107
За чей счёт идёт починка?
Девы, добрый вечер! Такой вопрос. Арендаторы квартиры утром прислали сообщение, что сломался отжим у машинки. Вечером муж, в присутствии арендатора пришёл, посмотрел мотор отжима и извлёк оттуда металлическую косточку от бюстгальтера, после извлечения отжим всё равно не работает. Установка нового мотора выйдет в 5000. Кто платит в этом случае?
Спасибо
Свернуть
Ответить
Он прямо в барабане стоит. Иначе туда попасть ничего не могло априори.
Ответить
У меня ни разу в жизни эти косточки не выскакивали. Даже в голову не приходило что-то в сетках стирать. Если бы у меня машинка из-за этого сломалась, я была бы очень сильно удивлена. Ладно бы косточка как-то засорила слив, но как она могла попасть в мотор? Он отделен от барабана. Что за чушь? Ваш муж точно умеет чинить стиралки?
И нет никакого мотора отжима, есть один мотор, который крутит барабан с разной скоростью на разных программах.
Если смысл вашего месседжа в том, кто платит за ремонт вашей старой стиралки, если она сломалась в процессе обычной стирки, при использовании стиралки по назначению, то платите ВЫ и только ВЫ. Если вы были в курсе, что она может повредиться, то надо было жильцов предупреждать о правилах стирки в вашей машинке.
И нет никакого мотора отжима, есть один мотор, который крутит барабан с разной скоростью на разных программах.
Если смысл вашего месседжа в том, кто платит за ремонт вашей старой стиралки, если она сломалась в процессе обычной стирки, при использовании стиралки по назначению, то платите ВЫ и только ВЫ. Если вы были в курсе, что она может повредиться, то надо было жильцов предупреждать о правилах стирки в вашей машинке.
Ответить
Арендаторы платят,они эксплуатировали машинку,неужели не понятно? Даже каршеринг берет деньги за порчу машины. Вычитайте из их залога эти 5 тыр и дело с концом!
Ответить
Арендаторы за эксплуатацию машинки платят каждый месяц. Косточка никак не могла попасть в мотор, иначе его залило бы водой. Машинка сломалась явно не из-за косточки. А ушлые хозяева хотят списать за ремонт с лохов.
Ответить
Косточки только так попадают в помпу! Это и по телефону ремонтники подтвердили, им фото выслали. Квартирант стоял рядом, разбирал муж при нём, извлёк при нём, какие могут быть ещё сомнения? Он и возражать не стал.
Вы не смыслите ничего, но нагло втираете ерунду.
Вы не смыслите ничего, но нагло втираете ерунду.
Ответить
Тогда в чем вопрос? Если никто не возражает?
Ответить
Ну с момента заведения темы несколько часов прошло. Сначала они, видимо, думали, тоже как вы, упирались, наверное, почитали , посоветовались. И им и сказали или они сами убедились- косяк, ребята , ваш, тут платить только. И прислали недавно по ватсапу, что согласны.
Ответить
10
Вы перед этим написали, что квартирант стоял рядом при разборе и возражать не стал! :-O теперь у вас несколько часов прошло?
Ответить
Косточка не виновата. Вы не разбираетесь в устройстве машинки. Муж ваш вынул эту косточку не из "мотора", а из крыльчатки фильтра. Она могла там годами лежать, но в мотор косточка НИКАК попасть не могла. Понимаете, если что-то из барабана может попадать в мотор, то в первую очередь туда бы попала вода - в силу просачиваемости везде и всюду.
Арендаторы поговорят с мастером и это узнают.
Правда, может, с насосом что-то. Но опять же, насос не стоит в открытом доступе чего бы то ни было из барабана.
Учитывая срок эксплуатации машинки, ставлю на щётки в электромоторе. 500 рублей новые (примерно). Но вызов мастера - 3000. :-)
Арендаторы поговорят с мастером и это узнают.
Правда, может, с насосом что-то. Но опять же, насос не стоит в открытом доступе чего бы то ни было из барабана.
Учитывая срок эксплуатации машинки, ставлю на щётки в электромоторе. 500 рублей новые (примерно). Но вызов мастера - 3000. :-)
Ответить
не мелочитесь! из рукава он косточку вынул, заранее с собой принес!
