Что делать с активными пожилыми родителями

Н как. Оставьте ее в покое. Она хочет жить так как жила до этого.

Но если заболеет мама, то небо с рогожку покажется автору а не маме, потому что мама будет стонать громче всех.

Стонать она будет в больнице, родственников не пустят. Если это коронавирус окажется, то даже похоронить скорей всего не дадут лично.

Это если заберут в больницу, что совершенно не факт.

Когда автору было три года, она лезла в лужу, а потом лежала жома с простудой. заболевши, небо с рогожку казалось маме. Теперь очередь автора.

Согласна. Но мама имеет право НЕдавать несовершеннолетнему ребёнку не ходить по лужам.
А вот дочь не может запереть дома совершеннолетнюю и дееспособную самодуру.

Когда автору было три года, мама давала ей по заднице и ни в какую лужу не пускала. С мамой так поступить сложно.

Верно. Поэтому, когда автору было три года, мама брала за руку и говорила "нельзя в лужу". И никого это не шокировало.

В инфекционку автора все равно не пустят( а так... это будет естественный отбор, увы(

Судя по течению болезни, стонать она будет недолго, да и не очень громко. И в коме недолго пролежит. А под деревянной крышкой хоть обстонись

+1

Ничего. Пусть ходит.

Штрафы надо вводить, иначе никак.

Себе введите. У меня соседка около 80 лет, она каждый день гуляет , заходит в магазин за продуктами. Она НЕ может не выходить. Для некоторых это конец остаться в четырех стенах. Оставить надо часы в магазинах для пенсионеров и на улице их не трогать.

ааа. ну т.е. детей запереть - это для них счастье и для родителей.
а для старичья - ужас?
мое мнение - либо все сидят на карантине, либо никто, т.е. добровольно и по желанию

Именно так.

Согласна, а то умиюарют от вируса в основном старики ( хотя они и без вируса умирают активнее чем нестарики ) а по домам закрыли детей и активно работающих. Вот пусть те, кто в группе риска по домам и сидят.
Или подпишут бумагу, что согласна на умиреть сразу без затраты на меня всех средств мира чтобы в случае заражения меня вылечить.
А то блин заипись ситуация.

+100. И старичьё, которое "не может", запирать как было у китайцев: на засов снаружи.

Ну если ее личный выбор - играть в салочки с носатой, то это ее решение.
Хотя итальянцы сидят по домам давно уж, а не особо помогает.

Количество смертей в Москве с вашим заунывным юмором не бьётся.

Объективно, в Италии месяц назад тоже все везде мотались, лобызались и жили в идиотическом позитиве. Теперь из дома может выйти один член семьи по пропуску. И военные везде. Собственно, вся эта дичь из-за пофигистов.

При этом количество смертей в Италии на прошлогоднем уровне.

ну вообще-то смертность от этого вируса не превышает обычную смертность от сезонного гриппа.
Но почему-то именно этому вирусу достался такой ПР, что кто хош позавидует

Это ложь. Те, кто там живут, выкладывали сканы газет с некрологами за текущий период и несколькими месяцами ранее.
Было 2 листа, сейчас 11

Увеличение количества некрологов в 5,5 раз в газетах свидетельствует только о том, что в 5,5 раз чаще стали подавать заявки на публикацию, а не о том, что в 5,5 раз увеличилось количество смертей.

Совершенно согаласна!

Там же, где вы взяли эту информацию, описано и другое. Главреда городской газеты огромное количество людей просило не помещать некрологи на первые страницы. Потому что это все читают пожилые члены семейств, это провоцирует у них сердечные приступы и другие неприятности. Главред ответил отказом, потому что по ЕГО МНЕНИЮ, дань уважения умершим важнее живых.
Ваш пример это просто частная инициатива а не статистические данные

А прошлогодний уровень скосил всех разом, чтобы потом до конца года не скосить? Так год только начался. До конца года еще столько же скосит от других болезней и старости и вот вам смертность в 2 раза выше обычной

Убийство других людей не может быть личным выбором выжившей из ума старухи!

А потом им не хватит места в больнице и будут выбирать между молодыми и ими (сами знаете, кого выберут), как в Италии и появятся топы "как так могли сделать? почему не завели на каждого жителя ИВЛ? почему правительство не подготовилось?"

Верно. Что за геноцид вообще, ситуация пока более чем спокойная.

Она станет спокойной когда поколение пэнсов с комсомольскими зарницами в заднице вымрет от вируса. Ну это те, которых более разумное следующее поколение не позапирает.

Ну, то есть, она не может, поэтому сотня людей должна умереть. Только потому, что старая маразматичка не может?! Она заберёт у людей сотню жизней!

Невозможно удержать, да и не зачем. Конечно, ходить целенаправленно в толпу никто из них не будет, а за хлебом, условно, выйти - почему нет? Все равно выйдут, не запирать же их.

В Европе сидят как миленькие дома и никуда не выходят. Потому что такие штрафы, что поход за хлебушком слишком дорого обойдётся. Раз в неделю и по справке только.

Ну нам на Европу, что ли, равняться?

Потому что они сцепляются языком и часами вирусом делиться будут

Простите за прямоту, если ваша мама настолько глупа и упряма, то чем мы можем помочь? Рвется в могилу? Не терпится ей? Ну пусть рвется.

Денег не давать.

Почему думаете что у неё нет своих денег?

Издать указ, что пенсионеров при коронавирусе не спасать. Сами боятся выйти будут.

Вот тут я согласна.
Это примерно как придурки, борющиеся против сатинатной обрезки деревьев в МСК. Один раз пёрнул против - зафиксировать. И если тебе на голову ветска свалится - лечение и/или похороны за свой счёт, если на твою машину - то сам, всё сам.
Тоже самое и с этими "активными пэнсами".
Ты придурок в группе риска. Подпиши бумагу, что если забоолеешь - лечишься дома сам-сам. есть деньги на аппарат поддержания функци лёгких - получишь. Нет - сам дурак.

Дома сам-сам - это значит дети должны ухаживать. Те самые, которых они посылают на хрен , когда те просят их не гулять. И дети никуда не денутся, будут ухаживать.

Ну если с короновирусом дома, да в сложной форме, то долго ухаживать не придётся.

Кто знает. Понятно, что не годами и не месяцами, но всё же. А учитывая, что у стариков дети явно не 25-летние, никто не гарантирует, что они перенесут заражение как лёгкое ОРВИ.

Они об этом не думают.

