Коронавирус - 8

А может закончите?

Эээ, не надо заканчивать, а на что я буду отвлекаться во время работы. А так "сяду-ка с чаем, прочитаю про корону и курс рубля, это ведь важно, имею право сделать перерыв"

Совсем не время заканчивать, к сожалению. В России всё только начинается(((

https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Да вы не заходите, если так напрягает.

Пандемия

У нас вот только ето написали да

Финляндия. Учитель в школе заболел. Школу закрыли на неделю. Дети балдеют. В масках никого не видела, но многие в шарфах ходят.
Из магазинов пропал мой любимый бергамотовый чай. У нас спокойно,но
я боюсь за детей, которые живут сейчас в Европе (Германия, Англия).

а чай-то почему?

Не знаю.

Вам нужно вернуться в палату, прежде чем вы нанесете себе вред! :scared2
Зачем вам бояться за наших детей? :mda
"я боюсь за детей, которые живут сейчас в Европе (Германия, Англия)."

Вы видимо из палаты вещаете? Мои дети там.

Сижу в ожидании посадки в терминале D. В масках видела троих. Еще один-работник аэропорта в киоске "Вести". В Шоколаднице и др.ресторанах работают с открытым лицом. По движухе все как обычно.

пока официально не прикажут всем носить средства защиты ничего и не будет, а кафе манагеры считают, что улыбку работника видеть клиенту важнее, чем не заразиться короной, против мнения манагера разве можно возражать? Им же всегда было виднее, что нужно покупателю

А что, маски помогают здоровым не заразиться? :)

а вы не знали, что вы заражаетесь от капель, летающих в воздухе, которые попадают вам на слизистые? И с рук.

Ха-ха-ха, учи матчасть, дурко анонимное. Маска нужна БОЛЬНЫМ а не здоровым.

придурок анонимный, хамить будешь ДОМА!

И тем, и другим...и без всякой матчасти это понятно.

Куда летите?

Лондон. :dash1 Не могу не лететь, блин.

Берегите себя.

Спасибо!
Я очень надеюсь на свой иммунитет. А вот у сына доброкачественная нейтропения. Муж реально уговаривает "самоликвидироваться" и пожить неделю в другом месте((( Не лететь я не могу. Там другой ребенок.

Вы где постоянно проживаете?

МО.

Я думала, на северном полюсе. Почему вас так пугает Лондон, где народу меньше, чем в МО? Или вы на полном домашнем карантине?

В прошлую поездку народу было в разЫ больше, чем я вижу в Москве и тем более, в нашем городке. Меня лично никакой вирус не остановил бы. Причина в младшем сыне, в его нейтропении.

Оставьте его с няньками.

14 дней карантина не забудьте после приезда. Своей семьей рискуйте, в другие не лезьте.

Сидите всей семьей дома, чтобы к вам никто не лез.

+1000000

Фигушки. Сидят придурки, прущиеся из-за границы

Сидеть надо тем кто боится заразиться.

Нет. Сидят, надевают маски и тд те, кто потенциально опасен. ФИО дамО если что, известен

Ваших потенциально опасных больше чем вы думаете. Поэтому те кто действительно боится, сидит дома сам. Закопайтесь уже где-нибудь со страха, всем легче станет.

Дурная

очки-перчатки-маска? взяла? если нет, бегите шарфик купите, но глаза надо прикрыть, кондей в самолете В сувенирном магазине солнцезащитные очки и шарфик - хоть что-то

У меня обычные очки+шарф. Если б помогло еще.
Отель бронировала в центре Лондона, хотела погулять. Теперь уверена, что зайду за продуктами и в номер. Вечером сыну приготовлю что-нибудь, даже в ресторан идти не хочу на ужин. А утром в Дорсет. Там нет такого скопления людей, как в столице.

купите обычные бумажные салфетки, кладите под шарф, тк вирус очень маленький, вязка шарфа и любой ткани ему не преграда, салфетки можно менять, хоть каждые 15 минут под шарфиком, но будет дополнительный слой. И я бы на вашем месте в отеле не сидела, там кондеи и общие вентиляции. На воздухе заразиться нельзя, по крайней мере так всегда было с другими вирусами, выберите какое-то место в парке или просто на воздухе, где нет людей и гуляйте, это надежнее, чем сидеть в номере. Еду тоже можно на улице покушать, если у них там еще не ввели какой-нибудь режим, что выходить нельзя. На воздухе маски не нужны, если рядом нет людей.

Искренне благодарю вас! У меня впервые за много лет появились панические атаки. Салфетки есть с собой, сделаю.
Если не будет дождя, то уйду.

да какие еще панические атаки, простая осторожность, может и пронесет, заболевают в основном те, кто вообще не обращает внимание на возможность заболеть. А там уж как получится

Да в том то и дело, что я яркий пофигист и фаталист. А все эти пугания, карантин, болезнь мелкого ... Накрутили меня. Я не болела ничем больше года, может все нормально будет) Надеюсь))) Все, мы на взлет . Спасибо за компанию!:love1

Режим не ввели, школы закрывать не собираются пока, рекомендуют по возможности работать из дома.
выберите какое-то место в парке или просто на воздухе, где нет людей - в центре? нереально.

Почему етотне можете не лететь?

Надеюсь, не вернетесь.

В том смысле, что посадят вас в карантин за вашу спесь и желание шляться и переносить заразу.

Ваши комменты - это дно.

удивительно, что инфекцию принесли не китайцы к нам, а мы сами себе.....это удивительно просто. А если бы это Эбола была? Также бы было, те просто симптомы не те, потому и носим инфекцию, вот если бы раны по всему телу кровоточили, тогда да..........

Самолет полный. Все со спесью и желанием шляться??? Человек 25 девочек 13-14 лет, спортивная команда, смеются не прекращая. Бизнес- класс с 2 пустыми местами... Угу, все на лыжах кататься летят.
Знать бы где соломку подстелить. Два года назад совладелец известного банка, будучи в доме один, подавился косточкой и умер.

Пора бы уже спортивные мероприятия точно поотменять.

Попросите главврача вашей психушки - может, отменят вам по палате.

Удивительная беспечность у нашего народа....

Да в принципе каждый имеет право лететь, но по прилету - на карантин.

На лыжах в Лондон?

Непуганые идиоты.

Ха ха ха я ето говорила ещё в начале февраля!!;);) ето точно!!

мда, пока все не закроют, сами не догадаются не ехать
"Подъемники на горнолыжном курорте Dolomiti Superski остановят вечером 10 марта. Администрация курорта заявила, что вернет отдыхающим деньги за неиспользованные ски-пассы. Для этого необходимо обратиться в кассы либо отправить e-mail с ваучером на электронный адрес курорта.

На горнолыжных курортах в регионе Фриули-Венеция-Джулия подъемники остановят 11 марта.

«В связи с закрытием горнолыжных курортов Италии эксперты советуют россиянам рассмотреть целесообразность дальнейшего пребывания на отдыхе и задуматься о досрочном возвращении домой, например, перебронировав авиабилеты на более ранние даты», — сказано в сообщении АТОР. Отмечается, что согласно оценке экспертов туристического рынка, сейчас на горнолыжных курортах в Италии могут находиться несколько тысяч россиян.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e66864f9a7947105b5da11a?from=newsfeed"

Ждем несколько тысяч любителей лыж....

