БЦЖ против коронавируса!

сами в этот бред верите? у нас вся Россия с бцж - и что?

бцж действует только первые годы жизни ребенка

это против туберкулеза. Речь выше не об этом, а о том, что именно прививка БЦЖ в детстве - в дальнейшем- работает против многих инфекций. Это как "перезагрузка" иммунитета в целом.
например, предохраняет от проказы

Врачи сейчас ищут способы, как настроить иммунную систему человека против коронавируса.
Чтобы не было тяжелых и летальных случаев.

И пока что, ттт, цифры несколько отличаются от цифр во многих других странах. Первыми об этом заговорили западные ученые, не наши. И многие факты в эту теорию укладываются.

Вы шас серьезно? Вы реально верите в то, что нам говорят? Не думала, что есть еще люди, неспособные думать

посмотрите на карту, какие страны осуществляли вакцинацию БЦЖ, а какое - нет
прежде всего это территория бывшего СССР, Китай, Восточная Европа

США, Канада, Италия - НЕ делали эту прививку

Если бы это было бредом, 4 000 австралийских врачей уж точно не разрешили бы ставить на себе подобный эксперимент.

а вы уверены, что эти 4000 врачей существуют? Столько фейков вокруг, в вирус не верят, а вы в 4000 врачей верите. Где офиц. инфа хотя бы из оф.новостей по Австралии?

https://www.sciencealert.com/australia-is-trialling-a-tb-vaccine-for-coronavirus-and-health-workers-get-it-first

https://www.nytimes.com/reuters/2020/03/26/world/asia/26reuters-health-coronavirus-australia-vaccine.html

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-30/century-old-vaccine-investigated-as-a-weapon-against-coronavirus

Досаточно инфы? Или для Вас всё, что не на русском - недостаточно официально?

спасибо за ссылки, посмотрю
не поняла только вот этого "Или для Вас всё, что не на русском - недостаточно официально?"

Это вы так хотели понтануться и меня задеть?)

Вообще-то я как раз и рассчитывала на ссылки на англ, и так и написала
"из оф.новостей по Австралии". Или вы думаете, что я настолько дегенарат, что жду ссылки из оф.источников Австралии на русском? :mda

Так что мелко как-то выглядит ваш выпад...

почитала, и только еще больше убедилась в сомнительности этой идеи - бцж помогает как прививка от коронавируса.

Действительно, профессор Найджел Кертис продвигает эту тему.
НО. Почитала на сайте госпиталя его исследования и статьи. Он НЕ фтизиатр. И НЕ вирусолог.
Он испытывает на детях, в т.ч. и новорожденных, антибиотики, их дозировки. А так же занимается исследованиями БЦЖ как средства от всех болезней, притягивая прививку то к одному, то к другому. Но дело идет не очень, прошлая попытка притягивания БЦЖ как защита от аллергии у детей, видимо, провалилась (и это неудивительно) Теперь вот новая идея и новый эксперимент.
Что наталкивает на мысль об ангажированности профессора фармкомпанией, производящей ту самую БЦЖ. Многие страны отказываются от этой прививки, т.к. появилось много мнений и исследований, подвергающих сомнению эффективность вакцины даже от туберкулеза. Поэтому производитель вакцины должен реабилитировать ее, найти новый смысл для применения.
Одержимость идеей применения антибиотиков у детей тоже эту мысль укрепляет (о ангажированности).

"Его клинические исследования охватывают клинические испытания, обсервационные исследования и систематические обзоры широкого спектра детских инфекционных заболеваний, включая бактериальный менингит, инфекции с ослабленным иммунитетом и болезнь Кавасаки. Он также является убежденным сторонником надлежащего применения противомикробных препаратов и участвует в управлении антибиотиками и рандомизированном контролируемом исследовании дозирования ванкомицина для новорожденных".

Вот мнения наших профессоров/вирусологов и т.п. (специально не искала, поэтому только то, что именно случайно выпало при поиске).

