Коронавирус -17

Проблема коронавируса и закрытия границ происходит не из чудовищной опасности вируса,
а из-за оптимизации систем здравоохранения по всему миру.

Они просто не готовы к чрезвычайным ситуациям инструментально, да еще и квалифицированный персонал сократили до минимума. В

Коронавирус - это РНК вирус, который вызывает по сути простудное заболевание.

Ничего страшного про него я на сайте ВОЗ не нашел. Да, приблизительно в 4 раза, чем у гриппа, больше тяжелых случаев течения заболевания.

Но тут интересный момент: тяжелые случаи у коронавируса имеют особенность - это или тяжелая пневмония или острый респираторный дистресссиндром (ОРДС).

Я почитал "Рекомендации по клиническому ведению тяжелой острой респираторной инфекции (ТОРИ) при подозрении на новую коронавирусную (2019-nCoV) инфекцию".

После прочтения этого документа всё становится понятно, почему ВОЗ бьет тревогу.

Для начала надо перестать паниковать и услышать, что у абсолютного (!) меньшинства (!) пациентов данное ОРВИ протекает тяжело.

Пусть это будет 1% (в коментах пишут, что тяжелая форма у 10%) везунчиков. То есть, если заразилось 1000 человек, то из них 10 (100) "счастливчиков" точно попадут в больницу с ТОРИ.

А вот тут ларчик открывается. Лечения от коронавирусной инфекции не существует, можно только помочь больному выздороветь.

И вот тут НЮАНСИЩЕ: человек, попавший в больницу с осложнениями от коронавируса, НЕ МОЖЕТ ДЫШАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО!

И ему требуется длительная помощь (до недели в реанимации) в виде разных методик и разновидностей искусственной вентиляции легких.

Разумеется, это весьма сложная процедура, которая требует специалистов (которых тоже оптимизировали по всему миру) и специального дорогого оборудования.

Итак, что происходит, собсно.

В оптимизированном здравоохранении нет неприкосновенного запаса специалистов и оборудования, нет избыточности, поэтому справиться они могут лишь с константным числом подобных ситуаций.

Консалтинговые компании уже давно определили "оптимальное" число специалистов по искусственной вентиляции легких и "оптимальное" число коек и оборудования.
Это оптимальное число - абсолютный минимум, который может обслужить обычный поток пациентов согласно статистическим закономерностям.

Чем отличается ситуация с коронавирусом? Тем, что распространение вируса происходит практически мгновенно и по принципу цепной реакции.

Заходит чувак в метро, кашляет, через пару минут в вагоне заражается 100 человек. Из этих 100 человек один "счастливчик" точно попадет в больницу с ТОРИ (дышать самостоятельно не сможет, нужна высокотехнологичная помощь).

А больницу оптимизировали, специалистов уволили, оборудования мало. Такого человека надо держать на аппарате ИВЛ как минимум несколько дней.

То есть на одного заболевшего - один устройство по искусственной вентиляции легких, и еще специалист нужен.
Да еще просто так не подойдешь к больному, надо всякие респираторы носить и т.п.

Предположим, что таких коек в оптимизированном здравоохранении, где можно оказать помощь таким людям, 1000.

Это означает, что предельная пропускная способность такой системы при 1% осложнений - 100 тысяч заразившихся, причем за две недели (период выздоровления). При 10% тяжелых - всего 10 тысяч заразившихся.

Так вот, если заразившихся в условной стране Х будет больше, чем пропускная способность специализированных коек, то новые заразившиеся просто умрут.

О чем и говорит ВОЗ, призывая принимать меры по --> ограничению числа заражений вирусом <--,
чтобы они не превышали пропускную способность оптимизированной системы здравоохранения, которая не рассчитана на такие чрезвычайные ситуации.

А денег на содержание инфраструктуры, которая не будет задействована и будет резервом для каких-то плохих событий, нет.

Таким "лишним" больным людям помощь оказать не смогут чисто физически. Некому и нечем.

+1 причём оптимизируют не только здравоохранение, а практически все сферы деятельности: производство, энергетику, железные дороги. Люди не прогнали жаждущих наживы с их контроллерами и продавшимися им политиками, вот теперь и должны платить высокую цену.

Понравилось допущение "Пусть это будет 1 процент", когда уже известно, что это 20. Кто эти статьи пишет..

Пишут в новостях, что от коронавируса в Москве первый погибший.

Не факт, что от коронавируса.
Там букет болезней + возраст.

Слушайте, ну когда говорят "от..." подразумевают, что это стало провоцирующим фактором.
Без этого фактора человек мог прожить дольше. С ним - вот так

По этой логике, люди перестали умирать от рака и инсультов и теперь мрут исключительно от короны.

К сожалению, Вы ошибаетесь, продолжают.

Вот именно, продолжают. Но если у них есть иммунитет к короне, их смерть теперь отнесут на счет вируса.

Человек умирает от инсульта, но инсульт, вызван, например, воздействием вируса на организм.
Не было бы вируса, человек мог жить бы еще, а так организм не справился.
Неужели это непонятно?

Ну то есть все с инсультом умерли от короны? А если б не корона, они бы жили вечно?

А у всех инсультников диагностирован вирус?
Издевка в вашем посте не к месту.
Вечно они не жили бы, а прожить еще вполне и могли бы.

Так у половины умерших с короной диагностировано 3 и более хронических заболевания. У трети был сахарный диабет. Откуда вы знаете, они умерли от своего хронического заболевания или же именно от вируса? Если все списываем на вирус, означает ли это, что в стране временно прекратили умирать из-за тяжелых хронических заболеваний?

Еще раз. Люди живут со многими хроническими заболеваниями долгие десятилетия, принимая определенную терапию.
Умирают не от вируса, а от осложнений, спровоцированных (вызванных) вирусом. От того, что организм не смог справиться еще и с последствиями вируса.
Нет, не прекратили.

Живут со многими. И умирают тоже. Откуда уверенность, что это последствия именно этого вируса? Вон, в России тромб у пациентки с коронавирусом оторвался. Виноват в смерти вирус? Без него тромб не оторвался бы?

Вполне может быть, что не оторвался именно сейчас.
Вы предлагаете в смерть от вируса записывать только идеально здоровых до того людей?А как определять их посмертно?

Тогда почему не записать смерть этой женщины на сахарный диабет? Ведь если бы его не было в диагнозах, то и тромб «вполне может быть, что не оторвался именно сейчас».

Понятия смерти от сахарного диабета нет вообще.
По вашей логике не стоит совсем указывать причину смерти. Потому как четко и явно установить причину не получится. Ну или писать всем смерть от остановки сердца и все.

Ну вот этой женщине и записали причиной смерти оторвавшийся тромб. А уж что его спровоцировало: возраст, сахарный диабет, корона или ещё что-то - никому не известно. Поэтому нелепо считать, что причиной ее смерти стал именно вирус.

Если рассуждать как вы, то вести учет во время эпидемий вообще не стоит, но тогда почему же все время в пример приводят "смерть от гриппа"? От него не умирают.

