Коронавирус - 12

Где данные по Мальте, например?

Мальта в списке есть.

18 всего, новые сегодня +6

Нефтяная игла, нефтяная игла. А теперь в Италии и Испании экономики рушатся из-за отсутствия туристов.. Вот оно как повернулось..

те, кто пишет про перепрофилирование больниц, что якобы заранее готовят, молодцы!
Вы не задумывались, что опыт Китая и Италии показывает, что единственная правильная мера - карантин, как можно раньше. Просто увеличение коек под больных не поможет. Тем более с нашим количеством ИВЛ.
И я давно живу в нашей стране, прекрасно знаю, что заранее здесь никто не почешется. Пока петух жареный не клюнет...
Скорей всего, те, кто принимает эти решения, прекрасно осведомлены, что заболевших гораздо больше
Делать анализ только прибывшим из определенных стран и по ним считать заболевших - идиотизм. Метро и ОТ гораздо более сильный рассадник. И уверена, что полно легко переболевших, но при этом заражающих других.

в прошлом топе несколько сообщений "вышел на улицу, там все нормально, люди гуляют"

а вы там кого ждали? Зомби? Людей в рваной одежде со спутанными волосами, бредящими на ходу?

В Италии тоже было все обычно. Это естественно. Те, кто заболел - дома или в больнице. На улице здоровые. Пока здоровые.
Объявили карантин - улицы опустели.
Какие-то странные выводы...

А в Италии сейчас что-то необычное? В близкой семье (итальянской) деду диагностировали рак месяц назад. Провели обследование и на следующей неделе будут делать операцию. В самом что ни на есть Милане. Хирурги готовы, операционная готова, жизнь идет так же как шла раньше. А вам видятся опустевшие улицы со следами апокалипсиса?

Сколько лет деду, если не секрет?

Около 80

Фигасе... У нас бы даже оперировать не стали. Говорят, что наркоз вреден в таком возрасте, а опухоль в старости растет медленно.

Ну не знаю, разные ситуации, наверное. У него рак кишечника, это "быстрый" рак. А он еще активный и здоровый человек. Два года назад близкой знакомой в Москве делали операцию по поводу рака груди, ей был 81 год, клиника Герцена.

Знакомому в 78 делали операцию по поводу рака кишечника как раз. Разрезали, посмотрели и зашили. Сказали, что лучше не трогать. Через месяц умер от инсульта...

Да это понятно, что исход любой.. Там плохо, что дети не могут прилететь к отцу из других стран из-за карантинных мер, очень жаль их.

Мою тётю в 89 оперировали (рак толстой кишки). А в 90 умерла от фиброза лёгких. Финляндия.

И зачем было мучить человека.

ну вы сравнили, грудь и кишечник. При удалении груди внутрь никуда лезть не надо - все снаружи. И реабилитация совершенно другая, не сравнимо

После груди в старости очень тяжелая реабилитация, отеки жуткие.

Стали бы, не сочиняйте. И оперируют. Маму оперировали в безнадежном состоянии в 75, рак кишечника, в 62 больнице. Мужа маминой подруги в том году в 80.

Моей свекрови делали в 89, в Швеции, два года подарили.

мне-то не видятся. Видятся вам, если вы удивляетесь, что на улице все, как обычно. Для меня это нормально, другого, в ситуации необъявленного карантина, не жду. Объявят - опустеет.

Насчет НЕопустевших улиц - не знаю про Милан, но в Риме очень даже опустевшие. К чему рассказывать сказки, если там объявлен карантин и реально на улицах пусто? И в магазины пускают по несколько человек. Остальные в очереди стоят на улице. Тоже не очень обычное зрелище.

В Риме на улицах 90 процентов были туристы. Конечно опустел. Там на улицах просто толпы в центре были.

хотите сказать, местных там нет? Или они по собственной воле сидят в заточении всегда?

Не надо путать пустые улицы из-за карантина и улицы без туристов. Там все строго сейчас очень. Просто так из дома не выйдешь. Надо заполнять документы и за невыполнение требований - огромные неприятности.

если смотреть площадь и население Москвы и Рима, то по офиц. данным в Москве 2 чел на м2, а в Риме - 5.
Если даже представить, что оф.данные врут, и в Москве в 2 раза больше людей, то пусть это будет 4 чел.
Все равно не дотягивает Москва до Рима. Если в Москве улицы не пустынны без туристов, то почему в Риме, при большем количестве на м2, должны быть пустые???

Причина - карантин, а не отсутствие туристов.

И то и другое. Но в первую очередь отсутствие туристов. Вы были в Риме? Если да, то должны помнить, что там в центре толпы, толпы, толпы... Естественно итальянцев тоже меньше стало на улицах. Но главная причина такого контраста - отсутствие туристов, конечно. Это же музей под открытым небом.

блин, вы прикидываететсь? Не видите разницы между толпами, НЕтолпами и пустыми улицами?

Я была в Риме, и там отнюдь не везде такой трэш.

Я вам привела цифры. Без туристов там будет несколько многолюдней, чем в Москве. А там этого нет. Пусто практически, понимаете? Чтоб куда-то поехать из Рима - нужно разрешение. На выход тоже нужно разрешение и заполненная бумага. Дома они сидят по большей части. Потому и пусто.

Посмотрела по вебкамерам на испанскую лестницу и де треви... жутковато от такой пустоты, учитывая, что там и днём и ночью толпы всегда

Жутковато, но прекрасно. Без толп очень красиво.

Я Рим и с толпами обожаю, другого там не видела ) мне такая пустота не нравится

на меня тоже жуть нагоняет. Как из фильмов про апокалипсис(

Я не удивляюсь, что на улице как обычно. Я предлагаю выйти и посмотреть тем, кто считает иначе.
У нас в Москве доля туристов очень мала, все свои, так что и после карантина ничего не изменится.

вообще-то карантин не предполагает шастание и своих по улицам без нужды. И улицы пустеют по-любому

А насчет вашего предложения выйти - вы прям всех за имбециллов держите? Никто и не думает, что там апокалипсис. Но многие уверены, что данные о заболевших занижены в разы.

Так и я уверена, что занижены. И что вряд ли у нас меньше заболевших, чем в Италии. Не вижу оснований для этого. Поэтому эти пугания Римом не понимаю.