И почему-то вирусолог и фтизиатр внушают мне больше доверия в данном случае.
Онищенко с ними же, хоть лично я ему не очень доверяю

«Сообщения о том, что вакцина от туберкулеза снижает смертность от коронавируса – это лишь домыслы. Я не думаю, что за это время кто-то мог успеть провести научное исследование на эту тему и найти научно-обоснованные подтверждения. Я здесь увидеть какой-то связи не могу. Будем изучать», – отметил бывший главный санитарный врач России, депутат Госдумы Геннадий Онищенко

https://vz.ru/news/2020/3/30/1031740.html
"Вирусолог, профессор, доктор медицинских наук Анатолий Альштейн ставит под сомнение гипотезу зарубежных коллег. «Нет серьезных оснований полагать, что вакцина БЦЖ влияет на чувствительность к коронавирусу. Есть некая статистика, но она не учитывает, что страны отличаются по многим другим факторам, – считает Альштейн. – Различия не только в том, что в одних странах делают БЦЖ, а в других нет, но и в разном уровне жизни, в культурных особенностях, других обстоятельствах».

https://doctorpiter.ru/articles/24550/
Александр Пантелеев, главный фтизиатр Петербурга, главный врач Городского тубдиспансера, говорит, что относиться серьезно к этому «открытию» не стоит: «никакой причинно-следственной связи между вакцинацией БЦЖ и заражением Covid-19 нет».

В вакцинированной в недокоммунистические времена части Германии заболеваемость значительно ниже, чем в буржуазной.

Это логично. «Буржуазная» часть Германии так и осталась «буржуазней». Они все дружно съездили в каникулы покататься на лыжах, им ближе и доступнее. А в Кёльне прошёл карнавал. Этого достаточно.

Плотность населения сравните в обеих Германиях, тогда сразу все встает на свои места и количество заболевших не так уж и отличается.

Ну и отлично, что Россия с BCG и то, что два shots.
Европа вся без BCG и Иран. У и Ирана соседи с BCG, сам Иран нет BCG.
Китай - один shot BCG, Корея до 2007 года - два.

BCG seems to have its greatest effect in preventing miliary TB or TB meningitis, so it is still extensively used even in countries where efficacy against pulmonary tuberculosis is negligible.[17]

Miliary tuberculosis is a form of tuberculosis that is characterized by a wide dissemination into the human body and by the tiny size of the lesions(1–5 mm). Its name comes from a distinctive pattern seen on a chest radiograph of many tiny spots distributed throughout the lung fields with the appearance similar to milletseeds—thus the term "miliary" tuberculosis. Miliary TB may infect any number of organs, including the lungs, liver, and spleen.[2]

Знакомо описание от чего BCG наиболее эффективно?
И в зависимости от штамма BCG покрытие может быть до 50 лет...

Белоруссия кстати с тремя shots и 98% покрытие населения.

Про Украину рассказать или сами посмотрите?

Почему вы думаете, что в России по два "shots"? Вторую прививку делали только тем, у кого в 7 лет была отрицательная проба манту, а таких крайне мало.

Беж всякой манту, я 78 гр, в началке не помню класс прямо в классе вызывали к доске по одному и в плечо ставили, всем подряд

Я себя не помню, но детям (старший студент уже) ставили только в роддоме.

а над нами вечно экспериментировали! Помню, положили меня в больницу гланды отрезать (как потом узнала, для этого вообще в больницу ложиться необязательно). на какой-то карантин попала, короче несколько дней отлежала там до операции, так всех подряд при выходе из палаты в столовую как-то загнали и не разбираясь проколы делали. И мне сделали (кто знает - очень больно), а когда никакого гноя не увидела зараза (откуда он возьмется без гайморита), начала со списком фамилий сверяться! в котором меня, конечно же, не было!