В таком случае под раздачу попадут и те, кто сидит дома, но подцепил, например, от сына, с которым живут и который работает допустим водителем скорой или полицейским и не может взять работу на дом.

Ну что ж поделать.
Но это не повод пожилым и больным выходить на улицу.
По тем же геотегам отслеживать - кто просто так шлялся, а кто заразился без своей вины (и этих лечить усердно), а тех - по остаточному принципу.

может они не собираются спасаться. У подруги папа год назад овдовел и сейчас ходит всюду. Подругу не слушается, как бы его ни пугала.

Никак, если сам не хочет.

Только ещё раз серьезно поговорить и успокоиться, вы сделали все что могли. Скажите, что пандемия не обойдет стороной никого, ни одну страну, чудес не бывает. Они у вас наверное ТВ наше любят смотреть?

У нас аналогично, мама после операции на легком, если заболеет не выживет. Мы от них изолировались, потому что дети гуляют, муж ходит на работу, я выхожу в магазин. Просила сидеть дома, продукты предлагала привозить. Они на словах сидят дома, но на деле всплывает "а я вот себе новые солнечные очки купила". Т.е. ходила куда-то за очками!!! Самое необходимое сейчас, конечно. Продукты им не нужны, уже все купили сами.
Есть хорошая фраза "Каждый сама себе злостный товарищ". Они взрослые люди, не в деменции пока, не в маразме. Не хотят понимать риски - нам остается только принять их выбор и уважать их решение.

Никак. Никакие доводы не будут убедительны. Мой отец до последнего дня гулял ходил (умер 4 года назад), всегда, при любой погоде. Движение - это жизнь.

Зачем? На улице в Питере отличная погода,пусть гуляет,сидение в четырех стенах вредно. Прожила она всю жизнь все вирусы и правителей и дураков повидала,не учите жить тех,кто старше. Себя самоизолируйте,это её жизнь и она не больная,в отличии от больных на голову правителей из деревни без медобразования. Солнце и свежий воздух вот что нужно всем,особенно пожилым и детям,детей тоже предлагаете запереть в коробке?

Никак. Не выходить для нее смерти подобно - так какая разница от чего умереть? К тому же пожила она уже немало....

На дачу отвезу завтра. 20 соток и чистый воздух.
Но одну не оставить, а отпуск короткий.
Она не против карантина, но квартирка маленькая, а ей надо ходить, а то бронхоспазм случается.
По аптекам сегодня шастала - вымели все лекарства более-менее ходовые. Как после такого не закупить гречки, водки и бумаги.

В 74 года фитнес????? ахаха

Что смешного? И в 84 года ходят в бассейн и на пилатес, только не умирайте от удивления.

У нас сосед ходит в басик 82. Спортсмен. Но голова то двинулась, увы, он вопросов не понимает, странности всякие. Чудес не бывает.

Вы на основании одного человека делаете вывод, что в 80+ у всех с головой проблемы?!

Вы идиотка?

чего в 74 там делать? старыми мудями трясти?

Да. Запретите им пойдите. В бассейн ходят и 80-летние и даже старше.

а ваши родители или вы сразу на кладбище поползете? во сколько, можно полюбопытствовать?
или только диван, тиви и лавка с семками у подъезда - круг ваших интересов в обозримой старости?

В этом году в Австрии на всемирных играх среди любителей в прыжках на лыжах с трамплина принимал участие 97-летний спортсмен. А вы гогочете от 74-летнего фитнеса. ахаха

Автор, а вы не оборзели часом? Они у вас в деменции что-ли. Что вы лезет к взрослому человеку. Занимайтесь своей жизнью и не лезьте к людям, пока вас об этом не попросили. Одна тут тоже топик заводила, чем развлечь в заточении взрослую и половозрелую маман. Совсем народ с ума сходит(((

Дадада. А потом когда мама сляжет, дочери таскаться к ней. И сляжет потому, что "было скучно". Вот не надо.
Школьников дома держат, а пенсы на улице сидят. Сфига ли?

За школьников отвечают родители, а за пенсов отвечают они сами, если только они не в маразме. Заболеет, значит судьба у нее такая, она совершеннолетняя и все риски должна оценивать сама.

Это на словах все. А на деле многие поддерживают своих родителей материально. В данном случае мама сляжет, кто, ну вот кто будет заниматься всем вокруг больной мамой? Ответ - дочь. А кто еще? Зато мама по кафешкам с подружками побегала, это мое любимое "ну сколько еще им осталось жизни"?

Они отвечают, да, но сваливаются на руки детям после своих подвигов.

А вы запирайте их с первого сентября, а то " слягут"же. Чушь порете . И это свое московское долголетие прикройте( что и сделали ), а то заражаются)))

Ну нет, что вы. Предлагаю запретить детям появляться на улице, вот штрафовать родителей за это.
А пенсы пусть гуляют, ведь главные разносчики заразы изолированы, все безопасно. ДОрогиемоистарики,

Не, ну а чо, им нравится. Класс, все по домам, им освободили пространство для жизни. Праздник! Хоть бы совесть имели и понимали, что молодежь и дети сидят по сути ради них дома.

Никак. Это невозможно. Многие пожилые думают, что это где то там ..за горизонтом. И подростка я не могу удержать. Единственная мера пресечения это страх и штраф. А лучше и то и другое.

Они всегда так будут думать, ведь уже столько пережили и выжили. Этим и будут хвалиться и парировать. Типа, им нас.рать на ваш вирус.

Ну разумеется!!! Потому что если что-то случится- дети помогут.

Ну а вирусу нас..ать на них.

Это их выбор, если они дееспособные

Приказала отцу от дур уехать,им хочется свежего хлебушка (дуры это мама и бабушка). Отец уехал на дачу, ему 65 и инсульт в анамнезе, мама младше, а бабушка не против помереть, напоследок пожевав хлебушка).

Я извиняюсь, какие у всех хорошие дачи с отоплением и горячей водой))) что после инсульта в анамнезе туда так едут .

Там печь, воды пока нет, вода привозная, мы там и зимой отдыхали.. Потеплеет и будет вода. Он реабилитировался после инсульта уже.

А как посуду мыть? Допустим, можно не мыться, а как с посудой?

Посуды там тьма одноразовой, а кастрюльку-сковородку-мультиварку -тарелку для микроволновки - привозной водой.

Мальчики моют посуду перед едой :) И кастрюльки, опять же можно есть :)

То есть дом стоит холодный? Я извиняюсь, но шансы получить пневмонию в таком доме ещё больше. К сожалению я знала таких людей. Это конечно не имеет отношения к вирусу.

