Дети сожителей

С 2000 года живу в состоянии сожительства с одним и тем же человеком. Общему ребенку 18 лет. Никаких проблем у ребенка нет и не было, в свидетельство о рождении отец вписан. У отца с ребенком общая фамилия, у меня другая, моя девичья. Проблема какая-то высосанная из пальца на мой взгляд. Никого это никогда не волновало.

Тема не об этом.

У большинства таких пар отец вписан в СОР. А если не вписан, значит, на то есть юридические или иные прагматичные причины, которые вполне можно объяснить ребенку, когда он подрастет. И делается это по согласованию, а не от того, что мужчина, мудак такой, не хочет. С тем, кто не хочет, вряд ли будут долго жить.

прагматичные причины, которые вполне можно объяснить ребенку, когда он подрастет. Ага, лет в 30 он поймет, если будут таким же нищебродом. А до этого будет подростковый и юношеский максимализм.

Почему в 30? Нормальные дети понимают лет с 12.

Нормальных в 12 лет обеспечивают родители и они не в курсе, что фиг бы их родители что урвали без вранья. В 12 лет поймешь одно "тебя променяли на доплаты, квартиры и льготы", без которых вырастить тебя не смогги, а вот всех друзей смогли.

Ерунда это. Вы слишком эмоционально относитесь к закону. Закон - это инструмент, который каждый использует так, как ему удобней. К реальной жизни эти формальности никакого отношения не имеют. И нормальные дети такие фишки быстро понимают. У моего хоть и вписан отец, но, думаю, при необходимости я бы ему легко объяснила, почему отца в свидетельстве о рождении нет. Главное не в этом, а в том, что отец живет с семьей и содержит ребенка и его мать.

Это не нормальные дети, а замученные вопросом добыть деньги, наколоть, урвать и.т.п. Детям важно отношение к ним, а не бесплатная путевка в нищий лагерь, или обед, который тебе как безотцовщине дают при живом-то отце.

А как наличие или отсутствие ФИО отца в СОР влияет на отношение к ребенку в семье? Я же говорю, вы слишком серьезно и эмоционально воспринимаете формальные вещи. К реальной жизни они отношения не имеют. Так же, как и наличие штампа о браке.

Вы прикидываетесь? Как влияет? Вам бы было приятно узнать, что отец от вас отказался ради льгот? Вот такой нищеброд-папа?

смотря каких льгот

Дети и подростки не настолько испорчены. А вот "папа меня стыдится и не хочет" вполне в их духе.

я знаю семью, где папа в браке с мамой был. а на ребенка после развода болт забил. у таких детей нет комплексов что папа бросил? ради новой семьи, новых детей и т.п.

Именно поэтому им глубоко пох. Потому что неиспорченные. И судят по фактам, а не по бумажкам. Это потом уже некоторых жизнь бьет ключом по голове и они начинают рассуждать в вашем стиле.

По условию задачи никто не отказывается. Живет и воспитывает.
А благосостояние семьи надо повышать, в том числе и юридически.
У меня недавно приятели фиктивно разводились ради квартиры.
Квартиру получили - расписались опять.
Свадьбу сыграли, полноценную, с гостями, тамадой и украшенной машиной.
Особенно фигел 27-летний сын )))))

Живет, воспитывает, но считается посторонним дядькой, сожителем мамы.

А на бирке какая фамилия была?

НАША )))

вашего мужа?

Наша общая. Всех троих.

такой фамилией стоит гордиться

Да, она примерно с 14 века существует.

Так на бирке пишут фамилию МАТЕРИ и пол ребенка.

Недавно - это 5 лет назад?

Расписались повторно осенью. В день своей свадьбы. Когда точно развелись - не знаю, не уточняла. Кажется, всё же года три назад.

У меня такой. Чтоб маме лимитчице дали комнату в москве она родила меня вне брака. Через несколько лет они поженились и он меня удочерил.

Что значит "отказался"? Если отец при этом живет с семьей и обеспечивает ее, то он не отказался. Если сбежал и бросил мать с ребенком на произвол судьбы, то да, отказался. А что написано в бумажке, в данном случае вообще неважно.

Господи! Ну у вас и тараканы! У меня коллега развелась, зато сейчас живёт в хорошей квартире....правильно, считаю сделала! С нашим государством....

Ей дали квартиру только за то, что ее ребенок незаконнорожденный??? Это где ж такие плюшки с маком выдают???

Вы тоже так хотите?

А можна??

Конечно. Срочно рожайте

Нет, не за это. Если бы она осталась замужем, то её не поставили на очередь на работе, так как у мужа была квартира, а при постановке на очередь учитывают площадь всего, что есть в СЕМЬЕ. Но там " многоходовочка" была. 1 этап- по суду, квартиру, где она проживала с родителями своими, признали коммунальной ( тогда еще это проходило). 2 этап развод- она стала иметь право, и получила, служебное жильё. Теперь, при увольнении с военной службы, мы силовая структура, ей будут обязаны предоставить жильё.

Добавлю, что это было около 10 лет назад.
Кстати, я 10 лет жила с сожителем, потому что в этой же организации стояла на очереди на квартиру, не служебную. Если бы вышла замуж, то из очереди вылетела бы- у мужа большая квартира. Получила квартиру и через год расписались...это было 16 лет назад.

Что понимают?
Что его родители скрывают свои отношения, чтобы наебaть государство на несколько тысяч рублей подачки? Вместо того чтобы их заработать?

Ну допустим. Хотя возможны и другие варианты.

Нормальный ребенок в 12 лет этого не поймет.

Поймет, если вообще возникнет необходимость объяснять. Обычно дети такими вещами вообще не интересуются, если фактически у них в семье все нормально.

Как это? Ребенок не знает в 12 дет, что отца у него юридически нет? Вы смешная.

Моей 10 лет. Ни разу не видела ни собственный СОР, ни наше Свидетельство о браке )))

В школе учитель не говорит с отцом, не говорит про него "твой папа", отцу нельзя написать, например, разрешение на уход после экскурсии, если мать забыла доверенность оформить на отца, то отцу не отдадут, Скорая с отцом не повезет и т.п. Вы не видите этих тонкостей потому, что отец у ребенка есть.

