Эмоциональная поддержка от животных
В Америке в настоящее время животным можно всё - сидеть в тележке для продуктов в супермаркете, спать в кровати в отеле вместе с хозяином. А лететь в самолете на руках у хозяина без всяких клеток разрешается даже лошадям - а уж собакам - тем более.
И всего-то нужно - зайти на один сайт онлайн, заполнить форму, заявив, что Ваши московская сторожевая, скунс и кенгуру больше не питомцы, а животные эмоциональной поддержки, без постоянного присутствия которых Вам становится грустно и улыбка покидает Ваше лицо.
И Вуаля - теперь Вы всей компанией летите в салоне самолета без вских клеток и намордников, идёте в ресторан и селитесь в гостиницу, куда с питомцами запрещено. Потому что они больше не животные. Они - часть Вас. Куда можно Вам - можно им.
В общем, хотят сейчас в Америке эту лавочку прикрыть. Но народ орет, что против нововведения.
Хотели бы вы введения такого термина, как животное эмоциональной поддержки в России? Чтобы можно было со своими животными ходить везде и всюду?
Негры человечней людей, а женщины для размножения не нужны?
Что поменялось?
Кстати, вы перманентно со 100% агрессией и негативным окрасом отписываетесь в любой животной теме. У вас что-то личное, куснула псина, поцарапал котег? Или вы просто из тех, кто любит жрать ближнего?
Нечего делать собачкам-кошечкам в театрах, на выставках, в кино...
Также в самолете могут находиться люди с фобией, у которых та же собака может вызвать панические атаки.
Если человек психически нестабилен, пусть сидит дома со своей собачкой. Раньше таких вообще держали в закрытых учреждениях, а сейчас, борясь за права всяких меньшинств, мы постоянно нарушаем права нормальных людей, которых пока еще большинство.
Но в багажном отделении нет сидений для пассажиров.
Никто не позволит авиакомпаниям рисковать людьми ради звериков
Я так думаю.
Нет никакой необходимости везти псину на коленках.
Животные вообще накладывают много ограничений на хозяев. Но вас никто не может заставить завести животное. Не хотите ограничений - не заводите, все просто.
Наличие овчарки никак не избавит вас от пьяного быдла,
а вот вместе будет комбо.
Пьяный быдлан-хозяин собачиньки может ее на вас натравить.
В салоне самолёта с большой долей вероятности это будет летально для вас
Терпеть не могу животных в помещениях, для них не предназначенных, и где мне брать эмоциональную поддержку?
Но не квартира, поезд, самолет.
Против чистой и общительной собаки ничего не имею.
Что касается отелей и кафе, мне все равно, меня животные не напрягают. Но что делать аллергикам? Ведь в этом случае уборка номеров, где жило животное, в тех же отелях должна быть с использованием более сильных чистящих средств, наверное, чтобы полностью смыть следы присутствия.
А ещё есть люди, которые просто боятся, например, собак. Им как быть?
Нет, идея плохая.
PS хочешь лететь с лошадкой не в багажном отсеке, арендуй миниджет
Я ничего не имею против животных, если они не срут, не лезут ко мне, и не издают громких звуков, но есть же аллергики, которые могут просто задохнуться после перелета в самолете с чужой кошкой.
Учитывая как у нас чужих детей не любят, а уж чужое животное если подсунуть...
в любой поездке у них с собой средство от аллергии. вот просто всегда. тк мы никогда не знаем,на что еще у них аллергия-пока не наткнешься на аллерген зачастую и не узнаешь
Оно вам надо? Такая свобода для хозяев кошечек точно стоит вашего здоровья и жизни?
Зачем? Ей купили это место, наслаждайтесь.
Права животинки защищены, дохните, это ваше право
А сажать самолёт в горах-в окияне-в пустыне... так себе идея для всех.
Так что проигрываете вы. Свою жизнь.
Отель не проблема, но надо чтобы были отели для тех, кто с собаками, и отели, куда с собаками не пускают. И пусть все будут счастливы.
Большинство животных имеют свой запах, который дааалеко не приятен окружающим. Способность животного сидеть молча и не двигаясь, да и вообще поведение зверя, тоже штука непредсказуемая. У некоторых людей на животных бывает аллергия, включая серьезную.