Больницы были бы переполнены. Будет как в Италии, но чуть позже.

Что вас наводит на такие мысли? Почему в России, имеющей плотнейшие связи с Китаем, до сих пор не "как в Италии"?

Не знаю. И ничего не утверждаю. Но пока не вижу , чтобы кто-то болел, умирал или попадал в больницу.

И я не вижу. И при этом не верю, что у нас больны только 20 человек. Значит не так все страшно?

Я допускаю, что больны, но не идут к врачу, потому что не критично себя чувствуют. А старики, которые болеют сложнее, сидят по домам. Если бы они жили так же весело, как итальянские старики, была бы та же картина.

Точно меньше, иначе город уже почувствовал бы это, реанимации бы уже переполнены были, и куча родственников в соцсетях об этом сообщала.

жизнь идет. Но улицы пусты (что очень правильно) - полюбуйтесь
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/lazio/roma.html

Пустые улицы, да. Не вижу. Вообще все как обычно. Да и из Италии подруга видео выставляет не такие ужасные.

ой, а что это? Закрыли 11 топ, а сейчас опять открыли... Что за странности...

КИТАЙСКИЕ МЕДИКИ ОБЪЯСНИЛИ, КАК УБЕРЕЧЬСЯ ОТ УБИЙСТВЕННОГО КОРОНАВИРУСА

Новый коронавирус может долго не проявлять признаков инфекции.В разгар коронавирусной инфекции по всему миру важно придерживаться ряда советов, чтобы уберечься от COVID-19. Их перечислил врач, изучающий коронавирус в Ухани. По его словам, если у вас насморк и мокрота при простуде, вы не можете быть носителем коронавирусной инфекции.Коронавирусная пневмония — это сухой кашель без насморка. "Это самый простой способ определить, какая у вас инфекция", - отметил медик. Он подчеркнул, что вирус из Уханя не термостойкий — погибает при температуре 26-27 градусов. Поэтому, советует врач, пейте больше горячей воды, чаще и дольше будьте под солнцем. "Горячая вода - не лекарство, но она полезна для здоровья и эффективна при всех вирусах", - объяснил медик.Вирус достаточно большой по размеру (диаметр ячейки составляет около 400-500 нм), поэтому обычная медицинская маска в принципе может его отфильтровать. Если зараженный чихает перед вами или пройдет на расстоянии до 3 метров от вас, замедлите шаг - и "зараза" просто упадет на землю, летать она не может. Если вирус попал на поверхность металла, он проживет не менее 12 часов. Поэтому если вы соприкоснулись с какой-либо металлической поверхностью, тщательно вымойте руки с мылом.

Вирус может оставаться активным на ткани в течение 6-12 часов. Обычный стиральный порошок должен убить вирус. Зимнюю одежду достаточно просушить на солнце, чтобы убить вирус.

После попадания инфекции в горло может появиться сухость, которая встречается при ангине. Она продлится 3-4 дня. Затем вирус будет сливаться с носовой жидкостью, попадать в трахею, а затем - в легкие и вызовет их воспаление. Этот процесс займет от 5 до 6 дней.При короновирусной пневмонии появляется высокая температура и затрудненное дыхание. Заложенность носа не похожа на типичную заложенность, появляется ощущение, что вы тонете в воде. В этом случае следует немедленно обратиться к врачу. Самый распространенный способ заразиться — это дотрагиваться до людей, поэтому нужно часто мыть руки. Вирус может жить только на руках в течение 5-10 минут. Но за эти 5-10 минут может произойти что угодно (вы можете потереть руками глаза или прикоснуться к носу), сообщает УНИАН.В дополнение к частому мытью рук вы можете полоскать горло "Бетадином", чтобы устранить или минимизировать действия микробов, пока те еще находятся в горле (перед тем, как попасть в легкие). Будьте предельно внимательны и осторожны, пейте больше подогретой воды.

Новый коронавирус может не проявлять признаков инфекции в течение многих дней. Поэтому китайский врач объяснил, как узнать, инфицирован ли человек. По последним данным, как отметил врач, инкубационный период может длиться до 28 дней, прежде чем симптомы COVID-19 станут очевидными. "К тому времени, когда у человека поднимается температура и появляется кашель, и он попадает в больницу, - в легких обычно обнаруживают фиброз на 50%, и уже слишком поздно!", - подчеркнул врач.

Тайваньские эксперты советуют простую самопроверку на коронавирус, которую мы можем проводить каждое утро: сделайте глубокий вдох и задержите дыхание более, чем на 10 секунд. Если вы успешно завершите его, не кашляя, не испытывая дискомфорта, заложенности, стеснения и т.п., то это доказывает, что в легких нет фиброза, и это указывает на отсутствие инфекции. Японские врачи, лечащие COVID-19, советуют следить за тем, чтобы ваш рот и горло были влажными, а не сухими. Поэтому делайте несколько глотков воды каждые 15 минут. "Даже если вирус попадет в ваш рот, питьевая вода или другие жидкости вымывают их через пищевод в желудок, а там кислоты в желудке убьют весь вирус. Если вы не пьете достаточно воды регулярно, вирус может проникнуть в ваши дыхательные пути", - объяснил медик.

Опять вирус погибает при 26-27 градусах, а живёт при 36+ в людях?
Самый стойкие фейки - самые дурацкие

да уж, никто не читает, что постит. По какой это шкале - неизвестно)

Тут уже пытались разные шкалы применить, но по всем ерунда выходит

Ну так в людях он живёт внутри клетки, что тут непонятно? А вне человека он совсем по-другому живёт и погибает. Вы в школе учились вообще?

В Израиле несколько дней было за +30С, чёт вирус не погиб...

В Австралии вообще лето только закончилось. Вирус распространяется как везде, теми же темпами.

А в Сингапуре 36 и люди заболевают. Ерунда, к сожалению, не умирает он на жаре.

я так понимаю, он бы погиб, если бы все изолированы и все здоровы, когда вирус уже внутри, то он и от 40 не погибает

А как в Израиле обстановка? Сколько заболевших? В каких городах?

164. Готовимся к тотальному карантину. Отменены занятия в школах и ВУЗах, закрыты детские сады. Есть планы завтра ограничить общественный транспорт и закрыть все ТЦ.

С продуктами в магазинах как дела?

