Коронавирус - 10

https://habr.com/ru/post/491974/
Выдержки:
Социальная изоляция!!!!!!!!!
Однако через 2-4 недели, когда весь мир будет закрыт и изолирован, когда окажется, что несколько драгоценных дней социальной изоляции , которые вы организовали, спасли жизни, вас больше не будут критиковать. Люди будут благодарить вас за то, что вы приняли правильное решение.

Социальная изоляция!!!!!!!!!

Есть одна очень простая вещь, которую мы можем сделать и которая точно работает: социальная изоляция

Вернувшись к графику про Ухань, можно вспомнить, что как только город ввёл карантин, эпидемия пошла на спад. Причина в том, что люди не взаимодействовали друг с другом, и коронавирус не распространялся.

Актуальный научный консенсус утверждает, что этот вирус передаётся в радиусе 2 метров, если кто-нибудь закашляется. В противном случае капли упадут на землю и никого не заразят.

Следующий путь заражения — через прямой контакт: вирус выживает часами или днями на разных поверхностях. Если он ведет себя как грипп, то на металле, керамике и пластике он может выживать неделями. Это означает, что такие вещи, как дверные ручки, столы или кнопки лифта, могут быть ужасными переносчиками инфекции.

Единственный эффективный способ противодействия — социальная изоляция. Необходимо держать людей дома как можно дольше, пока не произойдёт спад. Это уже было доказано в прошлом, а именно во время пандемии гриппа 1918 года.

Сергей Нетёсов - доктор биологических наук, профессор, член-корреспондент РАН, заведующий Лабораторией биотехнологии и вирусологии Факультета естественных наук НГУ
Происхождение нового коронавируса.
https://www.youtube.com/watch?v=P04oNGHciqs

Девы, если в мск переведут-таки школы на онлайн, репетиторов отменять будете или будете договариваться о Скайпе?

До сих пор Китай не передал штамм 2019-nCoV другим странам.

Может, нечего и передавать?

Нечего, только успокойтесь.

Прими таблетку и успокойся уже.

"Леночки", провокаторши, вас банить навечно надо бы.

Ты с кем речи ведёшь, о безумное?

Провокаторши, вас банить надо навечно.

Провокаторша тут ты, посоветовать тебе принять прописанное психиатром лекартсво - это не провокация, а жалось к убогим и больным.
Иди, побейся головой об стенку, со своими конспираторскими теориями, чё ко мне прицепилось?

Россияне, вам и короновирус не нужен. Вы сами друг друга загрызете!

Вы опять перепутали себя с россиянами. Россияне не грызут друг друга.

мне на вас пох, если честно. Грызитесь дальше. Правильно в топе сказали, что такого хамства и негативного отношения друг к другу нет в ни в одной стране.

Да, глупый шаблон. фальшивые улыбки, в кармане фига, сплошное стукачество - это, конечно, позитив и взаимовыручка. В России все как раз хорошо.

Фу какие же вы мерзкие, заграничные(

Заграничные, вы сегодня особо злобные.

да конечно. А вы такие белые и пушистые. Хорошего вам дня. Улыбнитесь хоть разок за день, что ли.

Да, не заграничная она.
Местная. Под меня косит.
Я предлагала не паниковать в теме про падение рубля.
А она же всех проклятиями посыпала в той теме.
Но сегодня у нее - другое амплуа.

Упаси боже.

Какие же они мерзкие... Обожают проклятия (

В Германии закрывают школы и детские сады в трех федеральных землях. В остальных 13 пока занятия будут идти нормально

Вчера с родственниками общалась. Название земли не скажу,не помню. У них закрыли одну школу в городе. Учительница приехала из Италии и вышла на работу. Родителям детей, у которых она вела уроки звонили из Министерства здравоохранения, сказали наблюдать, мерить температуру ,отправлять им данные, если появятся симптомы, приедут тестировать.

MV - собираются тоже закрывать школы на 2 недели. Вообщем процесс пошел.

Росток , у нас с понедельника все закрывается и на улицу без надобности не выходить.

(Потсдам) Бранденбург со среды школа закрыта с 18.03

Россия с сегодняшнего дня ограничивает авиасообщение с рядом европейских стран из-за коронавируса

При этом, как отмечается, авиасообщение не прекращено полностью — останутся регулярные рейсы «Аэрофлота» из Шереметьево в Берлин, Мюнхен, Франкфурт-на-Майне, Мадрид, Барселону и Париж. Также под ограничения не попадают чартеры, которые возвращают граждан других стран и России на родину.

До этого российские власти прервали авиасообщение с Китаем, где возникла вспышка коронавируса, Южной Кореей и Ираном. Однако это ограничение также не затронуло регулярные рейсы «Аэрофлота». Например, в КНР перевозчик продолжает летать в Пекин, Шанхай и Гуанчжоу.

Возвращаясь к вопросу о справках для школьников из-за пропуска одного дня. Мне в предыдущем топе кто-то ответил, что это было в приказе Депобразования. Так как в том топе писать уже нельзя, спрошу еще раз здесь. Где это было? Был приказ от 27 февраля №65, там нет об этом ни слова. Был приказ от 6 марта - там тоже.
То есть официальной бумаги по этому поводу нет, а значит, такие требования незаконны. Или я в упор не вижу такого приказа?

У нас в школе это было только в распоряжении администрации, без ссылки на приказ. Соответственно, когда учителя попробовали эти справки у детей, пропустивших 1-3 дня, спрашивать, были посланы родителями.
Будет интересно узнать, а был ли приказ в действительности.

Ну вот у нас классная тоже прислала на той неделе, что без справок нельзя, но практика показала, что вполне можно. Вот и стало интересно

На днях на родительском собрании родители уточняли, учитель сказала, что 3 дня точно без справки - можно, но узнает, вроде ещё про 5 дней говорили.
Ждём уточнения.

Три дня у нас в школе всегда было и есть без проблем вне нынешней ситуации. Вопрос именно про сейчас

Именно про сейчас - можно.

Вопрос возник не на пустом месте, а на том, что администрации школ на словах требуют справки за один день. Да, на деле, конкретно в нашей школе все равно прокатывает "по семейным", но вопрос был в законности требования

У нас с прошлого года только 1 день можно пропустить без справки. При этом в саду 5. МО.

У нас три, как и раньше было, но до возникновения ситуации всей этой.
Потом рассылка про один день. На деле прокатывает "по семейному", но мне стало интересно, есть ли подтверждение приказами. Мне написали в прошлом топе, что есть, но я не нашла. А значит, требовать не могут

У нас рассылка вчера была от КР, справка после пропуска 3-х дней так и осталась.

Я классрук. Сегодня поступило распоряжение не требовать справки у тех, кто пропустил менее 5 дней, но предупреждать об отсутствии.

Это по всей Москве?

— в Израиле зафиксировали два случая заражения у туристов из Москвы. По данным Минздрава страны, они прилетели рейсом «Аэрофлота» в Тель-Авив 3 марта;

И где же они его подхватили ;) видимо уже в Израиле

Это могут граждане, которые находились в Италии, но предпочтившие карантин в Израиле, а не в России.
Ситуации разные бывает, понимаете ли.

Они летели из Нью-Йорка с посадкой в Москве, это если вы сайт Минздрава Израиля откроете

Первый случай заражения COVID-19 произошел в Китае еще 17 ноября, а не в декабре, как считалось ранее, сообщает газета South China Morning Post.