карательная советская медицина, что ж вы хотели

ну да, потом тоже Арбатову почитала, теперь иначе как карательной и не называю, это не единственная моя поездка в больницы была)

У меня старший тоже студент ставили в 7 лет повторно

Вы вообще в состоянии внимательно читать? Я ясно написала, что в 7 лет ревакцинируют при отрицательной пробе Манту. Отрицательная проба к 7ми годам - это вообще-то редкость.

"Ревакцинации подлежат дети в возрасте 7 лет, имеющие отрицательную реакцию на пробу Манту с 2 ТЕ ППД-Л".

https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_33146.htm

Я 72 года рождения. У меня 2 отметины на плече .Мама не может объяснить, почему их две.
Когда приехала в Америку и сдавала мед. документы, американский врач спросил, почему отметины две. Я тогда не придала этому никакого значения. Но повторные мед документы брала уже у русскоязычного врача (первые просrочились).
Хочется верить, что это как-то поможет, и Россию не так заденет как Италию , Китай и Америку.

У моей мамы две, у бабушки было две. У папы две.
Мама говорила, что поначалу делали по две "оспины", чтобы наверняка. А потом технологии поменялись, и стали делать по одной.
Может, вы попали или в смену технологий, или где-то в такое место, где по привычке лепили две.
Апдейт.
Ну таки наверное. Пошла к мужу, он 1967 г.р. - у него две.

я 1968, муж 1972. У обоих по 2 именно от оспы. БЦЖ, кстати, с возрастом может стать вообще незаметной. Там не особо и шрам-то остается. А вот оспины, они такие, гораздо более серьезные рубцы. Достаточно посмотреть на людей, переболевших оспой.

Я 1974, у меня одна. Мама говорит, одна и была.
У дочери (2002) оспы нет, но у неё такая БЦЖ, что выглядит как оспа. Полгода ничего не было, ну так, понемножку, а потом как-то попёрло.

кто-то выше написал, что сначала делали 2 раза, а потом 1. Наверное, вы попали в тот период, когда оставили 1 прививку

Это я выше и писала. Получается, период перехода примерно нарисовался - между 1972 и 1974.

Это реально одна из гипотез, почему такая разная картина в разных странах. БЦЖ вообще очень любопытная вакцина, у нее есть антираковое действие к одному типу рака. И да, тестить будут именно советский штамм, так как европейский - совсем не то. Но это ГИПОТЕЗА. Но рабочая гипотеза :)

Хм, интересно, а кто переболел туберкулёзом - имеют такой иммунитет?
Или именно в вакцине нужная хренотень содержится?

Нет. Им будет только хуже.

В днк короны содержится днк вич, поэтому лечат его сейчас препаратами для лечения вич. Может вам вич подцепить, еще успеете выработать иммунитет до начала пика

Иммунитет к ВИЧ??

Эти данные устарели на месяц, а то и два

бред не пишите

Она даже от туберкулёза не защищает, какой коронавирус?

Читать пробовали? Речь не про защиту от чего то конкретного а про изменение иммунитета в целом

зато его вызывает)

Бред какой-то. Возбудитель туберкулеза - бактерия, возбудитель ковида - вирус. Вообще другие механизмы срабатывают, другие рецепторы.
И чтобы рецептор, реагирующий, к примеру, на остатки жгутика бактерии вдруг начал срабатывать в ответ на 2-цепочечную рнк вируса? Схера ли?

Не говоря уже о том, что прививка - это приобретенный специфический иммунитет, а специфические антитела к конкретному возбудителю потому и специфические, что срабатывают только на этот возбудитель. Ну, могут иногда еще и на очень похожий. Но вирус и бактерия? Это на столько разные организмы, что даже не знаю с чем сравнить.

Да еще и на всю жизнь Прям :party4

Вы биологию в школе проходили?
знаете отличие ДНК от РНК? и кто из них "2-х цепочечный" ))

"И чтобы рецептор, реагирующий, к примеру, на остатки жгутика бактерии вдруг начал срабатывать в ответ на 2-цепочечную рнк вируса? " - ЧУШЬ НЕ ПИШИТЕ

Рецептор - это белок. Специфические рецепторы есть в оболочке коронавируса. С их помощью вирус внедряется в клетку.