Ответить
Естественно! Это прошаренные собственники, у них дежурная косточка всегда наготове. Они с ней ходят принимать квартиру после сдачи, чтобы зажать и не отдавать залог! Вот!
Ответить
Не, реально, если арендаторы такие идиоты, что могут поверить, что из бака стиральной машины хоть что-то могло попасть в мотор, то их сам бог велел развести. :party2
Ответить
Каждый судит по себе. У вас мышление мелкой аферистки и вымогательницы, поэтому вы и ТС это так упорото приписываете.
Автору сломали отжим, а не мотор.
Автору сломали отжим, а не мотор.
Ответить
Здрасьти. "муж, в присутствии арендатора пришёл, посмотрел мотор отжима".
Ответить
Ваш муж тоже настолько не разбирается в технике, что считает, будто достал эту косточку из мотора?
Хотите выяснять, кто виноват - вызывайте мастера.
Хотите выяснять, кто виноват - вызывайте мастера.
Ответить
Никто. А зачем?
Ответить
Конечно владелец квартиры. Сушильная машина для того, чтобы сушить. Люди ее эксплуатируют. Вы сдаете квартиру со всей начинкой. Не для того же, чтобы сушка стояла для красоты.
Сдавайте квартиру дешевле без стиралки и сушилки, тогда платят владельцы этих машин.
Сдавайте квартиру дешевле без стиралки и сушилки, тогда платят владельцы этих машин.
Ответить
20
Это если в договоре указано, что такие аппараты в квартире вообще есть.
Ответить
В договоре указано, что есть, сдается с машинкой. Есть страховая сумма, они вносили. Могу со страховки снять, но мне тут люди, кто сдаёт квартиру, сказали, что это даже не страховой случай. Это поломка по их вине.
Ответить
От форума чего хотите? :mda
Ответить
От тех кто знает как правильно поступить в этом случае - совета как правильно поступить.
Ответить
Правильно - купить новую машинку и подарить жильцам с извинениями за причиненные неудобства.
Ответить
Ясно) Ева в основном снимает квартиры, а не сдаёт))).
Не треснет, нет? А они так и будут швырять в машинки что хотят, ломать и звонить- не работает??
Не треснет, нет? А они так и будут швырять в машинки что хотят, ломать и звонить- не работает??
Ответить
А почему нет? Не нравится, не сдавайте.
Ответить
Ну так если вам не нравится - не снимайте. Снимайте хостелы, там хоть сами кувыркайтесь в машинке.
Ответить
Так я и не буду снимать у людей, которые портят стиральные машинки. Я снимаю у приличных.
Ответить
А как вы можете снимать у самой себя? Вы же портите, а не те, кто вам сдаёт.
Ответить
30
С чего бы это? У меня вообще ни одного лифчика с косточками нет. [-X
Ответить
Ну и не ваша ситуация, значит.
Ответить
А чего ТС ко мне пристала? :sick1
Ответить
Это вы пристали). Ниже уже верно написано- платят за ремонт сами и сами ремонтируют.
Ответить
Ясно. У вас есть своё решение, но вы хотите получить одобрение своего хапужества?
Ответить
Люди неправильно эксплуатировали, бюстгальтеры в сетке стирают, чтобы косточки не вылетали и не ломали машины.
Ответить
Это в суд. Пусть суд разбирается, откуда там косточки от бюстгальтеров.
Ответить
Можно подумать, через сетку косточка не проскочит.
Ответить
Через сетку у неё нет шанса вылезти из лифчика. 18 лет только в сетке стираю после того, как однажды косточка так же чуть не поломала машинку. С тех пор ни разу не вылезали из лифчика
Ответить
+1
Если докажете, что их косточка
Если докажете, что их косточка
Ответить
40
Это тест ДНК придется делать?
Ответить
Зачем?
Может жильцы живут и пользуются уже год- пять. Так и идиоту понятно, что их вина.
Может жильцы живут и пользуются уже год- пять. Так и идиоту понятно, что их вина.
Ответить
Угу. А у владельцев квартиры ключей нет?
Ответить
:crazy
Либо вы, простите, быдло, либо ваш хозяин квартиры
Либо вы, простите, быдло, либо ваш хозяин квартиры
Ответить
А кто должен вынести решение?
Ответить
Ключи всегда есть на случай аварии, все годы, что сдаём, заходим в квартиру только при наличии там кого-то из снимающих. Аварий таких, чтобы экстренно заходить, ттт,не было.