Разговаривала сейчас по телефону с коллегой, который 8-ого прилетел из Вероны с горнолыжного курорта ( сидит дома на карантине). Спрашиваю:" К концу, наверно, совсем мало народу было на горе?" А он говорит, что наоборот. В Италии как школы и вузы позакрывали, они все ломанулись на лыжах кататься. Говорит, что итальянцы совершенно безбашенные, вообще не лечатся, ходят и кашляющие и чихающие. Пока сознание терять не начнут , к врачам не обращаются.

так эта та самая западная система образования, к которой мы начали стремиться. Там пока тебя реанимация не увезет, надо ходить в школу и заражать других. Кашли и чихи не болезнь вообще, хронических состояний не существует, попьете потом всю жизнь таблетки от хронических заболеваний, капитализм, биг фарма и образование работают в связке. Это наши советские врачи с каждым чихом постельный режим прописывали, с экзаменов снимали с сердцем, боролись за то, чтобы не было хроников среди детей, никому в голову не приходили пить пожизненно таблетки, а теперь в этом нет ничего страшного, во всех рекомендациях "возьмите с собой медикаменты, которые пьете постоянно и........"
Ведь именно на Западе с температурой ребенка везут на прием к врачу, то что больному нужно бороться со своими собственными микробами, а не с теми, что он нахватает дополнительно в больнице никого не интересует, если это даже врачей не колышет, почему это Итальянцев должно колыхать. Они все это время выезжали на высоком техническом обеспечении, дорогие перчатки кучами -пожалуйста, антисептики - улейся, всякие штучки-дрючки, но сам подход к болезням тухлый. А наши врачи, особенно советские, работали в условиях отсутствия штучек-дрючек и выработали надежную систему профилактики заболеваний.

Все это уже осталось в прошлом.

Не надо рассказывать ужасы. Никто не заставляет водить больного ребенка в школу, и для того чтобы он остался дома, достаточно письменного извинения от одного из родителей. Справка нужна родителям, если они остаются дома с ребенком, чтобы получить деньги от больничной кассы, 67 % от зарплаты. Получить больничный в Германии например, проще простого.
Просто так забрать ребенка среди учебного года и поехать куда-то отдыхать, нельзя. Это правда.
Да, никто не ходит к нас в масках. Дети учатся. При первом подозрении сейчас, закрывают школу до результатов. В пятницу у нас была закрыта одна школа, отрицательные результаты в субботу и в понедельник учеба идет дальше. Вчера закрывали другую, отрицательные результаты. В Германии пока эпидемия не набрала силы, и больницы и врачи с потоком справляются. Временно разрешено оформлять больничный по телефону, если симптомы не вызывают подозрений на коронавирус.
Руководство на работе сказало, кто на карантине, тот дома, остальные работают. Правда у нас производство продуктов, в производстве все с масках и перчатках всегда.

ходите, как хотите

Нет, у них просто медицина вся платная и очень дорогая! Поэтому к врачу обращаются в крайних случаях.

У кого у них? У нас она бесплатная, вы о чём?

У кого у них? Где платная? В Италии? Вы дура?

Не врите про советских врачей. У нас в школе в мое время, не ходили только с температурой, просто кашляющих и сопливых всегда дофига было. Больничный если нет температуры не давали.

я про вашу школу вообще ни слова не сказала, у нас был стандарт педиатрического обследования - с температурой на дому и постельный режим! На западе с температурой едут в поликлинику.

На западе с температурой сидят дома. Едут только если температура не спадает после 4-5 дней,м а она спадает в 99 случаев из 100.

если температура не спадает 4-5 дней, то ехать уже никуда нельзя, других заражать и рисковать вторичную инфекцию присоединить. Может быть по этому такая смертность огромная на западе от простого гриппа, а мы все бредим всем западным.

Да, конечно, вы лучше знаете. Про смертность - россиянам по этому поводу можно только стыдливо молчать, что вам и советую делать. Не позорьтесь.
https://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/influenza-pneumonia/by-country/

не нужно быть врачом, чтобы понимать, что заболевшего тащить к врачу опаснее, чем если сам врач к нему приедет. Это просто экономически очень накладно, об этом стыдливо молчат капиталисты.....

Ага, пришедший на дом российский врач принесёт с собой рентгеновский аппарат и лабораторию по анализу крови.
Каждый раз в Совке, когда ко мне приходил врач, он/она выписывала кучу анализов, которые всё равно на следующий день надо было тащится делать в ближайшую поликлинику. Очень нерационально, но, видимо, для дураков - утешение и повод погордиться страной. А смертность от гриппа и пневмонии всё равно почему-то в два раза выше, чем у стыдливо молчащих капиталистов. Странно...

Вот тоже не пойму какая польза от тети с трубочкой. Если есть подозрения в серьезном диагнозе все равно ведь либо кровь, либо рентген, либо ЛОР нужен. А просто послушать... ну, разве что очень маленьких детей.

Тетя с трубочкой поймет, нужно ли переться в больницу, кровь можно взять на дому, необходимость посетить ЛОРа видит тетя с трубочкой.

Результат анализа желательно иметь в этот же день. Ну, и если речь не о младенце, и есть какой-то опыт, то чаще всего очевидно нужно оно или нет.

Бесплатная поликлиника все равно не предоставит его и на следующий день. А больному всяко лучше дома, чем идти ножками в поликлинику

Поэтому я бесплатной поликлиникой и не пользуюсь: и мне, и детям лучше дома, чем топать в поликлинику, а от врача с трубочкой я в несложных случаях проку не вижу. Ну, а в сложных приходится топать в платный медцентр, где сразу могут посмотреть и уши, и кровь взять, и снимок сделать, если надо. За границей аналогично: если нетяжелый случай, то лечатся сами, если тяжелый топают к врачу, у которого под рукой есть все.

Слушайте, когда у моей дочери была двусторонняя пневмония, эта тётя с трубочкой 2 раза приходила и ни фига не поняла. И ещё несколько тёть с трубочками на скорой приезжали, они тоже не поняли. Все говорили, что у неё ОРВИ, в лёгких чисто, и госпитализация не нужна. Кровь никто на дому взять не предлагал, и лора посетить тоже не рекомендовали. И я как дура им верила. После 5го дня с температурой выше 40 уже сами собрались и поехали в инфекционку, но и там тётя с трубочкой ничего не услышала,очень удивлялась, зачем мы с обычной температурой к ним приехали. И только рентген выявил масштаб проблемы.

Исходя из этого https://eva.ru/topic/210/3584797.htm?messageId=100278645 получается, что в этих аэропортах Италии в принципе не будут пускать иностранцев? Прилетел, побеседовал и обратно? Только с видом на жительство.

Хотели летом свадьбу играть, уже сейчас нужно все заказывать, а теперь не знаем что и делать

Сходите просто распишитесь, а попразднуете, когда все поутихнет.

Это знак, что не нужно вам жениться!

