре, когда получила результаты анализов с мутацией. И до 5 февраля, когда наконец его выдали, сто раз бы умерла. А он, оказывается, был! Был в стационаре, знали, что без него мне не выжить, и не дали. Мало того, минздрав открыто заявляет, что «Тагриссо» стал льготным с января 2020 года, когда я узнала о нем в 2019-м от девочки, которая получила его в Москве в апреле 2018-го. То есть, откровенная ложь. Почему? Зачем? Единственный ответ, к которому я пришла - в онкоцентре я нарушила планы. Они не ожидали, что я не соглашусь на химию, а буду требовать лечение «Тагриссо». Ошибка онкоцентра - у них есть пациент, то есть я, с НМРЛ, принимающий афатиниб, среднее время действия которого 8-9 месяцев. Путем нехитрых вычислений получаем летом пациента с прогрессией на «Гиотриф» (что и произошло), следовательно, дальше его надо переводить на осимертиниб. Но почему то решается прервать высокоэффективное лечение и отправить меня на химию, зная прекрасно (ну, они же врачи, не могут не знать!), что подписывают приговор этим. Если бы я не нашла информацию про «Тагриссо», если бы не уперлась рогом, если бы люди не обеспечивали меня дженериком все эти месяцы - получилось бы, что онкоцентр меня убил. И остался невиновным, формально же лечили бы, химиотерапию капали. Не выдержал пациент, ну что же, бывает, это рак. И всё. Когда я думаю об этом, злюсь страшно. И наверняка же существуют другие люди, которые не имели возможности перелопатить тонну информации, искать в альтернативу, которые доверились врачам. Про смену регламента (почему выдали сразу целую упаковку, а не оставили прежнюю схему с одной таблеткой) я и не спросила на радостях, в голове вертелось только: получить бы, получить, главное, получить сейчас. Я подумала, что поставка пришла быстрее, чем ожидалось», - поделилась с редакцией «ФедералПресс» Ирина Новикова.

«ФедералПресс» отправил официальный запрос в Самарский клинический онкологический диспансер."

Источник https://fedpress.ru/article/2429786?fbclid=IwAR2pterMEF7_unTIazDUSyLRsLcsn61WsYmCwsEhye60mjRVcB4qRZSYHUY