Нет, мы много лет там отдыхали зимой и в морозы тоже. Если с утра протопить - к вечеру уже жарко, если приехать вечером - есть электропростыни и электроодеяло. Никто ни разу не заболел, включая 2-х и более летних детей.

Ну стены прогреваются полностью и сохнут, что самое главное, дня три минимум. Матрасы холодные. Противно копаться в холодных вещах, бррр...Воду переливать холодную.... Не умыться толком... Печь сохнет долго. Хотя может у вас газ, один черт, стены тянут тепло.

Печь конвекторная, железная. Матрасы да, поэтому электропростыни и электроодеяло.

инфракрасные панели отлично решают эту проблему

Это опасно. Имхо. Надо подкладывать термоизоляцию .

Это может и правильно. А если он заболеет там, на даче? Помощь успеет? Где его лечить будут?

В МО, они и живут в МО,только в другом районе.

Тогда это хорошее решение. Папа - молодец.

Вот это мне понравилось. Можно смотреть без звука.
https://www.facebook.com/tbep06/videos/10216566687578928/

Мило :)

:love1 отлично просто.
Но без шуток, в вене во многих магазинах для пенсов выделяют часы сразу после открытия 8-9 утра. Когда все вымыто и продезинфицировано. Муж ездил в магазин на прошлой неделе к 10 примерно пару раз.
Сказал, что в магазине полно пенсов. Плевали они на специальные часы для них же.. Вот что за люди..

ржунемогуваляюсьпадсталом

:-)

Мама всю пятницу истерила, что ей не жить без свежей рыбы, готова была в магазин за ней бежать.
Привезла я ей вечером в пятницу рыбу.
Вчера выяснилось, что рыба так и лежит в холодильнике. Сырая.

Прежде всего, не думать, что бабка в 74 года бите малое...

Ну а как вы ее удержите? Разговаривайте, объясняйте. Моя маман очень боится, понимает, что шансов выжить с ее болячка и практически нет. Сидит дома, но проблема в том, что живёт она со мной, а я хожу на работу ((

Зашла на еву именно с такой проблемой, а тут- есть уже. Живут рядом, но отдельно. У мамы тромбоэмболия лёгочной , диабет, куча сердечно-сосудистых проблем. В общем- если что, то этот вирус однозначно будет для неё последним. Ходит всюду( Причём продукты я купила, много. Если хочет чего-нибудь свежего- хлеб, молочка и т.д., привозить готова. Но нет, ей надо самой, то Вкусвилл, то Азбука. Пап работает на удалёнке, в компе день и ночь, но хоть не выходит. По-хорошему пыталась донести до неё- бесполезно, по жестче-обиды, руки опускаются.

Так и говорите. Мамо, ты взрослый, адекватный, дееспособный человек. Должна полностью нести ответственность за свое "незаражение". Если что-то случится, то рассчитывать на помощь семьи не сможешь, поскольку будешь изолирована от всех. Покажите для пущей убедительности видео из Италии, где мрут семьями и хоронить людей не успевают, видео из больниц, где очереди на каталках к аппаратам ИВЛ, и не все дожидаются своей.
Гулять на свежем воздухе пожилым я бы разрешала. Проблема в том, что добраться до этих мест прогулки в Москве еще надо

Никак.У нас при карантине если и есть кто на улице,то пенсионеры:(Я сегодня первый день вышла по делу,на машине.Пенсионеры,бегуны и велосипедисты.Третья категория бесит больше всех,ездят где хотят и как хотят.

Согласна! Эти велосипедисты, так хочется наехать на одного, чтоб другим не повадно. Да толку? Наезжали уже на них, нифига не поняли(((

Сидение в четырех стенах ослабляет старый организм. Движение, кислород, сон плохой от безделья ...На следующей неделе потепление , сидеть не будут. На ослабший организм инфекция садится быстро. Все здоровье старых это прежде всего активное движение. Имхо.

Ничего, пару месяцев погоды не сделают. Бабушке почти 90,она зимой почти не гуляет, а все лето сажает огород и дома только спит.

Не про неё речь. Собянин ограничивает с 65 лет выход на улицу.

Не навсегда же, пару месяцев посидят.

Вы в своем уме? Сейчас муж говорил со своими. У них полно пенсионеров за 65. С нового года были договора. Зарплата и прочее. Люди с ВО, работают непрерывно установки. Вы что , завал экономики готовите ? Написали в другом топе - люди будут без денег.

Трупам деньги знаете ли без надобности... Экономику потом восстановить можно, да это время и труд, но это обратимо. А смерть она необратима. Хотя может для вас человеческая жизнь не ценна и я зря вам все рассказываю...

Завал экономики будет так и так. Ну пусть ваши пенсионеры умрут с зарплатой в кармане, так более лучше для них.

даже не думаю ограничивать 80-летнюю маму, молюсь на ее активность.
в толпу она не шляется, а ходьбой с палками я ей в парке запретить заниматься не могу.

Ничего, штрафы ограничат))) заплатите пару раз и ограничите))

Не несите бред. Моя свекровь из дома раз в неделю в лучшем случае выходит. И так годами. Жива, здорова, ни одной болячки, все эти сезонные вирусы ее не берут и показатели хоть в космос отправляй, у ее детей таких показателей уже нет. За пару месяцев никто дома не ослабнет.

Ну почему сразу бред? Значит это ей и не надо.
У меня есть знакомые, которые неделями сидят дома и выбираются по крайней необходимости.
Для меня лично заточение в 4 -х стенах это тяжёлое испытание, я после реанимации, оказавшись в палате, уже прошу сиделку чтобы вывозила на свежий воздух. Небо над головой, природа..всё это даёт дополнительные силы и очень благотворно влияет на организм.
Все люди разные, каждому своё.
Но ..после 26 марта буду сидеть дома. Я дисциплинированная :-)

Бред, что ослабнет.
Особенности психики у всех разные и потребности тоже. Но речь ведь о людях идет, а не о безмозглых овцах. Я вот тоже не могу на месте сидеть, мне нужны движения, мне надо менять картинку. Но сейчас я осознаю, что надо пересидеть этот период.

Вам НЕ 80. Это именно особенности старого возраста.

Так и свекрови моей не 20., а уже ближе к 80. И она не 1-2 месяца дома сидит, а много лет. И в молодости козой не скакала, а предпочитала посидеть и полежать. Но если вас с ней на длинную дистанцию выпустить, то вы свалитесь, на полпути, а она дойдет. Ныть будет, но дойдет. Здоровье там лошадиное.