"Нет, не прекратили".

Раз не прекратили, то причина смерти может быть иной, вовсе не вирус.

Вот у нас в регионе сегодня выявлен заболевший, при этом симптомов у женщины никаких нет. А если, упаси бох, она бы имела хроническую болячку и померла от нее (долгих ей лет), и дело было бы в Италии, где все умерших тестируют на корону, то ей бы приписали корону.

Ну то есть смерть именно после получения вируса вас не смущает?

Я понимаю, что "после" не значит "вследствие".

Да нет тут 100% известности. Что и от чего. Но поверить в исключительные совпадения, что все эти люди скончались бы в странах именно в эти дни вне зависимости от вируса, мне как-то странно

Не все! Но и записывать всех на корону тоже неправильно.

Я придерживаюст точки зрения, что в данном случае вирус - провокатор. Вы можете считать по-другому

С таким же успехом провокатором может быть что угодно, в том числе скачки атмосферного давления или нервное напряжение из-за истерики, вызванной короной.

Может. Но тогда бы она, вероятно, попала бы в другое отделение больницы

Кто "она"?

Ну и нормально, пока 1%, даже меньше. До 5 % никто не должен бить ластами.

ВСЕ что нужно знать о ситуации с КВ в РФ и карантине и эффективности методов https://youtu.be/P9j8MYtqfUw?t=8901

Прокремлевские средства массовой информации развернули кампанию по дезинформации, распространяя неверные данные о том, как страны Запада борются с распространением коронавируса. Как сообщает Financial Times, такие данные содержатся в закрытом докладе ЕС, который создан 16 марта.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/18/03/2020/5e71df079a7947063cd2c6b2?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Financial Times: Китай помогает Италии в то самое время, когда ближайшие соседи по ЕС заняли эгоистическую позицию.

Казалось бы, стоит поблагодарить китайцев.

Но газету волнует лишь одна "проблема": Пекин будет использовать это для своей "пропаганды".

Да уж, благодарности от них не дождешься...

Виллабаджо пал, а вместе с ним и европейская мораль.


К истории двух миров – регрессивного и прогрессивного.

Регрессивным будет Китай, потому что все же знают, что коммуняки и прогресс несовместимы, у них всё ржавое, антисанитарное, наспех собранное руками детей-рабов за миску куриных шкурок made in China.

Прогрессивной будет Европа, потому что у неё богатые традиции, улицы вымыты шампунем, и если у вас вдруг кольнуло в боку, то ехать лечиться нужно как минимум в Мюнхен, но лучше – сразу в Великобританию, которой удалось создать образцовое здравоохранение, считающееся лучшим в мире, доказано лентой.ру.

Так вот. Регрессивный Китай, как все и ожидали, с самого начала вёл себя вызывающе и даже немного по-свински.

Уведомил ВОЗ, что в провинции Ухань обнаружен новый штамм пневмонии, после чего ограничил истерику в своём медийном пространстве,
оперативно разогнал провинцию по домам, в кратчайшие сроки возвёл специальный корпус для изоляции заболевших и стал их лечить.

Самые "прогрессивные" из китайцев высыпались десантом на реддит, где два месяца рассказывали, как Китай замалчивает реальное количество жертв, на самом деле в КНР уже все умерли.

Одним днём пролетели три месяца. Почти 84% заразившихся коронавирусом в Китае выздоровели.

Китай регрессивен, что с него взять, давайте лучше посмотрим, как обстоят дела в Виллабаджо.

Два месяца прогрессивная Европа улюлюкала над новостями из Поднебесной.

Потом оказалось, что от нового штамма умирают не только китайцы, но и иранцы – и весь прогрессивный мир ликовал, потому что было очевидно, что болезнь представляет опасность только для наций с неправильной формой черепа и хитроватым разрезом глаз.

И поскольку болезнь по европейским стандартам косила не людей, а кого-то ещё, никто особо не менял аватарки, европейские политики не ходили живыми цепями по улицам и Эйфелеву башню на этот раз решено было вообще не трогать.

Так было до тех пор, пока не оказалось, что Италия обогнала Иран по количеству жертв нового коронавируса.

Виллабаджо пал, а вместе с ним и европейская мораль.

Президент Макрон заявил, что Франция столкнулась с самым тяжёлым кризисом здравоохранения за последний век. Ангела Меркель добавила, что 60-70% населения Германии подхватит новый штамм.

Борис Джонсон, прочитав статью о британском здравоохранении на ленте.ру, всё ещё верит в английских врачей, но сами специалисты уже заявили, что кризис, вероятно, продлится до весны 2021 года и в больницах может оказаться до 7,9 млн подданных Её Величества.
Это около 12% от общего числа граждан.

Встрепенувшаяся ВОЗ решила объявить пандемию.

Италия же на этом фоне скромно поставила личный рекорд по количеству умерших в сутки – 368 погибших.

(С)

Палата специалистов по уголовному европейскому праву обратилась к руководству Российской Федерации с просьбой направить гуманитарный груз на север Италии для борьбы с распространением коронавируса:

"Европейский союз не проявил солидарности и показал много эгоизма в отношении Италии.

Мы считаем, что Италия должна обратиться к России как стране-партнеру. Мы просим у Путина направить в Неаполь груз масок с фильтрами и наборов по предотвращению заражения".

-А где пример дружной и БОГАТОЙ европы- "Европейский союз не проявил солидарности и показал много эгоизма в отношении Италии".

-Гуманитарку загнать не могут? Что, денег нет что-ли?

Что происходит-то, Европа, ты чаво!?

А России маски ваще не нужны, можно отправлять итальянцам...

Вучич (горько) к ЕС - сербские деньги сразу стали не нужны?! А раньше запрещали нам покупать у Китая! Никто из Европы нам не помог! Европейской солидарности нет - это сказки!

Возможно ЕС развалится после этой эпидемии.

Вопрос медикам.Так вырабатывается иммунитет или нет? Или все на стадии изучения?

У нас пишут, что ещё неизвестно.

Пока неясно.

Англия и Нидерланды, видимо, считают, что вырабатывает, поскольку отказались от карантинных мер, высказавшись за коллективный иммунитет. Это когда куча народа чем-то переболеет, приобретёт анти-тела к данному возбудителю, и он сам затухнет. Остальная часть Европы отнеслась скептически к данной тактике.

Сестра моего мужа (врач в интенсивной терапии) сейчас сидит на больничном из-за подхваченного вируса. Говорит, что вирус вырабатывает иммунитет, поскольку его штамм ещё не успел мутировать (это не её личное мнение, а наблюдения клиники, в которой она работает и где содержатся больные вирусом).

Спасибо за пояснения.

СРОЧНАЯ НОВОСТЬ!!!!!

19 минут назад

Первый человек погиб в России от короновируса!В гараже на него упал 200-кг стеллаж с гречкой, макаронами и тушенкой

Этот баян еще вчера по всему инету гулял.

а вот этот? https://9gag.com/funny/aAgAAA0?ref=fsidebar

Это не смешно, честно говоря.