Ответить
То есть, никаких гарантий по поводу того, что кто-то из хозяев не зашел в квартиру и не подбросил в стиральную машину косточку, кроме "честного слова" ([-0<), нет?
Ответить
Да, пятый год. Сдавали с новой машинкой.
Ответить
Ну и все. Жильцы виноваты. Они и оплачивать должны.
Если не захотят - потом вычтете из залога, если не забудете. Сохраните квиток от ремонта.
Если не захотят - потом вычтете из залога, если не забудете. Сохраните квиток от ремонта.
Ответить
Да, так и поступим, спасибо.
Ответить
50
Жильцы чем виноваты? Тем что вы врете, что что-то попало в мотор? Каким образом? Решили их развести? Сломалась ваша дешевая машинка, износ. Платить вам.
Ответить
Я надеюсь, что вы не ждёте, что кто-то будет комментировать ваш бред?
Видно, что Вам архитрудно снимать, Вы не тянет, пыжитесь, злитесь, владельцев ненавидите всех как класс.
Не лучше признаться себе, что у Вас нет ресурса снимать никакие квартиры?
Смешны Ваши кривлянья, честное слово.
Муж вытащил на глазах арендатора сломанную косточку от бюстгальтера, предъявил. Тот согласился, не кричал как вы - подбросили. В квартире мать и жена живут.
Завтра к ним придёт ремонтник, всё сделает.
Вы крайне непорядочны, не завидую вашим арендодателям.
Видно, что Вам архитрудно снимать, Вы не тянет, пыжитесь, злитесь, владельцев ненавидите всех как класс.
Не лучше признаться себе, что у Вас нет ресурса снимать никакие квартиры?
Смешны Ваши кривлянья, честное слово.
Муж вытащил на глазах арендатора сломанную косточку от бюстгальтера, предъявил. Тот согласился, не кричал как вы - подбросили. В квартире мать и жена живут.
Завтра к ним придёт ремонтник, всё сделает.
Вы крайне непорядочны, не завидую вашим арендодателям.
Ответить
Удавитесь за 5 тыс.
Ответить
Больше на вас похоже, что вы удАвитесь за 5 тыр.
Ответить
Косточка арендаторов, машинка сломалась. Только друг с другом эти факты не связаны. Но выдавитесь дальше :tongue1
Ответить
Факты связаны, ремонтник подтвердил
Ответить
Ремонтник = муж?
Ответить
Нет, муж консультировался с ремонтников, присылал ему то, что извлёк по ватсапу. Тот подтвердил.
Ну что вы пыжитесь-то?
Ну что вы пыжитесь-то?
Ответить
А что муж извлек по ватсапу?
Ответить
Угу. Мне такой "ремонтник по вацапу" как раз предлагал мотор менять, потому что тот совсем сгорел-сломался-кошмар. Оказалось - щётки стёрлись. 500 рублей цена замены.
А никак не 8000.
А никак не 8000.
Ответить
60
Та ладно? Где такой закон?
Ответить
Без сушки от косточки тоже заклинить может
Ответить
Машинку вывезти. Арендаторам спокойно сказать, что поломка по их вине, пусть покупают новую.. Нет - вы расторгаете договор, вычитаете из залога стоимость машинки.
Если вы 5 лет сдаёте, явно сдаёте сейчас уже ниже рынка.
Если вы 5 лет сдаёте, явно сдаёте сейчас уже ниже рынка.
Ответить
Да, уже ниже. Не повышали за пять лет ни в один год, думаю, такой вариант они вообще вряд ли найдут.
Но есть и страховая сумма, равная месяцу проживания, можем удержать и из неё. Сейчас обратилась к риэлтору, через которую находили этих квартирантов, она сказала - ремонт за их счёт, это даже не страховые.
Но есть и страховая сумма, равная месяцу проживания, можем удержать и из неё. Сейчас обратилась к риэлтору, через которую находили этих квартирантов, она сказала - ремонт за их счёт, это даже не страховые.
Ответить
Мягко говоря, не порядочно с их стороны. Посмотрите рынок, и вместе с уведомлением письменным о том, что они в течение 10 дней должны заменить вышедшую из строя по их вине стиральную машину, уведомите о повышении стоимости аренды. До средних значений по рынку. Начнутся торги (любые), спокойно расторгайте договор. Вы арендаторов нормальных найдёте за пару дней. Сами. Без риэлтора.