Поэтому она и может пролежать месяц в запертой квартире. Здоровая лошадь.

гуляли бы они просто по улице... а то ведь по магазинам носятся...
моя тетушка (73 года), каждый день по два раза может в магазин ходить. То "хлебушка свежего", то "молоко закончилось".
ее дочь за голову хватается, но сделать с ней ничего не может.

Потому что у людей давно уже поход по магазинам этакий вид досуга. Шопинг, зыринг.

Ну и что? Хлеб съест, молоко выпьет. Она же не по ТЦ шляется, я так понимаю.

Мне кажется что всем сейчас придется как данность принять тот факт, что количество этих пенсионеров уменьшится при таком активном образе жизни. И ничего с этим сделать нельзя. Моя бабушка ходит везде, я просто смирилась в этим. Расходы на то самое посчитала, в бюджет заложила.

У нас симптомы коронавируса освещены таким образом, что многие пожилые люди (лично слышала) рассуждают таким образом:" Напугали ежа голой жопой, за всю жизнь и не таким вирусом болели, а на работу ходили, а тут уж несколько дней подряд показывают одного мордоворота их Коммунарки, наблюдают его видите ли, да нём пахать надо или девицу мажорную, из Европы прилетевшую, которая всё хвалится какое питание хорошее в стационаре" .
И тут же начинают припоминать знакомых симулянтов, которые под видом заболевших прилегли в больничку.
Многие говорят: чему быть- того не миновать.
Убедить пожилых людей в чём -либо, себе дороже выйдет, порой это просто невозможно.

Они в чем-то правы. Никаких коек со стонущими не показывают. Чего трепыхаться?

Переубедить невозможно.
Они пережили войну (возможно детьми)/голод/несколько денежных реформ/практически обнуление вкладов/болезни/потрясения, а тут какой-то вирус, который и не видно.

Ну если действительно именно такие симптомы пока что фиксируются, то что делать-то? Специально запугивать? Вон про какую-то тетку из Ставрополья сказали уже, что мол тяжелое состояние.

У нас в городе Новосибирске пока зафиксировано 4 случая, все легкие или бессимптомные. Та дама с короной, что живет на нашей улице, отказалась от госпитализации, и правильно сделала - нельзя занимать койки легкими пациентами, об этом и ВОЗ говорит, и наши инфекционисты трубят, да и тот же Комаровский настаивает (опираясь на ВОЗ).

главврач Коммунарки сказал что никого сейчас на ИВЛ нет в его больнице

Другой вопрос - а есть ли ИВЛ?
Или, может, все в дружескую Италию отправили?

Господи, да не отправили в Италию ни одного ИВЛ. А в Москве этих ИВЛ аж 5000 штук (сколько во всей Италии на их 60 миллионов населения).

Пока не введут штрафы и не заставят армию следить чтобы народ по улицам зря не шлялся никак вы их не уговорите. Нужен строгий запрет и наказание за нарушение.

Да будет вам! У них же комсомольско-партизанская закалка! Будут гулять.
Это косвенная помощь в решении расходов на пенсионный вопрос. Печально, но это так.

Вы получите переполненные психлечебницы. Или инфаркты. Военные на улицах это крайняя мера.

Да, это крайняя мера. Но чем раньше ее введут, тем меньше будет жертв и тем быстрее мы все выйдем из карантина и сможем вернуттся к обычной жизни, которую потом еще надо будет восстанавливать. Поэтому не надо этих манипуляций "ах, я сойду с ума сидя дома".

Жертв и так практически нет. Не сочиняйте. Надоело.

Пока нет. Все еще только начинается. Сейчас заболели первые, в течение двух недель начнут заболевать те, кого они заразили, и если сейчас не ограничить контакты то вспыхнет массовая эпидемия.

Надоело. Похоже на программу по запугиванию

А своих мозгов у вас нет? Просто подумайте сами, сначала прочитав про этот вирус медицинскую информацию и статистику. И вы сможете смоделировать картину событий.

У вас это только начинается. Уверены в своих медицинских силах? Эпидемия во Франции , напоминаю, началась с 5 человек.

Кста, по м24 сегодня уже говорили что народ стал активно покупать ад всякие и успокаивающие. То ли еще будет.

Ну пусть себе пьют, если им так легче. Кто то таблетки глотает, кто то гречки накупил, чтобы перебирать и занять этим себя, кто то вместо гречки пазлы предпочитает.

Мы хотим на дачу мам вывезти вдвоём и продукты им привозить, наша дача не очень далеко, не хотят.

Естественно не хотят. Это надо не в своем уме быть. Мало того, что на дачах сейчас делать нечего. Да ещё и с чьей-то мамой. Ну вы даёте))))

Там не нужно ничего делать, это наша дача, у нас газон и сирень с яблонями. Хотя, думаю, в этом году придется огород копать... вобщем, наши мамы дружат и вполне могут посидеть там до конца апреля. Не хотят.

Ну пусть грядки для зелени подготовят, земля оттаяла.

Да холодно там еще. В квартирах пока еще уютней. В мае перевезете.

Какой-то мрак. Людей настраивают откупорить дачи и начать там жить. Понимаю, что на это поведутся многие. Но это какая-то глупость. Там можно простыть ещё хуже чем здесь и без вирусов. Холодные дома , вещи убраны с лета, туалеты на улице. Подсохло не везде.

Ну не у всех же туалеты на улице... у нас в доме. Но вот то, что от медицины далеко, это многих останавливает.

Что бред? Сейчас у многих отопление есть.

Если дом топили всю зиму, то да. А вот если нет, то нужно значительное время, чтобы все материалы прогрелись и ушла лишняя влажность. За эти дни вполне можно заболеть. Да и многим сложно будет платить и за отоплеие квартиры и за отопление дачи одновременно.

Сказал нувориш))) У вас в КП оно есть. У многих других печка и в домах живут только летом.

У нас дача 2 этажный дом, с 3 санузлами, инфракрасной сауной, весь напичканы современной техникой, с горячей водой и всеми плюшками. И такие дома у всего дачного посёлка.

Возьми с полки пирожок!

А г-но куда сливаете? И как часто?

Септики у всех стоят.

Да! И мы целый год купаемся в теплом море ...)))). А тот дом мы купили на неуплаченные налоги ))) доход от продажи щенков и работу маникюршей)))

Вы в каком веке такие дачи видели? Сейчас в Подмосковье таких уже не осталось.