Именно для вирусов (не для всех) характерно образование комплиментарной пары РНК на определенном этапе существования вируса . Поэтому если в цитоплазме клетки человека вдруг обнаруживается 2-х цепочечная РНК - это явный признак "чужое, надо уничтожить". У человека своих 2-х цепочечных РНК действительно не бывает. В этом Вы правы.

Про рецепторы иммунной системы человека могу выслать вам ссылку на лекцию из курса по иммунологии биофака МГУ, если интересно. Сейчас нет времени подробно излагать Вам материал. Но Вы , похоже, что-то путаете. Либо я Вас не до конца поняла.
В "короне" коронавирусов действительно есть элементы, способные обманывать рецепторы клеток человека, связываться с ними и таким образом проникать внутрь клетки. Но сами они рецепторами не являются. Да, рецепторы состоят, если грубо, из белков. В этом Вы правы.

Просто стимулирует иммунитет на одно заболевание,а помогает при короне. Главное прививатся вовремя. При рождении и в 7-14 лет после пробы Манту. Молодые привитые переносят вирус,но не болеют тяжело,только как ОРЗ. Чем дальше по возрасту,тем слабее иммунитет от прививки,поэтому после 40 лет и особенно пожилые риск остается на фоне хрони. Много тут мамаш,которые не привали от туберкулеза детей?Тогда вам и бездомные опасны,среди них много тубиков,до встречи с короной не доживете.

Может защитить, а может и не защитить. Что вы так обрадовались-то? Население РФ должно бы уже иметь иммунитет. И где он?

Вы карту по коронавирусу США и России гляньте ради интереса:

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Африка тоже неплохо выглядит. Потому что нет нормальных тестов и учета, население умирает от сопутствующих заболеваний. Не верю, что во Владивостоке и Хабаровске нет вируса, учитывая их тесные связи с Китаем и то, что вирус был впервые обнаружен в конце ноября 2019, а границу закрыли только месяц назад.

В США не прививают от туберкулеза с 1972 года, те все старше 48 лет привиты. Прививки от туберкулеза делают в детском возрасте во многих развивающихся странах. В Индии их делают точно, скорее всего и в Китае тоже

А вот карта прививания BCG

http://www.bcgatlas.org/

Только ради бога, не думайте, что вы защищены, с возрастом действие прививки уменьшается, и главное отследить и поймать всех разносчиков и погасить эту дрянь, и отнюдь не переболеть ей всем. Покрытиях BCG сможет в этом помочь, не более. Это РНК вирус, мутирует очень быстро. Сидите дома.

Хм, я и не переживаю совсем. Сижу дома уже больше 2х недель и очень наслаждаюсь этим сидением. За окном отцветают вишни и магнолии, скоро начнут цвести яблони. Красиво невероятно! Как-то так https://www.google.com/search?q=blooming+trees+dc&tbm=isch&ved=2ahUKEwjW_tS4rcHoAhV5ieAKHZ9iD3cQ2-cCegQIABAA&oq=blooming+trees+dc&gs_lcp=CgNpbWcQAzIICAAQCBAHEB4yBggAEAgQHjIGCAAQCBAeOgQIABAYOgQIABAeOgYIABAFEB46AggAUMjsAViLogJgkKcCaAFwAHgAgAEziAGGBJIBAjEymAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWc&sclient=img&ei=tXSBXpbQGfmSggefxb24Bw&bih=610&biw=1280&rlz=1C1SQJL_enUS893US893

Спасибо! Очень красиво.

Вы сейчас серьёзно?

Сравнение некорректно, население России, причем всей(с селами и туркменами) 144.5 млн чел, а США 331 млн. Плюс перелеты в/из США во много раз превосходили перелеты в России, поэтому там пик на месяц раньше начался, посмотрим, что будет к концу апреля в России.

Вы и тут про туркменов каких то вещаете? Откуда такие необразованные то лезете? Какие в россии туркмены?