Ответить
Согласно всем статистическим отчетам, в России в последние 5 лет идет снижение реальных доходов населения. А ставки на аренду жилья растут? Это как? :mda
Ответить
Да хорош уже прикидываться, как все растёт? А как квартплата растёт а налог на землю, а кадастровая стоимость просто с потолка выросла - как? Так и растет.
Ставки растут, а автор за пять лет ничего никому не подняла. Тем не менее, додумалась же одна, жертва весны, что автор вообще сама всё подбросила и разводит людей.
Ставки растут, а автор за пять лет ничего никому не подняла. Тем не менее, додумалась же одна, жертва весны, что автор вообще сама всё подбросила и разводит людей.
Ответить
А откуда у арендаторов деньги, если реальные доходы сокращаются? :mda
Ответить
И автор при этом не повышает за пять лет,хотя содержание квартиры обходится всё дороже АВТОРУ, при прежнем доходе с этой квартиры
Ответить
Так если автор повысит арендную плату, то доходы у автора повысятся. А они ведь не повышаются? :mda
Ответить
70
Сейчас все за приличных клиентов держатся, если не готовы табуну из бывших республик сдавать. Если цену задерут будут полгода ждать, больше потеряют.
Ответить
Вы явно не в теме. Мои арендаторы последние 8 лет - это люди, приехавшие в Москву на работу. Аренду оплачивает работодатель либо полностью, либо частично. Всех интересуют длинные сроки. Квартиры сдаются с 1-2 просмотра.
Автор 5 лет сдаёт ниже рынка. Она арендаторов найдёт за день.
Автор 5 лет сдаёт ниже рынка. Она арендаторов найдёт за день.
Ответить
Смотря что за квартира, что за цена. С чего вы взяли, что ниже рынка? Может у нее вначале цена была задрана, а сейчас как раз. И количество щедрых работодателей стремится к нулю. Уже крайне мало кто будет оплачивать жилье и далеко не всем.
Ответить
Пусть дальше живут без машинки. Или сами покупают себе другую.
Ответить
Так же пришла с мастером чинить стиральную машинку у арендатора, мастер выгреб из слива горстку металлических вставок для воротничков, которые там встали поперек и что-то деформировали. Сфотографировала, отправила фото арендатору, ответил - ой. я и не знал, что они есть. Деньги за ремонт все вернул без напоминаний. (Изначально предполагалось, что я чиню за свой счет, техника моя, износ никто не отменял)
Ответить
Ни разу не попадалась рубашка с металлическими косточками, только пластиковые. Но металлические продаются отдельно от рубашек))) Скорей вытащить их забывали)
Ответить
Не знаю, молодой парень, одевается боХато, но сначала вообще не понял, о чем я говорю. Только когда фотки прислала. Может быть, иногда пользуется какой-то дорогой химчисткой, и оттуда возвращают сорочки с косточками, или мама его, когда приезжает погостить, напихивает их ему в воротнички, не знаю. Но машинку засорили:)
Ответить
В дорогих рубашках, от 5.000 именно металлические, но они вытаскиваются перед стиркой
В дешевых- вшитый пластик
В дешевых- вшитый пластик
Ответить
Это должно быть прописано в договоре. Тут конкретно произошла поломка по вине арендатора из-за неправильной эксплуатации. Но на самом деле все договорённости, даже подписанные, работают с вменяемыми людьми.
Ответить
Гнать дебилов метлой: лифчики стирают в умывальнике ручками. Или покупают специальные сеточки для стирки и сушки лифчиков в машинке. Недавно слушала историю ортопеда о том, чтобы бывают такие дебилы, которые СТЕЛЬКИ, заказные стельки, которые стоят по 400-500 долларов, стирают в машинке, а потом приходят и качают права. Раньше дебилы быстро умирали: то их медведь задрал, то они ягодки отравленные сожрали, то с печки упали и ударились. То мясо съели подозрительное.