Никаких документов об отце ни разу не понадобилось )))
В школе пишем заявление, "кому отдавать ребенка" раз в год, я вписывала туда и бабушку, на всякий случай. Никаких документов никто не просил.
И в скорой никто никаких документов не спрашивал, кроме полиса.
В свое время от отца понадобилась только московская прописка, это да.

Вы реально тупите. Конечно, никто не спрашивал, ведь у вашего ребенка родной отец в СОР записан.
Речь о том, когда отца в СОР нет. Вот тогда мать попадает в больницу, а отцу ребенка не отдают. И на Скорой из той же школы не отправят с якобы отцом.

Это ВЫ тупите. Скорая СОР не спрашивает.

Скорая не заберет ребенка из школы без сопровождающего: родителя или представителя школы. Без родителя, если нет прямой угрозы для жизни, не будет никакой мед.помощи. Если приезжает родитель, то представитель школы, который находится рядом с ребенком, подтверждает, что это родитель или лицо, на которое есть доверенность на определенные действия. Если приезжает папа, который не папа, то так и скажут: "Это сожитель матери". Он не может забрать ребенка под свою ответственность и не может сопровождать в больницу. Школа на это не пойдет.

Скорая заберет даже с улицы. Без никого.

При угрозе для жизни. Вот зачем вы спорите в теме, в которой не смыслите? Сейчас Скорая в школу вызывается на любой чих. Самая типичная причина - боль в животе. Очень редко врачи Скорой говорят, что ничего страшного, иди на уроки. В 99% случаев Скорая передаст ребенка законным представителям под расписку или увезет в больницу с тем же законным представителем или представителем школы. Так вот папа, который якобы папа, но в СОР не вписан, не может ни сопровождать в больницу, ни забрать домой под расписку.

Это верно. Но Вы начали с утверждения, что Скорая не заберет. Заберет. Но не отдаст.

Неправда. Прочитайте внимательно. Речь шла о школе изначально. "Скорая с отцом не повезет" и "Скорая не заберет ИЗ ШКОЛЫ без сопровождающего".

Стопудово повезет. НИ РАЗУ Скорая не спросила у меня СОР. Да и отец, прибежавший в школу до отъезда скорой, СОР не захватит. И мать тоже.
Спросят - Вы кто ребенку? Отец! ВСЁ.

Инга, вы специально тупите? За ребенка отвечает школа, а не Скорая. Это школа отвечает за то, чтобы ребенок был передан законному представителю или лицу с доверенностью. Когда вы или ваш муж прибегают в школу, то школа подтверждает врачам, что это отец или мать простыми словами: ждем папу, вот папа. Если педагог или администратор скажет, что это сожитель матери, посторонний для ребенка, то с ребенком отправится представитель школы.

Откуда это узнает педагог или администратор? Если он папу первый раз видит? :))
Ответ прост. У РЕБЕНКА СПРОСИТ - это КТО?
И получит ответ - мой папа.

Если ребенок без сознания - родителей никто не дождется, ребенок будет УЖЕ в больнице.

Если у ребёнка в сор прочерк, то любой мужчина не папа, хоть первый раз его видит администрация, хоть 101

НЕ БЫВАЕТ в СОР прочерка без особого желания мамы ))) Обычно там стоит отец "со слов матери".

Вы наверное удивитесь, но в школе есть полный пакет документов на каждого ребёнка, включая копию сор и паспорта обоих родителей.
И если у ребёнка в сор папа есть, в смысле вписан, но со слов мамы, то школе это прекрасно известно

Известно. Но в центральный офис никто не побежит проверять ))

Куда? В центральный офис?! Вы откуда вообще? ))) Даже если центральный офис построят и зачем-то снесут туда все документы, то есть КР, который обязан знать все и про всех.

Опять прикалываетсь? Естественно, у школы есть все данные, а КР может во сне назвать всех одиночек класса, он уже 150 списков сдал.
В этом-то и дело, что ребенок говорит: папа, но "папе" запрещено забрать ребенка или ехать с ним.

Естественно.
И класса с 5-го дети сами заполняют анкеты.
Где есть вопрос, является ли семья а) неполной, б) имеющей инвалидов ... и так далее

И дети послушно ставят крестик напротив слова "неполной", если семья неполная. И в голову не приходит маминого сожителя присовокупить для полноты:ups1

Как это???
Наш с 5 лет по всем ящикам полазал, все доки посмотрел.
Я тоже к 5 годам. В трех домах:ups1
Интересно же. Маленький архивариус:think

у меня 3 детей - от 6 до 13. Никто своими документами никогда не интересовался. Кроме самого младшего 2 года назад, когда перед поездкой на море на всех загранпаспортах свое имя (каракулями) записал (((( увидели уже в аэропорту перед паспортным контролем, пронесло

У вас сожитель, который не вписан в СОР?

А я всегда интересовалась. И мой ребенок тоже.
И мне странно, когда нет.

Да люди просто не знают, что их дети уже 100 раз все облазили

Никогда не устраивала шмонов. Мне было не интересно. Моим многочисленным детям тоже не особо интересно было. Внуки тоже не лазят по закромам. Зачем им это?

Любознательность. Интерес к истории вообще и истории рода в частности. Внимание к деталям. Интерес к реалиям взрослой жизни.

этот интерес я реализовывала общением со старшими поколениями - знаю многое про прадедов и прабабок, кто откуда родом, чем болел, кем работал и т.д.)) в голову не приходило свое сор читать! что оно могут сказать? кто мои мама и папа? я итак это знала всегда

Ну дома со скуки куда еще лезть, как не по шкафам

ваш просто вам не доверяет, поэтому всё проверяет

Ну, может, и прокралась... но убей - не признается. В спальню ей вход разрешен только по особой необходимости. Она же и папин кабинет по совместительству ))) Обычно дверь туда закрыта. Доки - там.
Поэтому если и прокралась - будет молчать как партизан на допросе.

Вот только недавно мой ребёнок в очередной раз езлил с классом на экскурсию в Курчатовский институт, "при себе иметь копию св-ва о рождении".
И не на каждую экскурсию, но переодически есть места, где просят дать детям копию сор с собой.

в музее проверяют вписанных в сор родителей?

В музеях - нет.
А при поездке на предприятия очень часто требуют иметь копию сор.

и проверяют вписанных родителей?