Так мы женаты 15 лет, в этом году хотели свадьбу сыграть

Сразу хрустальную? ))

так получилось

Что значит "женаты 15 лет, в этом году хотели свадьбу сыграть"? Сожительствуете?

Официально расписаны в загсе 15 лет, но свадьбу решили сыграть только сейчас

Бред. 15 лет терпели, еще немного потерпите.

Объясните уже, чего так именно из-это ЭТОГО вируса всех колбасит? Может это тупо, но разве смертность от него по статистике выше, чем от остальных видов гриппа? ( которые, к слову, тоже сейчас у кого-то должны быть, нет?)? Сказали, что пожилые в группе риска, а от других гриппов как -то по-другому что ли?? Целыми днями по всем сми только и говорят. Ну никогда же такого не было. Или не все самое страшное называют??

Мировой экономический кризис всего лишь, передел рынков и т.д. А корона - для камуфляжа.

В Италии сейчас смертность 5%. От гриппов так же, вы считаете?

20% населения Италии старше 64 лет.

Вот и славно, трам -пам -пам...
Неужели люди всерьёз верили,что эту ораву будут кормить лет 30?

В эпицентрах эпидемии болеют сразу много народа, 10% из болеющих в тяжелой форме, многим из них требуется ИВЛ, кому-то на долго, а кому-то на 1-2 дня, но мест в реанимациях не хватает. Поэтому даже молодые, которым требовалась реанимация на пару дней, могут умереть из-за нехватки мест.

Только что врачи в коридоре детской больницы обсуждали, что если эпидемия прийдёт нам, то всем крышка, потому что ИВЛ по 2-4 на отделение.

Смертность от короны у группы риска (сердечники, астматики) и у пожилых выше 12%. От гриппа значительно меньше. Все перечисленные в Европе от гриппа прививаются каждую осень. Врачи тоже все привиты, а от короны прививок нет. К прививкам все относятся положительно.
Европа стареет, Италия на 1ом месте. В Италии также много пенсионеров из остальных европейских стран, многие на постоянной основе, но масса просто зимует. Вот их там сейчас корона и косит.
Корона влияет на экономику. Поэтому европейские министры пытаются усидеть на двух стульях - не вводить карантин, который все индексы порушит и защитить слабых и старых.
Китай был первым и на тот момент еще не было статистики смертности. Все знали, что лекарств нет, но никто не знал какая будет смерность а вдруг как от эболы 50%. Поэтому изначально и вводились такие строгие меры. Опять-же азиаты привыкли к маскам, европейцы нет. Азиатам даже напоминать не надо, сами наденут. Европейцев можно только насильно заставить.
Европа сидит в страхе и смотрит, метается между "закрыть школы" и "что делать делать с родителями которые не выйдут на работу". Экономика или здоровье? Пожертвовать стариками и астматиками или нести миллиардные потери?

Меньше пишите ерунды. От эболы смертность 9%. Включайте голову.

Смертность от Эболы не 9%, гораздо больше. Вы с чем-то спутали

От Эболы порядка 50% смертность была.

В разных вспышках эболы по-разному. В текущей, десятой по счету - порядка 66%

Когда была? Читайте сколько заболело и сколько умерло. Делите. 9%.

У нее меньше процент заражения, но смертность выше.

По данным на 9.03.20 в ДРК 3444 подтвержденных случаев, 2264 человека умерли. Откуда 9%?
https://www.who.int/emergencies/diseases/ebola/drc-2019/

Не "что делать делать с родителями которые не выйдут на работу", а что делать с родителями - работниками системы здравоохранения, которые из-за закрытых школ вынуждены будут остаться дома. Кроме того, если закроют школы, то родители вынуждены будут полагаться на бабушек/дедушек, а это дополнительный риск.
В Китае ввели строгие меры из-за высокой плотности и мобильности населения и из-за китайского нового года, когда оба этих показателя увеличиваются в разы.

Назвали. Только до Вас еще не дошло почему-то

Расскажите, пожалуйста, одну вещь. Не могу все 8 топов читать. Есть какие-то объяснения или экспертные мнения. Почему именно в Италии такая вспышка? В Италии какие-то особенности? Как так у них стремительно распространилось и смертность выше, чем в Китае?

да потому что раздолбаи там. Первый заразившийся лежал в обычной больнице неделю!, пока ему не решили сделать тест на короновирус. От него заразились 5 врачей и еще сколько то другого народа. А потом пошло-поехало. Поздно ввели карантин и закрыли провинции. Режим закрытия был нежестким. Это когда уже перевалило за 6-7тыс, спохватились.

Он ещё до больницы заразил беременную жену и друга, а друг, в свою очередь, будучи заразным, но не зная об этом - ходил по барам с кучей своих друзей и тоже их позаражал. Так и пошло.
И ещё на севере Италии, где туриты-муристы и деловые центры с командировочными со всего мира, плюс количество стариков одно из самых больших в Европе.

Так в России тоже полно больных, просто никто не считает. Или вы верите что их 15?

Я не знаю.
В Италии ведут посчет заболевших.

Этого никто не знает. Сейчас уже довольно большой охват проверяемых.

верю, что их мало, потому что в своем окружении нет ни одного внезапно умершего. И хорошо бы, чтобы так и оставалось, но из Италии должно еще несколько тысяч прилететь, в Испании уже чего-то там тоже есть. Так что неизвестно, как получится все.

Италия на первом месте в Европе по возрастному населению. Все пенсионеры европейские там либо живут, либо зимуют. Их и косит там сейчас.

Да? Я думала у нас в Испании все европенсы. Я иногда чувствую себя как в доме престарелых. Сейчас и Испанию покосит. В Мадриде уже закрыли школы и университеты .

Испания скорее всего пойдет за Италией :(( Ну а там и мы все остальные подтянемся. Я вообще не боюсь, мы по возрасту не подходим и я советского еще воспитания, знаю про мед, прополис, чеснок. Большинство европейцев выживают только на парацетамоле. Или не выживают.

Я тоже советского воспитания, значит по возрасту мы, к сожалению, подходим. Там смертности нет только у тех, кто в силу возраста советский союз не застал.

А зачем они там зимуют? На севере Италии зимой очень противный климат.

Но все-же получше, чем Голландии, Бельгии на севере Германии. Про скандинавов не знаю, но наверно и они на зимовку едут. Расскажу про бабушек-дедушек детей нашей школы. Цены в Италии и Испании на жилье ниже чем у нас. Они покупают или снимают там второе жилье, как правило не в очень жарком районе. Зимуют там с октября по апрель. Потом начинается жара и они едут обратно. Летом их жилье используют дети и внуки. Они скорее всего тоже не хотят сидеть в +50 градусной жаре, поэтому и выбирают север Италии.

"«Жестокость обнародованного позапрошлой ночью декрета о карантине в Ломбардии и прилегающих провинциях сводится на нет поразительной мягкостью его реализации. Власти, кажется, надеются на сознательность граждан, а не на меры военного времени. На вокзалах ходят патрули, которые выборочно (!) пристают к людям с требованием объяснить, куда они едут или откуда приехали. Аэропорты Милана работают, как работали, хотя на табло прилетов-отлетов уже преобладает надпись «Отменен», но это инициатива авиакомпаний (даже Alitalia отменила свои миланские рейсы). Аэрофлот продолжает полеты в «красную зону»: и в Милан, и в Венецию, и в Верону."