Опираясь на правительственные документы, оказавшиеся в ее распоряжении, газета полагает, что первым человеком, зараженным новым заболеванием, мог быть 55-летний житель провинции Хубэй, но статус его как «нулевого пациента», то есть первого заразившегося, еще не подтвержден.

Документы, оказавшиеся у газеты, могут помочь ученым отследить распространение болезни и, возможно, определить ее источник.

Пандемия COVID-19 может закончиться в июне, если страны с тяжелой ситуацией по коронавирусу примут необходимые меры, заявил в четверг, 12 марта, глава специальной экспертной комиссии госкомитета по вопросам здравоохранения Китая Чжун Наньшань.

Ранее в этот же день Китай объявил о прохождении пика эпидемии коронавируса.

https://iz.ru/986404/2020-03-13/pervyi-sluchai-zarazheniia-koronavirusom-v-kitae-proizoshel-eshche-v-noiabre?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

А сколько китайцев с осени побывало в соседней России, не говоря уже о россиянах в Китае?
И с тех пор - около 30-ти заболевших по всей стране??!

Да, около 30-ти.

Я вот тоже удивлена. Говорят их оч много было в Италии, потому что они туризм любят, Рим, Колизей и все дела, и толпами везде ходят, а в России можно подумать их меньше ( туристов), ага, особенно в Москве и Питере, ну совсем « мало»....

У нас - очень мало.

У вас тоже много уже зараженных, просто все замалчивается и нифига не делается. Подождите пару недель и будет вторая италия.

У нас уже давно должна была быть первая Италия. Но такого мора нет.

Не будет, не ждите) он русских не берет))

У нас водка и боярышник?)
Ну и менталитет)

У нас люди с хорошим иммунитетом, а не ваши больные фантазии.

Да ну? Что ж тогда смертность растет, продолжительность жизни как в Африке и т.д?

А что вас удивляет? Заболевших среди этих китайцев не было, их там миллиард, к нам ездил дай Бог 1 процент в лучшем случае.

Гораздо вероятнее то, что в России просто практически нет тестирования на коронавирус.

У газеты в распоряжении появились правительственные документы? :) ню-ню...

Интересная статья о пациенте 0 в италии, которого так и не нашли.
Итальянские ученые говорят, что вирус мог быть завезен в страну не из китая, а из германии (мюнхена) в конце января и месяц ходил неопознанным. https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN20Y35B

А еще в соцсетях пишут, что в кодогно - самом первом городке в карантине нет новых заболевших. После 3х недель (кажется)

Про смертность в Италии у меня такие мысли- так случилось, что с января там были зараженные и активно разносили, поэтому большая часть населения там сейчас заражена. Но по их регламентам, которые утвердили в стране, все умершие, имеющие положительный тест на корону, считаются умершими от короны. А на самом деле, наверняка есть достаточный процент умерших от прочих причин. Корона, возможно, чуть убыстрила смерть или вообще не повлияла. Просто зараженность почти поголовная, поэтому у умершим часто вирус определяется. Думаю, их цифру можно смело делить на два, тогда она вписывается в среднемировые показатели.

Да. Они всех умерших тестируют. Ни в одной стране такого нет..

Интересно было бы посмотреть статистику смертности в северных регионах Италии вне эпидемии. Подозреваю, что там цифры будут сопоставимые, просто сейчас половина населени заражена , ну и половина умирающих тоже.

Я тоже так думаю. Часть старичков записаных в умершие от вируса, умерли бы и без вируса, может быть, чуть позже.

На 1:01:05
https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4
Вирусолог объясняет, что в Италии вирус первичный- он приспосабливается к итальянцам, а например, корейцы получили уже вирус повторный, он протекает гораздо легче.

У нас паника началась , люди сносят продукты в магазинах , сегодня ЧС объявили , Эстония.

У нас тоже в магазинах всё скупают. Финляндия.

Насчитала 18 машин с эстонскими номерами просто проходя мимо Ленты сегодня утром. Представляю что будет в выходные, половина Эстонии приедет к нам закупаться :)
Псков.

вот удивительно, вроде живете в Пскове, но почему то не знаете, что куча народа ездит на машинах с эстонскими номерами, оформляя временный ввоз, ибо машины в Эстонии дешевле

Я хожу мимо этой парковки и ежедневно езжу по дорогам, поэтому отлично представляют сколько машин в эстонскими номерами у нас ездит. Сегодня утром явное превышение обычного количества :) Понимаете, пройдя вдоль ОДНОГО ряда машин я насчитала 18 штук, теперь представьте сколько их по всей парковке (кстати, необычно заполненной в утреннее время) По выходным в Ленту автобусами приезжают закупаться, началось это после того как курс рубля упал в 14 году, до этого было не выгодно, а сейчас каждые выходные закупаются.

Надо же) оказывается, у нас даже получше, чем в Европе. Может, поэтому прибалты такие злые?)

Мы к ним за сыром и хамоном, они к нам за всем остальным. Так и живем :)

Это как? Поподробнее можно?

что именно вам по подробнее? закрыты школы, библиотеки, все кружки, собрания и все мерприятия. Закрыты границы. Запретили любые круизы, даже на постоянной линии Таллин-Стокгольм-Таллин.

Что имеется в виду под паникой и что происходит в магазинах? По стране можно перемещаться?

Б*ют друг друга по голове пакетами с туалетной бумагой, отбирают продукты из рук, бегают с дикими глазами по магазинам и сметают всё в тележки! Вам это нужно услышать?
Для чего вам вообще какие-то подробности про страну в которой вы не живёте? Да, по стране можно спокойно передвигаться.

Суки соль смели . Вот нахрен столько соли ?!

Ну, вообще то, это был сарказм с моей стороны раньше. Всё цивилизовано пока, никто никого, понятное дело, не бьёт.
У нас соли достаточно. Полки постоянно пополняются.

Да я поняла , а вот у нас пусто ! Реально соли нет , Эстония не Талл.

Чтоб знать, что ожидать у нас в России.

Скажите, если насморк - это не корона?

Вскрытие покажет.

Не обязательно.
Голова болит?
Тяжесть в легких, температура?
Что- то должно быть еще.

Нет, только насморк противный.

У вас тест делают всем обратившимся?
Если так, то сделайте для успокоения души, если ваше состояние слегка необычно для вас.
Но если есть возможность посидеть дома недельку - тоже верно.
В любом случае у большинства населения корона пройдет в легкой степени, без госпитализации.

Да, нет конечно! Если бы мы могли просто так сделать тест, то у нас было бы не 30 больных.

Я думала, что Sensus за границей живет.

Живу, про тест не знаю.

Не корона.
Просто насморк.
Но возможность подцепить корону наличие насморка не отменяет

Я вам даже больше напишу.
Знакомый ходил на тест. У него реально все симптомы были, которые врачи при короне перечисляют.
В страхе сделал тест. Отрицательный.

Да потому что там половина симптомов как при орви или обычном гриппе. У меня всегда голова болит, мышцы ломит и слабость при орви.Но сейчас народ накрутит себя и на каждый чих будет бежать проверяться.

Нет. Если все скажем так " мокрое" и насморк и кашель, то не корона. Корона начинается с сухого кашля.

да вроде нет.

Не обязательно.