.

В Европе её считают опасной.

ща под шумок и вакцины просроченные реализуют

Хотела сначала посмеяться над этим бредом, но решила-таки, сначала погуглить на английском. И да, действительно, вы правы- тестируют эту гипотезу сейчас!

У меня такой глупый вопрос. А эта БЦЖ всем делалась в СССР? Ну, я помню у мамы этот шрам на руке, а у меня нет его. Это что, мне не делали? Или делали, но уже без шрамов научились?

Шрам на руке от оспы.

О, спасибо ))

У меня на правом плече след от оспы, на левом от БЦЖ. Я 1973 года рождения.

сейчас от бцж только. раньше 2 было от бцж и оспы

Шрам это прививка от оспы

И вам спасибо!

от бцж тоже есть рубец, врач всегда его найдет. он обычно 3-5 мм.

В СССР должны были делать всем. Я 78 года, у меня точно есть.

Шрам есть, но он маленький.

Я 78 года. БЦЖ делали, оспу уже нет. Считалось, что ее уже победили.
На левой руке от БЦЖ маленький, почти незаметный, шрам. После 80, кажется, года уже только БЦЖ делали везде.

И я 78-го. Оспу делали.

Я тоже 78, оспу не делали . Москва. Может в регионах позже прекратили?

я 79 г оспу делали

В Москве?

И я 78. Москва. Оспу мне не делали. Я точно помню, потому что спрашивала у мамы и тёти, почему у них есть круглый изрытый шрам на плече, а у меня нет.

Мне делали в 81, ребенку в 2012, никаких отметок нет, ни мини шрамов, ничего, не знаю что там врач видит.

у многих шрамы - папула сильно гноится и формируется шрам. возможно у вас просто не сработала вакцина..

руку надо потереть и все прекрасно видно.

Не у всех остался след. У кого то ранка просто зажила бесследно. Педиатр всегда проверял у малышей, как выглядит след от прививки. И в совокупности с информацией от реакции манту делали какие-то выводы об антителах и необходимости ревакцинации

У меня нет ни одного шрама на руке.

пятно от БЦЖ (прививка от туберкулеза в роддоме), может быть не явно заметно, или даже исчезнуть с возрастом. Это зависит от реакции иммунитета на вакцину.

Всем делали и продолжают делать.

моим детям всем бцж делали (1998, 2001, 2004 гр)
мне кажется она и сейчас в графике прививок есть?

Да, есть. Мои 2004 и 2014 гг привиты оба.

Да, есть. Ребенку буду делать, как родится

Вы путаете с прививкой от оспы. О нее оставался большой шрам. От БЦЖ норма рубчика 2-4 мм. :)

Разве от БЦЖ остается след?? У меня только от оспы. Ребенку в роддоме делали 9 лет назад. Вообще не знаю куда, у него никаких шрамов не видно вообще.

Младшей должны были БЦЖ делать в декабре, а она приболела, я отказ в школе написала, прям локти теперь кусаю от обиды((( вдруг бы хоть её защитила(

у нее отрицательные манту? Школьников, которые не имеют виража крайне мало, они уже защищены нашей говенной эпид обстановкой по тубу, не надо переживать...И состояние сразу после прививки когда иммунитет занят не лучшее время для борьбы с ковидом. Тем более обычно дети болеют им легче.

А у наших мам 50-60х гг. Есть, не подскажите? Они не помнят(

делали обязательно

Спасибо

Вы только не забывайте, что БЦЖ, что нам делали в детстве, нужно было ревакцинировать в 14 лет. кто из нас был ревакцинирован? Лично я и все мои близкие не были.

Сейчас редко ревакцинируют. У кого всегда отрицательная рМанту. Если есть хоть какая-то реакция-то не будут делать. А если 7 лет была отрицателтная и на 8й год 10 мм, то скорее всего уже тубинфцирован, здоров.

Да к 7-ми годам уже обычно все инфицированы, не говоря уж о 14-ти. Какая ревакцинация?