Диалог я продолжила на моменте, что дети ни разу не видели свой этот документ.
Я как раз привела случаи, которые позволяют детям его увидеть, банальные такие случаи из простой из школьной жизни.

До 10 лет не потребовали ни разу.

Только зря вы расписывались и фамилию меняли

Нет, фамилию не зря )))

Что вам дала новая фамилия, кроме того, что все знакомые поняли, что вас взяли замуж?

"Взяли замуж" - аааа! )) Троллечка, ну и ад же в твоей душонке!

А бирку она видела?

Ага )) Лежит вместе с тестом на беременность, первым УЗИ, первым чепчиком и распашонкой и первой сосочкой ))))

тест же воняет

В нашем хлеву это не страшно )))

Почему вы не разгребаете ваши авгиевы конюшни? Девочка такой же грязнулей вырастет (((

И замечательно! )))

на бирке папа не указан)

а что объяснять?
например
мама - Иванова Глаша Х.
папа (со слов мамы) - Иванов Иван У (имя отчество реального био)
ребенок - Иванов Федя Иванович

где разрыв шаблона?
бьют не по паспорту, а по морде. папа может слинять и из полной семьи. и точно также оставить в прошлом использованный материал

Ну почему сразу нищеброды?
Я там ниже написала о прочерке в СоР у ребёнка от очень богатого мужика.
При этом физически в жизни ребёнка папа очень присутствует. И финансово обеспечил и ребёнка, и его мать выше крыши.

Тема вообще непонятно о чем. Зачем вписывать Васю пупкина? Зачем должен врать ребенок в школе?

Аналогично. Двое детей уже.

Так поступает большинство пар в Германии

Чо -то ржу. Он уклоняется от брака. А обязан жениться? Есть уклонение от алиментов, от армии, так как это обязанность. А уклонение от брака - смех.
Ну вот он уклоняется ))), а женщина все склоняется и рожает. И продолжает жить с этим мужчиной. А он кормит сожительницу и юридически чужого ребенка. Такой, блин, несознательный, меняет памперсы, тратит деньги, но не хочет признать.
Хватит бред нести. В таких семьях прочерк в СОР - инициатива женщины или/и какая-то выгода, например, с социальным/ипотечным жильем.
И отец не может забрать ребенка из сада/школы без доверенности как на постороннего, и учитель говорит не "за тобой папа", а "за тобой Василий Иванович", и интересы ребенка "отец" представлять не может.
И если такой "отец" уходит, то это вина матери. Обвиняет ребенок? Ну правильно.

Не. Вина обоюдная. Но отца больше, он же не захотел стать полноправным отцом. Все возможности для этого есть.

В смысле? Притащить женщину в ЗАГС в мешке, насильно?
Или выкрасть ее паспорт, подкупить регистратора...?

Если цена вопроса - квартира, то как он может лишить свою сожительницу квартиры? Она просит, он идет на поводу.

Чушь полная. Быть записанным отцом это не обязанность. Такие дети не чувствуют никакого ущемления по сравнению со своими сверстниками, у которых нет проверка в СОР.
В нашем государстве гораздо выгоднее растить детей с прочерками.

у меня за старшим сыном в лагерь и в школу приезжал, о ужас, сожитель. старший не его юридически. никто не говорил за тобой - и/о. папа приехал и все

Вы отдавали детей в организации, которые были готовы отдать первому встречному ваших детей? У вас много запасных?
В любой детской организации есть списки и фио родителей, выписанных из СОР,остальные лица добавляются по доверенности, написаннной этими родителями из СОР.
Если вы доверенность на сожителя не писали, то нормальная организация никак не могла отдать ребенка.

Значит, вы упоминали его в заявлении.
Там можно и няньку указать, и гувернера. И бабушку с дедушкой. И совершеннолетних братьев-сестер.
Сожителей тоже можно.
Отца, кстати, тоже нужно упоминать.
Если же отец пишет такое заявление, то упоминать нужно мать.

Не совсем так. Ни отец не должен упоминать мать, ни мать отца. Такое просят неграмотные сотрудники.
И мать, и отец - равноправные юридические представители ребенка, имеющие право забрать ребенка и даже вывезти за границу, не имея согласия второго человека. И тем, что мать не упомянула отца в заявлении, она не может лишить отца этих его прав. И ни один сотрудник детского учреждения не имеет право удерживать ребенка, если за ним пришел папа, не указанный в заявлении.
Остальное - верно.

вы как раз из этих пострадавших детей ?

Кстати, а кто мешает вместо Васи Пупкина вписать в СОР реальные ФИО отца? :) Или тетка - полная дура? :)))

если отец ребёнка не признал, никто не разрешит его фио вписывать в сор

Чё-та ржу... Прям в ЗАГСе лежит указивка, что "гражданка Никанорова имеет право вписать в СОР ЛЮБЫЕ ФИО, кроме Михельзона Мухаммада Араиковича, являющего биологическим отцом ребенка"? :)))
Теть, ты дура? :))
Вписывают ЛЮБЫЕ ФИО со слов матери.
Хоть Путина Владимира Владимировича напиши ))) Хоть Трампа Дональда ))))

нельзя любого записать, если желающих нет, ставят прочерк

Упс. Чуть ошиблась. Фамилия матери, имя отчество отца - со слов матери. ст. 51 ч. 3 Семейного кодекса РФ

Не смешите мои тапки. Вписываешь кого хочешь. Я записала имя отца, а фамилию свою, мне так надо было.
Потом через пять лет расписались, сделали установление отцовства.
Муж иностранный гражданин, на момент начала нашей жизни был женат, мне было выгоднее быть матерью- одиночкой по документам.

Лежит другая указивка.

Если отец ребенка не признает и не желает содержать и участвовать в его воспитании, женщина с ним и жить не будет в принципе.

Тогда зачем вообще ч ним общаться и уж тем более жить вместе?

А Васю Пупкина можно? Вася в чем провинился?

Так ей нужен прочерк, а не ФИО. И не так все просто.

(с ужасом) Кокккой "прочерк"???

Слушайте, ну учите матчасть прежде, чем писать.

Учите, да. В первичном СОР ФИО отца может быть записано "со слов матери", ЛЮБОЕ.
Это не имеет НИКАКОГО отношения к установлению отцовства.
Ред.: Немного ошиблась. Фамилия матери, имя отчество отца - со слов матери. ст. 51 ч 3 Семейного кодекса РФ

Именно. Так в СОР - Иванов Иван Иванович будет, так как мать Иванова, а реальный отец - Сидоров Иван Иванович.