В рекомендациях Стенфордского госпиталя первый пункт- если у Вас насморк,то это точно не короновирус. Короновирус - это температура и сухой кашель

При этом у части людей никакой температуры, а вирус есть

Похоже русских этот вирус не берет. Как и вообще славян. Возможно он был выведен специально, для поражения черненьких или узкоглазых. Так что живите спокойно, гигиену соблюдайте как при любой вспышке ОРВИ каждый год и все.

Казахов с киргизами и узбеками тоже не берет

Да. Но китайцы ему пришлись не по вкусу, даром, что их миллиард, есть где разгуляться, но итальяшки вкуснее, видимо.
Да, я знаю, шутка тупая, но прям бесит все происходящее. Я очень надеюсь, что это заговор, в мире, где на страну могут напасть, лишь помахав в ООН пробиркой со стиральным порошком, все возможно.....(((((

В Италии очень много стариков. И собственных, и понаехавших старость проживать в тёплой комфортной Италии. Поэтому там и смертность высокая. Помирают в основном те, кому и так уже прогулы на кладбище ставили.

В Германии 4 смерти от вируса. Все старше 75 лет.

Ну вот о чем и речь. Умирают старики. Не то чтобы их не жалко, конечно (тем более, что для Европы 75 - это ни о чем, там долго живут) , но всё же...

Тоже слышала эту версию про стариков в Италии, также отметили хорошую диагностику у Итальянцев, потому столько выявлено случаев заражения

Может и правда какой спецвирус изобрели для омоложения населения Земли :scared2 ? В Европе уже только слепой не заметит, что стариков очень много. Живут и живут. А социально это невыгодно. В прошлом году была на одном термальном курорте в Италии. Боже, там по-момему средний возраст отдыхающих лет 95.

Это явно против Путина работали! Вымрет весь его электорат!

Или Путин против своего электората, чтобы пенсии не платить. Результаты ему и так нарисуют, а у самого вакцина есть против короновируса.

Увы, это просто заговор нашей верхушки

Швейцария. Дочь только что прислала сообщение, что их школу, возможно, закроют с понедельника на карантин. ...А границы с Италией у нас до сих пор открыты... Хотя нашлись люди (да поможет им господь быть услышанными) на правительственном уровне, требующие немедленного закрытия границ.

границы открыты, потому что права человека, но сами-то люди должны понимать, что экскурсии надо отложить, буквально как в Китае всего на 2 месяца и сесть на строгий карантин. А не ждать, пока сваркой придется заваривать вход в квартиру и засыпать границы землей, как в Китае. Китай жестким карантином за 2 месяца добился успехов.

права человека... кому они нужны в гробу? Речь не об экскурсиях, а о приграничных северных (!!!) итальянцах, работающих в Швейцарии, которые каждый день туда-сюда + швейцарцы, которым неймётся сэкономить деньги и закупиться в Италии, северной опять же (!!!).

сейчас притащат побольше заражения, тогда закроют

Бесполезно местным объяснять, что народ не в музеи катается. Просто границы столь размыты, что перейти их так же легко, как дорогу на зелёный.
Думаю, что не закрывают, т.к. иначе придётся закрывать бизнесы, где эти итальянцы или французы работают. Понять швейцарцев не могу... каждая поездка это как по мирному полю.

https://m.habr.com/ru/post/491974/ Длинно , но очень хорошо написано

Вот пишут, что 3 марта в составе организованной поездки по Израилю два туриста из Москвы подцепили вирус. Вот хоть чума, но поедут в поездки до последнего... Китай еще до конца не понял, плохая мышь или плохой военный занес этот вирус, и только путешественники знают все тайны этого вируса. На даймонд принцесс загибался корабль, а в туристы продолжают путешествия? Не понимаю их.
А потом рассказывают про паникеров, от которых всех тошнит, которые раздувают на пустом месте какой-то грипп или простуду.

Корабль загибался? Там горы трупов были?

большая уже, должна понимать, что если бы там были горы трупов, то болезнь была бы полностью неконтролируемая

Вот именно что большая и понимаю что ничего там ужасного не случилось. Переболели люди и все.

ничего, что все-таки умирали там люди, или пару-тройку не жалко, но самое главное, хоть экономику стран не жалко, ведь рынки рухнули из-за этой "ничего -переболели". Каждый заболевший заражает +3 без соблюдений карантина

Много вирусов от которых умирают, и что? Может эти пару человек другой вирус доконал бы. Рынки и экономика рухнули прежде всего из-за посеянной паники.

на корабле, с учём того, что это было абсолютно замкнутое пространство, ничего катастрофического не случилось. в первые дни орали, что заболеют там все

С Принцессой поступили ужасно, как над подопытными кроликами.

Не претендую на истину, но внимательно смотрю все,
чтобы понять для себя, что делать, чтобы не паниковать и хоть как-то уберечься.

Пока сказано, как он протекает:

1 ФАЗА


2 ФАЗА


3 ФАЗА


ИТОГ



Так вот, на первой фазе, чтобы укрепить альвеолы надо пить горячее молоко+мёд+масло сливочное < 82%.
Ребенку в качестве профилактики- даю отдельно рыбий жир и лецитин.
У нас всех пищевой геноцид, и мало едим жирной пищи.((((
Складывается ощущение, что нам всем навязывают обезжиренное питание намеренно!!!

Почему именно так, можно понять из этого видео.
Японцы спасли свою нацию от вымирания после облучения при помощи сурфактанта из китового жира.
Вырезки из лекции по 10 минут:
https://www.youtube.com/watch?v=ortXExy8jt8
ещё тут
https://www.youtube.com/watch?v=jEcM5yF64Ms
и про рыбий жир и лецитин
https://www.youtube.com/watch?v=TXF9V9BPU_g


Если кто-то хочет посмотреть про то, как работает альвеола в этом коротком видео (рисунок слева), можно посмотреть полную лекцию с
1:27:25
https://www.youtube.com/watch?v=TPeomExTNDM&list=PLwB0mfuuHX9LZQqj4bpdH3O_X5Yv1uo4q&index=10

Это не реклама, хочется поделиться информацией, может поможет кому-то.

боже мой, тут от топа всё хуже и хуже, такую муть тащут сюда

Неужели уже ознакомились?

нет, сломалась на словах
Японцы спасли свою нацию от вымирания после облучения при помощи сурфактанта из китового жира.

Ну да, невеждам не понять, хватит тролить.
И читай не только еву.

Пневмония — это воспаление легочной ткани с преимущественным поражение альвеол, в них идет накопление жидкости из мелких кровеносных сосудов.

Когда не хватает сурфактанта в альвеолах, организм тратит дополнительную энергию и увеличивает нагрузку на дыхательные мышцы — диафрагму, наружные межреберные мышцы и мускулатуру верхнего плечевого пояса.

Кстати, при физических тренировках и нагрузках происходит сильное расходование сурфактанта, поэтому таким людям рекомендуют дополнительный прием жиров.

https://centr-bibliotek.ru/stati/surfaktant-chto-eto-takoe.html

а лецитин для чего? и в каком виде вы даете?

Про рыбий жир и лецитин (8 минут), чтобы не искажать информацию.
https://www.youtube.com/watch?v=TXF9V9BPU_g


Лецитин разный бывает, беру в капсулах

Лецитин - одна из самых универсальных биологически активных добавок к пище.
Лецитины (холинфосфоглицериды) - группа сложных липидов.
Лецитин - основа всех биологических мембран человеческого организма. Из лецитина состоит:
65% печени, 30% мозговых тканей и 17% периферических нервных волокон.
Лецитин необходим организму как строительный материал для обновления и ремонта поврежденных клеток.
Лецитин и холин требуются для выработки гормонов и для нормального обмена жиров и холестерина.