Мне делали ревакцинацию, потому что у меня были все манту отрицательные. Я хорошо помню, что у нас из класса 3 человекам с отсуствием реакции на манту делали еще раз БЦЖ в 8-ом классе.

Сейчас специально в детскую карту заглянула: у меня дважды значится отрицательный результат. А вот отметка о БЦЖ стоит, кажется, одна - через 11 дней после рождения.

Я стопроцентно ревакцинирована, но не в 14, а к 16 ближе. Помню, нам всем пораньше сделали, чем по графику стояло, чтобы выпускные платья с открытыми плечами могли надеть и не смущаться. Я по этой детали запомнила, что именно БЦЖ переделывали.

Вы с прививкой от оспы перепутали

Прививку от оспы мне делали в мои допамятные времена.
В свои 16 я была уже вполне в уме, а сейчас - пока еще в памяти. Это была ревакцинация БЦЖ.
В 18 мне делали ревакцинацию АДС, тогда на три дня от бассейна освобождали.
Я к тому, что я не только факт помню, но и события, его сопровождавшие. Особенности памяти.

Мне тоже делали бцж в подростковом возрасте. И след на плече долго был. Он как нарыв небольшой. Точно помню.
Вот как раз оспу мне не делали совсем. Я 78гр

Какое отложенное действие может быть у прививки, сделанной сто лет назад, кто-нибудь может объяснить свою радость?
Их делают новорожденным, чтобы избежать инфицирование в младенчестве. Позже эта прививка уже не работает.

Она не работает по прямому назначению. Но антитела-то есть.

Если антитела не помогают по прямому назначению от туберкулеза, то как они помогут от вируса?

Они никогда и не помогали от туберкулеза. Они помогают не заболеть до 7 лет генерализованными формами.

Я знаю. Не понимаю, как эти антитела могут помешать коронавирусу. Если человеку намного больше 7 лет.

Не знаю) Но антитела есть, помогают они или нет от коронавируса..и какая связь и есть она, в принципе, я пока не понимаю.

Как вариант, тут дело не в вирусе, а в пневмонии как осложнении этого вируса.

Перестройка иммунки в раннем детстве, когда все "протоколы" только закладываются. Это если оооочень упрощенно написать.

То есть, случайный побочный эффект, который обнаружен эмпирическим путем?
Потому что именно для отложенной защиты от туберкулеза бцж ничего не закладывает.

Я заскринила объяснение одной дамы в теме (от нее и узнала про эту гипотезу), если интересно, то читать тут https://eva.ru/passport/79346/photos/1138099.htm снизу (не удалось загрузить в правильном порядке)


Смотреть все фото

Спасибо, поищу инфу сама. Интересно, правда.
Вообще, ужас, конечно, если прививка так перестраивает иммунную систему, что задействует совершенно случайные области организма. И мы спокойно это понимаем и принимаем..

То есть надо привить себе туберкулез, чтобы не заболеть коронавтрусом, а заболеть туберкулезом? Ибо прививать БЦЖ взрослым, априори инфицированным особям, равносильно заражению.

Что значит инфицированным? Вы имеете в виду, что мы все больны туберкулезом?

Мы практически все инфицированы. Есть такое понятие - здоровое носительство, это не болезнь.

Прививка вырабатывает антитела, никакое не носительство. У всех привитых есть антитела к туберкулезу. Живых палочек Коха нет.

Вот она... необразованность и глупость...

У нас в стране многие "в домике". Ну "все страны мира сговорились" для меня как-то....странно. Я себе беру вот этот про БЦЖ. :-)

А почему тогда каждый русский из италии заражённый вернулся? И в Польше и на Украине тоже делали, но там куча заражённых?

Это непривитые!! Вы разве не поняли?

Им всем по сраку лет. Их ещё при Хруще прививали в обязательном порядке.

Вы помните механизм прививки? Она не всегда полностью предохраняет от заболевания. Прививка или защищает, или переболеваете в лёгкой форме.
В случае короны речь вообще идёт о неспецифической прививке. Случайный побочный эффект.