Европа уже понимает, что от вируса не спастись. Пытаются минимизироать потери, не очень успешно, и сдвинуть пик подальше к лету, чтобы места в больницах от болеющих сезонными вирусами освободились. Всякие карантины - это уже мёртвому припарка, эффект минимальный.

+1, так и говорят везде. Болеть будут, просто стараются, чтобы не все сразу.

Для этого и нужны карантины. Контейнеризация очагов

Не во всей Европе это возможно. Более богатые районы настолько густо заселены, что границ уже не видно. Я еду с утра из Бельгии в Голландию в супермаркет за продуктами, мне удобнее, ближе к дому. И туда ведет 10 разных дорог, как их перекрыть? А некоторые бельгийцы везут детей в школу, заезжая на территорию Голландии, так быстрее, дорога по прямой. И школа при этом в 2ух км от дома.

А как теперь модно сдвинуть пик к лету?

а чего бояться, тут спрашивают, вирус же фигня полная, подумаешь

Посмотрите данные по тестированию.
В ЮК протестировано людей в 5 !!! раз больше, чем в Италии.
https://www.worldometers.info/coronavirus/covid-19-testing/
Это значит, что если сейчас ввести поголовное тестирование в Италии, как в ЮК, то количество заболевших будет в ПЯТЬ раз больше, чем сейчас заявлено.
А это уже почти 50 тысяч человек!.
Это и объясняет такое большое количество летальных исходов и критических больных.
Просто огромное количество людей более не диагностировано, а в больницу попадают уже самые тяжелые случаи.
Сейчас в Корее и Китае уже спасаться надо из Европы.. Реально они уже победили свои эпидемии, и теперь им впору закрыть свои границы на въезд из Европы.

Да

+1

А мне все-таки интересно сколько человек протестировали у нас.

У нас на работе сегодня не вышли, прилетевшие из Италии, по приказу руководства. А вот прилетевшие из Австрии вышли, хотя там тоже дофига случаев, и прилетевшие из ОАЭ тоже.

Израиль всех прибывающих отправляет в двухнедельный домашний карантин со вчерашнего вечера. Люди бросились билеты сдавать. Аэропорт там пустой.

Аэропорт тут пустой уже больше недели. Никто не прилетает. Но на вылет пока ещё работает. Многие авиакомпании отменили полёты, т.к. гонять пустые самолёты никто не хочет.

«Роспотребнадзор из-за коронавируса рекомендовал воздержаться от поездок в час пик и от посещения общественных мест — торговых центров, спортивных и зрелищных мероприятий. Информация опубликована на сайте ведомства.

Россиянам рекомендовано:

использовать в общественных местах одноразовую медицинскую маску (респиратор), меняя ее каждые два-три часа;
избегать близких контактов и пребывания в одном помещении с людьми, у которых есть признаки ОРВИ: кашель, чихание, выделения из носа;..»

Какая прелесть! А как же фестиваль"Крымская весна", который будет проходить в режиме нон-стоп в течении недели?

А без зрителей. Как биатлон в Австрии, кажется.
Для освоения бюджета на салюты и сакуры зрители и не нужны.)

Вы собирались идти, или вас от названия фестиваля штырит в каждом топе?

А вы чего на людей бросаетесь, как собака, что-нибудь личное? Первый раз написала, новость только сегодня увидела.

А где он должен проходить? в Крыму?
Аксенов заявил, что мероприятия по празднованию годовщины присоединения сворачиваются

В Москве будет.

Уже отменили его

На подростка моего вчера в магазине мужик наорал - она хлебнула воды и поперхнулась, закашлялась. Рот прикрывать надо вопил. Я как Роспотребнадзор предложила дома сидеть. Скоро морду бить будем друг другу.

:scared2 кошмар какой. Совсем уже епнулись с этим вирусом.

+1000

В школах постоянно кашляют и чихают.
Как можно воздержаться от поездок в час пик, если надо на работу?

Если чихают - то это не оно, кашель - оно, но не кашель с насморком.

а где маски брать, они не сказали?) Нет нигде из-за дебильного распоряжения наказывать аптеки. Они перестали просто закупать маски. Цены-то поставщики диктуют.

да есть маски, респираторы есть. Просто может быть не в каждой аптеки у дома, но если было надо, можно было купить, полно строительных респираторов, больше криков о том, что масок нет.

слушайте, может у вас есть время ехать хер знает куда за масками, у меня - нет. Рядом в районе нет вообще.

Аптекамос показывает 9 аптек с масками на всю Москву!!! Еще не факт, что и в них они есть. Когда так мало аптек показывает, чаще всего, аптеки просто не обновили базы.

Так что больше криков о том, что они есть. Если вы когда-то затарились, это ничего не значит. Нет их.

В строительной сами ходите.
И не факт, что и они есть. И сколько это на семью выйдет, строительные-то?

в Окее 59, 99 коп. за 5 штук, такие же маски, только строительные. У аптек есть телефон, можно позвонить и узнать.

ага, окей же у всех под боком, как и 1,5 аптеки с масками.

Даже если я поеду на другой конец и куплю, думающим людям понятно, что на всех, как рекомендую Роспотребнадзор, не хватит. Речь об этом. А не о том, что лично вы затарились и я еще успею, если возьму отгул и поеду в eбeня.
Если уж Роспотребнадзор рекомендует и даже настаивает на этом, маски должны быть во всех практически аптеках, и точно в пешей доступности. В количестве, достаточном для всего населения города. А так - пук в пустоту. С тем же результатом можно посоветовать привиться от короны. Вакцины нет? А какое это имеет значение, если Роспотребнадзору главное - ДАТЬ рекомендации.

ну так и не говорите, что средств защиты нет, они есть ,просто вам они не нужны, вот и все.

их нет. Гоняться по Москве за ними у нормальных людей времени и сил нет. Но вы продолжайте гнуть линию партии))

потому что они есть в Леруа, даже количество штук по магазинам написано, но вы упорно утверждаете, что ничего нигде нет......это странно

эти имеете ввиду? https://leroymerlin.ru/product/maska-tehnicheskaya-18121450/

респиратор
https://leroymerlin.ru/search/?q=%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
https://www.okeydostavka.ru/webapp/wcs/stores/servlet/SearchDisplay?categoryId=&storeId=10151&catalogId=12051&langId=-20&sType=SimpleSearch&resultCatEntryType=2&showResultsPage=true&searchSource=Q&pageView=&beginIndex=0&pageSize=72&searchTerm=%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
https://www.komus.ru/katalog/rabochaya-spetsodezhda-i-siz/sredstva-individualnoj-zashhity/sredstva-zashhity-organov-dykhaniya/respiratory/respirator-3m-8101-protivoaerozolnyj-ffp1-do-4-pdk/p/126665/?from=block-305-4
https://my-shop.ru/shop/product/1386045.html?b45=1_4&partner=02528

Издеваетесь? Вы их хоть в руках держали, эти дешевые строительные респираторы??? У них же клеенка внутри, рассчитаны на крупнодисперсную пыль. Дышит только "пятачок", но от влажности быстро отваливается. За пару часов там конденсат скапливается такой, что выливать можно!
Не говоря уже о цене. Это сколько их надо накупить на семью с учетом максимум 2 часов носки с мокрым лицом?