а какую фирму посоветуете по качеству?

Фирм много, но надо всегда смотреть на лекарствах- стандарт GMP.
Сразу в аптеке спрашивайте про этот стандарт, они знают


GMP-правила, которые устанавливают требования к организации производства и контроля качества лекарственных средств для медицинского и ветеринарного применения.

https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk02vNAsvHql3eacoLtPurt166IlAeg%3A1584091280841&ei=kFBrXpv3MqSvmwXwwKFY&q=Lecithin+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82+GMP&oq=Lecithin+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82+GMP&gs_l=psy-ab.12...4361.23029..24236...1.2..0.93.898.11......0....1j2..gws-wiz.......0i71j0i20i263j0j0i22i30j33i160.9X3OlS5z-_o&ved=0ahUKEwib_9fwj5foAhWk16YKHXBgCAsQ4dUDCAs

а на упаковке стоит отметка об этом стандарте?

ОБЯЗАТЕЛЬНО

Всегда надо покупать лекарства только с таким стандартом, остальное крашеный мел, никем не проверенный.
А GMP- это международный стандарт.

Чем закупаться? Мы в растерянности, вчера зашли в 3 магазина, народ скупает всё вплоть до замороженных продуктов.

Не чем, а ЗАчем? Думаете, у вас жрачка в стране закончится?

В Италии что творится! Возможно всё!

А что в Италии творится? В смысле, жрачка закончилась?

Дело не в заканчивании жрачки. Посмотрите какая там обстановка.

Смотрю. И учительница-итальянка мне рассказывает. Вчера ее слова, сказанные ей родственниками из Вероны: карантин - это не самое страшное, что может произойти в жизни. Так зачем затариваться жрачкой-то, если она заканчиваться не собирается, вы так и не написали.

Чтобы не ходить в магазин какое-то время.

Рассчитать продукты - не проблема же вроде? Это и без карантинов большинство делает. Ну можно еще чисто для успокоения что-то нахомячить.

Как чем, вы что, по опыту всех стран - туалетной бумагой))

Вчера все скупали бумагу, мы тоже на 20 евро бумаги набрали. Вчера мне досталась последняя пачка муки.

а почему у вас дома последняя пачка муки? Обычно, если хлеб не выпекаешь сама две пачки на год хватит, если выпекаешь, то там и 20 пачек будет мало. Уж чего-чего, а муку один пакет дома поставил и есть она, еще бегать за ней, последние пачки выхватывать

Ага, а чтобы из нее что-то выпечь, нужны еще продукты. Или они мукой консервы будут замешивать?

какие продукты-то? Для блинчиков ничего кроме подсолнечного масла не нужно. А дальше список можно расширить слегка изысками.

Ну если вы реально к голоду готовитесь, то и воды достаточно. А потом лебеду в поле собирать.

Самое страшное, если пропадёт электричество. Всё завязано на электричестве, прекратится подача воды. Придётся пить из озера.

А есть крыс и котов.

А почему оно должно пропасть-то. Не техногенная ж катастрофа, а человеческая.

Потому что люди будут болеть, а не работать.
Даже электрики)

просто реально не так много надо, чтобы просто не голодать, а остальное уже изыски, за ними в очереди стоять и бегать нет никакого смысла.

Это психология толпы. Все побежали и я побегу. А зачем, почему - мозги уже в отключке. Я понимаю еще, западные европейцы, для них такое впервые. А наши-то чего... Не все еще от телевизоров избавились с прошлого кризиса. ТЕМ БОЛЕЕ, в особо пострадавшей Италии никаким голодом не пахнет - работают магазины, и всего в них достаточно, и это при их разгильдяйстве.

а у нас никто и не бегает, покупают акционны товары и то больше из-за скачка доллара, как обычно. (Россия)

Вот не сказала бы. Поехала сегодня утром,как обычно в пятницу ,за продуктами в Пятерку и Перекресток. Ну,что скажу полки пустоваты,не как обычно. По акциям ничего нет почти,что удивительно ОБ. Москва.

Очень часто лучше "перебздеть" чем "недобздеть". Почему-то вспомнился рассказ свекрови, как в начале Блокады её отец (коммуняка) не давал им запасаться, пресекал паникёрш. В итоге умер первый ещё осенью с 2 сыновьями.

У вас война? Блокада? Вы будете лежать истощенная и вам никто не поможет? Может, вас саму съедят такие же голодающие вокруг? А то в блокаду и такое бывало. Голову включите.
ЗЫ Решила написать специально для вас. Я тоже на Севере Европы. Ходила только что в супермаркет за еженедельными покупками. Народу, конечно, больше немного, но и товара завались. Смели только всю ту же туалетную бумагу, которая дешевая. Дорогая лежит. В соседнем магазинчике лежит и дешевая, на нее даже не смотрят, мимо проходят. И муку вашу тоже дешевую подчистили. Дорогих 10 сортов - завались. Резко щас все за блины возьмутся, ржака.

Слушайте, я вот который раз читаю. А почему именно туалетную бумагу? Ну там ладно консервы.
Или просто консервов в магазах много и не так заметно, а бумаги всем не хватает?

Да уже ржут все, мемы пошли. ХЗ

Я ничего не пеку кроме блинов.

мы тушенки заказали))) 15 банок

Чем-чем...
Тем, чем обычно пользуетесь,
тем, что всё равно пригодится,
Тем, что быстро не испортится.
То есть мясо не консервы не надо закупать, а муку-крупы можно.
Ну и средства отнасморка)

зачем? сколько вы той крупы-муки съедаете за неделю-месяц, что бы ее закупать в промышленных масштабах?

А кто говорит о промышленных масштабах?
На полгода-год вперед при обычном потреблении. Точно не испортится

зачем на полгода закупаться крупой? вы только ей питаетесь? все равно придется докупать мясо, масло, овощи, яйца, молочные продукты, так в чем смысл закупки больших партий круп?

Смысл в том, что они есть и потом будут использованы.
Или помогут выжить, если мясо, масло, овощи, яйца, молочные продукты будут отсутствовать в продаже

бОльшая вероятность, что они просто испортятся, чем что придется выживать

Еще раз:
То, что не испортится на полгода вперед

у нас тоже в среду именно морозильники зияли пустыми полками. Логично же: замороженные овощи, пицца, мясо, рыба... всё хранится дольше, чем свежее. Народ начал делать запасы... Покупайте то, что вы едите, и не парьте себе мозг. Только в чуть бОльшем количестве ;).

вот именно, чуть большее количество, что б ходить в магазин не каждый день, а раз в неделю-полторы, а на этот срок покупать по десять пачек крупы-муки нет никакого смысла

Не на этот срок, а на полгода вперед

Вот честно скажу, некоторым толстякам не пожрать недельку другую только на пользу пойдет. В основном они и скупают полмагазина. Я в Германии такое наблюдаю.

в какой стране?

Я запасаюсь "По-Комаровскому" :-) : https://www.youtube.com/watch?v=CELs4IkYW3c&t=926s

крупы, мука, молоко
но самое главное дезенфицирующие средства, антибактериальные салфетки, мыло, одноразовые перчатки.