Но не прочерк, если этого сильно мама не захочет ))
А если мама сильно захочет, она поменяет фамилию на Сидорова до рождения ребенка без всякого брака )))))

Ниче себе немного.
В соответствии с этим немногим оказалось, что Путина и Трампа просто так вписать нельзя, для этого самой надо быть Путиной или Трамп

Дело двух месяцев и личного желания )))

Тогда зачем вы ради фамилии аж замуж вышли?

Патамушта иначе надо было сделать ДВЕ вещи:
- мне сменить фамилию
- оформить заранее в ЗАГСе документ о предварительном отцовстве (точно не знаю, как он называется, но он есть).
Быстрее и проще это было сделать ОДНИМ документом - Свидетельством о браке.
Проще и быстрее.

Никто этого в реальности не делает. Те, кто хочет получить плюшки, не рискует так. ради чувств ребенка. Кроме того, для многих плюшек придется нести справку о записи отца со слов матери и - бац - этот мужчина не признается отцом просто на основании СОР.

Естественно, запись в СОР без установления отцовства НЕ устанавливает отцовство.

Это тоже можно устроить)

А почему нельзя занести сожителя в СОР?

Мой ребенок учился в пафосной школе в центре Москвы. Почему-то она пользуется спросом у женщин, которые на содержании у влиятельных или супербогатых. Соответственно, папы у некоторых не вписаны в СОР. Но дети себя очень хорошо чувствовали, не знаю, что там им объясняли.

Зачем врать? какое дело одноклассникам и учителям кого он папой называет?

вы слишком много придумали. никому нет дела до того что в документе и кого как называет ребенок. особенно в школе и друзьям

Бред. Я такой ребенок. Свидетельство об установлении отцовства было получено в один день со свидетельством о рождении. Отец в жизни присутствовал всегда, пока жив был. Строго говоря, родителей в тот период даже сожителями назвать нельзя, они жили на расстоянии нескольких тысяч км друг от друга, брак зарегистрировали в мои 7 лет, когда в этом возникла необходимость.
И с другой стороны мой муж, рожденный в законном браке. Его мать сходила на несколько лет замуж, в его 3 года родители уже развелись. С тех пор отца в его жизни не было.
Так в каком случае дети страдали?

Что-то вы придумали. Обычно дети даже не знают, что у них в сор вписано, до сознательного возраста (когда начинают интересоваться юридической стороной). Никто никаких легенд не выдает, отец есть и ребенки об этом знают. Если вдруг отец уйдет, то статус становится точно таким же, как у любых других детей с отцами, если мама решает установить отцовство, что не всегда интересно. Насчет общения – то же самое.

Никто не страдал. Свидетельство о рождении оформлялось сразу на папу. Фамилия - папина. А не женились долго только потому, что всё некогда было, поначалу хотели праздник устраивать, а всё недосуг... И никто не отказывался, а однажды плюнули на всё и тихо пошли расписались.

Все известные мне дети в незарегистрированных браках прекрасно оформлены на своих отцов.

А я знаю несколько таких семей, где "твой папа - совсем не папа".

Значит, МАМАМ выгоднее статус матери-одиночки.

чем? он даже вам был невыгоден, вы поспешили зарегистрировать брак

У НАС как раз была обратная цель. Чтобы у ребенка на бирке была ее фамилия ))) а для этого эта фамилия должна была уже быть у меня.
И чтобы отец имел полные юридические права на ребенка с момента его рождения.

какая разница какая фамилия на бирке?

Вам - никакой.

Мимокрокодил.
Ну что, вы, брак не ценность, штамп не важен.
А вот чтобы у ребёнка была на бирке в роддоме (даже не в СоРе, а на бирке) какая-то фамилия - это маст би!
Ушла дальше.

Именно так. Но Вам МОИ ценности покоя не дают.
Потому что "всё самое лучшее в Вашей жизни произошло благодаря мужу" и Вам даже ПРЕДСТАВИТЬ СЕБЕ СЛОЖНО, что может быть иначе ))) Что женщина может быть счастлива совершенно самостоятельно )))

Инга, даже страшно спросить: вы родили не от мужа, живете не с мужем.
Или они не самое лучшее в вашей жизни?

Главное - бирка!!!
Все делалось ради нее

Ёпт... полезла смотреть бирку в альбом Мой первый год (модно было в начале века, кто помнит)))))
А бирки НЕТУ:sad2

Предположу, что там была моя фамилия. У нас с мужем разные фамилии.
Но вот кстати в роддоме важно, замужем или не замужем.
Если роженица помрет родами, то не отдадут сожителю ребенка((((((

У меня в обменной карте муж был обозначен.
Так что если бы я померла родами, ребенка бы отдали отцу. При том что на бирке у него была другая фамилия - мамина.

без бирки всё пропало

Да, вот это нам тоже было важно.
Правда, мы узнавали, что можно прийти в ЗАГС и написать какую-то совместную бумагу, о том, что тот, кто в пузе - деть вот этого вот самого дяденьки. Типа установления отцовства без брака до родов. Как называется - не помню. Но она существует.

Короче, пришлось бы и фамилию менять, и эту бумагу писать... геморрой. Оказалось проще просто расписаться.

С какой целью вы это узнавали, муж не хотел с вами расписываться?

МЫ особо не видели смысла в переводе отношений из-под Гражданского Кодекса под Семейный. Увидели - расписались.

Да, они НЕ самое лучшее в моей жизни. Они прекрасны. Но моя жизнь была бы столь же прекрасна без них.

где вы предъявляете эту бирку?

ЭЭ? :)))

Поддержу Ингу в этом вопросе.
Кому то это не важно
Я же, выходя замуж, фамилию менять не очень хотела, чтобы кучу документов не пришлось менять.
Но я четко понимала, что муж будет настаивать на своей фамилии для детей
Иметь разные фамилии с ребёнком мне тоже не хотелось, ну вот такие у меня заморочки
Поэтому в итоге, фамилию таки поменяла

чем разные фамилии с ребёнком, могут помешать?