Чушь не сочиняйте. Вы думаете, что все построили виллы? Или разницу между дачей и домом не видите ? У меня дача в СНТ Калужской области. На один хороший дом три старых. Туалеты в отдельных постройках. Это ЛЕТНЕЕ жилье. Второй дом у мужа под Чеховым, сруб, все коммуникации на зиму отключаются и сливают , воды зимой НЕТ.

у нас тоже под Чеховым сруб воды нет, а туалет на улице. Но зимой без воды в нем можно жить.

У нас печь . Дров мало,только для весны, осени. СНТ. Туалет в доме, на улице аварийный:) Жить зимой там никто ,находясь в здравом уме, не планировал. Это все закрывают в октябре. Вода только летом централизованная из скважины.

Вы бредите?

Чой-та? У меня такая - в доме печка, воды нет, только летняя, туалет на улице :) летом отлично :)

наше снт 500 участков. клинский район.почти все дачи летние.никто там не в сезон не живет.
у нас туалета в доме нет-все на улице

Почему холодные? Теплые и с туалетами. Наш дом 1948г постройки. Газ, колодец, насосная станция, септик - все сделали давно для круглогодичного проживания.

Вы не в курсе, что газ на дачах не у всех?)

Электричество у всех

Ага, умница прогрей домишко кирпичный 200 метров электричеством. Так его греть нужно минимум три дня и потом гонять электричество целыми днями чтобы держать это тепло. Никакой пенсии не хватит пенсионерам ...

Бедняжки пенсионеры, какие-то жалкие 200м никак не обогреть!

Даже домишко в 50 м. не особенно электричеством протопишь.
Особенно, если учесть, что тарифы на электроэнергию в СНТ в разы выше тарифов городских и - тем более - деревенских.
В нашем СНТ дневной тариф - больше 6 р/ кВт (сейчас, наеврное, даже выше, тарифы растут постоянно. надо узнать у правления нашего).
домик у нас небольшой и чисто летний, протопить его электричеством сейчас (напомню, ночнью темп до сих пор отрицательная) - это значит отдать за электричество вагон денег.

И да - даже сейчас далеко не у всех на дачах благоустроенные дома с канализацией и газом. Большинство все же - небольшие летние домики с туалетом на улице и с печным отоплением.

Мы не можем топить сруб электричеством. Это смешно. На печь нужны дрова и много. Электричество иногда отключают. Далее, мы не можем топить электричеством старый ветхий дом, это все равно что топить улицу. Нет, сорри, дачи у всех разные. Кстати , я поняла , что имела ввиду " наши")))) Сытый голодного не разумеет.

И это вместо того, чтобы купировать вирус в одном городе.
Ну откупорят, где они продукты будут покупать? Свежий хлебушек и молоко? Ну и все остальное...
В других странах запрещают за пределы города выезжать, а у нас настраивают. Какой-то бред...

Те же самые студенты, которых из общежитий отправили в разные города. Зачем это делается?

занять для них очередь в крематорий

Вот эта коротенькая статья с фото и видео очнь мотивирует сидеть дома. Покажите ее родителям https://www.newsru.com/world/23mar2020/italy_collapse.html

Никак. Моему отцу почти 80,шарахается по всей Москве на метро. На мои просьбы поберечься ,отмахивается и говорит что этим вирусом заражаются только богачи( потому что они летают за границу) а они на метро не ездят.А он вообще молодец огурец,правильное питание,обливание и всё такое ,ему никакой вирус не страшен. Больше не завожу с ним разговоры об этом.

Расскажите ему про такого же 80-летнего, который летает заграницу и по Москве передвигается на метро. Это мой свёкор. Такой же неугомонный. К вопросу, что "богачи" в метро не ездят. В Италии он слава тебе господи не был, но сам факт.

Он на свете 80 лет почти живет. Он лучше знает. Вот и все его аргументы.

Некоторые просто не понимают, что даже "за хлебушком" нельзя. Им кажется, что вот когда ты пошел в магазин за полным набором продуктов - это опасно. А если чисто хлеба и пакет молока купить - это не считается. Я сама столкнулась с этим. Но вроде поняли. По крайней мере на какое-то время... В субботу наверное отвезу их на дачу (дом тёплый и со всеми удобствами), чтобы гуляли возле дома.

И даже руки не желают мыть, когда в гости в это время приходят.\ "да мы чо, до вас 15 минут дойти (p.s. и они, и мы живем в многоэтажках), чо вы нервные-то такие, мы ж землю руками не копали, ..."

Про магазины и "мы привыкли каждый день понемножку, свеженькое покупать" уже и не заикаюсь\
И про работу - "а что нам дома-то делать?"

Вчера подслушала на улице разговор двух очаровательных бабулечек
-- говорят, что все, кто старше 70-ти умирают...
-- да, мы стали долго жить, нас много, земле тяжело с нами
-- надо дать дорогу молодым
-- пора уходить

Я чуть не заплакала. И так мне их обнять захотелось, девочек этих седовласых. Столько они пережили за свою жизнь, 90-е дурные и голодные, дефицит, очереди, неразбериху. И вот сейчас они готовы уходить, чтобы дать дорогу молодым, так спокойно и безропотно.

И тем не менее эти очаровательные бабушки гуляют, тогда как их уже и по телеку просили сидеть дома. И кстати если поговорить с теми, кому за 70, они вам скажут, что им повезло больше, чем нам с вами. Они родились после войны, их основная жизнь пришлась на брежневские стабильные времена, которые они вспоминают с теплотой и сочувствуют своим детям, которые заканчивали школу и покупали в институт при одной стране, а выпускались при другой... По крайней мере все мои родные, кому столько лет, говорят, что не хотели бы оказаться на месте нынешней молодежи, которой приходится искать работу и не знать, что будет завтра.

особенно им повезло в перестройку и 90-е, когда предприятия оказались пачками, и им, в возрасте 40+ и 50+ пришлось начинать жизнь заново, а кому-то и выживать.
спокойные брежневские времена закончились с Афганистаном, куда призывали детей тех, кто прожил юность в "светлую оттепель".
по разному было.

Так же, как и сейчас. Но сейчас, возможно, еще хуже в России.
И предприятия начали загибаться пачками от всех кризисов сразу, и вообще дикий тотало-капитализм, и теракты, и войны, и очередные обесценивания рубля, и пенсионный грабеж, и разрушение медицины, ....

А они все живут...