Пока полно, но набирают навсюжизнь... Тут большие семьи.

А в каких городах и по сколько заболевших?

На сайте Минздрава интерактивная карта, но по-моему никто уже не смотрит на города. Страна крошечная, в Хайфе чихнул - из Эйлата говорят "будь здоров!"
https://imoh.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=20ded58639ff4d47a2e2e36af464c36e&locale=he&/

Израиль молодец! А нас наше правительство бросило под танки!

Вот точно эту же мутату мне сегодня прислали на немецком. И приписок а - перешлите всем своим знакомым. А ещё - что магазины закрываются в 14 часов ВСЕ!
Вы хоть немного головой то думайте, что пишете.

Я на испанском уже раз пять её видела.

А перед этим говорили, что мокрота есть при коронавирусе

ну если вы зайдете на сайт нашего Минздрава, в прошлом топе первая ссылка, то там таки да, и насморк может быть, и мокрота. Зайдите, посмотрите.

а бетадин и йокс - разные вещи или нет?

одно. Концентрация может быть разная если только.

Да хватит уже бред постить. Особенно про желудок. Я его уже на разных языках читала. Причём все мифы уже развенчалии и все равно продолжают пересылать друг другу.

Вот бред про мытьё рук. Вирус дохнет на руках через 5-10минут, благодаря защитным веществам на руках. Если мыть руки каждые полчаса, естественная защита не будет успевать восстанавливаться. Вывод: руки по сути надо мыть непосредственно перед приемом пищи или как придешь домой. Ну, и естественно не лапать лицо руками вне дома.

А после туалета не надо тоже?

:-D:-D вчера в вене

Милый))))

это не смешно, к сожалению

Смешно, потому что парень прикалывается, пытается эпатировать. Видно по реакции окружающих

Я тоже думаю, что это толлинг.. :)

Но снято в обычной билле..

Креативненько так:) А китайцы бутылки и из под воды используют
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3050673/coronavirus-desperate-times-drive-some-chinese-people-take

:D :D все. Я плачу уже

я тоже. от смеха слезы текут

Телепузики )))

+14 у нас

А интересно ,насколько сильно экономика пострадает после такого ? Имею ввиду не только Россию, Европа например .

Увидим. В туристической Италии и Испании не работают отели, рестораны и магазины не получают прибыли, а значит в казну не пойдут налоги. Уже этого достаточно... В Россие не знаю. Нам терять особо нечего :party2

Чем больше борьба, тем больше пострадает.
Но почему-то это не понимают и тутошние рвущие *опу за продолжение обычной жизни с ТЦ, аквапарками и концертами.
Сейчас они еще чуточку насладятся, зато потом рискуют расхлебывать гораздо дольше и тяжелее.
И именно после того, как они погуляют еще недельку, будут сосать лапу гораздо дольше, чем сейчас чуть ограничить себя.

В голову пришла одна мысль.
Около 2 месяцев назад мы с младшим сыном болели: температура 37,7, драло и сушило горло, через пару дней у сына температура стала выше по вечерам, у меня упала. Появился сухой кашель. Антибиотики (привозные из Италии) особо не помогали, педиатр и терапевт у обоих заподозрил пневмонию, дыхание было очень жесткое. Тогда еле записались на снимок, врачи и администраторы жаловались на адское количество пневмонии! Пневмония не подтвердилась, ттт, но мы все привиты от пневмококка. Помогли отлично ингаляции с флуимуцил антибиотиком. Насморка не было совсем, меня ещё удивило, как такое может быть, ни разу в жизни не болели орви без насморка. А вдруг тогда уже у нас была эпидемия короны?... или это мой бред?...

Сухой кашель же может быть и от фарингита, и от ларингита. И при этом насморк не обязан быть.

Анализы были ужасные. Никогда кровь не была такой плохой.

Да всё что угодно могло быть, в принципе. Мало ли заразы на свете?

Скорее всего, вирусная картина. При коронавирусе эти анализы неспецифичны.

Вот прям ее процитирую:Сначала кашель, потом высокая температура, начала задыхаться ..... наконец рентген - правое лёгкое "схлопнулось" из-за пневмоторакса. Реанимация, трубка в лёгком. Далее полисегментарная пневмония .
Возбудителя самой пневмонии так и не определили.

+ корона классическая картина.

Не туда написала, мой пост ниже, в ноябре вот так знакомая переболела. Да, корону описывают один в один.

По результатам рентгена после болезни можно судить, что это было.
Но ранее конца декабря не коронавирус. Невозможно практически.

А что последствия разные после разных возбудителей и они видны на рентгене? Мне казалось, что нет разницы микоплазма это или корона, итоговая пневмония и последствия на рентгене одинаковые. Или я не права?

После коронавируса специфичный, да

Фиброз вы имеете в виду? Я читала, что после короны одышка, тахикардия преследуют.

Там не просто фиброз. Чтобя я не ввела Вас в заблуждене неточностью терминов, посмотрите сами. Даже где-то рентгены рядом показывали и объясняли

Да как раз и пишут, что сильно раньше его заметили.

Вообще есть мнение, что вирус уже давно ходит по России в виде пневмонии с осени 2019, по крайней мере я не первый раз такую историю слышу, знакомая переболела в ноябре, еле откачали, анализы на возбудителя делали, ничего не обнаружили. До ИВЛ чуть не дошло, но выкарабкалась.

Это чушь про вирус.
Повторяю, действительно, шла тяжелая пневмония.
Что не обнаружили - это странно. Возможно, для отчетности.

У моего ребенка также было. После роддома. Анализы чистые, но почти меяц до дома добирался.

Её могли не увидеть на снимке (говорят, так бывает, хотя редко) . Но чтоб не обнаружить для отчетности - ну нет, на это никто не пойдет, вы что.

Еще раз. У моего ребенка "не обнаружили". Я тогда была неопытная, растерянная. Сейчас бы докопалась по причины.

Да, бывает, что пневмония не видна.

Не обнаружили, потому что не увидели на снимке.

Но мама уперто считает, что это была пневмония.

Ну там и может быть пневмония, которую не увидели. Хотя если её не увидели и не лечили, то исход мог быть любым. Могли не увидеть, но по симптомам выписать антибиотик и пролечить. Кто ж знает.