Господи, что у людей с юмором??????????????

да все нормально у людей, а вот у вас - беда!

Этот анекдот имеет длинную бороду.

Вот навскидку десяток постулатов либерализма, уже растоптанных коронавирусом.

1. “Во главе человечества стоит благословенный Запад, превосходящий любую азиатчину”.

Реальность: Китай, Сингапур и Южная Корея научили мир, что нужно делать, но ученики не могут даже повторить.

2. “Европа — семья цивилизованных народов, их общий дом”.

Реальность: никто в ЕС не удосужился помочь Италии, зато все позакрывали границы.

3. “Права и свободы человека неприкосновенны”.

Реальность: всеобщий карантин, драконовские штрафы за досуг вне дома, “больше трёх не собираться”.

4. “Просвещённый житель Запада, наследник Локка и Руссо, — антипод раба, что дерётся за миску похлёбки”.

Реальность: погромы в супермаркетах, сметённые полки, панические битвы за банку консервов.

5. “Экология — вот истинная религия: в ней человек не более ценен, чем дерево или гриб”.

Реальность: никто не готов породниться с вирусом, а для восполнения туалетной бумаги придётся вырубить Карпаты.

6. “Рынок всё расставит по местам, частная инициатива априори эффективнее неуклюжего государства”.

Реальность: расторопность коммерсов проявлена разве что в попытке фарм-гигантов поиметь миллиарды на “чудо-вакцине”, которой нет.

7. “Здравоохранение и прочие сферы жизни, оптимизированные до уровня “услуг”, — венец любых реформ”.

Реальность: такая медицина провалила стресс-тест на средненький вирус сродни ОРВИ.

8. “Лишь меньшинства, пролезшие в каждую задницу, спасут этот мир".

Реальность: для борьбы с коронавирусом всем вдруг стало плевать на политкорректность.

9. “Зарабатывать на производствах — позапрошлый век, миром рулит сфера услуг”.

Реальность: сфера услуг рухнула первой.

И конечно, 10. “Во всём виноваты Россия и Путин”.

Реальность: об этом, впрочем, мы ещё непременно услышим.


https://www.facebook.com/tukmakov/posts/3007816182615580

Большей чушни придумать сложно))).

как же вы надоели.

Какой-то детский сад. Зачем вы это копируете?

Ну так зчеловек сдельно работает.

А я ничего удивительного не увидела. Все так и есть

Сегодня выписали из коммуналки 170 человек! Интересно, где-нибудь начнутся от них подробности болезни, выздоровления, симптомов, условий лечения?

Из Коммунарки

это те, которые на карантине скорее всего. какие у них могут быть последствия болезни?

И течение болезни в зависимости от возраста !!

От возраста не особо зависит, сегодня передали в Киеве скончалась 33х летняя девушка.(

девушка?
Это она без секса загнулась.
От зависти.

Меня больше волнует вопрос, вот отсидели они по 14 суток, но ведь это не значит, что они не заболеют, сейчас поедут в переполненном метро домой и заразятся?. Ведь не исключено такое развитие событий?

Возможно, потому что более 14 дней мб инк. период

Ну они же не могут сидеть там вечно. Воз рекомендует выдерживать изоляцию 14 дней с момента возможного контакта.

Тоже интересует, кто эти люди, неужели все так засекречено или все-таки нас дурят? Ни одного интервью, ни одного реального человека...

Мне кажется, боятся, что от них будут шарахаться, вот и молчат.

А если учесть, что карантин в самоизоляции должны были отбывать и все контактирующие с этими 170, то просто удивительно отсутствие информации

А вы бы стали афишировать? Люди разные- не известно, как бы реагировали те же соседи

Есть кто из Англии здесь?

у меня только начальница оттуда )

Есть

Доказательства в студию!

Вы там пьёте что ли уже ))) какие доказательства? Флагом помахать?

И непременно из Англии чтоб.

Милые евы, как думаете, что делать. Мама (67 лет) должна лететь из штатов 2 апреля через Варшаву домой в Калининград. Рейс пока не отменили, но Польша открыта только для поляков, а рейс Варшава-Калининград отменён как минимум на две недели.
Сейчас она у сестры в НьюДжерси. Сестра говорит, что нужно лететь как можно раньше в Калининград через Москву. Боится, что между штатами закроют границы, тогда мама не сможет попасть в аэропорт в НЙ.
Мне непонятно, что будет в Москве.... Вот прилетит мама в Москву, сможет ли она сразу пересесть в самолёт до Москвы или загребут в инфекционку на карантин? Подскажите, что бы вы сделали? Переждать в штатах сложно. Виза заканчивается ровно 2апреля+сестра волнуется, что потом вообще можно не улететь(((

а в таких экстренных случаях невозможно продлить визы?

Обратиться за помощью в тамошний ОВИР как можно скорее и попытаться продлить визу, аргументируя непредвиденными обстоятельствами. Это самый лучший вариант. Или лететь как можно скорее в Москву, но тогда действительно мама может застрять в Москве на неопределенное врeмя.

продлевать визы. Канадские власти (то есть министерство) идут на встречу и продлевают, думаю и американские структуры пойдут на встречу. Я бы работала в этом направлении. Удачи.

Читала в соц сетях, что у девушки были такие де проблемы, она сзязалась то ли с посольством, толи с другим каким-то гос органом, и маме продлили прибывание в США еще на пол года, но они там что то заплатили, длларов 500 кажется. Подробности не помню, просто глазами пробежалась по топику и все.

Германия. Закрываются автомобильные производства. Наше бюро перевели на удаленку. Со след недели закрывают и бюро.

Мы на побережье балтики. Закрываем отели и рестораны, да вообще все закрываем. Работают только продукты и аптеки. И так до 19 апреля. Пока.

слава те господи, из-за немцев с их машинками и страдают многие люди дыхательными проблемами.

Я надеюсь, вы это так пошутили :-D или вы тролль? :mda

Да, а Лады-калины российские - экологически чистый транспорт, будете на них кататься.

Германия будет национализировать предприятия

Наши фабрики закрывают со следуюшей среды. А все исследователи/разработчики сидим дома работаем. Нас никто не отпустит, если совсем в рашод не пойдем. У меня работы на пару лет хватит, только бы связь не прерывалась с серверами.

Даймлер все с пн в отпуск. Работа то есть у всех. Но все равно очень много завязано именно на производстве. Поэтому остаются на удаленке самые нужные. Остальные уходят в подполье :-(

Понятно. Просто и я и муж работаем с тем, что производства не касается. У меня вообше проекты/аналисы, ресултаты которых как-то могут повлиять на что-то лет через 5-6 самое раньее.

Пустая Прага, видео одного блогера, снятое из машины https://www.youtube.com/watch?v=WA_oDQFXJMY

Где можно запастись антибиотиками? Есть ли аптеки, где без рецепта продадут?