Да, я понимаю, что некоторых и люди раздражают. Но с людьми приходится мириться, а вот звери, это уже перебор.
я со своей на поезде регулярно езжу. переноску беру всегда,но никогда она в ней не сидит. соседи по купе всегда настаивают,чтоб я собачку не мучала
Нападет - убьют, жизнь человека важнее взбесившегося блоховозща
Тож не шутка
есть места,куда на поезде не приедешь. или же переезд. друзья в америку с собаками уезжали, из бразилии возвращались сюда с собакой, 3 месяца живут семьей в испании. не оставишь же псину
Есть желание, которое значит больше других людей..
Будет ли смерть другого человека достойной платой за желание удобным способом перевезти животинку?
в испанию каждое лето. там вилла своя. псина купается в бассейне и балдеет)
А ради ежегоднего купания (ураураура) и балдежа собачки отправить 1-2-5 человек в реанимацию... ваше право на дурь заканчивается там, где начинается даже гипотетическая угроза для жизни любого человека
Желаю вам это испытать на себе...
справится или нет, расскажете если сможете.
Ибо это будет не приступ, а постоянная пытка на грани жизни и за ней
уже хриплю, тело все в крапивнице, уши,нос раздутые, пальцы синие,все тело горит)) ниче. пару уколов и норм
Не вы ли тот аноним, который выше утверждал, что всегда хватает одного шприца с кортизоном?
кололи один от аллергии,второй для поддержки сердца вроде. я не медик,мне очнеь все это не понятно
погуглила: Давно нет тех старых самолетов, где не отапливались багажные отделения. Сейчас на борту всех пассажирских лайнерах в багажных отделениях поддерживают плюсовую температуру. Чтобы не говорить абстрактно приведем некоторые цифры:
Airbus — поддерживается температура плюс 20-26 градусов по Цельсию в багажном отделении.
Boing — от 15 до 20 градусов по Цельсию.
В багажных отделениях отечественных лайнеров также есть отопительные системы и там поддерживается температура:
Ил-96 — плюс 12 – 15 градусов по Цельсию;
Ил-86 — плюс 15 градусов;
Ту-154 — плюс 12-15 градусов;
Ту-134 — плюс 15 градусов выше нуля.
Можешь обеспечить, что живность другим мешать не будет, езжай. Выкупи купе, тебе никто и слова не скажет.
Не будет у людей аллергии, гарантируешь? Велкам. Нет - нет, живность в багаж .
Не проявит животинка к другим людям агрессию, не напугает неподготовленных, велкам. Нет - в багаж.
Нападет - в мешок и в форточку.
Мир для людей, а не для эмоциональной поддержки ебанатов
Ибо труп постороннего человека ради " эмоциональной поддержки" придурка... чересчур.
Да и лошадь перевозить не в спецоборудованном самолёте - это к травмам и катастрофе
но собака и кошка вполне должны быть разрешены. нужно как-то организовать,чтобы неудобство для других пассажиров свести к минимуму. и я не про "особенных" людей,а про адекватных.которые и к животному адекватно относятся
Разве адекватно требовать, чтоб другим было неудобно ради чьей-то "эмоциональной поддержанности"?
Кто у нас из алегархов возит собачек в отдельном самолете? Вот он адекватен - не у других людей на голове и сам всё оплачивает.

я именно об этом-об организации перевозки. как в сапсане. есть места для проезда в животным
Отдельный ряд организовывать для зверика? Любой каприз за ваши деньги.
Вы достаточно богаты для капризов, нанимайте отдельные самолёты для своих звериков. Если нет, то права других людей важнее ваших хотелок
А возможности и сейчас есть. Олигархи возят собачек на отдельных самолётах, и вы возите своих. Такова цена комфорта ваших собачинек
"Государство, которое плохо относится к животным - всегда будет нищим и преступным". Л. Н. Толстой
"Тот, кто жесток к животным, также ведет себя с людьми. Мы можем судить о характере человека по его отношению к животным". И. Кант
Задумайтесь,откуда в вас это
Там, где к вашей животинке просто обязаны относиться лучше, чем к людям, вам будут тоже не рады.