Меня абсолютно не парит, что с ребенком мы носим разные фамилии.
Я у себя одна.
А ребенок - папочкин:ups3

У меня мамина фамилия, а сначала была папина (я ее стеснялась, терпеть не могла). Почему так вышло, не знаю. Родители расписались, когда мне надо было в школу идти. Мама фамилию не меняла.

Я же написала: ну вот такие у меня заморочки
Мне приятнее, чтобы мы с ребёнком были с одинаковыми фамилиями.
Ребёнок в возрасте 4-х лет предлагал папе бабушку (мою маму) удочерить, чтобы она тоже с нами одной фамилии стала)

А я не меняла. У мужа и дочери одна фамилия, у меня другая.

У меня с детьми разная фамилия. НИ РАЗУ это нигде мне не помешало и не потребовало каких-либо телодвижений.
Хотя вру, на таможне детей спросили "Это кто?" они ответили - мама.
Хотя, остальных наверное тоже спрашивают.

А как же бирка?

Какая бирка ?

Из роддома.
Многим важно какая фамилия на этой бирке.
Если ваша девичья, то ребёнок может не понять.

Не "многим", а лично МНЕ, тролля.

В роддоме всегда фамилия роженицы на бирке.

На бирке МАМИНА фамилия. Это может быть девичья фамилия, фамилия отца ребенка, фамилия предыдущего мужа мамы.
И чего в этом может быть непонятного ребенку, который уже умеет читать???

Соседка превосходно живет с мужчиной-отцом своих детей, незарегистрированным сожительством. Причем работает только последние пару лет, мужик отнюдь не бедный. Ей просто скучно, она супердеятельная тетка. Получает от этого какие-то няшки от государства, и там не только какие-то копеечные пособия.

Конечно. Поэтому ребенок потом и обвиняет маму, а не отца, в распаде семьи и в том, что отца в глазах окружающих у его никогда не было.

А он всем окружающим показывает свидетельство о рождении? Прям каждому встречному? Многие дети сами видят это свидетельство впервые в тот момент, когда получают паспорт)

Ребенок всегда найдет, в чем обвинить родителей )) Это нормально )))

Не всегда.)) Я бы сказала иначе. Если захочет найти -- найдёт.

что за набор бредовых утверждений? почему у детей прочерки? почему детей приучают врать - и главное в чем врать-то? почему папа не может прийти за ребенком никуда?
Автор, вы про какую-то конкретную странную семью пишете? поверьте, это странности только вашей семьи

ребенок скажи спасибо дали тебе жизнь, это самый большой дар который может быть обижаться на мать и отца не стоит какие они не были бы

Если ребёнок подрощенный, ему всё можно объяснить. И фиктивные ФИО вместо ФИО реального отца в документах, и прочерк в документах, и ФИО реального отца без заключения брака. Знаю разные примеры, проблем глобальных не вижу. Имею все перечисленные варианты.))

Я знаю только одну сознательную мать-одиночку, у которой почерк в СоР детей, хотя живёт с он с ними, но с детьми ее не знакома, поэтому ничего сказать не могу.

И знаю одну мать-одиночку по воле обстоятельств потому, что ему нельзя, не положено по статуса (влиятельный дядя) иметь внебрачного ребёнка. Но денег там много, и физически папа в качестве папы у ребёнка присутствует. Ребёнок ещё не слишком велик, как взбрыкнет в пубертате и взбрыкнет ли, пока не известно.

взбрыкнуть могут и ваши, причину всегда найдут

Я знаю одну очень крепкую семью, которая расписалась перед тем, как ребенок пошел в школу.
Но там тяжкая история... дело в том, что мужчина вдовец. И его первую жену - с которой они уже не жили - убил ее новый сожитель... Ребенок от того брака тоже остался(((((
В общем, там очень горестно было все эти документы оформлять... Сначала надо было получить статус вдовца. Документы о смерти родители убитой жены не давали. Кошмар.
Но перед школой ребенкиной все же прошли эти круги ада... потому что не хотели, чтобы ребенок считался из неполной семьи.
Сейчас тому ребенку 30 лет уже. А второму 20))))

Мои близкие приятели расписались, уже родив двух детей. Третий у мамы был от первого брака. Мама и все дети носят фамилию... маминого первого мужа. Папа свою фамилию (и своего отца) тихо ненавидит.

Разные у людей заморочки.

Подруга родила от врача в своем отделении (реанимация). Все знали. Всем было пофигу. В СОР отец записан, но отчество выбрала мать. Врач тот уволился. Рос себе и рос сынок. Недавно сам папашей стал. Все у него нормально.

реаниматологи все же несколько другие люди, не такие как все. проще к мелочам жизни относятся... что ли..

Ей нужен был ребенок и все. Конечно, на что-то она надеялась, но.....Поплакала и забила.
Никаких траблов с ребенком типа пап летчик не было)))

Че-то ржу. Прямо в реанимации рожала? :party2 :party2:party2
И какое значение имеет специализация отделения в данном случае, в терапии или травматологии такого быть не могло?
Хорошо знаю, как работают в таких отделениях, обычный служебный роман в нерабочее время, такое может быть на любой работе....

У моей мамы в графе «отец» прочерк. Как и у ее братьев и сестер. При этом их отец всегда жил с ними. Ни у кого из детей этот факт не оставил негативного следа. Как и у нас, внуков. Вообще не морочились этим. Обычная семья.

из бессвязного стартового поста мало что понятно...

у моего сына в СОРе был тот самый ужасТный прочерк, фамилия у него моя... при этом своего отца он, разумеется, прекрасно знает, ибо тот с 4 месяцев до 1 класса его фактически в одно лицо вырастил (я в бизнесе с головой пропадала, бабло зарабатывала и карьеру делала)…

про то, что мы у нашего папаши кагбэ вторая параллельная семья - сын изначально в курсе, воспринимает совершенно спокойно...

Как сейчас отношения у вашего сына с его отцом?

нормальные... как у обычных сына и отца, с легкой поправкой на всю нашу конструкцию...

Как вашему мужчине удавалось растить вашего ребенка? Та семья не напрягалась? И она до сих пор не в курсе?

удавалось
не напрягалась
не в курсе

У моей младшей прочерк (с мужчиной живем 21 год). Она об этом даже не догадывается, хотя ей почти 12. Всю жизнь прожила с отцом есс-но. Уже пару лет хотим пойти установить отцовство, да все руки не доходят

а чего не установили отцовство когда сор оформляли?