Вы в РФ? У нас, мне кажется, не просят пока рецепты на антибиотики.
По крайне мере вчера при мне в аптеке покупали амоксиклав и суммамед без рецепта

Москва 9800000.ru

ни разу с рецептом не покупала
вчера ципролет купила,к примеру

Что вы собираетесь антибиотиками лечить? Вирус?

Вы туалетную бумагу с гречкой скупили уже? Зачем вам антибиотик при лечении вируса? Тем более, что антибиотики все разные. Вы точно занете какой нужен даже без анализа или все подряд разных групп будете закупать? Если будут осложнения, там уже совсем другими лекарствами надо будет лечить и в больнице, а не дома. Или вы дома себе решили сами уколы ставить? Или вы из Украины, где со своими лекарствами в больницу кладут? Купите лучше лекарства от диареи впару к туалетной бумаге.

не умничай, изучи методические рекомендации для врачей лучше, как в больнице лечат и чем, стандарт един

а чем лечат?

Что конкретно лечат? Пневмонию? Какую? Вирусную или бактериальную?

Коронавирус, по стадиям заболевания

Почему в прошлом топе писали, что нет тестов в России? В Петербурге есть.

"С сегодняшнего дня петербуржцы могут пройти обследование на наличие новой коронавирусной инфекции. Взрослым и детям необходимо обратиться в амбулаторно-поликлинические учреждения своего района. Для проведения теста требуется полис ОМС."

Уже тестировались некоторые. Бесплатно. Берут мазок из горла/носа. В каждой районной поликлинике.

очевидно же, что писали, потому что их и не было. Если с СЕГОДНЯШНЕГО дня.

это 3 дня назад у нас объявление вывесили. Уже многие проверились вчера и сегодня.

3 дня - это давно?)))
и пока только в Питере, как я понимаю
так что когда писали, что тестов нет в свободном доступе, то именно так и было.

до этого просто были в Питере не во всех районных поликлиниках...

Смысл тестироваться если нет симптомов?! А потом сделал, тест отрицательный, вышел из поликлиники и подхватил этот вирус или, что вероятнее прямо в поликлинике и заразишься((.

это я написала в ответ на посты, что в России тестов нет...

смысла, может и нет, но тесты есть

У вас только официальные новости? Кто-нибудь из ваших знакомых пользовался этой услугой или это ОБС?
И из объявления не ясно, обязательны ли симптомы и недавнее возвращение из стран, где эпидемия.

знакомый тестировался. результата ждет.
Я звонила вчера в свою поликлинику и узнала, что это добровольно, бесплатно и независимо от пребывания в других странах и симптомах. Нужно только наличие полиса ОМС и прикрепление к этой поликлинике.

Вообще очень странно. Может быть, просто пока нет наплыва? В Швейцарии уже несколько дней назад отказались делать тесты даже с симптомами при легком течении, так как не справляются лаборатории и клиники.

да, наплыва нет. новых заболевших нет. Карантинный санаторий в Питере на 500 мест стоит пустой. В масках никто не ходит. Но масок в аптеке тоже нет.

Ну и слава богу. Пусть побольше людей сделают этот анализ и успокоятся. Или изолируются. В Москве вроде инвитро обещает в ближайшие дни начать принимать материал для теста. Тоже не помешает для снижения напряжения.

Согласна. А то каждый чих и першащее горло людей пугает до истерики. Интересно другое: В Питере бесплатно,а в Москве за бабло в инвитро???

Не стала на этом акцентировать)) Возможно, и у нас по омс уже делают, я не знаю. Про инвитро видела сегодня новость

Я заболела, также вчера заболела дочь (пока у обеих температура 37,4 и больше ничего), будувызывать завтра по дмс врача, интересно предложит тест? Коллега в отделе сказала, что фирму ее сестры распустили на карантин, т.к. у них девушка пртехала из Италии и уже подтверждена корона. Наша коллега ходит,отдел работает....На удаленку вывели частично (я до сегодняшнего дня работала).

Если у вас температура до 38, то тест скорее всего не предложат. Обычные простудные заболевания и орви тоже никто не отменил. Выздоравливайте

Спасибо! Да, прекрасно понимаю, что скорее всего просто орви, но мы ничем не болели до сегодняшнего дня всю зиму-осень... И тут почти одновременно с дочкой.

А когда ВСЕ будут сидеть дома, без возможности выйти, то есть в том числе и « старые, бтльные, и т п», КТО будет спасать эту категорию - ведь выйти из дома нельзя? Кто будет экстренно оказывать помощь, носить продукты, чинить протечку, сломанный лифт и тп? Какие-то Другие? Ну так они же потом ДОМОЙ ИДУТ, к детям, и старикам СВОИМ, и все им несут домой.

Ну вы совсем уже утрируете. На любых карантинах всегда остаются работающие службы. Даже в средние века чумные доктора ходили и людей лечили

Это как на войне. Гражданский долг.

И специальные инструкции, которые следует соблюдать

Ну так получается в МОСКВе эти службы оченьи очень даже многочисленные!!! И все эти работники служб ТОЖЕ что-то едят, как-то на чем то передвигаются по городу, встречаются по долгу службы с людьми ( болеющими), а потом вся Эта толпа служб идет домой к детям и старикам!! ЧТО именно я « утрирую»? Обычный быт людей?
Школьник сидит дома 14 дней, чтобы « высиживать опасный период», а его отец или мать ( которые работники всех этих Служб) в течении ВСЕХ этих 14 дней имеют возможность заразить ребенка, даже в последний, 14-й, нпример, день. Симптомов у него нет и он выходит в школу.... и?? Смысл-то в чем?

Смысл в том, чтобы избежать одновременного заболевания всего населения.

Я бы сейчас с удовольствием села на карантин. Но нам сказали, что будем работать даже если закроют сады. Нас тогда будут использовать где-нибудь ещё.

Именно так в нашей семье. Муж- обслуживающий персонал в компании. Всю компанию распускают по тихонько. А он наоборот- самая работа, дезинфекция и починка рабочего помещения.

Имхо, надо было обьявлять карантины для пожилых и слабых, а нормальные и дети должны работать и учиться. В чем-то с Великобританией согласна.

Вообще-то это самая здравая логика. Очень странно, что это кому-то не понятно. Полностью согласна.

А вы умеете отделять нормальных от слабых? Я аж поперхнулась от такой формулировки.

Есть официальные рекомендации воз, кто находится в группе риска по этому вирусу, всем доступны.

Уже 100 раз писали, что большинство заболевших не старики вовсе.

Потому что не стариков большинство.

Стариков надо изолировать по любому, чтобы они не занимали место потом в реанимации, когда туда будут свозить тысячи. Старики могут посидеть дома, им не надо на работу.. Т.е. старики могут спасти себя сами, если не будут шляться и заражаться. А вот работоспособному населению заражения не избежать. Мытьё рук - это ни о чём. Я сегодня пробовала все способы самозащиты. Всё равно касаешься, и дышишь воздухом...

Ну вы же понимаете, что если вы не старик и не "хрупкая персона", как называет воз, то это заражение это обычный грипп. Заражения какого-то числа людей не избежать даже если все запрутся дома и будут есть запасы.