Читать умеете? Воз-бу-ди-те-ля

Тьфу. ВОЗБУДИТЕЛЯ якобы не обнаружили.

У вас шла пневмония, у других не шла. Вы переболели, теперь себя экспертом по эпидемиям назначили?

Я как раз не болела. И детей забрала из сада, обошлось. Педиатр предупредила.
А вот в группе сына вместо 19 периодически ходило 5 (почему на карантин не закрыли, не знаю).
У дочери тоже самое.
На трех участках (наша педиатр дежурила) сплошные пневмонии. В итоге ее ребенок тоже заболел, очень сильно. И стандартные протоколы не подействовали, увезла в больницу. Хламидия пневмо "пошалила"

Но вспышка была в вашей поликлинике, может сами они и разнесли. Но это далеко не эпидемия.

Нет, в МО та же история была. Москва и область, дальше не знаю.
У друзей из Подольского района все также. В сады-школы четверть народа ходили.

Да да...В прошлом топе с пеной у рта рассказывали, что в МО никаких пневмоний не было, прям ни одного случая не знают и Москва все врет.

Ну мало ли желающих пену попускать...

Пневмонию у знакомой обнаружили естественно:Сначала кашель, потом высокая температура, начала задыхаться ..... наконец рентген - правое лёгкое "схлопнулось" из-за пневмоторакса. Реанимация, трубка в лёгком. Далее полисегментарная пневмония .
Возбудителя самой пневмонии так и не определили.
Вот так она переболела, врачи 30% давали, что выкарабкается.

Это была эпидемия. Скрываемая, понятно. Но возбудитель обычный - хламидия пневмо.
Многие переболели, причем нелегко.
И в садах-школах карантины были. По ОРВИ, ага.

У меня подруга так болела, и часть ее офиса в январе. Говорит, что никогда не было таких ощущений в трахее - горело огнем 4 дня, пневмонию не поставили.

Так трахеит другое. И возбудители другие. Стафилококками, стрептококками вызывается.

Это было только начало, потом жуткий кашель почти 3 недели.

Да, так бывает. Во-первых, сам трахеит удушающими приступами славится. Вдыхать тяжело, спазмы.
Кстати, трахеит характерен именно жгучей болью.
Во-вторых, если лечили не слишком правильно или не сразу начали терапию, может случиться бронхит следом.

Люди, а в общепите вы сейчас спокойно едите? Сейчас на площадке встретила соседку , она отчитывала сына (взрослого) за то, что купил макдак и домой принес. Говорит, ты не знаешь, кто там это готовит, с ума сошел.

Мы полностью исключили, хотя любители)

Я работаю в общепит. На границе с Италией :ups3
Все у нас в порядке - сотрудники в масках, продукты свежие.

А как же маски не защищают? :-)

Это больше для успокоения посетителей. А так - брызгаем все подряд после ухода гостей ( столик, туалеты)

Не, ну к вам мы не поедем за общепитом, конечно :-) . Но спасибо, что сказали! Вы где? В Австрии?

да))
Пока работаем, дальше видно будет.

Скорей бы этот дурдом уже закончился.

Только в столовой на работе, но она закрытая, только для своих. Остальное исключила.

В нормальных общепитах всё хорошо. Это так можно рассуждать и про магазинные продукты, неизвестно кто их укладывает, фасует итд.

Пытались 8 марта заказать доставку суши или пиццы. Ожидание 3 часа - минимум, обзвонили штук 7 пиццерий!!! Мы звонили в 7 вечера. То есть заказов море, никто не боится. В итоге пошли в магазин, купили еды и поели дома :))

Ну что вам сказать. У меня кофейня. Спад есть процентов 10, списываю скорее на пост, чем корону.
Руки сотрудники как раньше, так и сейчас обрабатывают сертифицированными средствами. Сертифицированным дезсредством поверхности (стойку, столы в зале и стулья - только вечером) обрабатываем. Пол тоже с дезсредством.

Сама в Спаре сегодня пиццу брала себе и дочери на перекус, в очереди стояла.

Т.е.вы не усилили меры дезинфекции? Как мыли все 1 раз в день, таки моете?

Гражданин, помни:
Заразившись коронавирусом, в первую очередь посети городскую администрацию, полицию, налоговую, местный штаб Единой России, ЖЕК

Да одной думы уже достаточно будет)

И тогда ИВЛ простым людям вообще не достанется...

А после жэка не звони в него с вопросами, где вода и почему не работает унитаз, потому как трубку уже никто не возьмет.

Еще 14 случаев за сутки. Все из Европы притащили.

просто им сделали тесты скорее всего по причине пребывания в Европе, кто не пребывал - тем не делают, дальше сами думаем.

мда...

Своих контактных не появилось за это время ни одного? Вывод - не так уж он и заразен. Цепляется только в Европе.

Вчера были контактные.

Еще? Сколько?

Один вроде.

Один из семьи кого-то из зараженных.

Официально один.

Таможенник из Внуково на прилете?)

Не знаю, в статистике не указано

А эти данные где-то указаны?
В России с конца февраля зарегистрировано несколько десятков заболевших. Все из Италии, как нам сообщили. Но все они в России первое время имели контакт со своими близкими. Вирус не передается близким?
Но они и на работу успели сходить, и в магазины. И дышали. А вирус, как было сказано раньше, через вентиляцию может проникнуть...

Да. Вчера было. Если наткнусь, дам ссылку.
Официально, повторюсь.

Понятно, что на самом деле дела по-другому

Сейчас всплывают, кто успел смотаться пока не прикрыли границы, конец февраля - начало марта. А вот после этого надо смотреть они заразили кого-то или как, недели две тоже. Контакты отрабатывают.

вывод - среди нас много не обследованных. А не про низкую заразность. Не был за границей - тест не делают. Как можно определить корону? Да никак.

Я считаю пора расстреливать прям на границе. А лучше прям в самолёте, потом отмоют, и дезинфекцию проведут. Всё-таки какое количество дебилов на свете

Вас бы наказать за ваши реплики. Или хотя бы отправить на принудительную психиатрическую экспертизу.

Это не меня надо отправить, это тех безголовых, которые летят в "опасные " страны и тащут это все в Россию.

А если человек в России заразился, кого расстреляете?