Распечатайте им из Интернета, что для сушки лифчиков нужно покупать специальные шарики, которые защелкиваются. Или ручками пусть стирают. Пусть платят за все. Иначе они в следующий раз засунут туда постирать кота - тогда у автора будет проблема иметь дело с организацией по защите животных, почему она не прочитала им лекцию, что в машинке не стирают котов. А активистки-кошатницы устроят пикет под ее окнами. В Москве полудурочных кошатниц... Это ужас. Они в санаторий едут, подбирают на улице кошку, а персонал их покрывает. А они в Фейсбуке хвастаются, что спасли кошку. Куда смотрит московская милиция??? Выгнать их из санаториев. Нормальные граждане там отдыхают, а они заразную непонятно чем кошку прячут.
Каким нужно быть дебилом, чтобы положить заказные стельки за полштуки баксов в машинку, а потом делать морду кирпичом, что они расклеились? Там же клей.
В подмосковных санаториях запрещены кошаки. Тем не менее, гражданочки подбирают, кормят, держат их в номере и еще хвастаются в социальных сетях.
Чего можно ждать от людей, которые курят да еще держат кошек или собак. После этого от них ничего хорошего ожидать не приходится.
Распечатайте им из Интернета, что для сушки лифчиков нужно покупать специальные шарики, которые защелкиваются. Или ручками пусть стирают. Пусть платят за все. Иначе они в следующий раз засунут туда постирать кота - тогда у автора будет проблема иметь дело с организацией по защите животных, почему она не прочитала им лекцию, что в машинке не стирают котов. А активистки-кошатницы устроят пикет под ее окнами. В Москве полудурочных кошатниц... Это ужас. Они в санаторий едут, подбирают на улице кошку, а персонал их покрывает. А они в Фейсбуке хвастаются, что спасли кошку. Куда смотрит московская милиция??? Выгнать их из санаториев. Нормальные граждане там отдыхают, а они заразную непонятно чем кошку прячут.
Каким нужно быть дебилом, чтобы положить заказные стельки за полштуки баксов в машинку, а потом делать морду кирпичом, что они расклеились? Там же клей.
В подмосковных санаториях запрещены кошаки. Тем не менее, гражданочки подбирают, кормят, держат их в номере и еще хвастаются в социальных сетях.
Чего можно ждать от людей, которые курят да еще держат кошек или собак. После этого от них ничего хорошего ожидать не приходится.
Ответить
80
Вас ,прям,заклинило на стельках за полштуки баксов!:chr1
Ответить
Да это филолох из канад
У неё всегда клин на чем то
У неё всегда клин на чем то
Ответить
Те, кто сдает квартиру. Если что, то я тоже сдаю, и не одну. правда никогда ничего не чиню, сломалось, то сразу новую покупаю и не морочу голову себе и жильцам.
Ответить
Фигасе :scared2 Если сломался мотор, проще и дешевле машинку увезти, разобрать, вставить новый мотор, собрать, привезти, чем купить новую? :scared2
Ответить
В смысле, реально мотор в машинке за 5 тыс. поменять? Это как? :mda
Ответить
А если они раз в полгода будут ломать машинку? Или холодильник раз в три месяца? Для чего сдавать то, если дохода не приносит? Тогда уж лучше продать и деньги в банк.
Я всегда сразу оговариваю, типа:стиралка новая, если сломаете, то будете чинить или вычитать из залога при отъезде, а холодильнику 5 лет уже, этот поменяем, если что...
Я всегда сразу оговариваю, типа:стиралка новая, если сломаете, то будете чинить или вычитать из залога при отъезде, а холодильнику 5 лет уже, этот поменяем, если что...
Ответить
Интересная позиция. Т.е. если холодильник сломается через месяц поле вселения арендаторов, то вы его поменяете. А если стиралка сломалась через 5 лет и 1 месяц, то это вина арендаторов, пусть новую покупают?
Ну, условно, если аредаторы задержатся не на год, а больше?
Ну, условно, если аредаторы задержатся не на год, а больше?
Ответить
Нет, как раз, если через 5 лет сломается, то менять, у техники сейчас 7 лет срок службы прописан, 5 уже нормально. А если въехали и чере месяц, два, три всё сломалось, то конечно виноваты сами ). Вот я после последнего тоже в стиралке нашла горсть монет за резинкой, хорошо хоть стиралка выжила, только резинка проржавела. Покупали за 15 тр, сдавали 2,2 года, у нас эконом вариант за 30 тысяч был, ну невыгодно ведь нам каждый год технику менять. Более того, арендаторы и не сопротивляются такому подходу. Последний с дочерью-адвокатом и собственным актом приезжали на первую встречу ), так и описали, что стиралка новая, холодильник 5 лет, диван новый и тп. И договорились, что и спрос от этого отталкиваясь будет при отъезде.