Вы ошибаетесь. Много тяжёлых случаев как раз в возрасте 40-50+.

При любом гриппе они есть. И если больничные койки не заняты группой риска, то тяжелые случаи лечатся, как лечились год и два и три назад.

Так я про это и пишу вроде.

Да? В этой ветке пишут про изоляцию и защиту группы риска, а остальные пусть работают как работали. Мне показалось, что вы возражаете.

Другой вопрос, что очень сложно изолировать стариков, например, в Москве. Многие живут семьями вместе.

Я против тезиса, что " вирус опасен ТОЛьКО старикам"

Да понятно, что опасен. И орви опасна каждому, особенно если на ногах переносить. И банальная ветрянка опасна, хотя есть мнение, что можно заразить ребенка специально, чтобы потом не болеть. Всегда остается небольшой процент на неблагоприятный прогноз.
При этом всегда остается принцип целесообразности. Закрыть все страны, чтобы не умерли все старики, это одно. Закрыть все страны, чтобы несколько человек не заболело пневмонией это другое.

По статистике 1 заболевший заражает 2,2, человек без карантинных мер. А с мерами 1 заболевший заразит 1,4 человека. Время епидемии при карантинных мерах удлиннится до 6 месяцев.

Да, это я как раз понимаю и приветствую. Потому что мы живем в мире, где группа риска не изолирована по объективным причинам. Поэтому эпидемия, конечно, по возможности должна быть растянута во времени. Чтобы справилась существующая система здравоохранения.

А старики это кто? У меня папе 71 год, он работает и нужен стране на работе, а Вы?

Что за страна такая, кому нужны пенсы на работе, а не на достойном отдыхе в круизах?

И?? Бтльшинство заболевших и вылечиваются потом!!

Так тут смысл не в том чтоб не заболеть, а в том чтобы не умереть. Молодые пусть болеют, переживут, а старики- группа риска.

Молодые переживут только в том случае, если( при тяжёлой форме) попадут в реанимацию. А в реанимацию молодые попадут только если там будет место.

Не с Великобританией, а с Англией, Шотландия и Уэлс с пятницы школы закрывают до конца года.

До конца учебного года, возможно. В Англии все школы также закрываются с пятницы.

А метро?

Пока нет. Пассажирский поток сократился на 50% в метро и на 40% в автобусах. В новостях все есть, сами почитайте.

А почему сразу не закрыли Китай от всего мира? Уже когда точно подтвердилось? Сейчас они типа « справились» и у них все ок - у единственной страны, а у всего мира жеппа?

Из-за беспечности...Думали как с атипичной- далеко не уйдет. А уж очень заразная корона эта оказалась. И слишком много стало везде китайцев.

Лучше бы и НЕ ЗНАТЬ ничего, вот что я скажу. Вот просто реально иллюстрация к пословице « меньше знаешь, лучше спишь». Тем болеенаверняка, рч многие уже этой заразой переболели, в Москве, сами того не знаю, ДО всей этой истерии мировой. Кто то без осложнений, кто то С ( как впрочем и в других вариантах с вирусами и гриппами), кто-то умер ( как и ежесезонно, в гриппозные времена), потом образовался бы иммунитет и все жили бы дальше. С последствиями, побочками все равно ничего никто не сделал бы уже. А теперь, млять, и жизни нет, и спасения нет никакого, и кроме вируса еще и психических в разы Увеличилось. В каком-то сезоне « Доктора Хауса» есть оч показательрый момент: они летят в самолете, и он специально называет заражения симптомы: и у большинства начинается в точности все то же, хлтя люди не больны......

Звонила только что маме- брат с семьей( жена и дочка школьница) улетели сегодня на Мальдивы. Я работаю и никто нас не закрывает и даже пока речи нет, сын старший тоже. У меня впечатление, что это какая-то раздутая провокация с короновирусом. С утра в новостях отдых в Крыму рекламировали, аэропорт новый. Нафига это делать? Если вот вот Москву закроют.

Реклама, наверное, оплачена/

Никакая не реклама, брат с женой в ай ти сфере, заграницу очень часто ездят и по работе и на отдых. Удивлена была , что поехали сейчас.

Они философски, поди, рассудили? Все катится в тар тарары, так хоть мальдивы?;)

Реклама это про Крым вам написали.

Да поняла уже. Туда типа можно?

И на Мальдивы тоже можно

Ой простите, думала вы меня в рекламе отдыха на Мальдивах обвиняете. Про крым согласна.

Только что в Новостях было про туристов застрявших в разных странах. Только совсем безбашенные могут сейчас куда-то ехать

Ну а что делать? Гречку раскупили. Хоть поплавают.

Типа депутатов и звёзд шоу бизнеса?

Москвичам от 60 лет не рекомендовали выходить на улицу. Работников офисов максимально перевести на "удаленку". Ну что это как не "скрытый" карантин?! Вероятно, что просто важно 22 апреля провести голосование, поэтому никто официально карантин не введёт, а что будет, так всем по сути наплевать. Создают видимость деятельности, "штабы" какие то организовывают и т.д., и все((. Имхо.

До 22 апреля 34 дня осталось. Если распространяться будет с таким количеством заболевших , как сегодня, по 30 человек, то к дню голосования будет уже не менее тысячи человек.
А после Пасхи, после различных причастий, крёстных ходов, ещё больше вероятность увеличения числа заболевших.
Я думаю все таки перенесут голосование

А зачем? Какой в этом смысл? Неважно, сколько придет на голосование, неважно как проголосуют. Нужен только факт проведения этого бредового действа. Наоборот, если уж переносить, так на ближайшие выходные.

А что, у нас в Москве ВСЕ на удаленку могут теперь уйти? И откуда столько работников офиса за компом?? А где будут « удаляться» все эти.... повара, парикмахеры, уборщики, портные, пекари, грузчики, сантехники , строители и пр - т е основная часть населения Москвы???

В Большом театре подтвердили госпитализацию гендиректора с ОРВИ

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e70b2259a79470a413ba85f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news&fbclid=IwAR2SR6zuWUPUdCwhCaTLFq1RFRrC5fAPjXZ-BBqv6nzSbUlDNXnLa1o-Ulw

И?? Директоров ОРВИ обычно стороной обходит в гриппозное время, заговоренные? Сенсация?

А часто о госпитализации директоров по причине орви пишут в новостях? Особенно, если вспомнить, что у них певица из Италии привезла коронавирус и олигархи захаживали после поездки в Куршевель, откуда приехали или больными или с подозрением.

И вот сейчас опять реклама Крымского моста по России. Как же карантин?

И что теперь, не жить? Построили мост, молодцы. Это новость. В чем проблема порадоваться?

Надо иметь статистику: сколько больных которых подключили к ИВЛ все же выживает? потому как если все равно ивл помогает небольшому количеству, то это равносильно и просто смерти от пневмонии которые были раньше по разным другим заболеваниям проходящим с осложнениями.
сейчас просто врачи похоже хотят быть богами и вытаскивать всех и любыми способами.
на этом и построен нынешняя ситуация...