А многие пенсионеры желают и дальше скакать по улицам, наплевав на окружающих.

Охренеть как повезло. Половину жизни в очередях отстояли, потом без работы и накоплений остались. Мои родители в 45 лет новые сферы деятельности осваивали и мебель из квартиры продавали, чтобы выжить. Думаете, это легко??

Они хотели бы поменять с вами местами и прожить свою жизнь в наше время? Мои нет. Даже несмотря на 90-ые. Накоплений, правда, не было, поэтому ничего не потеряли, но и мебель из квартиры продавать не пришлось, как и выживать. Было нелегко, но не смертельно.

Мои родители сейчас активно живут свою жизнь, но с нашей помощью. Они уже пенсионеры, мы им купили прекрасную квартиру, очень большую (в плане участка) и очень хорошую (в плане построек) дачу, раз в три года меняем машину, а также 2 раза в году отправляем в отпуск. Сейчас, в данный момент, они находятся на Мальдивах.

Мы делаем для них то, чего они себе никогда позволить не могли. Будь у них наши возможности, они бы жили очень хорошо, так как это умные и активные люди.

Ну мои и без нашей помощи могут позволить себе Мальдивы (но предпочитают Карловы Вары в своем возрасте), именно потому, что умные и активные. Но то время вспоминают очень тепло и говорят, что было спокойно и надежно, была уверенность в завтрашнем дне и никому не могло в голову прийти, что можно остаться без работы. Нынешняя же молодежь может сегодня быть на Мальдивах, а завтра ...

Вот мои родители как раз и остались без работы - в НИИ по полгода не платили нищенскую зарплату. А ранее, когда платили, они получали 120 и 140 руб соответственно, и это были слезы. А после работы стояли в очередях за дефицитом (масло сливочное по 1 пачке в руки, это я прям помню, так как стояла вместе с ними), за убогим сыром, за обувью, за туалетной бумагой. Мясо давали в столе заказов раз в неделю, а мандарины - к Новому году. Потом вообще талоны были - на сахар, на крупы.

Летом мой папа ездил собирать яблоки в Липецкую область. Яблоки вез в Нск и тут лично продавал на базаре, и это старший научный сотрудник, но семью-то надо было раз в год вывезти на море. Заграница была закрыта для нас, отдыхали в Адлере и тыпы. Условия скотские.

Жили мы сперва в семейной общаге, а потом в комнате на подселении в двухкомнатном хруще с кухней 6 квадратов. В другой комнате жила семья с психиатрическим ребенком, это я помню сама. Так никакой квартиры родители и не получили, пришлось съехаться с моим дедом, так и жили.

Я себе и своим детям такой жизни не хотела бы, если честно.

Бабулечки шлындрают по улицам, магазинам и активно общаются, в своем эгоизме совершенно не задумываясь об эпидемии, и опасности их тусовок для окружающих.
Так что фиг им обнимашечки. Пусть дома сидят.

Ой да не переживайте, эти бабулечки ещё на ваших похоронах попляшут.

Вам об этом и говорят. Бабулечки заразят десяток, похоронят и попрыгают.

"Суть топа: просто идеи и доводы, как удержать стариков дома. " - если они вменяемые, то имеют право жить так, как считают нужным. Сказали им один раз и отстаньте

Если б жили на отдельном острове, то да. А так они живут в обществе, и своим безответственным, эгоистичным поведением наносят ущерб всем.

Так что никто от них отставать не будет, и пенсионеры, без необходимости таскающиеся по улицам и общественным местам, получает заслуженную негативную реакцию (не говоря уже о грядущих штрафах по примеру европейских стран).

это все лирика. Запереть их в квартире никто не может. Поэтому все остальные разговоры - это просто сотрясание воздуха. Захотят - будут сидеть, не захотят - не будут.

Для таких непонятливых - большие штрафы за выход на улицу без необходимости.
Враз мозги включатся. Что опыт других стран уже и показал.

пока штрафов нет и запереть тоже не получится. Так что остальная болтовня про "останьтесь дома" - это лирика и сотрясание воздуха. Каждый как хочет, так и будет делать

Ок, пусть тогда бабульки не жалуются, что их на улицах и в магазинах встречают отнюдь не с распростертыми объятиями.

Сказать не проблема. Но если свалится, кто будет за ним ухаживать? Правильно, мы. У нас такое уже случалось даже без вируса. Говоришь, что в 80 лет нехрена по гололеду переться за рыппппкой на рынок, так нет же, молча собрался и пошел. В итоге перелом правой руки и сотрясение мозга. Наслаждайтесь. Рука срослась хреново, болит до сих пор. Зато рыпппки купил... как же без неё прожить -то несколько дней? Я в шоке от того, сколько энергии у некоторых 80-летних и как им хочется скакать по всей Москве на ОТ по каким-то "делам".

И когда "набедокурят", сразу такие ручки сложили и улыбка Моны Лизы. Типа я-то не при чем, судьба такая, возьмите меня на ручки, я старенький дедушка. А когда просишь сидеть дома, то "Яйца курицу не учат!"

" Рука срослась хреново, болит до сих пор" - это уже его проблемы. К врачу ходили? Лечение он назначил? Ну вот и все, что еще от вас нужно?

Конечно его. Но пока был с переломом, приходилось с ним носиться, готовить ему есть и чуть ли не на горшок носить. Там же еще сотрясение было, не забывайте, я думала у него вообще кукушка поехала. Слава Богу нет, прошло потом. Но пару месяцев дурдома он нам устроил.

Штрафовать надо, иначе не поймут.

А штрафы будут дети оплачивать :party2 И старикам будет пофик.

Да пусть сами платят свои штрафы.

Кого? У меня сосед ходит еле-еле, но борется. Ларьки не надо было сносить . Подходил, брал хлеб и шел домой. Всё удобное уничтожили. У себя штрафуйте.

Так не нойте тогда, что старики шляются. А то в каждом топе про это.

Не грубите. Я не ною . Какая то дура везде это пишет про стариков . Штрафуйте у себя, не хрена нам эти идеи подкидывать.

Нам в России это в первую очередь надо. Пока не ударит по карману, ничто мозг на место не поставит

Вы про инфаркты от стресса не слышали? Иди , читай, агитатор Хренов.

Не мелите чушь. Стресс Вы организуете

Вали отсюда, паникер.