Ну, про одноразовый респиратор 101 руб за штуку - желаю, чтоб вам по такой цене их дооооолго покупать, на всю большую семью.

Не говорю уже о том, что сделаны дешевые респираторы очень плохо, завязки отваливаются раньше, чем успеешь надеть.

Речь шла о МАСКАХ МЕДИЦИНСКИХ. То, что народ найдет, что на морду намотать в форс-мажорных обстоятельствах, не повод оправдывать отсутствие мед.масок в аптеках огромного города с населением более 15 млн, раз уж САМ роспотребнадзор рекомендует....

не повод вообще их никогда не покупать, а потом от коммерческих структур требовать немедленной поставки в огромных количествах.

чиво? :crazy

ничиво, на спрос и предложение, на маски вообще не было многие годы никакого спроса, почему вы решили, что коммерсанты обязаны были себе в ущерб для вас целые склады хранить, покупали бы хоть изредка, они бы привозили бы, а нет спроса, и нет масок.

во-первых, их покупали. Во-вторых, фабрика по производству масок сломалась?
Нет, она на месте. Просто Пу, как обычно, влез, не разобравшись, повелев наказывать аптеки, которые продают маски дорого.
А аптеки их не сами в подсобке шьют, они их покупают так же. Но поставщиков никто ж не повелел наказывать, а аптекам на фиг не надо быть наказанными или продавать себе в ущерб.
Вот и не берут аптеки маски у поставщиков. А дураки думают, что как всегда, население виновато. Ага.
Масок у поставщиков до ё.... страсти. Ждут, пока и по 300 руб. за штуку расхватают.
Их и раньше покупали. Я всегда штук 1- брала осенью. Потом еще докупала, если дома заболевали. И не я одна. Только стоили они от 1 до 7 руб за штуку.

Ну так это не первая эпидемия, уже были случаи, когда маски исчезали из продажи, зная такое поведение поставщиков и купили бы заранее, какие проблемы? А если не купили, так респираторы вам в помощь, немного дороже, но у некоторых из них степень защиты даже больше, чем у обычной маски. Не вижу повода для расстройства.

не немного дороже, а в 7-10 раз ваши говенные респираторы дороже. И невозможно дешевые респираторы носить и менять, как мед.маски.
А уж почему маски исчезли из продажи, а роспотребнадзор их всем рекомендует - вопрос не ко мне. Это вы тут яро защищаете, уж не знаю кого точно, но явно не людей, которые не могут купить маски.
В строительной дешевой херне желаю вам самой ходить, чтоб стало понятна разница.
И никакой большей степени защиты у них нет. У которых есть - так там цена другая, и на них, и на фильтры, которые менять нужно постоянно.
И нужно различать повод для расстройства, и повод для возмущения мудаками у власти, которые рекомендуют то, чего нет, и исправить это несоответствие они не в состоянии. Только пиз...ть горазды.

странно, что вы видите то, чего нет. Ссылку дадите?

можно и позвонить. И узнать, что есть 3 маски в аптеке, до которой 1,5 часа езды на ОТ. И чо?

Нет их. Сегодня заезжала. Одни ценники висят.

Ну, давайте свои адреса и явки! Или пи*дить изволите?

Леруа Мерлен -наличие респираторов в режиме онлайн проверяется

вот думаю: отправили делать рентген локтя, позвонила в клинику-очередь(наверняка народ делает рентген легких, обычно никогда не было очереди, клиника частная) пошли бы? Локоть болит 3 недели уже... или потерпеть ? Что-то страшно, заразу подцепить не хочется.

И я сегодня звонила в поликлинику. Спрашиваю, можно ли записать ребенка на рентген. У меня сразу уточнили: "Лёгких?"

Пассажиров рейсов SU2417 26/02/2020 и DP 804 01/03/2020 просят срочно обследоваться и позвонить в 03

Девы, а что делать с пожилыми родственниками? У меня маме 75, диабетик, хроник по бронхитам. То есть самая группа риска, она сама понимает, что если заболеет, то шансов выжить практически нет. Живет со мной, уехать некуда. А я активно пользуюсь общественным транспортом, то есть шансы заразиться и "принести" домой максимальные. Страшно. А ей, я вижу, прям очень страшно, сидит новости мониторит со сводками по распространению вируса...

Снимайте одежду в прихожей, стирайте ее. Верхние вещи храните в закрытом шкафу. Сама сразу же мыться с мылом и антисептиками. Так можно уничтожить вирус, который вы приносите.

Но если вы уже заразились, то лучше изолироваться от мамы и носить маску.

Дачи нет? Может, у подружки или родственников дача? У меня свекровь на дачу укатила. Молодец

да, кому учиться и работать не нужно, забил холодильник и сиди на даче, снятой или собственной, прекрасное решение.

К сожалению, дачи нет.

А это вирус сезонный ( типа как ОРВИ и грипп)? Или круглогодичный такие массовые вспышки даёт?

да кто знает то? новый вирус

Биология, 11 класс, Маглыш, Каревский, параграф 37 Вирусы

Турбулентность объединяет... Поспрашивала девушек, когда успокоились, куда они и откуда. Это команда по синхронному фигурному катанию из Красноярска, возраст разный. Спросила, попадут ли они в карантин. Нет. Летят на неделю, с собой тесты по предметам, сидят, пишут. 9-ти классницы говорят, что карантин-это завалить огэ. Тренер их постоянно предупреждает,что при малейшем ухудшении состояния говорить ей. К вирусу относятся...эээ... никак не относятся! Думают о школе и соревнованиях.

Ничего не понятно у вас. Куда они летят? При чем здесь тесты?

У девушки фобия. Просто говорите с ней, не важно о чем.

Нет у меня фобий. Задолбалась себя нервировать) Только ева бьётся в истерике, а остальные живут и не парятся.

Чего не понятно то? Живут дивчины своей жизнью, как и их организаторы. В школе в Красноярске никаких проблем-группа по факту прилетела из Москвы. Если не говорить про Лондон, то никакого карантина в школе не будет. Продолжаем махать и улыбаться.
Мне куратор сына предложил так же лететь через Кипр. Там зоны нет, Москва и Лондон примут без карантина. А по факту это не так. И это повсеместно.

Вы выпили что ли?:) обычно вы нормально излагаете свои мысли, сегодня на вас не похож стиль письма.