Пока вас будет жрать чей-то питомец, читайте ему Канта, выпендривайтесь до смерти
Ненависти вообще никакой, но это же не значит, что надо поддерживать любой идиотизм.
к примеру, моя собака заработала проблемы с почками. мы понять не могли почему. а оказалось-она слишком мало пила,тк миска с водой стояла только на кухне,а собака от меня не могла уйти. если я дома-она как пастух где то рядом,всегда. к счастью,разобрались и поставили миску в спальне и все-забыли о проблемах с камнями и песком.
она прекрасно воспитана,спокойно остается дома,пока я на работе, но если я ухожу в другое время-она переживает. не скулит,не лает.но она суетится, спит на пороге и ждет меня. во время отпуска остается на передержке домашней или у моих родителей,но кидается ко всем женщинам,походим на меня и очень худеет. поддержка эмоциональная ей нужна,а не мне. оставить ее в багажном отделении-да ни за что на свете
Насчет «не летать» совершенно серьезно. У меня был период, когда мой ребенок был с особенностями поведения. Много чего боялась. Что поделать – пришлось планировать нашу жизнь так, чтобы передвигаться только пешком/машиной и не посещать места скопления людей. Нормальное решение ответственных взрослых людей. И я, все-таки, не могла заранее предвидеть то, что ребенок окажется особым. А люди, заводящие животных, делают это сознательно, понимают, что животному хорошо, что плохо, и готовы взять на себя ответственность по обеспечению «хорошо».
Ну или личный самолет (в России нереально, но вроде в штатах есть практика).
Из серии Индианы Джонса, по-моему.
Старый самолёт, куча клеток, коров, людей, вещей, мусора, воплей и главные герои.
Оно нам надо, уподобляться грязи?
Да, здесь животных любят, и очень сильно. Собаки и кошки в каждом доме, и даже аллергики пьют таблетки чтоб иметь возможность завести котика или собачку. Но при этом всём, эти животные никому не мешают и их воспринимают как часть семьи и общества.
У меня шиба (Сиба ину), и я ее с первых дней брала с собой абсолютно везде где можно. Мне нужна воспитанная собака, которая чувствует себя комфортно и уютно в лесу и в толпе людей. Здесь все кинологи призывают брать щенков везде и всюду, и они абсолютно правы. Я не вижу нужным приводить ее с собой в продуктовый магазин, она может спокойно посидеть в машине. Но когда я беру ее с собой в ресторан - я слежу за ней и тем чтоб она вообще никому не мешала. Я не хочу слышать чужих орущих детей за ужином, и никто не обязан слушать лай моей собаки.
Насчёт путешествий с ней. Да я с удовольствием ее возьму если это подойдёт в формат и она будет со мной в моем номере но в своей клетке в которой спит ночью. Насчёт полётов, да летать с ней я буду только в кабине самолета, и с удовольствием заплачу все что надо и не надо. Я не хочу гадать выживет она полёт в этот раз или нет в отделе карго. Слишком много историй я наслушалась о том как прилетают эти собаки уже мертвыми. Я хочу иметь возможность летать со своей собакой, и если надо оплачивать ее билет, и сидеть отдельно. Но такой возможности для пород кроме самых маленьких к сожалению у нас нет. Только подделка «эмоциональной поддержки”.
Я ее забирала ее у заводчика из другого штата, и специально летела за ней чтоб прилететь обратно в кабине. В свои 11 недель от роду она с достоинством перенесла полёт в 5 часов в своей специальной сумке под моими ногами. Она конечно была не в восторге, но она молча это выдержала без единого писка, и аксидента. А при проверке сумки в паспортном контроле, ко мне сбежался весь аэропорт ее потискать.
И таких как я много, здесь у всех родня и друзья разбросаны по всей страны и если ты летишь отдыхать к родителям на Рождество, то почему не взять свою собаку? Но как с ней лететь если это лабрадор? Только по придуманной бумажке. У меня так сделали много знакомых, их собаки превосходно воспитаны, их не слышно и не видно весь полёт, и обычно люди рады таким «соседям» по ряду. Что ещё делать если ты в Лос Анджелесе а семья в Майами? Ехать в машине 7 дней? Или искать с кем оставлять собаку на 2 недели? Это очень даже не дешевое удовольствие.