Тем же, чем и обычно. Дополнительно только то, что быстро у вас дома заканчивается и корм для собаки.

корм для собак - самый лучший вариант, собака по любому съест, если вы один лишний огромный мешок купите ,а если что - будете сама есть:) Идеальный вариант и бегать по магазинам не нужно.

У автора ветки (Sensus veris) есть собака, если я ничего не путаю. Поэтому чтобы лишний раз не ходить в магазин, лучше купить с запасом. Если корм обычно с доставкой - тем более, потому что могут быть задержки.

Вчера 2 фарша купили, а сухой корм заказываем.

Мой на сыроедении. Закупила сегодня 20 кг мяса разного. На пса,на нас:) С мужем все разделали, морозилки полные

Я сегодня по дороге на работу в порядке эксперимента старалась: 1. Не дотрагиваться ни до каких поверхностей в общественном транспорте, 2. Не трогать лицо
Ехать 40 минут - троллейбус и метро с одной пересадкой. Первый пункт удалось выполнить легко, второй просто невозможно - то волосы ветром в лицо надо поправить, то нос начнется. Даже не задумывалась, что оказывается так часто себя за лицо трогаешь... :chr2

Вы ни разу не держались за поручень?
Вы в толпе в метро не дотронулись случайно ни до чьей одежды/вещи?

Нет, не держалась, у меня такой путь на работу, что даже в час пик довольно свободно, везде ехала сидя, разумеется, касалась одежды рядом сидящих своей одеждой, но задача была только про руки.

тысячи раз за какое время уже не помню

Можно же носить тонкие перчатки. Как раз нормально для ОТ. Ну и лицо приучиться не трогать.

взрослый приучится за один день, детей нельзя остановить, а они носители короны, их надо на карантин сажать, они обхватывают все поручни и суют себе в нос, рот, глаз, а потом бессимптомно носят среди взрослых.

Давайте всех детей в концентрационный лагерь сгоним, чтобы вы их не боялись.

а у вас всегда - концлагерь или бегать бесконтрольно, собирая заразу. Адекватный вариант карантина домашнего вы не рассматриваете?

Не, живем как жили. Вируса не боимся.

слишком дорого такое бесстрашие в итоге стоит

Не дороже чем при ежегодных орви и гриппах.

Блиин((( Я после операции, вчера антибиотики закончила, в среду мне на работу в детский сад. Иммунитета нет, хлюпаю носом((( И детсад фиг закроют, если только все взрослые заболеют.

А если вы пожалуетесь врачу на плохое самочувствие, вам не продлят больничный?

Не знаю. Я просто уже так долго сижу на больничном (всю зиму почти).

Не трогать лицо ОЧЕНЬ трудно. Мне просто почти не реально(

реально, надень латексные перчатки, через два часа кончики пальцев станут черные, такими будет противно трогать лицо

Вот поэтому волосы рекомендовали в хвост, если не стрижка, еще месяц назад.

как успели сделать столько тестов да ещё и во всех странах (имею в виду реактивы), если вирус относительно новый и Китай до сих пор его не передал в другие страны? Как они отличают, новый это коронавирус или тот, что уже ходит сотню лет? Неужели технология настолько отработана?

Китай дал описание сразу, по нему и сделали. Не обязательно вирус "в руках держать", грубо говоря. К тому же он уже везде есть, зачем кому-то Китай?

Это я все слышала, но также говорили о том, что его очень трудно выделить. Поэтому непонятно, неужели сделали тесты по описанию? Вы понимаете, насколько это сложно и дорого? У нас ни одного умершего от короны, я так понимаю, не было, откуда же выделили вирус?

Кто говорил? Китай еще в январе образцы передал.

Наши говорили, я это абсолютно точно читала.

наши еще и не смогли выделить вирус для исследования от заболевших у нас. Что подтверждает, что не все так просто.

Не знаю, кто такиe "ваши", а профессор вирусологии сообщает, что все было получено: https://www.youtube.com/watch?v=P04oNGHciqs

Я не помню кто, в последние дни слишком много заявлений. Кто-то из официальных лиц, не бабка на лавке. Про то, что штамм до сих пор не получен, говорила Голикова, с тех пор я больше не видела информации, что вирус получен или выделен.

Я выбираю верить профессору. Голикова не ученый и не медик, она чиновник, а им врать не привыкать.

Я не против. В любом случае, наша система слишком неповоротлива, что мгновенно начать производство нужных тестов.

Баvария закрыла школы до 20.04

крутяк, какая Бавария крутая. Детский коллектив как раз и может стать очагом от одного взрослого, бессимптомно разнесут по взрослым и все, именно они лижут руки, протирают руками пол, двери и стол, а потом проверяют на месте ли зубики

Дети будут сидеть дома взаперти др 20 апреля? Ещё хуже разнесут

Как? Стены будут лизать? Они не смогут контактировать с другими детьми и другими взрослыми, обнаружить очаг заболевания и контактеров будет значительно проще. Ну и другим родителям будет спокойнее. Я сейчас ни на экскурсию не поеду, ни на концерт, и не хочу никаких детских коллективов, где всегда существует риск заболеть любой болезнью, ветрянкой, коклюшем, вирусной пневмонией, а сейчас не время болеть.
У нас сегодня в МСК такой ураган, такой ветер, вот как дети из школы пойдут домой? Сейчас половина простудится и вперед. Карантин нужен очень, очень. Тем более, что КИТАЙ уже праздники празднует по поводу победы над вирусом. Карантин помог, а не вакцина и не лекарства.

Детский сад - это рассадник заразы. У нас эпидемии ротовируса, вшей, глистов и чесотки случаются каждый год. Финляндия.

и это нормально, но только не в период пандемий, когда в госпиталях может просто не быть мест и врачей может не быть на местах

Вы там вообще чтоль не моетесь и детей не моете? Ребенок 4 года отходил в садик, сейчас младший ходит второй год, ниразц ща это время никаких повальных эпидемий не было в саду

просто у вас такое стечение обстоятельств хорошее, в МСК был один сад, где из года в год болели скарлатиной, совершенно ясно, что кто-то из сотрудников носитель, где-то есть очаг, кого это волновало - никого и никогда, а дети каждый год болели скарлатиной в разных группах. В соседнем саду ничего подобного не было.

При чём тут мытьё? Это эпидемия. Можно мыться и подхватить заразу. (до моей работы в дс я тоже ничего не знала)

От грязи, все от грязи. Ваши глисты и чесотка в форме эпидемии! В продвинутой европейской стране. Коронавирус вас вообще убьет похоже

Пофиг на сады, главное, что школы в Баварии закрыли на 5 недель, чему я очень рада.

Италия! Расскажите как ваши дела в локдауне? Люди подчистили супермаркеты, продолжают-ли их пополнят? Или все пусто и были правы те, кто запасался? Аптеки пустые? У нас только началось, хочется понять чего ждать. Мы в 8ми днях от Италии.

Вчера подруга сторис выставляла из магазина, полки не пустые! Район Верона-озеро Гарда.

Да все в порядке с продуктами. И с аптеками. Только с доставкой проблемы. Очень много заказов онлайн, сроки доставки 10-14 дней. Но, например, наш продавец фруктов-овощей с рынка (рынки закрыты) прислал рассылку о бесплатной доставке. 2 раза в неделю можно дать список и они привезут. Авторизованы, написал, что в масках и перчатках будут.