Ответить
90
Какие же курицы :-O Даже устройства стиралки ни одна не представляет. Косточка в мотор (отжима :D) у них прыгнула из барабана, офигеть.
Ответить
Хорош гнать. Всё что хочешь туда прекрасно попадает, и вам уже это не один раз написали.
Как же Вы упираетесь, лишь бы не платить за свои косяки.
Как же Вы упираетесь, лишь бы не платить за свои косяки.
Ответить
Я не мелочусь. Сдаю 3 квартиры, таких ситуаций ни разу не было.
Ответить
Ну ещё бы не мелочиться на трёх квартирах.
Ответить
Оставьте, как есть. Либо сами починят, либо... сами починят. Скажите, денег нет
Ответить
арендаторы виноваты.
Ответить
Однозначно - квартиранты платят за ремонт. Не важно кто что извлек. Машинка была рабочая, принимали они ее рабочей. Теперь она сломана. Машинки сами собой не ломаются. Кто сломал? Барарбашка? Все - ремонт за счет квартирантов.
У нас жильцы сломали утюг через 2 дня после того как въехали. Купили новый и он остался , когда они сьезжали ибо в договоре был утюг. Даже не обсуждается. Все при заключении договора, если машинка "на ладан дышат" и ей 150 лет надо просить арендодателя либо отметить это в договоре, обговорив что новая машинка за счет арендодателя, либо требовать замены на новую. Но новая быт техника - дороже аренда...
У нас жильцы сломали утюг через 2 дня после того как въехали. Купили новый и он остался , когда они сьезжали ибо в договоре был утюг. Даже не обсуждается. Все при заключении договора, если машинка "на ладан дышат" и ей 150 лет надо просить арендодателя либо отметить это в договоре, обговорив что новая машинка за счет арендодателя, либо требовать замены на новую. Но новая быт техника - дороже аренда...
Ответить
Машинка 5 лет (!!!) стирала.
Ответить
Смотря какие арендаторы. Если вы ими дорожите, то предложить оплатить пополам. Я так понимаю, нормальных квартирантов ещё поискать. Так что пополам.
Ответить
Если жильцы неправильно эксплуатировали машину, однозначно они должны платить. Это, как говорится, не гарантийный случай.
Ответить
100
Однозначно владельцы квартиры. Поломка случилась не из-за этой косточки. Просто машинке "срок пришел".
Ответить
Вот и я думаю, что срок. Современная техника такова, что три года - уже за счастье. Да и в рентную квартиру явно не миле и лучше ставили, а говнишко какое-нибудь.
Ответить
За счёт хозяев
Ответить
Я недавно в фильтре гвоздь нашла) ниче, работает дальше. Я думаю не при чем косточка в вашей поломке
Ответить
Кстати, автор, если вы апеллируете к договору, эксплуатации и "по квитанции корова рыжая одна", то вот: "Бытовые стиральные машины относятся к Третьей амортизационной группе (имущество со сроком полезного использования свыше 3 лет до 5 лет включительно).
Соответственно, срок полезного использования стиральной машины устанавливается в интервале от 3 лет и 1 месяца и до 5 лет."
Соответственно, срок полезного использования стиральной машины устанавливается в интервале от 3 лет и 1 месяца и до 5 лет."
Ответить
У нас ломался насос слива, выставили около 4.000
Причина- тоже косточка бюстгальтера. Мастер сказал, что мы ещё малой кровью отделались. На высоких оборотах вообще могло машину разнести.
Однозначно вина человека, который не вынимает металлические предметы из одежды перед стиркой или стирает не в мешке.
Так что виновата тётка, которая загрузила бюстгальтер в стирку
Причина- тоже косточка бюстгальтера. Мастер сказал, что мы ещё малой кровью отделались. На высоких оборотах вообще могло машину разнести.
Однозначно вина человека, который не вынимает металлические предметы из одежды перед стиркой или стирает не в мешке.
Так что виновата тётка, которая загрузила бюстгальтер в стирку
Ответить
как поможет сетчатый мешок? Если косточка вылетела из зашитого отделения? Скорее уж надо счет выставить за испорченный бюстгальтер.
Ответить