Древняя Греция или Рим?

А какой приз победителю?

Какие критерии «мощности» и «значимости» вы предлагаете? Особенно с учетом того, что много столетий они пользовались достижениями друг друга и Греция была частью Римской империи.

Плюс "Древняя Греция"- современное понятие, они там всю свою историю грызлись город на город и единой цивилизации вообще не было.

Не, культурно-языковая общность была и отец Македонского в принципе их объединил на недолгое время.
Но в целом да, Рим и Греция рассматриваются обычно как "античность", поскольку разделить четко, где заканчивается одно и начинается другое, в приниципе невозможно.

Древняя Греция

Если Рим вместе со Священной Римской империей рассматривать, то Рим, конечно.)

Священная Римская империя была немецкой империей.

Не совсем так. Идеологически они считали наследниками Западной Римской империи, и изначально Рим был в ее составе, и какое-то время столицей. Они хотели объединения Европы, Азии и Сев. Африки в старых границах Римской империи. Но потом что-то пошло не так и вылилось просто в германское государство.))

844 года длилось эта Конфедерация.
С 1260- ых добавилось к названию Священная Римская империя германского народа.

Важно то, что Оттон был коронован в Риме как император и наследник старой империи. В могзах средневековых людей не было разрыва между Древним Римом и современностью, а была преемственность. Ле Гофф об этом писал. Если бы средневекового человека спросили, в каком государстве он живет, он бы ответил - в Римской империи. (это не точная цитата, а общий смысл)
Плюс, от римлян к нам пришло само понятие Права и Законов, это не менее весомо, чем культура, язык и архитектурное наследие.

с этим соглашусь.

А почему не Египет?

Они из-за своей любви к мумифицированию очень уж локально действовали.

Вообще-то египетские религиозные воззрения были популярны и в Риме. Осибенно культ Исиды. И влияние египетской культуры и науки на нашу тоже весьма существенно. Их достижениями пользовались и римляне, и греки. А можно еще крито-микенскую цивилизацию рассмотреть. Или малоазиатские. Или шумеров.
Но в целом вопрос из разряда "если слон и кит подерутся, кто кого поборет?"

Автор не дала никаких критериев, я бы всё же по влиянию на современность Греков выделила. Египет, фактически, заново открыли и интерес в основном "брюхо погреть".

Египет офигенно повлиял на своременность. От него все христианство восприняло миф о "погибшем боге, который возродился". И вообще весь концепт существования загробной жизни, где будет "награда-наказание по справедливости" пришел из Египта. Ничего себе "только брюхо погреть".

хм... по моему это общечеловеческая надежда, и возрождение, и воздастся по заслугам.

Нет. Например, ни у греков, ни у римлян, никакой "надежды на возрождение" не было, как и никакой концепции награды или наказания. Вообще загробный мир греков и римлян волновал очень мало.

и что? да, он был, но, как правильно сказали выше, волновал людей мало. Никто не был повернут на загробной жизни. Люди жили и радовались именно земной жизни, получая от нее максимум удовольствия.

Египет был слишком замкнут на себе и загробной жизни. Мне вообще странно, что они 3 тысячелетия продержались так окуклившись.
А Европа все-таки наследница Римской империи, даже христианство и то римляне в итоге насадили и распространили.

Новый Завет написан на греческом.

У Египта не было конкурентов, все за выживание локально боролись, а они плодородный и стабильный климатически кусок урвали.

Это то, что до нас дошло. И в этот момент Греция была частью Римской империи, и насадил христианство римский император. Язык тут вещь вторичная.

А демократию "насадили" Греки. А Христианство... скорее тут "влияние христианства на Римскую империю" а не наоборот.

Вы просто плохо знаете историю вообще, и египетскую в частности. Христианство унаследовало множество черт религии Египта. Это только один из пунктов. Также Египет подарил античности геометрию, дроби, папирус (самый распространенный писчий материал до изобретения бумаги!). Первые дневники путешественников, которые мы знаем, были написаны египтянами.