Откуда в Россию попал вирус? От тех кто прилетел из Италии. Я ответила на ваш вопрос? Если бы не было прилетевших, то и вируса бы не было . Вон в Черноголовке ещё 4 под карантином, тоже из дебилов-путешественников

если в Китае вирус с ноября, как следует из обновленных данных, то запросто от тех китайцев.

Из Китая? С родины вируса. До объявления опасности. Не вписывается в ваш вселенную? У нас то побольше китайцев было, чем в Италии.

В мою вселенную вписывается, что первый официальный случай заражения был подтвержден у прилетевшего из Италии.

А то, что до того никого не тестировали и не пытались тестировать, вас никак не беспокоит?

Меня беспокоит, что даже после предупреждения об опасности заражения именно там, многие полетели. "Нам не страшен серый волк", ага

Правда не страшен. Вам страшно? Тысячи вернулись здоровыми.

"Число заболевших воспалением легких в столице выросло в январе на 37% по сравнению с январем 2019 года, следует из данных, которые Роспотребнадзор предоставил в Росстат"

лично для меня выглядит подозрительно такой всплеск в январе.

Не только для вас. Но отдельные особо одаренные личности продолжают проклинать Италию.

Не Италию, отнюдь. А дебилов, продолжающих летать и туда и в Европу с упорством маньяков

Я летала в феврале с упорством маньяка, несколько раз, для моей семьи это было важно, вернулась, здорова. А вы не летали, вам было незачем. Я дебил, а вы нет? О чем нам с вами разговаривать?

Скажите, а отмена бронирования за какой минимальный срок может быть по инициативе принимающей стороны? У нас оплачено на Airbnb, без отмены бронирования. И сколько они возьмут за отмену ?

Зависит от страны, зайдите на сайт, там висит информация про отмены в связи с короной.

Я отменила Испанию на Аирбнб, было строгое бронирование. Возврат 50 % за неделю до заезда, потом не возвращается. Сбор Аирбнб не возвращается. После того как наши объявили об отмене рейсов в ряд стран и в Испанию в том числе, Аирбнб вернуло мне полностью все деньги. Я им выслала скрин об отмене моих рейсов с сайта авиакомпании и копии билетов.
Зависит от страны. Если ваш рейс отмене , то все должны вернуть.

прекрасно, получается, если билеты аэрофлота, то фиг что получишь? Аэрофлот летал и летать будет.

Нет. Мой рейс Аэрофлотом и не отменён. Я просто прорабатываю ситуацию , как можно будет разрулить . Невезуха, ребята.

А какая страна? Может она обьявила ЧС и тогда точно должны вернуть.

Я сейчас что-то вспомнила, что когда по тв были первые репортажи про корону в Китае, говорили, что помимо кашля там симптомы расстройство желудка и что-то типа парализации- когда они внезапно в магазине набок заливались. А сейчас про эти симптомы вообще ничего не слышно

Мышами потравились.

Вирус мутирует. Плюс в целом проявляет себя по-разному у каждого

в инструкции Минздрава есть расстройства ЖКТ (в скобочках, правда, "у детей").
И миокардит - воспаление сердечной мышцы. С этим можно и на улице завалиться, я думаю.

Вот что делать с майской Северной Грецией? Шансов нет?

Нет.

За полцены.

Ехать.

Если заражаться, то за 30% цены, иначе не соглашаться

Билеты и жилье уже выкуплены, а авиакомпания может только передвинуть на осень, просто деньги не отдаст. Жилье через airbnb.

Тоже майские, но Финляндия. Не знаю.

Там Вам даже не помогут медициной, скорее всего...
Я оттуда сбежала в частности из-за медицины.

А вы куда сбежали, чтобы знать?

Явно в Россию....

В Россию. Несколько лет расхлебывала подарок финской врачицы.
А муж с болями мучался, а его пинали... Врач с работы симулянтом нарек, в больнице, куда ночью поехали, пощупали-отпустили ждать.
В Питере ЖКТ лечили.

Да, была очень удивлена отзывами об уровне медицины в Финляндии...коллега мужа- финн говорит: ‘знаете, почему финны такие здоровые? Они когда рождаются, то уже знают, что никто из лечить не будет.’

А май в купе и своей квартире в Крыму?

Эти темы как наркотик или как курение. Думаю, прихлопнут всё это действо какими-нибудь заявлениями. Потому что иначе малый бизнес отдаст концы, его уже трясет вовсю. Даю срок до конца месяца, кроме того всё в жизни приедается, даже страхи и болезни.

Не поняла, какое действо прихлопнут?

Нагнетание ситуации со стороны СМИ. Это тушить умеют. Остальное само засохнет. Из-за референдума в основном. Это же очевидно.

А где в СМИ нагнетают? В наших наоборот успокаивают, по-моему.

Как раз наоборот не нагнетают. И вообще мало объясняют. Приходится выжимать информацию из независимых источников.

Отдаст, но, видимо. это меньшее зло, чем полный коллапс всех систем, не только здравоохранения, в результате неконтролиеумого распространения вируса.
Меня интересует, будут ли фирмы платить зарплату сотрудникам пока они вынужденно не работают и что фрилансерам кушать?

Посмотрев и перечитав все возможные источники, предположу, что действительно Россия уже переболела одним из видов короновируса
А их более 30 штук и все разные, но у всех название короновирус.
Вирусологи сказали, что если хоть одним видом уже переболел, то уже привиты кое-как.
Значит к этому вирусу короны -19 хоть какой-то, но иммунитет уже выработан.
На 75% короновирусы между собой одинаковы.
Может нашу страну пронесет!?

Какая ересь... ГДЕ ВЫ ЭТО УЗРЕЛИ???

и тут есть информация
https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4

"Вирусологи сказали, что если хоть одним видом уже переболел, то уже привиты кое-как." Кто конкретно из вирусологов так бездарно уничтожил свою репутацию?

ща попробую найти

вот тут на 1:06:36
https://www.youtube.com/watch?v=P04oNGHciqs

он говорит, что это его предположение. Не больше.

Ну и мы все тут предполагаем и надеемся, что нас пронесет.
Вирус чем больше передаётся и мутирует - от человека к человеку- ослабляется.
На это и надежда.
Самый первый и самый сильный был у китайцев, потом у итальянцев и т.д.
Пока дойдет до нас ослабеет.