Это нервное) Не пью, увы, на диете(((
Наверное, сумбурно написала, но смысл в том,что я лечу прямым рейсом. Меня можно быстро отследить. Посадить в карантин. А этих красноярских девиц никто на карантин не посадит. Они для аэропорта Красноярска прилетели из Москвы, внутренний рейс. При этом, еще пару дней они спокойно проживут в Москве (каникулы весенние), а потом полетят домой. Да и я легко могу вылететь из Гатвика в Питер, а далее в Москву на машине, попутно останавливаясь в городках и на заправках. . Если в первом пункте пересадки не забирают в карантин, то дальше цепная реакция((( Как это все отследить то?
Когда спросила девчонок про карантин по прилёту, они сильно удивились. Никто не планировал после Англии сидеть дома 14 дней.

А, теперь понятно, ну у нас в стране к сожалению все через одно место, у сына в школе карантин объявили, 5 дней прошло и уже вчера то на Манту гоняли детей, то на физру в зал, температуру вчера не измеряли, хотя в классе много детей с признаками орви

На Кипре уже есть коронавирус, так что в ближайшие дни Кипр зашевелится на счёт карантина

Идите в одежный форум, потрепитесь про обновки и успокойтесь.

<<использовать в общественных местах одноразовую медицинскую маску (респиратор), меняя ее каждые два-три часа;>>
Ээээ и откуда столько ДЕНЕГ ВЗЯТЬ НА СЕМЬЮ, москвичей, которые ежедневно мотаются, передвигаются по городу на ОТ , простите???

Не знаю, сколько себя помню, всю жизнь вбивали, что маски носят те, от кого исходит потенциальная инфекция, например, хирурги, или те же гриппозники в Азии. Что в обратную сторону она как мертвому припарка. А теперь - наоборот. Такое ощущение, лишь бы только сделать вид, что усердно трудятся, указявки производят........

откуда маски взять еще спросите)))
мы пытаемся купить-фик

респиратор строительный купите

Вот и купите. Их нет нигде.

есть

Где именно? Сегодня в ОБИ заехала - одни ценники висят. Вам фото показать?

В Леруа есть, в Окее есть, на Каширском дворе есть. Если просто заехать, может и не будет, надо звонить и узнавать, чтобы просто не раскатывать.

Вот только что была в перекрестке, висят на кассе, упаковки по 3 штуки . никто не бросается на них.

Нормальные уже перестают мотаться постепенно

Маски нужны БОЛЬНЫМ, а не здоровым.

Власти Москвы определили площадку для строительства новой инфекционной больницы
Мэр Москвы Сергей Собянин отметил, что вокруг больничного корпуса будет создан внешний периметр ограждения и охраны.
https://news.mail.ru/incident/40886489/?frommail=1

И вышки, и колючка, и собаки?
Видали мы такое...

Вспомнила, как меня с полуторогодовалым ребенком с ангиной поместили в бокс и еду выдавали через окошко. МО

И это прекрасно. Нас заразили герпесом, меня и 10-месячного ребенка в том же МО, у нас был полубокс - на 2 палаты общий с/у.

так это вы через посуду

Вряд ли, от соседей мы заразились.

если не целовались с ними, то как вы могли заразиться?

Он был на руках.

Да перестаньте. Это из пушки по воробьям. К тому же, клали на клеенку, кололи уколы и кормили г-ном. Жаропонижающее хоть свое разрешили, т.к. у них не было. При этом, в стране, где мы живем (Европа), с той же ангиной через 3 дня с хорошим лекарством уже практически здоров без всяких изоляторов.

Потому что идиоты-врачи не умеют диагностировать ангину у малышей! Вместо антибиотика СРАЗУ, они назначают жаропонижающее и ждут пока 4 дня пройдет... чтобы ГНОЙНИКИ на миндалнах обнаружить (((

.

меня с ребенком с ангиной положили на 2 суток в коридоре, в окружении детей с гриппом.
Заразили аденовирусом в итоге. Это 1-я Инфекционная больница г. Москва, декабрь 2003 год.

да уж, меры-то серьезные. Больница в Коммунарке просто высший пилотаж, шикарнейшая и огромнейшая. А кто-то еще месяца два назад кричал, что ничего не надо, никаких больниц нам и так сойдет

До Коммунарки ещё доехать надо по пробкам. У нас в каждой скорой ИВЛ есть?

От Коммунарки до той больницы еще 40 минут на автомобиле! Читайте внимательно - это будет часть комплекса больницы Коммунарки, но построен будет в Вороновском поселении между Бабенками и Голохвастово. Думаю, вертолетами привозить будут.

может еще не придется никого привозить

Хорошо бы.

И врачей не берегут:
https://doctor.rambler.ru/coronavirus/43818278-rossiyskie-vrachi-rasskazali-pravdu-o-koronaviruse/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&h_sp=1

Ну вот, а когда я рассказывала про 52 больницу в прошлом топе, что там целый корпус освободили под больных с пневмонией, и что больница закрыта на карантин типа по гриппу, мне никто не поверил.

В Италии уже больше 9тыс заразившихся. Кто-нибудь еще туда едет?))

Туда уже практически невозможно въехать.

а, только на днях вроде читала в топе путешествий про "мы едем". Вот и интересно стало, много таких, кто ни смотря ни на что...?))

Ситуация меняется каждый день, вся Италия уже "красная зона". На севере аппаратов ИВЛ не хватает.

https://www.rbc.ru/photoreport/10/03/2020/5e6756be9a794754fd1e8dda Неплохой ракурс на 3-ей фотографии)))

кто-то успел))) "Петербурженка Юлия предпочла несгораемые билеты здоровью и рискнула поехать в Италию в разгар эпидемии коронавируса. Когда страну целиком с 10 марта закрыли на карантин из-за инфекции, она начала пробиваться в Северную столицу с приключениями. " На улицах в основном слышна русская речь." https://www.fontanka.ru/2020/03/10/69023509/

а в Ухани, тем временем, от совсем безопасного вируса людям заваривали двери сваркой, а это значит, что никаких продуктов передавать им никто и не собирался? Из домов выносили умерших, значит до больницы они так и не доехали. Своим осмотрительным поведением и некоторым ограничением в путешествиях можно было бы поддержать Китай, разве нет? Ведь мир облетели кадры мамы с больной раком девочкой, она умоляла очень долго забрать дочку в больницу.....разрешили в виде исключения, потому что в больницах места заняты были коронавирусными больными, не до раковых было. Нельзя и об этом забывать. Странная эта Юлия. Счастье, если она не заболела и не заняла чье-то место в больнице.

Самолеты совершенно спокойно летают в Милан.

В прежнем топе было предписание местных властей, людей с туристическими целями не впускать, по сути там впускают только в видом на житиельство или своих граждан.

вам сейчас напишут, что 9 тыс это 0.00001% от чего-нибудь

Под Миланом живёт подруга, пишет: Ломбардии закрыли на въезд-выезд. Эпицентр -городок Кодоньо. (Новости от воскресенья,)

У вас данные 2-х недельной давности, закрыли уже всю Италию

Запраздновалась!:) Возможно... Я щас ей напишу!

Так рейсы же отменены, чем вы собрались туда лететь?

у вас, может, и отменены. Аэрофлот как летал, так и летает

Есть ли возможность (и аргументы) сдать невозвратные билеты в Милан (12 марта)?
Аэрофлот сообщает, что рейс не отменён, можете лететь.