Я про мощь, а не про изобретения.
Влияние Египта меньше, чем Рима.

Вы учли при этом влияние Египта на греков, римлян и т.д?

Учли. Потому что Египет 3 тыс. лет сам по себе расцвел и зачах в своих границах. Греки с римлянами были куда любознательнее и пассионарнее.

Ну я ж говорю, плохо знаете историю. И поэтому не в курсе ни куда египтяне плавали (а они даже экспедицию вокруг Африки снарядили, не говоря уже о более близких маршрутах), ни с кем воевали (список начинается с шумеров и заканчивается арабами, римляне и греки в нем тоже есть), ни кто у них заимствовал религию (а храмы Исиды было очень популярны во всей Римской империи). Вы знаете Нил и пирамиды, а все остальное вам неинтересно.

Это вы посмотрели какую-то передачку или книжонку почитали, и теперь мните себя знатоком.

Нет, это было значительно больше "книжонок" и "передачек". А также "статеек", "лекциек" и т.д.

Христианство далеко не римляны насаждали.
Если совсем конкретно то франки и германы.

Да щазз. У них свои верования были. Когда Константин утвердил христианство господствующей религией, у германцев еще зачатков государственности не было, это потом их князья ездили в Рим короноваться как христианские государи.

вы понимаете, что религия (Христианство) было ДО "утверждения". Что вся мощь империи не смогла Христиан сломить- гонения, убийства- ничто. Христиане ничем не обязаны "утвердителю".

"до" оно считалось сектой, и никем не воспринималось (как сейчас всякие боги кузи, тоже потом будут верещать про гонения), Константин его выбрал лишь потому, что оно оказалось ему выгодным (убийца, растлитесь, инцест), а христианство все это прощало. Потом по тому же принципу выбрал Владимир. Просто выгодно, твори любую херь, все прощается. Если бы не это, не было бы сейчас никакого христианства.

Вообще- то Иисус был евреем, и всё христианство базируется именно на иудаизме. Это первая монотеистическая религия. Недаром же постоянно говорится об иудео- христианских моральных ценностях! И египтяне, и римляне, и греки были язычниками. Первыми христианами стали как раз евреи, угнанные в рабство после разрушения Титом Иерусалима. Именно они принесли и распространили эту религию в Риме. Разумеется, не в один день это случилось, а заняло добрую сотню лет. Причём, первоисточники были написаны, скорее всего, на иврите и арамейском, а потом переведены на греческий. Разумеется, они не сохранились. То, что в мире так или иначе распространялись знания, это закономерно. Но предполагать, что египетские боги посредством дробей стали прообразом Христа, неправильно.

да там не только египетские прообразом стали, у них же вообще ничего своего в библии, все утащено из других, более древних источников. Даже про потоп и непорочное зачатие слизали, а не сами придумали. И моральные ценности тоже не их, все было написано задолго до.

Греция

Рим.

Без античной Греции не было бы др .Рима.
Но без Крето- Микенской цивилизации не было такой Др.Греции, какую мы знаем.

Греческая цивилизация, если считать от Минойской предшествовала Римской. А Римская в свою очередь Византийской. Каждый последующий период заимствовал что-то из предыдущего и периоды расцвета во времени не совпадали . Поэтому сравнивать значимость не корректно. Одно вытекало из другого.

+100.
Это как сравнивать, СССР и Российскую империю.

Римская империя. Она принесла дороги туда, где господствовала. Имхо. ПС Нам не повезло.

И виадукты.
И канализацию.
И римское право.

какие-какие виа-?

+1 Ещё и завоевали массу территорий, всю Францию перекопали, даже у меня в двух км от дома горшки какие-то нашли.

и до Англии добрались, и дороги там построили

оспидя... культурная тема! на еве! неужели??

Не накаркайте, а то семисотая тема про климакс/сз/любовник зовёт замуж после 5 дней знакомства вылупится.