У остальных отцовство оформлено, а здесь - я работаю в компании, которая придерживается трудового законодательства, поэтому захотела дополнительной защищенности от сокращений или увольнений. Тем более у меня было 2 декр. отпуска подряд.

Делайте . Одноклассница дочери в 14 пошла паспорт оформлять и узнала, что отец неродной. Чуть с катушек не съехала

Нее... У нас дети здравомыслящие. Можно все объяснить без проблем. Тем более отец то родной. Захочет сделать ДНК (хотя вряд ли, ибо итак все ясно) - без проблем.

В моем окружении две истории. Первая - мужчина категорически не хотел жениться, но ребенка на себя записал и дал свою фамилию. Довольно быстро свалил, денег от него почти не было, оказался ужасным м*ком, другой семьи у него нет, так и мотается, как г*но в проруби. с мамой живет. Лучше бы он и в СОР не был вписан, потому что теперь ребенок вырос. папаша может подать на алименты.

Вторая. Мать не захотела вписывать в СОР папашу, который был не против и вписаться, и уйти к ней от предыдущей жены. Папаша все равно исполнял отцовский долг, но в 10 лет ребенка мать прервала все отношения. Матери на момент рождения ребенка было 42, отцу 54

Какой-то бессвязный поток мыслей в стартовом посте.

Оба ребенка, рожденные мною в сожительстве записаны на своего отца и носят его фамилию. Расписались мы 2 года назад, живем вместе 15 лет.

На момент рождения ваши дети к своему отцу не имели никакого отношения, на бирке была только ваша фамилия

А что, отношение к отцу определяются теперь биркой на руке? Чудны нынче дела Господни....

А так, у любого младенца на руке бирка с фамилией его матери, если Вы вдруг не знали.

Если мать в браке, то дети автоматически принадлежат мужу матери.

*протирая глаза, очки и монитор* принадлежат? ПРИНАДЛЕЖАТ? дети - это типа вещи такие?

Да. Если ребенок рождён в браке, то его отцом ПО УМОЛЧАНИЮ является муж матери.
Пока не доказано иное.

и при чем тут глагол "принадлежать"?

Ну глагол "завести" тоже в отношении детей используют.
Принадлежать - не хуже, суть, о чем писалось, очень отражает.
Я в браке рожала, поэтому необходимости думать на эту тему у меня не было. Но мысль, здравую мысль, что если родители не в браке, и вдруг с матерью в родах что, то ребенка отцу не отдадут, он еще будет доказать, что он отец, и не день, и не два, первый раз я услышала тут от Инги, и в этом плане она совершенно права.
Хотя как она выше пишет, в загсах есть бумага "предварительного установления отцовства", если подумать, очень хорошая бумага именно на этот случай.

Именно этой необходимостью Инга и заставила своего сожителя вступить с ней в брак. Сопротивлялся тот долго

КАК можно ЗАСТАВИТЬ человека вступить в брак?
Если человек ХОЧЕТ быть отцом своего ребенка - он идет и устраняет юридические препоны.
Не хочет - не надо, вопросов никаких.

Отцом он может стать только вступив в брак?

Нет. У него были и другие варианты )) ОН выбрал этот )) И я его выбрала )))

К варианту, который он выбрал, ты его и подтолкнула, о чем раньше ты писала не единожды.

Ваще ни разу )))
Ситуацию - да, объяснила.

Мы это поняли, не переживай

Ах, тролля, как я переживаю!! Аж плаааачу! ))))

Не плачешь, но доказать что то пытаешься

Не, тролля, не пытаюсь. Я РАССКАЗЫВАЮ. Это ТЫ пытаешься доказать, что я - не я ))))

Совсем недавно ты пыталась всем доказать, что замужество совсем не нужно.
Но сама вынудила мужика жениться на тебе.

Замужество не нужно ваще. Официальный брак иногда нужен, иногда мешает.
Вынудить жениться невозможно.
Мужика у меня нет и никогда не было.

Именно поэтому вы фамилию и меняете каждое замужество

Так приятнее моим мужчинам ))) но с ребенком у нас была бы одна фамилия 100%.

Ранее вы писали иначе

Нет. Это ты иначе читала )))

Иначе, Инга. Многие помнят ваши метания в беременность

Вот это фантазия! )))

А на бирке вашего ребёнка, было написано, что у него фамилия Веселов. Оборжаться!

На бирке мальчика написана не его фамилия, а фамилия его матери. Всегда в женском роде. Часто с инициалами матери. Это не фамилия ребенка. А знак, чтобы не перепутать детей в детской.

Хуже! На бирке моего ребенка было написано ВЕСЕЛОВА:sad1

А могла бы быть написана фамилия вашего мужа

Вашего ребенка муж рожал?
Премию ему дали? Чарли Чаплин миллион долларов завещал мужчине, который первым родит

Именно. Но фамилии у супругов могут быть разные

И что?

Вы дура?
На бирке ЛЮБОГО ребенка фамилия роженицы.
Это может быть сурмамама - инкубатор.
Информация о муже роженицы в других документах.
Информации о сожителе нет.

На бирке всегда только фамилия матери. И даже у мальчика на бирке будет написано Сидорова или Трубецкая.

Смешно здесь на бирки тема перешла)) Кусок клеенки с вдетым куском марли, а столько значения, оазывается..

Я не меняла фамилию, вступая в брак. У детей на бирках из РД моя фамилия. Этот факт что-то меняет в судьбах моих детей?

Я дите сожиьельства, без отца в СОРе. Аж 1978 года рождения. Отец потом и ушел. Но он бы и в браке ушел бы, может чуть позже. Ваще никак и ни на что у меня не повлияло. Вот просто никак. Еще у одноклассницы отец ушел, так там еще сложнее, он отказался от нее официально в возрасте лет 12, если не ошибаюсь. Еще были ребята без папы Вот помню, плевать было тогда, есть отец или нет у кого-то. Мы просто все дружили. И пусть весь мир подождет. То, что вы описываете, ну явно ересь глупая.