Карантина наверное не будет. У нас вероятно выбрали другой вариант((.

Молодцы.

А мое мнение, глупцы.

Ну посидите дома, без работы и свежего воздуха, кто вам мешает, вас из квартиры кто то тащит?

Это их не спасет...Только к одной проблеме добавятся другие

3 Мировая это - так политики уже назвали что происходит. Да, вирус есть, да за ним очень пристально следят и хорошо диагностируют, стараются еще всех вылечить.
Но под это все подсуетились, чтобы свои политические нужны справить, у каждой страны как в отдельности, так в общемировом масштабе такая потребность уже давно. Ловят момент!

Чем из лекарств, кроме парацетамола, стоит запастись? Чем лечат кашель, горло? Антибиотики на каком действующем веществе нужны? Об этом что-то известно?

Тем,чем вы обычно лечитесь при орви. Мы полощем горло ромашкой,шалфеем, лизобакт,стрепсилс,фарингосепт, витамин с. От кашля у нас ингалятор с минералкой, мукалтин.

+к концепции. только мы при кашле сироп плюща (если сухой), бромгексин если сироп не помог.
теплое питье разнообразное (шиповник заваривать+чаи травяные), ингалятор тоже хорошо.
парацетамол только для облегчения в крайнем случае.
если терпится, нет сильной головной боли и прочее, держу температуру при всех вирусах, отлеживаюсь и жду убиения вирусов этой температурой. максимум полотенце на лоб.
детям в ванной на градус ниже чем температура тела снижаю.

Купила сегодня закваску для йогурта в аптеке. Укрепляем иммунитет. На днях собрала аптечку отпускника, убрала солнцезащитные средства, добавила обезболивающие, мне надо иногда. Все.

Кстати, вопрос практический - сегодня заходила вечером в Перекресток в Крылатском, им после перебоев на выходных завезли столько туалетной бумаги, что теперь стоят стеллажи в проходах. Так что если кто-то не закупился бумагой на ближайший год, то еще есть возможность)

А где инфа, чем Китай лечил своих заболевших? У них же колоссальное число выздоровлений? Значит есть список лекарств, ну и где он?

Да сами небось вылечились. Мы с детьми так недавно болели, прошел ОРВИ и все. В горло побрызгали, жаропонижающее выпили, противовирусное съели.

само прошло:-). лечат только когда уже осложнения, их и лечат, в зависимости от того на что и какое состояние пациента по анализам и прочим параметрам. у кого хронь обострилась - тому хронь.

Доллар >80 руб, в магазине нет мяса и круп, зато Путин допустил голосование по референдуму на дому. Я дверь не открою, пошли они все в Ж ПУ со своим референдумом .

Сделают голосование онлайн. В принципе от него и так, и так толку ноль. Результат уже известен.

Конечно. КС уже признал законность поправок. Что, надо последнеее бабло из бюджета распилить? Пусть подавится своим обнулением.

У мамы на работе (гос) всех обязали зарегистрироваться на мос.ру для голосования

А что означает обязали? Надо что-то предъявить?

Нас тоже обязали сегодня, многие и так были зарегистрированы, конечно. Кто не зарегиться- на выход. Думали, что отправят на карантин или хотя бы отменят приемные дни. В общем, я теперь уверенна, что весь этот кипишь с короновирусом из-за выборов и политики, в нашей стране по крайней мере. Наверху все «спокойны».

Так что обязали? Что надо показать?
Я честно каждые выборы спрашиваю, как заставляют государственников голосовать по определенном сценарию. Так никто и не ответил ни разу.

а в Европе?

Мама в медицине, она под роспись только раз ходила на выборы, хотя никто не проверял по факту, что пошли. За нужные варианты голосовать не заставляют и не просят. Сегодня просто попросили зарегистрироваться, предложили на работе зарегить её, но она сказала, что дочь сама всё сделает, я зарегистрировала. На работе подпись поставила, что ознакомлена с обязательной регистрацией.

регистрация на мос.ру? или уже есть какая-то регистрация на выборы?

Да, просто на мос.ру, у мамы не было раньше.

Да, 2 списка есть, сначала что ознакомлен с приказом, потом что зарегился на mos.ru.

Приказ о чем? Что надо зарегистрировться на мос.ру? Сама регистрация дело полезное, не вредное уж точно.
Пытаюсь понять, при чем тут референдум. Если даже они устроят возможность делать это через мос. ру, неужели людям нельзя будет сказать, что я хочу пойти лично ручкой заполнить бумажный бюллетень?

Это уж совсем трешак - не анонимное голосование!

Ну вооьще-то там и ребенкин дневник, и сооьщения от школы и запись к врачу.

Вы больны? В магазине есть и мясо и крупы.

Сейчас по телеку сказал что сдвинут сроки если нужно будет, про "на дому" ничего не было сказано.

Сейчас по телеку сказал что сдвинут сроки если нужно будет, про "на дому" ничего не было сказано.

Мясо есть, справедливости ради. Крупы- макароны -соль скупили самые бедные слои населения, создав тем самым ажиотаж.

Мяса нет? А что я сегодня утром купила? 2 говяжьи вырезки, кусок толстого края и корейку баранью.

Нас выгнали на удаленную работу с уменьшенной зп. Не москва. Много работаем с Европой. Шеф постоянно на связи с итальянцами. Велел всем сидеть дома, забрать детей из садов и школ никуда не выходить из дома, в магазин в перчатках масках и очках, обрабатывать и стирать одежду с улицы.. Запугать и запереть пожилых родителей. Ситуация в Италии ужасная, смертей очень много, многостраничные некрологи в газетах. Бизнесы рушатся. Стариков заражают внуки и молодежь. Говорит мне пофиг что в провинции все на релаксе. Вы мне нужны живыми и здоровыми. Всех домой. Но зарплату урезали (((( Ипотечники плачут.

:crazy
Ситуация в Италии, как грицца, дай бог каждому!
Тайминг 1:20 о поддержке итальянского правительства своих граждан на это период :cool2
1.перенесение срока уплаты налогов на на конец сентября.
2.мораторий на все кредиты.
3. поддержка мелких ИП - единовременно 600 евро. Пока. :cool2
https://www.youtube.com/watch?v=QB1EUh_MMQo

Вы поверили в вирус?

Вопрос некорректный слэш глупый :crazy
Я не верю в пандемию. :crazy

Не верите, что его во многих странах обнаружили?

Кого?

Тенепопятама, ессно, кого же еще?))

Шеф молодец - запугал вас до усрачки и урезал зарплату. Дома будете теперь сидеть вместо того, чтобы новую работу искать.

В Италии просто страшные цифры заболевших и умерших... 475 смертей за эти сутки

а есть статистика сейчас по италии от гриппа и орви? просто если в этот раз в этом сезоне нет смертей от них, то по итогу года - будет так же средняя статистика смертности.
научились диагностировать просто этот определенный вирус- научный прогресс.
но никто не думал что он таким вот боком выйдет в общемировом масштабе...