хотелось бы, чтоб это было так(

Ну тогда это не вирусологи сказали, а вирусологи предположили, хотя бы так. Естественно, это не есть истина.

Все источники пересмотрели и перечитали, но так и не заметили, что коронАвирус? Чем же Вы читали? ))

Жопой читаю, согласна, это всё, или что-то ещё выискали?

Им болеют по второму кругу даже те, кто только переболел.

Кстати, Комаровский переобулся. Болеть будем все.

Ишь, ты жучок какой усатый! Его слушать,себя не уважать.

Это да. Но большиство-то светилом его считают :-)

Да ну? Вы серьезно?

Увы, абсолютно. Приятель мужа такой :-(

Мы ржем над ним всей семьей, но у нас медиков много, чисто профессионально.)

Медиком быть не нужно, достаточно логически мыслить...

О, свежий Соловей, надо почитать. Но по первым строчкам, уже не жалею, что посадили на карантин ребенка.

Тоже слежу за выступлениями ВД. Многим он помог сохранить деньги, хотя был момент, когда над ним все ржали. Но кто послушался, сейчас благодарит.

Я не приняла всерьез, теперь жалею. Он ведь на проваленную сделку с ОПЕК намекал ? После этого случая, прислушиваюсь к тому, что он говорит.

Меня пугает, что он призывал запасаться красным вином в том числе. Это наводит на очень неприятные мысли. Надеюсь, что в этом он ошибся.

А что это значит?

Радиация

Мне кажется это шутка была, типа не будет гречки и хорошего вина, закупайтесь. Насчет именно красного,не помню. С радиацией я бы точно не стала связывать, тем более, что никакое вино не спасет при прямых ударах . Но он и сам опроверг такие мрачные варианты развития событий.

Подскажите, что советовал и говорил. Интересно просто

Он в конце 19го говорил, что это последний спокойный год. Что следующие как минимум два года будут очень тяжёлыми. Советовал сделать запасы еды, красного вина и конвертировать рубли в валюту не позже февраля 2020.
Я к нему скептически относилась и не воспринимала всерьёз его советы, потому что он мне казался засланным казачком из-за своего оптимизма насчёт ухода Путина. Говорил, что не пробует у власти даже до 24 года. Типа у него инсайд есть. Мол, осталось немного потерпеть трудные годы, и будет другая страна. Я в это не верю.

если бы это было правдой, то в классе бы уже кто-то умер, среди знакомых, пусть не несет бред пока. Мы пока нормально все ухватили, главное с карантина не слетать слишком рано

У нас нет карантина

К сожалению...Но мы на свободное посещение пойдем.

Да, к сожалению. Я детей сама забрала отовсюду еще неделю назад

Справедливости ради, цифр он не озвучивал, немало -это понятие растяжимое.

Вы цифры себе представьте. Если, например, в Москве больны 50 тысяч, то это один из 300. Среди ваших знакомых кто-нибудь болеет сейчас? У меня есть закомые с орви, много, но одна семья тяжело, у них даже анализ взяли, хотя контактов с заграницей никаких не было. Но даже если и нет таких знакомых, то, 1 из 300 вы могли не заметить. Даже если кто-то умер.

Да, у нас очень тяжело болеет няня друзей. Сказали, если температура еще продержится несколько дней будут делать тест. Москва.

У наших не поднималась выше 38 ни у кого. Но главная проблема у всех была в кашле. легкие при прослушивании чистые. Тест взяли у одного из семьи пять дней назад, результат так и не сообщили. Они надеются, что если бы что, то их бы забрали в больницу. А я что-то не особо в это верю.

У нее нет кашля, но 39. Но, возможно, очень здоровые легкие. Тут трудно сказать. У меня три ребенка и все по-разному болеют одной и той же болезнью.

Это все понятно, но у нашей выписка во вторник и надо идти на работу. Переживает, не заразна ли. И коллеги нервничают заранее)

Если рентген не показывает надо делать КТ.

Валерий Соловей - редкостный гад.

Да. Мешает пропутинцам кормиться

То есть он против 90% населения России. Да уж, редкая сволочь.

Что вы! Он против 146%

Врач https://www.facebook.com/fedor.katasonov/posts/10213461823098295

Врач https://www.facebook.com/pavel.brand.5/posts/2530853653691051:0

бред

Да именно так. Чем 5000 отличается от 3000 для распространения эпидемии? Да ничем. Точно так же письмо рекмендация от Калины к частным школам - они могут его предъявить, чтобы родители не потребовали компенсацию за прерванное платное обучение.

У Вас коронавирус головного мозга, похоже... фиброз сплошной...

Вы врач? Специализация?

Объясните, плиз, такой момент, о котором я писала в 11 топе. По распоряжению Минздрава Италии, надо сидеть дома 7-10 дней, если есть все признаки заражения. Люди сидят. А потом бац...и затруднённое дыхание. А потом и смерть у кого то. Может, не чураться таких, как чумы, а лечить пораньше или хотя бы контролировать?

У них не хватает врачей, чтобы заниматься людьми с легкими признаками, да и не лечится это ничем. Как лечить-то?

Если лёгкие признаки перерастают так быстро в тяжёлые, то не проще ли выдавать необходимый минимум лекарств? У дочери ввели антибиотик, когда на 5 день не прошла температура,а кашель усилился.

Выше есть ссылка, там новосибирский профессор перечислял то, что сейчас применяют китайцы и отчитываются, только этот показал результат более-менее, остальные не эффективны.

Рибавирин — противовирусный препарат для лечения тяжёлой инфекции, вызванной респираторно-синцитиальным вирусом, вирусным гепатитом C, а также других вирусных инфекций. Рибавирин активен в форме метаболита, который имеет структуру, сходную с пуриновым нуклеотидом гуанином.

Медицинский препарат рибавирин, ранее рекомендованный Минздравом России для лечения нового типа коронавируса 2019-nCoV, не эффективен, о чем свидетельствуют в том числе данные Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Об этом РБК заявил пульмонолог, академик Российской академии наук (РАН) Александр Чучалин.

По его словам, первая вспышка коронавирусной инфекции началась в 2002 году и вошла в российскую медицинскую литературу как «атипичная пневмония», а правильное международное название вируса — «тяжелый острый респираторный синдром».

Блин! И кого слушать?