На винском видела даже шаблон письма о возврате по схеме "вынужденного отказа". Даже Победа возвращает. С утра читала в вк на странице уральцев, что они отказывают в возврате, но через пару часов сами опубликовали уведомление о возвратах.

А вы через личный кабинет его пробовали вернуть или со службой поддержки по телефону общались? Просто я в недоумении пока пребываю, придется ехать, вероятно, в офис Аэрофлота т.к. на мои письменные обращения они не реагируют.
ред..
уточнила, у меня билеты тарифа Оптимум эконом, они считаются возвратными, в ЛК система позволяла их вернуть или обменять. Я выбрала возврат, мне рассчитали сумму возврата с учетом штрафных удержаний и аннулировали бронь. Теперь ни брони, ни билетов, ни денег - все супер. Вот хотелось бы узнать как так это типа так положено или нет, сталкиваюсь впервые с таким, порядок решения мне не понятен.

Деньги вернутся дня через 3-4. С учетом штрафа, к сожалению. Можно наверное, пободаться, но не факт, что аэрофлот пойдет на встречу. Мы забрали деньги и махнули рукой на штраф (потеряли чуть больше 5 тысяч).

Да! [-0< Думаете не надо мне в их офис срываться пока? Штраф у меня за два билета туда-обратно в Германию составил около 2700 руб. Не буду бодаться из-за него, уже радость, если вернут основную сумму.

Ну вот смотрите, я то ли в пятницу, то ли в субботу отменила бронь, сегодня вечером деньги упали на карту :-)

Ага :-* поняла. Наберусь терпения и буду ждать т.к. я вчера утром бронь отменила только.

Как я поняла из поисков в инете последних дней, то надо бегом за справкой к врачу. И по справке пишут, что невозвратные сдают.

Предписание итальянских властей на Аэрофлот не действует.

У меня есть новая неопреновая маска (прислали в подарок с каким-то заказом в позапрошлом году). Ею можно пользоваться?

можно, у всех масок класс защиты 1 - самый начальный, от летающий слюней и соплей. Вашу маску стирать еще можно.

Я ее уже постирала, высохла мгновенно. Наверное, надо подкладывать что-то марлевое, а то не очень приятно неопрен на губы...

Попалась информация, что ежедневные прокладки лучше марли для самодельных масок подходят.

там же пластиковый слой, как через него дышать?

сначала подумала, что мое сообщение (под вашим) задвоилось))))) Потом нашла отличия)))

Фиг знает, я не пробовала :-)

там же непромокаемый слой, целлофан по сути, как через него дышать???

За что купила, за то и продаю. Читала на каком-то немецком ресурсе на днях советы, как можно самостоятельно подобие маски соорудить из подручных материалов. Вот там и вычитала.

На ютубе уже полно роликов как сшить маски из х/б ткани

да сшить можно хоть из джинсовой ткани) Дышать только в этом невозможно

А смысл?

Почему итальянцы так помирают? Чуть не 50% (от числа закрытых случаев), даже китайцы в самый разгар эпидемии так не умирали.

как умирали китайцы они просто не рассказывают, ведь показывали кадры плачущего китайского врача в химзащите, он орал в трубку, что вы не достаточно делаете, больница переполнены, люди умирают, что делать, говорил врач.......Другая тетка сообщала, что видела, что тяжело больных запаковывали в трупные мешки, хотя они еще подавали признаки жизни. Может врет, но я не знаю, кому придется такая черная мысль поврать в период, когда так все тяжело у них было, а Китай показывал только врачей, которые плясали, чтобы развлечь пациентов.

в любом случае, даже если о китае это правда, в германии-франции-испании пока и близко такого нет, даже америка с короной в доме престарелых и то отстаёт.

может климат такой, вода или темперамент ,или пофигизм полный, никто не знает

Сегодня в 2 раза меньше заболевших в Италии , чем вчера, это уже плюс. С закрытыми случаями сравнивать некорректно пока. Очень много пожилых на севере Италии, уже выше обсудили, в том числе из других стран, которые там зиму проводят.

в два раза заболевших меньше - это прорыв........очень хорошо

значит в других местах больше, общее количество за сутки очень похожее на вчерашнее, около 4000

Вчера в Италии было 1800

В Испании сегодня много и в Дании

Похоже, аппаратов ИВЛ реально не хватает, и стариков просто не откачивают.

Я думаю именно в этом причина. Небольшие наблюдения как медсестры реанимации - итальянцы "держат" на аппаратх своих родственников до последнего. Там уже дедушке-бабушке сто лет, уже все тело разваливается, а они все "борятся". У нас в канаде это самая тяжелая нация за установление статуса "не реанимировать" или "снять с аппарата жизнеобеспечения". Думаю в самой Италии все ИВЛ просто заняты вот такими старичками и аппаратов тупо не хватает.

Потому что в Италии треть жителей - пожилые люди, а это самый уязвимый контингент. Очень "старая" страна.

Да, попа полная! Сын звонил - в Италии все закрыли до 3 авпреля. Школы, занятия, бары работают до 18, магазины почти все закрыты. По улицам ездит полиция, в мегафон просят не выходить на улицу без необходимости.

Можно выйти одному человеку из семьи за продуктами.

Я с ума сойду!!!!!

да не, можно уже доставать безалкогольный компот и праздновать, у вас сегодня в 2 раза меньше заболевших, значит это уже не Китайский сценарий. Все, можно сказать, забороли......

Нет. Во-первых еще не добавили все случаи в Ломбардии - ждут данные из лабораторий. Во-вторых, о положительной или отрицательной динамике можно судить по данным за несколько дней. Рост еще будет. И значительный.

В этим таблички данные по Италии добавляют 1 раз в сутки.

В Италии переместилось огромное число жителей, где-то писали последние поезда до карантина студенты и прочие штурмом брали, все рвались домой, так что еще не понятно это и правда замедление или просто люди еще не дошли до лабораторий а ими заражённые еще не ощутили.

Я в Италии. Смотрю ежедневно пресс-конференцию по данным в прямом эфире. Сегодняшний типа спад ни о чем не говорит. Данные по Ломбардии не были готовы в полном обьеме.

Молодых много среди умерших?

Нет. Кажется вообще никого. Но достаточно много молодых в реанимации. Без ИВЛ и у них шансов не будет.

Это пугает(

А что значит "не китайский"? Моё скромное мнение- гораздо жопистее жЁппа пока в Италии, по числу случаев на душу населения китайцев далеко позади оставили

А вы реально верите китайским цифрам? Они занижали смертность, далеко не правду говорили всему миру. Итальянцы говорят как есть. Им веры больше

Да, все так. В Италии по смертности достоверная статистика. Анализы пост мортум тоже делают и они входят в статистику (если положительные), даже если смерть наступила от другого заболевания. Сейчас больше половины заболевших госпитализированы. В самом начале госпитализированных (не в интенсивной терапии, а просто в больнице) было совсем немного. У большинства были легкие симптомы. Но эти легкие симптомы в течении нескольких дней запросто могут стать тяжелыми. Удивляет статистика Германии. 1300 зараженных и только 2 смерти. Волшебная страна? Зато около 250 смертей от гриппа за этот период.