И что, все от коронавируса, доказано? Все от удушения?

По какой-то причине, их занесли в статистику именно по коронавирусу, эти цифры из тех данных

мне с удушением еще очень интересно стало найти ответ на вопрос - сколько после ивл все же выживают. то есть помогает ли эта мера или процент небольшой?
но похоже никто не дает этой информации

Молодым помогает, нужно всего 2-3 дня.

Ваще нестрашные цифры. Даже приносящие оптимизм. Было бы 10 тыс, вот это было бы страшно.

475 во Всей СТРАНЕ В СУТКИ?? И все доказано, что от короны? Или просто по стране 475 смертей. Теперь больше ни от чего другого умирать не модно?

Чего орете? Эти 475 указаны в статистике по коронавирусу

Нормальные цифры. Я то думала вы тут о десятках тыс.

Ну да, обычные цифры - 10 000 умерших от вирусов и ОРЗ в ГОД, а тут 3 000 за 1 месяц. И чего паникуют… да? Всего-то на 300% увеличение.

Спрошу здесь. А есть , кто решил жить, как обычно, то есть на работу ходит, в ОТ ездит, ребенка при свободном посещении в школу таки отпускает, в парках гуляет, на кнопки пальцем нажимает?;) Ну я имею ввиду, конечно руки моет и гелем протирает. Но вот так. Есть еще такие лбди?

Есть)

Мои подруги и родственники в России.Никто ничего не протирает.

я так живу. Не то, чтобы решила - но больничного никто не дает, на удаленке работать нет возможности на моем предприятии. Вот если дадут больничный - готова хоть до августа просидеть, все на дачу уедем :-)

Да, на работу хожу, коллеги работают, клиенты приходят.

На работу ездим, правда не в от, с собакой гуляем, геля и масок нету, на кнопки жму без перчаток, руки после улицы традиционно мою. Люди на улице выглядят спокойными. В магазины по минимуму, но я и до эпидемии их не очень. Запасов нету. Кроме еды для питомцев ничего не закупали, им купили потому как из-за эпидемии могут производства закрыть, завозы прекратить, о них никто не подумает, как-то так.

Можно, конечно, делать вид, что ничего не происходит, чтоб не паниковать, но не получается, т к все равно много изменений: сын не учится (на каникулы отправили с этой недели, а не свободное посещение), курсы у него перевели на скайп-конференции, нас на удаленку отправили, на майские с поездкой облом (страдать от берёзы здесь), ещё две поездки отменились, но это не так важно было как в мае, поэтому, как не хорохорься, «как обычно» не получается

я ещё и гелем руки не протираю :chr1, от него кожа сохнет.
мылом мою, не чаще,чем раньше :)

От мыла она тоже не умасливается)). Что за мыло ( вдруг мне тоже такое надо)?;)

дык обычное мыло, как всегда. дома нести данте, на работе не то детское, не то хозяйственное, его вам точно не надо :)

Ой, нести данте обожаю)). Думаю вот, может прикупить по случаю.... ситуации с Италией... неизвестно же, вдруг пропадет?

Есть. И в школу и в садик и в магазины за продуктами и гуляем

Сами работаем, дети ходят в школу, на доп занятия.
У младшего в 4 классе большинство детей продолжает ходить.
То есть теже контакты, как и в последние недели до этого.
Но! Я не поехала на одно мероприятие, на которое в другое время поехала бы обязательно, чтобы не иметь новых контактов.

Я завтра на работу пойду. Точнее на метро поеду. Сегодня ходила в магазин. Сын в вузе на удаленке (ага, весь день спит, а ночью с телефоном).

Я сейчас не в Москве, живу вполне обычной жизнью, как всегда на отдыхе. И тут таких полно.

Есть, и не мало. Я пока не замечаю опустения в метро, когда утром на работу еду. Не смотря на то, что моя компания частично отпустила сотрудников на удаленку

мы решили! (кошку по-прежнему целовать в морду). Хотя по карантину нельзя целоваться

С кошкой можно.

И с собакой!

Мы живем (я, муж, дети) и почти все знакомые живут как обычно. Есть конечно несколько экземпляров....

муж ездит на работу, ребенок ходит в школу
я работаю дома, хожу в магазин. Строго по необходимости
все остальные поездки (в гости, на выставки, театр-кино, кафе) отменили.
школа и магазины в шаговой доступности

Мы почти как обычно живем. Муж на работе, но ездит на машине. Я дома работаю на удаленке, бухгалтер. Младший в школу не ходит,конец четверти. Выходят с одноклассниками днем на солнышко поиграть в футбол. Старший на сборах,уехал до запрета.

есть. Мы с мужем на работу, правда я пешком туда хожу, а муж на ОТ, дочь в школу ходит, на дополнительный английский и на тренировки в бассейн ездит

Иностранная компания, настроили всем удаленку и..... прислали письмо о временной дистанционной только для тех у кого дети, а так составят график посещения офиса вне часа-пик.
п.с. Москва

Боже, а что в Киеве творится! Метро закрыли, теперь у них просто коллапс! Есть кто из Киева? Что думаете?

Я про Киев вообще не думаю. У меня моя Москва есть.

Решение закрыть метро без принятия карантинных мер выглядит вершиной глупости.

Италия сегодня...
много медиков
4207 new cases and 475 new deaths in Italy. 1084 new recoveries were also reported today [source] [video]

COVID-19 has infected 2,629 health workers, or 8.3% of the total (more than twice the percentage in China), as of yesterday March 17 [source]
In Bergamo (Lombardy region), 118 out of about 600 family doctors (20%) have been infected, and a 65-year-old doctor has died [source]
Today, a 57-year-old doctor has died: he was the secretary of the Federation of General Practitioners of Lodi [source]
A week ago, a 67-year-old family doctor, president of the Varese Medical Association, had died [source]

1 канал, новости) оборжаться. Первая и главная новость - Коым, Крымский мост)) в середине выпуска расскажут, что в Коммунарке 400 человек, на карантине, с подтверждённым коронавирусом 37 человек, тяжелых нет, смертей нет.

А вам что надо? « мывсеумрем»? Итак уже паникеров достаточно развелось, как радио ни вклбчишь, не угомонятся никак!!! По всем радиостанциям!!! Вышла с собакой гулять: хотела музыку послушать, так через каждые пять минут.....((((

Эх, похоже надо в анонимы опять уходить. Вы за мной в каждый топ ходите.

в Москве 86 человек, в Коммунарке 37, где остальные?

Сбежали.

В 1 инфенционке. Дети а детских больницах.

Крым - это главная новость.

Не все - такие как вы, психически неуравновешенные.

А если заболевшие в одном доме со здоровыми, то по вентиляции же можно заразиться?

Нужно. Ставьте палатку, спальничек , на свежем воздухе сон - красота

Сайт worldometers закрыт. К чему бы это?

Это все. Летите на Луну. Ракета есть, или все на гречку потратили?