И самое главное что я поняла за год что у меня появилась собака - это идеальный тест на адекватность человека. :) Если люди не переносят/не любят собак, причём активно так, сто процентов психопат/нарцисс кроме своего я ничего не видящий, и мне таких людей в моей жизни не надо. (Естественно исключаю тех кого покусали когда то, и они их боятся).
Злобность в сторону людей – да, заметила – ваш, например.
И даже с домашними собаками у меня не сложилось. Аллергия у меня на шерсть и слюну, поэтому любуюсь на них издалека, а вблизи мне не хочу, не буду и у меня начнется паника.
В кабине пилота милая собачка?
Тогда это ваш частный самолёт, нет других пассажиров, нет проблем
Для нашей собаки бОльшим стрессом будет остаться одной дома на весь день, чем поехать вместе с с нами, пусть даже посидев 10 минут в машине, пока мы в магазин зашли. Естесственно, если нет жары или дикого мороза.
Дальше включатся защитники животных - насколько этично приводить лошадь в зал суда и зайца - в самолет. И насколько "животное эмоциональной поддержки" - само испытывает стресс и издевательство.
В общем...сами понимаете.
И вообще, подумываю идти в юристы. Но в США.
Вот выдержка из статьи (откуда взята картинка для первого поста). Надеюсь, Фелинка "по-американски" читать умеет:
In 2017, Marlin Jackson boarded a cross-country flight. When he got to his row, another passenger was already in the middle seat with an emotional support dog in his lap.
According to Mr. Jackson’s attorney, “The approximately 50-pound dog growled at Mr. Jackson soon after he took his seat…and continued as Mr. Jackson attempted to buckle his seat belt. The growling increased and the dog lunged for Mr. Jackson’s face…who could not escape due to his position against the plane’s window.” Facial wounds requiring 28 stitches were the result.
Airline attendants face a unenviable dilemma, as passengers cannot escape aggressive or stressed dogs in the tight confines of an airplane.
Краткий перевод: Мужик пришел на свое место в самолете. На соседнем кресле сидела 30 кг собака на коленях у пассажира. Начала рычать на него. Места мало. Он наклонился застегнуть ремень, она на него набросилась. Увернуться он не смог - мало пространства. Итог - 28 швов на лице.
В статье и говорится о том, что если это собака - поводырь - она выдрессирована великолепно и умеет "держать себя в руках" в стрессовых ситуациях. Тогда как "животное эмоциональной поддержки" - это просто животное, со своими инстинктами и свободным поведением.
Да, а попросить пересесть при полном самолете - не вариант. Одна женщина попыталась - сказав, что у нее аллергия на животных. Ей ответили - нет справки от врача с собой - лети на том месте, что дали, а не то впаяем штраф за саботаж полета.
https://www.marketwatch.com/story/finally-signs-of-a-crackdown-on-emotional-support-animals-on-airplanes-2020-03-02?siteid=yhoof2&yptr=yahoo
Мистер Джексон мог подать в суд не только на хозяев собаки, но и на авиалинии - с оплатой его мед счета. Адвокат мистера Джексона (или он сам) могли бы привлечь внимание групп защиты животных и тут бы ТАКОЕ началось. Не говоря уже о личной травле хозяина собаки по всем параметрам, инстанциям и соц-медиа. Но главная карта бы разыгрывалась насчет защиты животных . Мол, бедную собачку определили в "эмоциональную поддержку" вопреки ее собственным интересам и ценой собачкиного собственного стресса. - то то правда.
Ну наверное, Мистер Джексон был белый...а если бы НЕ белый, а хозяин собаки - таки да, то тут бы ваще поднялось.
В общем, американцы не дураки. И их авиалинии тоже не благотворительные общества, и если мой бизнес будет лишаться клиентов из-за того, что никто не хочет летать в одном салоне с рычащими собаками и их сумасшедшими хозяевами...то ой. И у авиакомпаний тоже есть юристы, не неплохие. И вполне могут объединиться с юристами мистера Джексона против...в общем получат по мордасам ВСЕ, а юристы получат деньги.