+1000

Никак. Если они дееспособные, то это их жизнь и их выбор. У меня папик 81 год... то на дачу на электричке, то в налоговую, теперь вот вспомнил, что техосмотр надо проходить. Только вроде сбагрила его на дачу, так опять тут, как тут. Честно говоря я на него давно рукой махнула и пусть делает, что хочет. А вот маму жалко. Мама не выходит практически, у нее больные ноги.

Эти люди гораздо адекватней молодых , потому как , видели войну и прочее . Люди помоложе - чуть что - сразу паникуют.

Оно и видно(( "Адекватнее" они. Ага, щаззз.
Готовы перезаражать всех вокруг и самим больницы заполонить, но только не отказываться от своих милых радостей.

И правильно . Кто боится - тот пусть дома сидит взаперти и ни с кем не общается , тогда его не заразят. Все ж просто.

И неправильно.
Если радостные уличные пенсы перезаражают всех вокруг, а до кучи и в больницы массово слягут, чтобы никому мало не показалось - кто им на их пенсии зарабатывать станет? У нас пока что система не накопительная (что заработал за всю жизнь, то со своего персонального счета и получаешь).

Ещё раз , сидите дома - взаперти , тогда вас никто не заразит. Этот вирус особенно опасен старикам ,скорее вы им опасны чем они вам , а вот грипп в этом году - более опасен молодым , в Штатах уже 22 тыс погибло , дети гибнут тоже , но что- то никто не стонет по этому поводу.

Ваши данные устарели. Молодых косит не хуже. Пошла волна 30-50 на ИВЛ.

Угу , косит. Цифры посмотрите , сколько скосил грипп в этом году и сколько корона.

Дайте цифры на сегодня, пожалуйста.

Я вчера смотрела - грипп в США - убил 22 тыс человек , в этом году - очень опасен молодым и детям. Только в Нью Йорке - 4 ребёнка умерло от гриппа.

262 - детских смертей от гриппа этой зимой в США , 250 тыс госпитализаций.

Детские тут при чем? Коронавирус, тьфу-тьфу, до этого не дошел. Сравнивайте возрастные категории

А я о чем ? К чему вопить об эгоизме пожилых ? Корона - косит преимущественно их.

Мы сейчас о статистика. Сравните графики гиппа и короны на одинаковые периоды, пожалуйста, и причедите цифры.

Ну так сравните.

Период?

Этот сезон . Осень 2019 - февраль 2020.

Да не перезаражают они никого. Друг друга только. Сегодня с микробиологом разговаривала. Этот короновоирус опасен для пожилых, т.к. с возрастом организм вырабатывает вещество(белок?), которое для него, как магнит. У молодых этого нет, поэтому им не страшно заразиться. Ну, если ты не полутруп ходячий с кучей хрони, конечно.

Такого микробиолога уволить. Вообще не понимает, о чем вещает.
Молодых-здоровых что ж так много валяется?

Много - это сколько ? Вы сравните с теми - много , кто умер от гриппа в этом году , включая детей.

Себя увольте, а лучше сразу об стену убейтесь)))

Но чушь несет якобы профи. Так что не надо стрелки переводить.
Цифры доступны, видео из больниц тоже, некрологи в ит. газетах.

Узбагойтесь уже профи по цифрам в интернете.

А если ты не полутруп и тебе не 80, но у тебя, допустим, астма?

Смерти их хотите? ИВЛ на них может не хватить

Это их решение , если они не в деменции . Вирус с нами - надолго , вы сколько планируете взаперти сидеть - год ? Два ? Пять ?

Вирус надолго. Но появятся отработанный схемы лечения, вакцины и анализы на антитела.

Через года 2. Вы на 2 года планируете всех дома запереть ? Лечение - врядли появится , вакцина - возможно , эффективность - под вопросом .

Схемы лечения - есть успешные, отрабатываются. Анализ на антитела уже. С вакциной да, пока проблема.
Пока неверующие занимают ИВЛ, попробую уберечься, да.

И какие же схемы лечения успешные ? Таблетки от малярии ? Схем лечения и от гриппа нет , как вам поможет анализ на антитела ?

Я не сторонник называть препараты. От малярии сейчас в нас не используют в основном. Если поищите в мед сообществах, рассказывается о разных схемах и осбуждается успешность применения. Сейчас от комб. противовирусного (но именно он помог пациенту Коммунарки не оч легкому) уходят в сторону другой 2х препаратной схемы.

Антитела помогут понять, образуется ли иммунитет, на сколько, сколько переболело бессимптомно.

Угу :) , это все - теории. Какое лечение от гриппа есть на данный момент ? От ОРЗ ?

Вот Вам почитать Справочкик по профилактике и лечению https://drive.google.com/file/d/1uwJzPpM0WBtCdIxGSQFuKES71RZqFV0C/view?fbclid=IwAR1EdsQlegLWOtQHEnQ8ztMs4w-72qSo6rxrcj6p5WZRSHqCT-WjVITmQsQ Правда, не совсем свежак.

От некоторых штаммов Тамифлю.

Лечения от гриппа нет и быть не может , вы можете снизить эффект побочек вашей иммунной системы , которая с этим гриппом борется , поэтому - противовоспалительное препараты иногда принимают.

Это не противоспалительный, это противовирусный. Это ингибитор нейраминидазы вирусов гриппа типа А и В.
Он не снижает эффект побочек, а подавляет репликацию вируса.

Но это никак не - тамифлю. Если вы говорите о Занамивире - эффект не столь велик и достаточно спорен , а полочки - реальны , к тому же - применять надо сразу , а как определять - кому надо / кому нет. Короче , эффективность - пока ниже эффективности вакцины , эффективность коей тоже не слишком велика.

Побочки , а не полочки.

Именно Тамифлю. Осельтамивир. Занамивир "послабже", зато его можно тем, кому противопоказан осельтамивир.

Применять да, сразу. Поэтому тест на грипп (дома) + Тамифлю позволил нам переболеть так легко и быстро, что красота. А вот семья, у которой мы заразились, две недели в ауте валялись.

Эффективность - не доказана , да , есть версия , что он помогает. Насчёт ваших выводов - мы всей семьей переболели одним и тем же гриппом - дочь - температурила неделю и была очень вялой , муж - тоже кричал , что умирает :) , я - ослабла чутка , но без температуры , у меня она в последний раз в детстве случилась :) , да , мы в это время были в Вашингтоне , ходили по музеям все равно , чуть менее интенсивно , но .... :). Все мы болели Без Тамифлю и ему подобных.

Ну, если не считать деменцию...

У вас открыты кафе ? Завидую :). Пусть ходит , не надо ни с кем целоваться , руки и лицо надо мыть по приходу домой , одежду менять и обувь протирать.