Мировое правительство позволяет вам нажать на Умерло сегодня и смотреть не отрываясь :evil

Все откерыто, только что открывала.

Поняли, цари природы, кто вы есть? :evil

ВНИМАНИЕ!!!
По домам ходят люди!
в мед и хим костюмах,!говорят, что в вашем доме зафиксирован случай заражения коронавирусом,проходит дезинфекция квартир!
Заходят в квартиру, усыпляют газом и выносят всё из квартиры.
Будьте бдительны, передайте дальше!
Сразу на горячую линию и в Росгвардию звонить!
Маразм людской крепчает и доводит до отупения!
Сейчас дети не учатся, все дома!
Особенно предупредите их и пенсионеров!!!

Ну млять ужасы нашего городка, маразм крепчает)))

Вот и ответ на вопрос, чем займутся понаехи, оставщиеся без работы.

Да. Меня это тоже волнует. Они на удалённку не пойдут., узбекам всяким въезд закрыт на Родину. Самоизоляцию они будут тут соблюдать в случае чего? Не думаю

В Лондоне тоже появилось такое объявление от полиции по району Camden. Может и фейк

Да, распечатки такого в подъездах появляются

Тоже сегодня получила такое, на всякий случай позвонила отцу и еще одной подопечной пожилой семье. Все сказали, что могли повестись. Лучше предупредить стариков. Они все очень умные, но попадаются на глупостях

Хмм...ну чего-то такого следовало ожидать. Жулики в ногу со временем идут. Не удивлюсь, если конкретно этот цирк цыганье устраивает.

Мне кажется, после введения строгих мер в Китае, у них достаточно быстро стабилизировался ежедневнй рост количества заболевших, а недели через две стал падать. В Италии уже неделю ( или больше?) все сидят по домам, а рост заболевших с каждым днем все больше...

я думаю, это не заболевания растут, а обнаружения

Думаете, делают всем подрпяд тесты? Нет, у них и так медперсонала не хватает.

не подряд... один с симптомами вылез, контактировавших проверили - как-то так

В Италии не такой жесткач с карантином. Врачи из Уханя, которые на подмогу приехали с ИВЛ, на пресс-конференции сказали, что ужаснулись: в Риме слишком много людей для такой ситуации, много без масок и т п

как раз не сидят! 40% бродят без надобности, не смотря на штрафы и т.д. вот репортаж https://russia.tv/video/show/brand_id/60851/episode_id/2255267/video_id/2281789/viewtype/picture/

Можете радоваться тому, что вы живы? Что у вас есть каша, например? Пипифакс?
Да же? Радости вас научат.
По-моему, это здорово!

А пармезана нет

Вчера закончился. Пока всё норм :cool2

А я пять пачек купила. Под вопли с евы: « и зачем вы все это затариваете.??» Вооот , зачем.

Это для многих слишком мудрено. Вот они не попьют какой-нибудь корейский суп в модной забегаловке - вот трагедь-то!

Поймут! Если ворчать и киснуть, то ещё что-нибудь отнимут. У них ведь мнооого всего. ;-)

«Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна» (Ин. 15:11).

Ворчать и киснуть - это можно было бы поставить девизом Евы, вышить на ее фамильном гербе. Это ж тут самое любимое занятие. Если вдруг ошибка, что « Танки уже подъезжают к Москве», то вспгда сработает « Мне дядя военный написал: « Будь осторожна». Ой, все. Вот и конец!!!!»

Какая же вы дура...

А что в Швеции?

Гимназии, университеты, школы для взрослых с сегодняшнего дня на удалёнке, по средним школам решение, видимо, будет в понедельник. Очень рекомендуют не встречаться с пожилыми родственниками, дома престарелых закрыты для посещения. В торговых центрах пустынновато, в кафе-ресторанах совсем мало народа. В масках никого нет. У детей в классах всё очень по-разному - где 4 болеют, где 6, где 8-10. Но это ещё и потому, что с малейшим признаком простуды отправляют домой сидеть минимум неделю. Тестируют медработников, больных из групп риска и тех, кто уже попал в больницы.

Вбросы



Клиническая картина знакома - паблики "Подслушано в..." с украинскими админами, мемчики "Вы что, хотите как во Франции?" и прочее, чтобы торкало "да что же с нами путлерг этот творит, бабоньки, а вот в нормальных-то странах" целевую аудиторию.

Откуда растут ноги. Растут они из фрагмента вчерашнего телеобращения тов.Макрона, где он, в частности, заявил:

> Отсрочкой платежей за воду, газ, электричество и аренду смогут воспользоваться отдельные малые предприятия.
> «Ни одно предприятие — неважно, насколько маленькое, — не должно прекратить существование».
> Для того, чтобы профинансировать поддержку, государство предоставит кредитные гарантии на 300 млрд евро.
Подробный план предоставления гарантий будет представлен в ближайшие недели, при этом источник Reuters в министерстве финансов Франции утверждает, что план будет иметь обратную силу.

Итак:

1. Не всем и физ.лицам, а некоторым малым предприятиям.

2. Не отменяет, а даёт отсрочку, да ещё и под фин.гарантии (то есть с неким процентом удержания за эти гарантии, так всегда делается).

3. Не платежи за жильё, а некоторую часть коммуналки.

И на добивку - то, что приписывают Франции, с оханием "ох вот что значит Европа" - это китайские меры за прошлый месяц.

И да, в отличии от Франции, в Китае речь реально шла о не-взятии арендной платы, а не о сдвиге сроков оплаты.

Но вы ж понимаете, дунькам надо позаламывать руки "о господи живут же люди в ослепительных странах".














https://vk.com/wall288925483_645605

Ну где же больные????

Здесь только здоровые, как лошади.

А вы заметили, как интересно раскачивают ситуацию, и на Еве в том числе: плохо - хорошо, причем одни и те же люди.

Им в коммунарке гаджеты не дают.

Нет больных. Вы лучше смотрите, ЧТО в мире творят власти - за этой шумихой.

Италия, Милан:
"Введен комендантский час, кто на улице без документа, что ты на улице по необходимости - штраф 250 евро, и без маски находиться нельзя, из района в район перемещаться нельзя - тюремное заключение 3 мес. Аэропорты закрыты."

Вот специальное предписание о том, куда человек идет, если он направляется не в супермаркет.

"Бумага называется autocertificazione, то есть "самосертификат".

Я беру готовый бланк (скачиваю его в сети или беру на работе), сама заполняю, сама подписываю.

Это очень распространенная в Италии форма — так можно принести свидетельство о рождении, диплом о высшем образовании и так далее. Когда я подписываю такой документ, на мне лежит серьезная уголовная ответственность. "

Ситуация в Италии, как грицца, дай бог каждому!
Тайминг 1:20 о поддержке итальянского правительства своих граждан на это период
1.перенесение срока уплаты налогов на на конец сентября.
2.мораторий на все кредиты.
3. поддержка мелких ИП - единовременно 600 евро. Пока.
https://www.youtube.com/watch?v=QB1EUh_MMQo