Так что увы и ах, держим собачек в приличных для них условиях, а для эмоциональной поддержки в общественном транспорте дальнего следования или прочих общественных местах используем валиум или коньяк. И сидим дома.
Ну...типа аналогичные случаи бывали с невоспитанными или просто больными детьми. Типа все ясно, но...
Если что - никогда не видела проблем с в самолетах и других местах с собаками, а также другими...членами общества. В ПРИЛИЧНЫХ самолетах . А также автобусах, залах суда, магазинах и театрах.
Наоборот, была приятно удивлена, насколько воспитаны и хорошо себя ведут дети, животные, подростки , бомжи...в общем, те, от коих обычно ожидаешь "подвоха"
Подсказка: в цивилизованных странах считают деньги. И голоса при голосовании. А деньги есть больше у людей, чем у животных. Как и голоса при голосовании.
Как мне кажется, надо разделять рейсы, что ли... Указывать при продаже билета, разрешены животные в салоне или нет, чтоб человек мог выбрать. По четным и нечетным дням, ну хоть как-то...
Я, когда новых знакомых приглашаю в гости, всегда первым делом уточняю, что у меня полный дом зверья. Перед приходом одного близкого друга, у которого аллергия, устраиваю генеральную уборку со сквозным проветриванием.
И да, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО служебные собаки - напр, поводыри для слепых или ограниченных в движении или "кислородные собаки" или Эпилептические собаки" или собаки полицейские или спасательных служб - проходят длительную, кропотливую и очень специализированную тренировку по поводу пребывания и поведения в ситуации стресса. И такие собаки отбираются на такую службу, со щенячьего возраста, по психофизическим характеристикам.
Так что как бы вы не любили своего Бобика - пожалейте его, не таскайте куда не надо.
ИЛИ если животное ЖИЗНЕННО необходимо человеку - напр. поводырь для слепого или колясочника...Или собака полицейской или спасательной службы.
Но такие люди обычно путешествуют только в случае крайней необходимости, и их служебные животные выбраны и воспитаны соответственно. И с ними никаких проблем, меньше, чем, скажем, с детьми.
Впрочем, если в бизнес-классе и с уткой по-пекински - то, наверное, более комфортно, да и никому они не мешают...ЕСЛИ не мешают.
И, полагаю, Ваши собаки и привычные, и ведут себя пристойно.
Но кмк тут речь не о таком случае.
Для собственного спокойствия.
Мои животные всегда остаются в своём доме с моей лучшей подругой, которая и за ними присматривает и отдыхает от родителей с которыми живёт, но я всё равно переживаю, как они, особенно собака.
Если подруга не сможет по каким - то причинам оставаться - тоже оформлю на собаку, знакомый доктор справочку напишет! Стресса от незнакомого места с чужими людьми у моей таксы будет гораздо больше, чем от перелёта
Если лошадь закреплена и нашему с ней здоровью ничего не угрожает - нехай летит.
"Слюнявые клыкастые твари", как выше написали, на соседних сиденьях не парят тем более. У нас взаимопонимание - я их уважаю и не трогаю, они - меня.
В общем...Лозунг "Человек это звучит гордо" со мной не имеет ничо общего )))
Если он меня не задевает, не пинает мое сиденье, а только воет - буду счастлива, что не на месте его мамки. Посочувствую в душе. Кидать гневных взглядов и делать морду козьей сиськой точно не стану. Помогать, впрочем, тоже. Отморожусь.
Хотя...вы правы. В глубине души овчарка рядом все же предпочтительнее)))
Over 2 million pets and other live animals are transported by air every year in the United States, more than 4 million worldwide, according to the International Pet and Animal Transportation Association.
Some 68% of U.S. households, about 85 million families, own a pet according to a survey by the American Pet Products Association.
Перевод: 68% американских семей имеют животных, т.е. 85 млн. американских семей, 2 млн. домашних собак и кошек перемещаются в США в самолетах ежегодно.
Ответьте пожалуйста, чем вам так помешали американские животные эмоциональной поддержки?
Мне, 20 с небольшим лет проживающей в Америке, они нисколько не мешают. И нет их толпами ни в магазинах, ни в ресторанах!