А точно можно вписать любое фио в свидетельство? Моя тетя рожала ребенка совсем без мужа, для себя, у ребенка был вписан в СОР как отец Иванов Сергей, на месте отчества отца прочерк. Это был конец 80-х, я СОР увидела, спросила, мне объяснили, что нельзя именно фио целиком вписывать без установленного отцовства. Или это было ее личное желание?

По сути - все зависит от детей. Я была любопытная в детстве, хоть и жила в полной семье с полными парами бабушек и дедушек, мною были изучены все документы в квартире, все даты, все фамилии. Любое несоответствие было бы мною разобрано до молекул.
А мои собственные дети свои свидетельства не видели никогда, им совершенно были и есть безразличны любые бумажки. Разный склад людей.

Имя и отчество можно можно вписать любые. Фамилия - только фамилия матери.

Не читала все ответы, но пост автора темы....даже не знаю, как помягче сказать, пусть будет "удивил". У меня три пары знакомые, которые много лет живут без штампа. В общей сложности, там 5 детей. У всех в СОР вписаны их отцы, и это как то подразумевалась само собой.
Разные в жизни бывают обстоятельства...у нас в организации были достаточно часто случаи, когда жены работали в подразделении, которым руководили их мужья. Сейчас это запрещено стало, не на бумаге, а на деле. В итоге , чтобы остаться на своих местах, хотя предлагалось жене перейти в другое место, они развелись....

Я жалею очень, что я вписала отца в СОР. Столько проблем можно было избежать.

Я это только мать решает?

Автор, я чет не поняла, в каком веке живем и откуда такая каша в голове?
1) родители не были зарегистрированы в браке - не значит, что у ребенка "прочерк" в свидетельстве. Вполне может быть отцом записан реальный себе человек, который вполне себе проживал или даже проживает с мамой и (или) участвует в воспитании ребенка - как и при законном браке. Кому какое дело?
2) если "прочерк" - то откуда это известно в школе (ну кроме как руководству)? И почему ребенок должен что-то объяснять? И "выдавать легенды о мифическом отце"? Нормальная дама в таких случаях просто скажет "у нас с твоим папой просто не сложилось" - и ВСЕ.
2а) достаточно часто "прочерк с видетельстве" может быть записан, потому что одному или обоим родителям это выгодно. С экономической точки зрения. А кто кому папа - все знают, и может даже этот "прочерк" вполне себе принимает участие в жизни ребенка или живет одной семьей с ним. .
3) все эти "отцы, бегающие от ответственности" - так и разведенные тоже бегают. И действующее законодательство должно быть на страже интересов детей, а не штампов. ТО есть дети, рожденные вне брака должны иметь такие же права, а их родители - такие же обязанности, как и в браке. Благо в 21 веке есть в доступе средства предохранения для обоего полу - и ДНК-анализы.

Пипец! Колхозы давно упразднили, а колхозницы из Красного Лаптя все мучаются своими бреднями из замшелого прошлого. Особенно про бирку смешно. Надеюсь, что это все же тродди, потому что если реально существуют такие дуры, то все очень грустно

Про бирку Инга писала, а она реальная

Да, мне была важна бирка. МНЕ. Это был мой за@б ))) А еще мне была важна одна фамилия с ребенком. Опять же, лично мне. И это тоже лично мой за@б )))

Это хорошо, что вы осознаёте, что все, что вам важно- это за@б. В данном случае он особенно забористый, так как на бирке всегда и при любых обстоятельствах пишут фамилию матери. Она, кстати, может оставаться девичья при зарегистрированном браке

Естественно, пишут фамилию матери. Мне хотелось, чтобы она была одной с фамилией ребенка. И я бы это сделала любым способом:
- Можно было дать дочери мою фамилию
- Можно было поменять фамилию на фамилию отца и мне.
Муж предпочел второй выход ))
Третьего выхода не было )))) ДЛЯ МЕНЯ.

Это зае@б на тему фамилии. Понятно. Кстати, поменять Фамилию на понравившуюся можно и без брака

Да, и я уже выше написала об этом, такой вариант рассматривался. При этом, муж хотел иметь контроль над ребенком, если со мной что-то пойдет не так. И это тоже было возможно без брака оформить. Но! Суетиться по этому поводу надо было БОЛЬШЕ, чем просто оформить брак.
Брак - это просто брак.
Если легче его заключить, чем не заключать - почему бы не заключить?
Если легче без него - зачем его заключать?

Вы же долго жили вместе до рождения ребёнка.

Да.
Не, ну прям жили-жили - не долго, а вот в "гостевом браке" существовали года три...

Что мешало вашему сожителю до беременности с вами зарегистрироваться, ведь если что с вами случилось бы, ему и труп бы не отдали и в реанимацию не пустили.

Мы в суд не обращались, следовательно "сожителя" у меня не было.
Ни мне, ни ему мой труп не был нужен.
В реанимацию в те годы не пускали НИКОГО.

"Сожительство — незарегистрированные отношения между партнёрами, не оформленные в установленном законом порядке, не назвавшими себя даже неофициально супругами или мужем и женой."
При чем тут суд? Мужчина с вами сожительствовал, имел интимные отношения, которые ведут к зачатию ребёнка. Почему зачатием он занимался, а регистрироваться с вами не хотел?

Мы себя НАЗЫВАЛИ мужем и женой ))) Более того, так нас называли родители. В основном, ЕГО ))) Регистрироваться не хотели МЫ ОБА, потому что НЕ БЫЛО ПРИЧИН этого делать ))))

Мужем и женой вы не были.
Сожительство не признается государством как брачные отношения. В России оно не является формой брака, даже при ведении общего хозяйства и рождении детей (но иногда суды объявляют браком сожительство по иску одного из сожителей или бывших сожителей). Такой союз не влечет за собой никаких правовых последствий, сожители не являются супругами и не приобретают никаких взаимных прав и обязанностей. Закон наделяет их только родительскими правами и обязанностями в отношении совместных детей. В тот период, когда права внебрачных детей отличались от прав детей, рождённых в браке, дети, рождённые в сожительстве, приравнивались к внебрачным

На колу мочало, начинай сначала. НИКАКИХ ДЕЛ С ГОСУДАРСТВОМ У НАС НЕ БЫЛО. И нам было плевать на "правовой статус".
Стало не плевать - пошли и зарегистрировали брак.
Что-то не понятно? :)))

"Не, ну прям жили-жили - не долго, а вот в "гостевом браке" существовали года три..."
Иногда захаживающего к вам иопыря вы зачем то называли мужем.
И сколько у вас было таких мужей?