хз, на 37:43 про вакцины и применные китайцами методы:
https://www.youtube.com/watch?v=P04oNGHciqs

Вирус не лечится антибиотиками! У нас (Италия) наоборот говорят ни в коем случае не принимаь антибиотики без назначения врача. И пневмония от коронавируса - не бактериальное осложнение, как бывает при гриппе. Это вирусная пневмония.

о боженьки, вирус не лечится, зато осложнения от присоединяющейся очень быстро микробной флоры лечатся. Вы хоть рецептов не давайте, если не имеете медицинского образования.
Послушайте лекцию профессора Чечулина. Два вида антибиотиков капают одновременно кроме всего прочего.

пардон, Чучалина, опечатка

смотрите и слушайте, если поймете))
https://www.youtube.com/watch?v=9Iqfzwzzw3s

Какие антибиотики, если пневмония вирусная??? Вы так и не поняли, в чем ужас этого вируса? Вирусная пневмония. Против нее антибиотики бесполезны (антибиотики против бактериальных инфекций ). Помочь может ИВЛ. ИВЛ не лечит, если что, но дает организму время самому справиться с инфекцией. Плюс эксперементируют сейчас с разными препаратами. Но все они лишь чтобы помочь иммунной системе и уменьшить нагрузку на жизненно вахные органы.

еще раз, посмотрите и послушайте лекцию академика, там все схемы лечения, они уже прописаны и рекомендованы

А какие антибиотики капают?

ванкомицин и роцефин вливали первому заболевшему и уже выздоровевшему, озелтамивир из противовирусных ну и пентаглобин, кислород, ингаляционная терапия, занятия. с психологом. А Вам зачем? В аптеку побежите покупать?

А фиброз чем лечится?

с фиброзом можно долго жить, вылечить его не получится, но можно приостановить дальнейшее развитие

Ничем. Это нефунккциональное пространство

Первый этап длится от семи до девяти дней и называется «вирусемия», он напоминает безобидную простуду, отметил специалист. Ситуация кардинально меняется в период с 9-го по 14-й день развития инфекции, когда происходит поражение эпителиальных клеток организма.

Чучалин указывает, что именно в это время развивается вирусно-бактериальная пневмония. «В анатомическом пространстве дыхательных путей происходит колонизация микроорганизмов, бактерий», — объяснил врач. Дальнейшее развитие инфекции может привести к летальному исходу.

Если болезнь не взять под контроль на этом этапе, то у пациента начинаются серьезные осложнения — острый респираторный дистресс-синдром, или некардиогенный отек легкого. Он не сможет дышать без аппарата искусственной вентиляции легких.

В случае если инфекцию не удалось остановить на третьей стадии, последней, или четвертой, фазой заболевания становится иммуносупрессия, вызванная поражением приобретенного и врожденного иммунитета. «Она становится губительной, и у больного присоединяются [к основной инфекции] такие агрессивные возбудители, как синегнойная палочка, грибы», — рассказал Чучалин.

бесполезно объяснять, пневмония вирусная и хоть ты тресни))), местные доморощенные врачеватели лучше знают

Если бы эта пневмония лечилась антибиотиками, думаете было бы столько смертей? И такой коллапс в больницах, как было в Китае и как сейчас в Италии? Выбор,кого подключать к ИВЛ, потому что аппаратов не хватает на всэ? Такие дураки все, не догадались капельницу с антибиотиками поставить. Не берут вирусную пневмонию антибиотики. Почитайте другие источники и включите критическое мышление.

Мне с вами дискутировать не интересно. Антибиотики это один из компонентов лечения, но далеко не единственный. И антибиотики там не простые, но вам кажется этого не понять. Смотрите ссылку на видео с лекцией. Может хоть что нибудь поймете. В лекции, кстати, есть ссылки на другие источники и то чем лечится во всем мире пневмония короновирусная

Если честно, я больше доверяю словам российского пульмонолога, чем итальянцам.

а почему вы пишите всЭ, это на каком языке?????

Это транслит, прошу прощения не исправила сразу.

)))

чучалин явно описывает какой-то другой вирус, сарс, мерс, но не ковид

вы невнимательны, или смотрели не все, а только местами. Он рассказывал историю появления короновируса в мире вообще и когда и чем закончилось, но это была только часть лекции)

А чем лечить? Это не бактериальная пневмония - капельницу поставил с антибиотиком и все. Нет у них ИВЛ на всех. И чем больше больных, тем больше дефицит .

При чем тут антибиотик? Нет лекарства от этого вируса

А я что написала?

сидеть дома, чтобы исключить заражение, если за этот период не проявились симптомы, или убедиться в заражении если появились, и сдаваться в больницу.
вы что - смысл карантина не понимаете?

Кто работает в международных компаниях - вас перевели на удаленную работу? У нас только штаб создали по мониторингу ситуации, а на удаленку не отправляют.

Проводят тесты и учения по переводу на удаленку

Кого могли перевели, а некоторые все равно обязаны ездить на работу. :-( В Испании и еще в одной стране отделения полностью посадили на карантин, т.к. там были заболевшие в офисе, у нас пока тихо.

У нас условно международная. В одной стране + Россия. Небольшая компания, да. 150 чел в Московском офисе. Одного человека (про остальных не ву курсе просто), вернувшегося из Тая, на 2 недебьки дома посадили работать.

нет, не отправили.
Создали комиссию, раздали градусники, антисептики.

Нас с понедельника отправляют. В офис могут приезжать только те, кому ну никак без него.

А вам это когда объявили? По срокам это не связано с письмом Собянина о свободном посещении школ?

Собянина не отследила по времени, если честно, нам объявили в пятницу вечером. У кого все настроено, тот с понедельника может удаленно. У кого не настроено, тот в понедельник-вторник-среду настраивает и чешет домой работать.

В России? Да. Мужа на удаленку перевели, но как-то нестрого. Скорей всего, в понедельник еще пойдет, а потом уже нет.

В Италии еще больше дневного прироста, но смертей меньше, что уже немного радует. Может оборудование подвезли?

Китай 2500 ИВЛ обещал им

Ну что сказать, наверное они их умеют делать. Мошт и нам дадут, если понадобятся.

Везти надо сейчас, пока не поздно.

Могли бы дать, мы для них нефть по -братски обвалили.