Вредые советы... мать Вашу

Угу , именно мой совет пожилая мама автора послушает :). Гулять она будет все равно , и правильно , на мой взгляд .

А если заболеет, Ваша вина будет. Готовы?

С чего б - моя ?

Совет Ваш. И ответственность на Вас.

Ну , в вашем сумасшедшем мире , наверное :). Вам я советую родить пятерню , вперёд :).

В любом. Испугались? Правильно

Я ? Испугалась ? Рожайте пятерню уже , настоятельно вам советую.

Испугались. И хорошо.

Вашей пятерни ? Вам - рожать , вы и бойтесь.

Во-во :-) Уже и совета не было, ага :-)

Я вам даю совет - рожать пятерню , родите - отчитаетесь , ответственность беру на себя :).

Вы очень дурной человек. Очень.

Угу :).

Успакойтесь. Вы вообще не человек. Вы - бот-*мат*бросатель.

Идите на кухню :-)

Я иду или не иду куда мне вздумается, но из анонимной дырки это не сделает человека, как бы эта дырка не пыжилась...

Меня другое волнует. Сколько пожилых умрет, потому что у их детей не будет денег оплатить лечение?
Сколько любых уйдет, потому что у ОМС не будет денег на лечение?

Бедным болеть нельзя, поэтому у них один выбор. Либо железобетонная профилактика, либо умерать.

Я не про бедных. Я про тех, у кого ДО этой паники с деньгами было весьма пристойно. А сейчас будет полный швах. О нескольких миллионах человек.

Но ведь когда они жили хорошо, то им не было дела до окружающих, находящихся в худших условиях. Ну теперь и их задело. Вчера читала, что один биолог, сказала, что футболистам платили миллионы , а биологам 1800, так путь по всем вопросам обращаются в футболистам. https://idaprikol.ru/picture/ispanskii-biolog-vy-daete-futbolistu-million-evro-v-mesyac-a-EYobF13W7

Молодец она. Хоть врезала напоследок. Ссылка не открывается, черт.

?? Почему не было? Им было дело до собственных родителей. Они их лечили. Теперь не смогут.

ну вот так.

Вот ведь Ева какая ....как тема про пенсии, так никто до 60 не доживает. А здесь вон в 80 бегают по метро, электричкам, а некоторые не имеют заболеваний никаких.

Да уже считай добегались.

Так "не доживет" - это про наше поколение. Мы в подметки (по здоровью) не годимся тем, кто дожил до 80.

Поколение 75+ очень здоровое и крепкое, особенно женщины - больше таких не делают. А не доживут - это про нас.... Ну и если родителей сравнить с бабушками - земля и небо.

Возможно, в родне есть примеры. Даже некоторые за 90+ бегают вполне бодро, причем в сельских домах без удобств.
Но вот 75- - уже поголовно гипертония, инфаркты, инсульты, диабеты, проблемы с ЖКТ, артриты-артрозы, ну и просто даже до 70-ти не доживают.(

Что уже говорить об их детях, 40+ в среднем. Каждому второму уже можно инвалидность давать(, при этом не алкоголики-наркоманы-курильщики, а обычные люди, в меру сил следящие за здоровьем. Но врачи дружно говорят - "а что вы хотите с такой наследственностью"(

Собянину надо отключить соц.карты не только школьникам, но и пенсионерам

Для многих пожилых людей движение-это жизнь в прямом смысле этого слова. 78-летняя мама приятельницы, владелец и глава фирмы в области патентоведения, мотается на работу каждый день, ее сотрудники-на удаленке.Старшее поколение сделано из другого теста, я их не осуждаю.

Это точно , среди пожилых - много тех , кто если ляжет - уже не встанет.

Только их движение может оказаться смертью или тяжелой болезнью и для них, и для других пожилых, и для кого-то из людей помоложе.
А активно шевелиться можно и дома - зарядка, тренажеры и т.д.

Сидите дома и вас не заразит никто ничем и никогда :).

Это точно!:-)

Это тролль одно и то же пишет , видимо рассчитывает на наследство от стариков, но никак не может придумать причину их гибели . А тут под вирус то...

Задрали вы нас . У вас рвутся на улицу обожаемые родители или вам жалко этого ИВЛ для мифического пожилого? Вы лучше рвите попку, чтобы гастров из Москвы вывезли на родину, а то вперёд ваших родителей они займут место на койке. Пессимисты типа вас мрут вперёд всех.

Они умрут в аэропорту. У них ужасная ситуация - они прошли пограничный контроль и не улетели. https://novayagazeta.ru/articles/2020/03/21/84435-neuletevshie-ili-kirgizskiy-titanik

Они здоровее всех нас, боже мой.

Это заблуждение.

Т.е. молодежь и подростки, которые активно перемещаются по Москве-это ни разу не угроза чужому здоровью, а может и жизни?:ups3 ЗЫ. Вы у многих пожилых людей видели дома тренажеры?:-) Лично я- ни у кого!

Она в резервации хочет поселить стариков и хапнуть их квартиры.

У моей мамы три. А что?

А сколько ей?

В июле 70

Молодец какая.

Спасибо. Она на самокате запросто. Вот с гироскутером не подружилась :-)

А у моей ни одного. И что?

Я не Вам писала. Наверное.

Раза за Вас и Вашу маму.В Москве в маленьких квартирах пенсионеров ни у кого не встречала тренажеров.

Она питерская :-)

А есть люди, для которых путешествия - это жизнь. Откройте границы и не мешайте людям жизнь? Для большинства из нас сидение дома - это так себе радость. Не только для для мамы вашей приятельницы, поверьте. Но иногда надо и мозгами думать.

Вы -молодая дура! Многим пожилым людям надо обязательно ходить на свежем воздухе из-за проблем с венами, кровотоком, лёгкими. Для них движение-это жизнь в прямом смысле. Иначе будут тромбы, застой и смерть. Поэтому, ваше сравнение как , минимум некоректно, как максимум, говорит о вашем ограниченном развитии. Поэтому вы и пишете анонимно!:-)

Чтобы не заражать других, более молодых и трудоспособных, можно было бы пенсионерам окошки пооткрывать и шагать себе на свежем воздухе, но в родной квартире.

Не, ну вы чо, молодых в топку. Мир принадлежит старикам. Только как те пенсионеры буду шагать и куда, если их дети свалятся или потеряют работу, кто содержать и лечить этих стариков с тромбами будет?