Я уже отвечала выше. Вы не читаете? :)) Ну, тогда придумайте что-нибудь сама. А потом повторите раз 500, что я ЭТО написала ))))

При выдаче тела из морга не спрашивают документы о родстве. И при выдаче справок о смерти в ЗАГСе тоже не спрашивают.

Гостевой незарегистрированный брак.
Боже, чего только на еве не прочитаешь.

Читайте внимательно ))) Расширяйте представление о мире ))) А то оно зафиксировано на домохозяйстве.

Коста работает получше вашего

А что я не так прочитала?
Про гостевой брак - это ваши слова.
А гостевой незарегистрированный брак - это, видимо, "порода", доселе неизвестная науке

Коста, сколько можно? Инга вам уже миллион раз объясняла, что все с кем она имела секс, были ее мужьями. После секса сразу муж. Кто то успел убежать, а кого то она смогла до ЗАГСа дотащить.

ЧЕГО? У меня было только два мужа. С обоими брак был как зарегистрирован, так и нет.
С первым мы перестали быть мужем и женой за год до официального развода. А стали мужем и женой за год до официального брака. И? :)
Со вторым - стали мужем и женой за 4 года до официального брака. До сих пор полет нормальный.

Остальные - были любовниками, @барями, друзьями, случайными связями - кто кем.

Это как можно стать мужем и женой до официального брака? Только потому, что вам захотелось называть вашего жОниха мужем? Вы все чудесатее и чудесатее становитесь, Инга))

Поправка "гражданского" неофициального мужа - эта формулировка вообще супер!

Ингуся - мастерица переобуваться в своих изящных евских прыжках. Всегда можно любое явление/утверждение/событие/мнение преподнести так, что оно и только оно является единственно правильным и верным. В ее необузданном упрямстве ей нет равных.
Потом ее доня мальчега, с которым будет потрахиваться, тоже представит маме Инге как мужа.))) Вот Инга порадуется....

одни мужьями после секса становились, а другие успевали убежать

Именно так. Ну почти ))) Те, кто убегать НЕ ЗАХОТЕЛ, и те, кого я не выгнала - стали мужьями, да.

Еще напишите что-нибудь о вашей бурной половой жизни с мужьями. И как выгоняли, как не хотели убегать и как хотели. Очень интересно!

Вот тролля и до цели добралась ))) в мою постельку тролля захотела )))

У вас всегда был в доме бардак и бельишко несвежее ((.
В вашу постельку кто же в здравом уме захочет? Да и не любительница я всяких извращений)))

Вот сейчас в моем несвежем бельишке купаешься и мою вонь вдыхаешь ))))

Хотел иметь контроль или вы ему это объяснили (про объяснение есть выше из ваших уст)?
Так он сам хотел, что аж объяснять пришлось...

Инга хотела только бирку

Я хотела бирку с той фамилией, которая будет у ребенка. И одну фамилию с ребенком. Мне было сугубо фиолетово, какая это будет фамилия - моя девичья или фамилия отца.
Отец хотел быть отцом ребенка с момента его появления на свет и хотел дать свою фамилию ребенку.
Всё просто.

Кто же вам мешал без брака иметь с ребёнком одну фамилию?

Не, ТРЕТИЙ РАЗ писать не буду. Читайте.

Не хотел бы - не зарегистрировал брак. О чем Вы? :)))

вы ему хорошо ОБЪЯСНИЛИ, выбора у него не было

Да я его ваще наркотиками накачала и в бессознательном состоянии в ЗАГС отволокла... он там судорожно паспорт съесть пытался... у меня даже фотка есть )))

А если бы вы забеременели от проходящего любовника, замуж за него из за одинаковой фамилии тоже бы пошли?

Нет )) Мы с ребенком имели бы одну фамилию, которая и была бы у него на бирке )))

А если бы мужчина хотел, что бы его ребёнок носил его фамилию?

Если бы этого не хотела я - это было бы невозможно.

А если с вами что то при родах случилось, ребёнка бы сдали в приют

Ну да. Но его быстро бы забрали мои родители.

Быстро бы родителям его не отдали.

Отдали бы. За месяц - отдали бы. Даже за пару недель.
Не, в моем конкретном случае - через месяц, да.

Тогда вообще нет смысла в вашей регистрации с мужем

На колу мочало, начинай сначала...

Фамилия с ребёнком у вас совпадала бы и без росписи, ребёнка бы отдали родителям. Смысла в браке не было , но вы притянули его за уши

На колу мочало, начинай сначала. АААА, поняла. В Вашем умишке есть одновременно место только для ОДНОЙ мысли. ДВЕ туда уже не помещаются )))

А ребенка он как заделал? В сознании и ясной памяти?
П.с. Инга, вам уже по возрасту и статусу не айс выворачивать себя наизнанку ((
А вы все пыжитесь и пыжитесь...

Я делаю то, что хочу ))))

Пыжьтесь на здоровье!))) Это кормит евскую мишпуху))

Ты вот жрешь тщетные попытки пыжиться старой толстой неудачницы )))) Иди, тролля, еще пожри ))))

В отличие от вас, Инга, я никогда не страдала приступами обжорства, даже информационного. Но вам же нравится этот душевный эксгибиционизм на Еве)))
Хамите, парниша! (с) :cool1

Конечно-конечно ))) Кто бы сомневался, что Вы - СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО )))

Вам так страшно открыть свою душу? Вам так часто делали больно близкие люди? :)))

Вы о чем-то своем как всегда) Судя по тому, что вы тут недавно писали про те пласты вашей жизни, которые никак не можете перелопатить в вашем подсознании даже вместе с психотерапевтом, боли в жизни у вас было достаточно. Так что ваш негативный опыт боли от близких людей не проецируйте на других)) Открывать публично душу на Еве - для чего? Для этого есть близкие друзья и родственники.) Это совсем другое дело, конечно же!))

Я. Этого. Не. Писала.
Вы с потрясающим упорством пытаетесь меня впихнуть в собственную картину мира ))
Не, живите в своём аду сами )))
А я - в своем поживу ))) И буду открывать то, что хочу и там, где хочу ))))

Как всегда - Улица. Фонарь. Аптека.(с)

??