В Германии по новостям вчера показывали, что привезли оборудование из Китая в Италию

Там не много всего. Вернее много, но в основном маски, костюмы защитные, медикаменты и всего несколько ИВЛ. И группа врачей (9 человек). Все здесь очень благодарны Китаю за помощь. Основная поставка ИВЛ еще не пришла. Надеюсь не затянут.

московские выставки, театры, аквапарки забиты битком

Ето клас !!!;);) непуганыеИ!!!;) ну во всей России всего 43 заболевших и ничего что граница с Китаем, зачем выставки то закрывать? И очень странно закрывать школы если всего 43 на всю Россию ?;) ой
https://ncov2019.live/data

Испания. ПРАВИТЕЛЬСТВО ВВОДИТ ОГРАНИЧЕНИЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ГРАЖДАН ПО ВСЕЙ ИСПАНИИ
С понедельника 16 марта правительство ограничивает свободное передвижение населения по всей Испании для сдерживания распространения коронавируса.
В королевском указе говорится, что жители страны имеют право передвигается по дорогам общего пользования только в восьми случаях, включая покупку продуктов питания, лекарств и предметов первой необходимости.
Кроме того, разрешается выходить на улицу для посещения медицинских учреждений, поездку на работу, для оказания помощи и ухода пожилым людям, несовершеннолетним, иждивенцам, инвалидам или особо уязвимым лицам, для обращения в финансовые учреждения или по причине форс-мажорных обстоятельств или острой необходимости. Любое другое движение должно быть должным образом оправдано.
Также будет разрешено движение частных транспортных средств по дорогам общественного пользования для осуществления разрешенной деятельности или на заправочные станции.
Сокращается движение общественного транспорта пока на 50%.
ЗАКРЫВАЮТСЯ НА 15 ДНЕЙ
Указом приостанавливается коммерческая деятельность и работа частных заведений, гостиничные и ресторанные мероприятия. Кафе и рестораны будут закрыты для публики, НО они могут предоставлять исключительно услуги доставки на дом.
В число закрытых заведений входят специализированные бары, пивные бары с живыми музыкальными выступлениями или без них, таверны и винодельни, кафе, магазины по продаже сладостей и мороженого, чайные или пекарнии, также рестораны, рестораны самообслуживания, бары-рестораны, бары и рестораны отелей, банкетные залы и террасы. В этот список также добавлены дискотеки, танцевальные залы и молодежные залы.
Исполнительный также включает игорные дома и места проведения азартных игр.
За неисполнение постановления предусмотрено наказание. Но пока не указывается какое. Возможно, это будут решать местные власти.
При необходимости власти на местах могут привлекать вооруженные силы и гвардию для обеспечения населения продовольствием.
Все меры вступают в силу сегодня, 14 марта, с момента публикации указа, за исключением положений о передвижении людей, которые сделают это в понедельник, 16 марта, в 8.00. Предварительный срок состояния тревоги 15 дней, который может быть продлен с разрешения Конгресса.
К вечеру субботы в Испании зарегистрировано 5 753 случаев заражения коронавирусом, из них в Андалусии 269 (половина в провинции Малага), 136 человек скончались.

Ссылка есть?

5 753 случаев заражения коронавирусом
С добрым утром! Ваши наконец проснулись!

Испания. Беналмадена (юг Испании).
Прислали. Говорят, что в понедельник все будет-логистика подводит. Завтра магазины не работают.

В данную секунду у нас тоже самое. Идёт заседание правительства, решают вопрос о карантине. Литва.

Испания. Шутить они еще могут. https://www.facebook.com/542277001/posts/10158206789877002/?sfnsn=scwshmo&extid=pjifg24rkwkZl9Vd&d=n&vh=i

Друзья пишут, что сегодня первый день ЧП. Пляжи закрыты, все сидят в ресторанах, но на террасах. Внутри нельзя, снаружи-можно.

А что на счет кошек? Кто-то писал в первом топе, что если есть дома дворовые кошки, то у людей от них есть небольшой иммунитет к вирусу.

Кто-то что-то придумал.

Я не про иммунитет от кошек, а про диагностику на коронавирус для кошек на 55:10
В шоке!!! Для людей -нет, а для кошек разработали((((
https://www.youtube.com/watch?v=P04oNGHciqs

все это предположения) Каждый утешается, чем может)))

у меня кошка с короной. Но этодругой тип.

«Аэрофлот» сообщил о телефонных мошенниках, предлагающих пассажирам от лица компании переоформить билеты на отмененные из-за коронавируса рейсы. Москва. 14 марта. INTERFAX.RU
https://news.mail.ru/incident/40946414/?frommail=1

Трое несовершеннолетних есть среди заболевших коронавирусом в Москве, здания, где они учились, закрыты, сообщает пресс-служба оперативного штаба по контролю и мониторингу ситуации в Москве.
МОСКВА, 14 мар — РИА Новости.
https://news.mail.ru/incident/40946076/?frommail=1

Видимо, это та же школа из которой заболела девочка, потому что тоже писали, что ее класс был закрыт на карантин с 10. С сайта школы сегодня уже потёрли информацию о том, что у учащейся выявлен коронавирус...

Давно пора вводить карантин. Медицинские маски по возможности раздавать бесплатно, в торговых центрах, поликлиниках установить аппараты с дезинфицирующими гелем для рук. А аптеках разрешили бы продавать маленькие флакончики с медицинским спиртом, а то советуют протирать поверхности, дверные ручки спиртом, а его просто нигде не купить!! Имхо.

Для этого надо честно сказать, какое количество заболевших, какое потенциальные носители. Иначе никто этот карантин всерьез не воспримет. Если в Москве действительно 30 заболевших, как написано на мосру, то никакой карантин не нужен.

Вот это точно "мосру")))).

Судя по всему карантин введут, когда будет полный треш и будет уже поздно((.

Во Франции приказ закрыть все бары, рестораны, кинотеатры )))
Пойдём на пляж завтра значит :party4
И в понедельник тоже, и во вторник :):)

Зря радуетесь, завтра пойдете точно, а вот послезавтра вас может начать оттуда выгонять полиция. У нас уже на лыжах ездить пытаются запретить, слишком много народа вышло на лыжню одновременно.

какой пляж, купаться нельзя