Меня удивляет Франция. Горнолыжка практически общая с севером Италии, народу в отпусках было точно не меньше, аэропорты те же, раздолбайство такое же. И совсем другой результат.

В Италии вирус распространялся несколько недель среди нелыжников, никто не знал, что он есть. Дядьку заразного две недели по больницам возили, он всех вирусом наделял. Потом горнолыжнки подтянулись, но это в основном иностранцы. Местные ловили по больницам, барам и прочим общественным местам. В других странах более-менее вовремя спохватились.

Более тысячи случаев - это уже не вовремя спохватились. И не спохватились вовсе. При таком количестве уже нужны жесткие меры.

Какие, например? Все многомиллионные сраны парализовать из-за тысячи простуженных людей? Никому никуда не выходить, комендантский час, за неподчинен ие - расстрел?

Это не простуженные люди, это люди, которые разносят вирус, обладатели которого могут в любой момент потерять способность дышать самостоятельно, причем довольно резко потерять, утром еще живчик, а вечером уже интубированный.

То-же самое было со свиным грипом.
И всё-же - ваши предложения? С учётом, что в большинстве стран случаи смерти на нуле.

Смертность от свиного гриппа все же поменьше, и в тяжелые пневмонии он так массово не переходил. Очаги, где резкие вспышки, надо закрывать и с жесткими мерами, китайцы только так справились. Понятно, что в Европе это сложно. Но, если бы просто взяли и закрыли хотя бы авиасообщение на месяц, хотя бы так не растаскивали. Случаи смерти на нуле. только там , где заболевших меньше 300, там самое начало, будут еще( Пока там всем мест в реанимациях хватает, а вот где не хватает... посмотрите врача из Италии тут рядом висит ее расссказ.

Свиной грипп именно что вызывал ОРДС, ИВЛ не помогало, в этом и проблема, требовалось искусственное лёгкое - ЭКМО, а вот их в 2009 году можно было на пальцах пересчитать. Полагают, что число умерших от него по всему миру - более полумиллиона. У нас заболевших больше 300, гриппом, кстати, в тот-же период - больше 1000.

Просто все забылось уже. Помню прекрасно, как пугали свиным, что от него легкие на второй день как марля и шансов очень мало. Было страшно! На еве были случаи смертей родственников, у знакомых. Все было(((

как спохватились? в тех странах, где нет большого количества заболевших, не спохватились и сейчас.
а дядька заразный откуда взялся?
И еще - один человек дает такое распространение? В Москве их уже 20, наверняка, в метро они успели поездить. Мер пока особых нет. Почему нет такой же вспышки как в Италии?.

Дядька местный, а откуда он заразился - так и не выяснили. Да, есть такое понятие, как супер-распространитель, если грубо на русский переводить, в Великобритании тоже такой был, человек 30 от него подцепило, и пошло.
Дядьку, ещё раз, две или три недели по врачам таскали, зараза попала в больницы, к ослабленным людям. Да, он свою беременную жену заразил, друга. Друг пошёл по барам со своими друзьями, и пошло-поехало. Ну и север Италии - место, где наибольшее количество стариков в Европе. Они и умирают. ЕЩё тамошний случай - мужчина умер, от вируса,. об этом не знали, жена была заразна, на его похороны собралось 70 человек...
Что у вас там в Москве - никому не известно, отличить обычную простуду от короны на глаз невозможно, у большинства - очень люгкие симптомы.

Но вот это не совсем правильно:"Анализы пост мортум тоже делают и они входят в статистику (если положительные), даже если смерть наступила от другого заболевания"
Думаю именно поэтому такие цифры, а в Германии более точно ставят диагноз, и зараженных умерших от инсульта , например, не считают.

Дело не в точности диагноза. Но если к основному, пусть и не самому легкому диагнозу присоединяется корона, то именно коронавирус провоцирует резкое ухудшение состояние.

Просто в Германии пока массово болеют не старики, как в Италии, а родители детей-школьников.

откуда информация?

Утром по радио услышала. Или Антенна Байерн, или Энерджи.

Почему именно так?

Смею предположить, поглядев в хрустальный шар, что связано это с февральскими каникулами у детей - многие ездят на лыжах кататься.

в это же время каникулы у студентов, да и на лыжах в феврале катаются все. и детные и бездетные.

Но не 90летние, и бездетные во время каникул не катаются, пик цен, и каникулы 2 недели как закончились- т.е. только заканчивается инкубационный период, смертность так мала т.к. они еще до стадии "помирания" не дошли, обычно к 14 дню после появления симптомов начинают умирать.

В Швеции тоже так. С вирусом сидят, за исключением человек 30, заразившихся в других странах и от вернувшихся оттуда - поехавшие на лыжи в Италию, молодые семьи, молодёж и подростки. Тоже февральские каникулы. Большинство очень легко, сидят по домам. Два тяжёлых случая - пожилые люди, в реанимации, и ещё несколько в больницах в инфекционных отделениях.

а вы смогли отмахаться от безумной поездки в вашей школе?

Радоваться надо... очухались...

да ну, дутый какой-то вирус, вирусологи всех стран знали, что основной путь заражения -туристические тропы и все равно до последнего разрешали свободно передвигаться, а как только остановить прирост заболеваний не удается, только тогда вводят ограничения. Это очень странно...

Интересно же наблюдать за экспериментом.

Все боятся принимать жесткие решения. Удар по экономике, свобода человека... Решения начинают принимать, когда ситуация уже из под контроля вышла.

А как иначе? Свобода. Вон, в Италии заключённым свидания запретили. Сколько они тюрем разнесли? 3? 5? Есть жертвы.

В Москве отменили все массовые мероприятия свыше 5000 человек
https://www.mos.ru/news/item/70786073/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Кошмар какой. Мы должны идти на концерт в втб арену , дочь на другой концерт, теперь все накроется? Не успела сегодня позвонить на сайт продажи билетов.

Как будто в этом есть какой-то смысл. Народу везде не протолкнуться. Весь город - сплошное массовое мероприятие.

ой, да, на концерт не сходим, какой кошмар. А мне кажется, что и до 5000 человек - это массовость

Счастье, если прикроют

Какое счастье, что город хоть немного отдохнёт от этих колхозных балаганов! Фестивалей и праздников

Вот реально. Уже счет им потеряла, а все нет конца. Из любого повода делают ярмарочные гулянья :-7

Самое большое мероприятие - метро!Его не отменят

Не отменили, но сказали- ограничьте использование общественного транспорта!!! Очень смешно, это как по их мнению ?!

Сначала делали все возможное, чтобы всех на общественный пересадить(платные парковки, ограничения), теперь в обратную сторону.

Будут продавать 4999 билетов и все

Тоже вчера так подумала)

В Саудии закрыли школы. В Москве Саудовская школа работает до 30.03, значит и туда вирус добрался? Или это превентивные меры все же? В наших новостях ничего не слышала о том регионе.

Такое ощущение, что правительства сговорились, и под шумок каждый решает свои проблемы. Чуть позже мы узнаем, почему так италии досталось.