Я в Милане. С продуктами все в порядке, но в супермаркет пускают маленькими группами (один друг мне сказал, что по 10 человек за раз), остальная очередь стоит на улице, в метре друг от друга. То же самое в аптеке: внутри могут находиться только люди, которых обслуживают в настоящий момент, все остальные ждут на улице. Жалею, что не закупилась лекарствами раньше, до введения карантина, сейчас это элементарно неудобно, но перебоев нет. То же самое с супермаркетами: мне сегодня придется туда идти, потому что заканчивается туалетная бумага, хотя, смотря на наши ужасающие цифры, я бы предпочла никуда не выходить. Так что сейчас реально жалею, что ранее не поддалась всеобщему психозу и не сделала запасов всего долгоиграющего.

а чем бы вы закупились заранее? я вот в хорошей жизни ничем химическим не пользуюсь, поэтому знания нулевые, гексорал для меня дрянь, тантум- верде ведьмина присыпка, химические витамины - мировое зло, капли для носа - дорога к отиту, но когда пришел непонятный вирус, может все это понадобиться же?

Я тоже не спец :), поэтому взяла самое необходимое: жаропонижающее на всякий случай, себе запас таблеток от мигрени (я ей страдаю), и еще у моей 18-летней дочери хроническое заболевание, ей лекарство нужно каждый день, поэтому на всякий пожарный случай купила их с запасом. Обещают, что перебоев не будет, но мне так спокойнее.

А доставки продуктов через интернет в Милане нет?

Есть, конечно. Только ждать этой доставки сейчас долго нужно. Вал заказов.

Ясно.

В Испании многие сети супермаркетов повесили у себя на сайтах дисклеймер, что в связи с ситуацией и количеством заказов они не могут гарантировать качество обслуживания, поэтому временно служба доставки продуктов не работает. Ждем вас в нашем магазине с 9 утра до 21:30 и блаблабла.

Да, в Милане сейчас доставка продуктов 10 дней. И еще: начались волнения на фабриках, работники говорят, что они не пушечное мясо и не хотят работать и рисковать. Производство тут, разумеется, не останавливают, но работодатель должен обеспечить надлежащее расстояние между работниками. Посмотрим, что будет дальше, но так ведь могут и перебои начаться, поскольку кто-то должен эти продукты питания производить, кто-то развозить по магазинам.

Сейчас в группе жителей нашего района в фб публикуют фотографии с очередями перед супермаркетами (т.к. внутрь пускают маленькими группками). Я пойду закупаться прямо сейчас: крупы, консервы, набью морозилку мясом и т.д., т.к. сейчас у итальянцев время обеда, а это для них святое, поэтому надеюсь, что очередь будет поменьше.

В газете "Ла Репубблика" (www.repubblica.it) сейчас написали, что готов план оборудовании больницы за 6 дней, как в Ухани, в здании выставочного центра, с большой реанимацией, сейчас они ждут утверждения.

вроде сначала смели все, а сейчас с продуктами проблем нет и пустых полок тоже нет

Краснодарский край - есть заболевший

Откуда информация?

Везде написано, один из вчерашних.

https://coronavirus-monitor.ru/
Отслеживайте

Испания.
Держите пожалуйста в курсе, интересует Марбелья.

Ох... больное...
Один лежит в госпитале в Costa del Sol, один в Малаге. В мамочкинах группах писали о пустых полках в Калахонде, но в других Меркадонах пустоты не наблюдается. Рестораны-кафе работают, вчера +25 было...:dash1
Болеющих в окружении моих друзей нет. Один переболел в январе, садовник от дочери что то цепанул, но его никто не тестировал. Никто не понимает, отчего такие меры. Буквально позаввчера еще прилетели два последних рейса из Италии(((
Сами испанцы вторые по пофигизму после итальянцев. Квакнут вина и смеелыеееее)))

Я ниже написала, но я не на юге, на юге больше зараженных, а на самом севере, на побережье.
В нашей провинции меньше всех (16 на данный момент), из которых четверо выздоровели. Но в остальных автономиях цифры впечатляющие и пугающие.

Чехия. Объявлено чрезвычайное положение. Закрыты школы на месяц, отменены представления, ярмарки, театры, выставки и тд. Закрыт въезд из 15-ти стран, аналогично и выезд. кому можно, на хоум офис, кому нет-пока работают

Печально, только из Чехии прилетела...

не поняла, Казахстан- страна граничащая с Китаем и имеющая очень активных граждан посещающих все страны всей семьей, нет заболевших, интересно почему?, ведь у них там сплошной Китай, в Россию товары через них таможат

А тесты у них есть?

Во-во. Вируса нет там, где его никто не ищет.

https://coronavirus-monitor.ru/
Отслеживайте

спасибо

А в Италии реально все зараженные в одном месте, как на этой карте? Неужели в южные регионы никто не занес? Так просто не может быть!

Это официальные данные. Там многие самолечением занимаются и не обследуются, блогер одна итальянская говорила. Так что могли и занести. У них официальный карантин с 11 марта.

Наши сделали карту, по городам России расписали, по остальным странам по городам не расписали- просто цифры.
Карта только визуальная, а не конкретная.

В Италии во всэ регионах есть зараженные. Просто на севере основной очаг.

МО, школа - все тихо, школьному врачу только сказали наблюдать за прилетевшими. Никаких разнарядок, указаний к действию, секретных папок - ничего.

У нас сказали кабинетная система, физра в зале, справка от врача даже 1 день отсутствия

А у нас тоже кабинетная, физ-ру вообще отменили.

Да, тоже кабинетная, особенно весело на иностранном языке, класс поделён на три группы с разными языками и они сейчас все одновременно в одном классе занимаются.

Для тех, кому не лень включить мозг. Длинно.

https://habr.com/ru/post/491974/

Колоссальный труд и статья!
Спасибо!!!

Выдержки:
Однако через 2-4 недели, когда весь мир будет закрыт и изолирован, когда окажется, что несколько драгоценных дней социальной изоляции , которые вы организовали, спасли жизни, вас больше не будут критиковать. Люди будут благодарить вас за то, что вы приняли правильное решение.

Социальная изоляция!!!!!!!!!

Есть одна очень простая вещь, которую мы можем сделать и которая точно работает: социальная изоляция

Вернувшись к графику про Ухань, можно вспомнить, что как только город ввёл карантин, эпидемия пошла на спад. Причина в том, что люди не взаимодействовали друг с другом, и коронавирус не распространялся.

Актуальный научный консенсус утверждает, что этот вирус передаётся в радиусе 2 метров, если кто-нибудь закашляется. В противном случае капли упадут на землю и никого не заразят.

Следующий путь заражения — через прямой контакт: вирус выживает часами или днями на разных поверхностях. Если он ведет себя как грипп, то на металле, керамике и пластике он может выживать неделями. Это означает, что такие вещи, как дверные ручки, столы или кнопки лифта, могут быть ужасными переносчиками инфекции.

Единственный эффективный способ противодействия — социальная изоляция. Необходимо держать людей дома как можно дольше, пока не произойдёт спад. Это уже было доказано в прошлом, а именно во время пандемии гриппа 1918 года.

Спасибо!

Испания. Объявили о закрытии школ и прочих учебных заведений по всей стране, где-то уже были закрыты (Мадрид, отдельные населенные пункты Страны Басков и Астуриас), где-то сегодня (пятница), остальные с понедельника 16 марта. Дети будут учиться онлайн (каждая школа организуется по-своему).
Несколько населенных пунктов на карантине, хотят закрыть Мадрид (самый большой очаг) но пока не поступило распоряжения, многие у кого есть второе жилье в других точках Испании выезжают туда "пересидеть".
В магазинах в отдельных городах люди закупаются всем чем можно, Особым спросом пользуются туалетная бумага и молоко :)
Думаю, что мы повторяем сценарий Италии, но с опозданием на 10 дней. В Италии закрыли Милан и увидели что это недостаточно эффективно, закрыли всю Ломбардию, а потом и всю Италию. У нас наверняка через пару-тройку дней закроют Мадрид, а вслед за ним всю страну, на как долго - неизвестно. Учебные заведения пока закрыты до конца месяца.
Закрывают также культурные заведения, клубы, библиотеки, спортзалы и пр.

везууууууууха, ваши дети в безопасности.

А безопасность ваших детей - дело вашей совести, а не чужих приказов

Дети не болеют.

Не врите

Я сейчас говорила по телефону с одним из поставщиков нашей компании из Италии, у них закрыто все кроме супермаркетов и аптек, НО: министерство промышленности издало указ, по которому промышленные компании могут продолжать работать, если соблюдают определенные правила, в офисе дистанция мин. 2 метра между работниками, на фабриках чтобы избежать скопления людей вместо одной смены вводят две или три, в столовых производственных тоже расстояние между столами должно быть определенное. ПОЛНОСТЬЮ закрыть страну невозможно, это будет коллапс полный экономический, а этого нельзя допустить. К тому же, через север Италии проходит одна из главных европейских магистралей и каждый день тысячи фур едут из Вост. Европы на запад и в обратном направлении.

Ну а теперь напишите, что далее Санта семана начинается. Северяне с детьми рванут в ту же Малагу, к солнышку и морю. Никакой самоизоляции нет, общепит работает, фактически начинается сезон. В Валенсии карнавал кукол не закрыли, ограничили численность.
Испанцы повторяют итальянцев, вы правы. Никто за заваренными дверями не сидит, переезжают и празднуют.

Семану Санту отменят безусловно, все шествия и религиозные празднества тоже, как и Файас в Валенсии (уже отменили, Вы не в курсе просто).
Как раз сейчас все больше и больше людей проникается необходимостью сидеть дома. Северяне не рванут, потому что у нас на севере как раз меньше зараженных, чем на юге (за исключением Страны Басков, но там вообще скандал был с массовым заражением цыган, с этих болезных придурков и взятки гладки).
Вообще народ ведет себя в большинстве (исключения есть) примерно, наверное как раз потому, что видят, что творится в Италии.

Вообще я думаю, что именно из-за бездействия нашего бездарного правительства люди понимают, что спасение утопающих - дело рук самих... ну в общем, что надеяться особенно не на кого. Кстати, общественное мнение гудит из-за студентов, которые организовали вечеринки в дискотеках по случаю "отмены занятий". Дураки были, есть и будут есть, но я наблюдаю тенденцию к самосохранению и самоизолированию. Не знаю, может это здесь на севере мы такие более ответственные :)

Я вот уж на что не поклонник нашего правительство, но сделали они достаточно много. Что вы ещё от него хотите? Всех распустить? Остановить Фабрики и заводы?

Для начала, у них в запасе было как минимум 10 дней чтобы видеть, как это происходит в Италии. Но вместо этого они упорно отрицали опасность происходящего. А демонстрация феминисток в прошлое воскресенье? Они ни за что не хотели от нее отказаться, потому что это играло им на руку.
Isabel Ayuso несколько дней просила принять экстренные меры по Мадриду, на которые у нее как у автономного правительства не было компетенции, ей было отказано.
Сейчас, естесственно, уже жареный петух клюнул и все забегали и засуетились.
Фабрики и заводы не остановят если нет крайней необходимости, думаю что сделают как итальянцы. Вот на нашем производстве (промышленное) сейчас ставят (вижу из окна) дополнительные раздевалки для рабочих цеха, чтобы не переодевались все вместе, сегодня сообщат о переходе на две смены вместо одной для тех кто непосредственно на производстве.

А так все, кто может, будем работать из дома, но работа не прекратится. Ну вот командировки в офисе, конечно, отменили все до лучших времен.

Ой, не знааааю... Только что разговаривала с подругой, Марбелья-Малага. Никаких изменений нет, все как обычно. Туристы есть. Стандартно сидят и пьют вино, едят. Она сама говорит, что южные испанцы что итальянцы-пофиг им. Ну и переклички в чатах между собой на предмет есть ли болеющие. Нет их. И...гуляй рванина!
В прошлом году я в это время уже жила в Марбелье, помню, как в разы увеличилось число отдыхающих на Святую неделю. Да и сейчас есть фото пляжа в Португалии-он битком.
Ухань поступала очень жёстко. Уверена, что в Европе это нереально. Свобода. И менталитет другой.

Да, менталитет другой. Как это - ограничить передвижение? Немыслимо :)
У нас реально меньше народа на улицах, еду с работы домой и это заметно. Ажиотаж только в суперах.
Пляжный сезон в наших краях еще очень и очень далек...

Народ, кто пишет, что в Италии проводится тестированние всех-всех-всех и даже умерших, откуда эта информация вообще взялась? Это НЕ правда! Италия хаосная, бедная, ужасно неорганизованная евро-страна! Тестов на всех НЕТ!
В настоящее время врачи стоят перед дилеммой и решением не проводить лечебные, восстанавливающие мероприятия для пациентов 80+, т.к. нет на все х нуждающихся аппаратов искуственного дыхания, кислородных масок/кислорода и т.д.
Старых людей оставляют, прямым текстом, просто умирать.
Вы считаете у нас будет по другому? Тестов тоже нет! Реанимаций нет в нужном количестве. Больничных коек, в конце концов, тоже нет достаточно.

Умерших реально тестируют, а заболевших, конечно, далеко не всех.

У нас именно так и будет, но многие упорно не хотят в это верить.

ни в одной стране мира на всех одновременно всего хватить не может, даже если будут аппараты, врачи могут замертво упасть от усталости и все.....есть определенный предел возможностей, поэтому карантин - он помогает не перегружать систему здравоохранения и дает фору по времени....И экономически в итоге потери от карантина гораздо меньшие, чем в случае коллапса системы здравоохранения. Простая математика, в стране не все люди врачи. Если хоть один из врачей заболеет, то все люди, которые математически рассчитали - должны приходиться на этого врача, отпадают и заменить его некем. Так подкрадывается коллапс.
Поэтому карантинные меры так важны. Искусственное сокращение числа заболевших - очень важно, я считаю. И у нас перед глазами неприятные картинки есть. Надо же учиться на ошибках коллег..

У нас будет по-другому. Тесты есть, даже Ирану кучу передали. У Росийской ( Советской медицины) огромный опыт организации лечения во время войны, все это остается в инструкциях. Врачи- военнообязанные. Больничные койки организуют в закрытых школах в крайнем случае. Но у нас и больниц больше, у нас не принято больного выписывать на вторые сутки после операции. Врачей гораздо больше, где еще они ходят на дом к больным с невысокой температурой. Как правильно написали выше, мы все должны начать с себя , с собственной посильной изоляции, чтобы помочь врачам.

Аппаратов ИВЛ тоже больше в России?

Возможно, что не меньше. У Вас есть цифры? Купят в Китае, если уже не купили. Или Коммунарку одними кроватями оснастили?

В Москве уже отчитались что 77 аппаратов дополнительно купили. Вы понимаете, что это ничто? Нужно тясяч 5000 в плюс к имеющимся, что бы Москву спасать.

А Вы знаете, сколько их уже есть?

Мало, у нас на эпидемии медицина не расчитана. Не рентабельно закупать много, чтобы потом простаивали.

Закупили аппараты ИВЛ или ЭКМО - 77 штук???

Писали, что ИВЛ. Про ЭКМО я вообще не слышала у нас.

Экмо кажется 3 шт, было в той же статье.

А у кого рассчитана? И все-таки у нас государственные больницы, там не так о рентабельности пекутся, как в частных. Это наш плюс.

У государства. В Москве за последние 10 лет сильно сократили количество мест в инфекционках, именно, мотивируя тем, что все страшные болезни побеждены и эпедемий уже не будет. Сама слышала выступление зама мера на этот счет пару лет назад.

И даже сами инфекционные больницы ликвидировали. У нас в городе была детская и взрослая, обе решили не ремонтировать, стоят заброшенные, а людей теперь возят в другой город, в нашем случае в Домодедово((

И в Италии государственные больницы. С очень хорошим финансированием.

У российских властей сейчас только один путь реабилитироваться и хоть как-то обосновать свое дальнейшее пребывание у власти - постараться спасти страну от итальянского коллапса, хотя бы Москву и Питер. Шевелиться нужно сейчас , очень быстро и продумано.

"Не рентабельно закупать много, чтобы потом простаивали."

Опупеть про "простаивали" :-( У нас в большом Торонто 12 госпиталей, в каждом примерно по 50-70 установок ИВЛ и они у нас вообще не простаивают, ну так что бы совсем десятками стояли без использования.

А Вы думаете 10000? Предположу, что 150-200 на всю москву.

Я думаю, больше и значительно. Другое дело, что они в работе.

Врачи говорят, что в каждой больнице 2-5 на отделение. Естественно на те отделения, где в принципе есть реанимация. В хирургических немного больше.

Нет. На мегаполис в обычной жизни 100-200 аппаратов и необходимы. Их используют после операций сложных и для реанимации. На короткое время. При короне ИВЛ может быть необходима на несколько недель.

Около 2000 в Москве, это в абсолютно всех больницах. По прогнозам врачей, если пойдет , как а Милане, нужно будет в 5 раз больше.
В Милене 1 млн.300 тысяч население, с окрестностями - не более 2 млн, и у них около 1000 человек сейчас требуется ИВЛ.

Можно источник информации? Может в это количество включили разновидность ИВЛ для домашнего использования.

В какое количество?
https://lenta.ru/articles/2020/03/12/chtodalshe/

Абсолютно неинформативно по количеству аппаратов. "Может принят" ни о чем. Может это пропускная способность в месяц.

Вполне возможно, я не настаиаю.

Это ваши домыслы, написано вполне четко. Конечно, в Москве не 100 аппаратов ИВЛ.

Ничего себе заявление:
Создать вакцину против коронавируса невозможно, так как вызываемый им инфекционный процесс сопровождается развитием так называемого феномена антителозависимого усиления инфекции. То есть антитела усиливают инфекционный процесс, вызванный коронавирусом. Поэтому и инкубационный период длится две недели.

Для домашнего использования у нас единицы. Сколько в Москве больниц? По номерам около 70. Наверное, несколько реанимаций в каждой, штуки по 4-5 в каждой реанимации ИВЛ. Плюс родильные дома. Другое дело, что большая часть из них нужна и без вируса.

Молодцы!
Они же дорогущщщие!

Там выше в статье было:
Проблема заключается в том, что такое оборудование, как аппараты ИВЛ и ЭКМО, невозможно легко произвести или закупить. Несколько лет назад в США, например, было всего 250 ЭКМО-аппаратов.

Аппараты ИВЛ - ещё доступны по ценам:
https://www.google.com/search?hl=ru&sxsrf=ALeKk00dlvN8rQfI7DqcfAHFO0bdvRpzVQ%3A1584092424330&ei=CFVrXvnpE-qRmwXImpSYBw&q=%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82+%D0%98%D0%92%D0%9B+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&oq=%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82+%D0%98%D0%92%D0%9B+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&gs_l=psy-ab.12..0i324j0i7i30l9.114541.114541..116689...0.2..0.78.78.1......0....2j1..gws-wiz.......0i71.jqNcrNc_daw&ved=0ahUKEwj5jfmRlJfoAhXqyKYKHUgNBXMQ4dUDCAs

А вот ЭКМО-аппараты, по 6 734 273,93 ₽ за штуку- это.....
https://star-pro.ru/region/moskva/c2770206615717000782--postavka-medicinskogo-oborudovaniya-infuzionnyjj-shpricevojj-nasos-apparat-ehkstrakorporalnojj-membrannojj-oksigenacii

+

Ага, купят. И тесты купят. Это во времена, когда элементарных лекарств в больнице нет, родственники все покупают.

Да, ладно, гнать. Давно уже ничего родственники не покупают.! В каком Вы городе?

МО. Про «давно» не надо мне рассказывать, я вас очень прошу.

И мне не надо рассказывать. Я как раз в Звенигород с дачи загремела в больницу год назад. Ничего не просили, хотя больница жуткая в плане комфорта. В Москве этого нет уже лет 15, а если и есть какие-то единичные случаи с редкими лекарствами.

Значит, вам ничего особенно и не нужно было.

Они живут мифами 20-летней давности.

Мо.
После (!) операции мне сообщили, что надо купить кровеостанавливающее, вотпрямщас. На тот момент из взрослых попросить мне было некого, купил и принес в брльницу ребенок-школьник. Благо, уже пришедший из школы к тому времени.
Лекарство недорогое. В отличие от ИВЛ.

В Москве все за последние 5 мес 3 стационара. Все лекарства носим с собой. Нет ничего. Возможно оно есть, но недоступно. Врачей нет. Любая внештатная ситуация приводит к коллапсу - врачей нет, коек нет. В нейрохирургии 7 гр поступила 31.12, выписалась 11.01. Врача впервые увидела 8.01. Пришел и сказал, что на выписку. Отказалась, оставили еще на 3 дня и т.д. Новогодние праздники, народу тьма. Санитарок из медработников ( по их словам, сама не знаю) перевели в уборщицы. Так что к лежачему никто без денег не подойдет - 2 раза в сутки и хоть оборись. Бабке стало плохо, просит вызвать врача (дочь приехала).Сказали, что подойдет дежурный врач в течении суток!!! Дочь ждала дежурного с обеда до 23.00. Подошел, т.к. она собралась ночевать. Бабка сказала, что если не подойдет дежурный, то пусть вызовут скорую, ей плохо (!!!юмор однако - скорая в больницу). К врачам претензии??? Нет. Один врач на приемное и на всю больницу, что он может сделать. Дооптимизировались до ручки называется...

Ещё как покупают! Тульская область. Приезжайте, испробуйте местную медицину.

Когда последний раз в больницах Москвы хоть один родственник у вас купил лекарства? Вы пишите неправду. Никто не просит никаких лекарств и кровь сдавать тоже.