и что???? что такое заражение по-вашему??? все предыдущие годы коронавирусами болели все - простое орви! Только этот ковид19 начал вызывать пневмонии. А если без пневмонии - обычные орви. БЦЖами пытаются именно тяжелых последствий избежать

Какой каждый, ну что за обобщения. Пара десятков

А какие данные по Польше и Украине? Вы где смотрите?

И почему в РФ заболевает все больше молодых и детей? https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/3690.html

А никто не говорит, что БЦЖ от заражения спасает, переносится легче - вот , что говорят. Но что-то я не очень верю.

А с детьми вообще отдельная история. Привет антипривочникам.

а почему бы и нет? болеют все возраста, а вот до пневмоний у стариков в основном только доходит

Никто и никогда не говорил, что молодые не заболевают.

% гораздо выше, чем в развитых странах. Детей, которые просто сопливятся или покашливают думаю, вообще не учитывают. В статистику попадают наверное те, которые реально плохо переносят.

а давайте без ваших придумок "наверное"? Официальные данные утром были - во всей России тяжелых больных с короной ТРИДЦАТЬ ДВА ЧЕЛОВЕКА. Поэтому свое "наверное" засуньте себе куда-нибудь! Нет никакого "% выше", кроме как в вашей голове

В статистику попадают те, кого "ковровой бомбардировкой" проверили как контактных с заболевшими. У нас пока случаев мало, есть время и возможность контакты проверять-отслеживать. А в других странах уже не до этого. Им бы конкретно заболевших проверить.

Выше, чем что? С чем вы сравниваете? Можно цифры у нас и где-то еще?
Что такое гораздо? И на сколько или во сколько?

Антипрививочники?

А я вот невосприимчива к туберкулину. Мой сын тоже. Что меня, что его прививали дважды - реакция отрицательная. Это о чем говорит?

У меня в первый раз "не зашло" - потому что мама переболела туберкулёзом за пару лет до моего рождения.
Ко мне особо не лезли в детском возрасте, считали, что мамин иммунитет бережёт. А при ревакцинации уже реакция как надо была.

что вы невосприимчивы к туберкулину. А вы хотите из ваших имен получить число зверя, как пьер безухов?

Ссылка на статью
https://echo.msk.ru/blog/aillar/2615505-echo/
Разделение по странам, где обязательна вакцинация и где был отказ от нее. В Италии, в частности, не вакцинируют.

в чем и какая статистика сфальсифицирована?

В этой статье приводятся временные интервалы обязательной вакцинации в Испании - с 65-го по 81 год. А также выборочная в Италии, приблизительно тех же годов. Эти возрастные группы и мрут активно. Вряд ли такие старые прививки имеют значение, учитывая,что так называемый постпрививочный иммунитет, сохраняется в течении нескольких лет. Может быть свежая БЦЖ как-то повлияет? Но кому ее будут делать? Взрослым людям,более половины которых уже являются носителями МБТ?

Немцы пишут, что прививка должна быть свежей. Тоже тестуют сейчас на стариках и медиках. То что вы пишете - разговоры в пользу бедных и оправдание фальсифицированной статистики.

В Китае обязательна бцж. В любом случае прививка нужна свежая.

Мда..Не очень-то она и помогла им в период эпидемии.

4% летальность
это разве не помощь? на 81 тыс. заболевших

Так можно любую помощь притянуть за уши, например китайцы едят собак и это им помогло удержать летальность на уровне 4%. Чем не версия?)

+мильон. Не помогла ни фига. Притягивают за уши эту теорию. Китайцев косило страшно в Ухани. Но статистика считает весь китай почему-то, хотя по большому счету нужно считать только Ухань. Дальше у них вирус не выпустили по большому счету.
Впрочем, чего сейчас только не притягивают((

Только в период Культурной революции она была отменена.

Моему свекру, перед командировкой в Африку, в 1959 г. сделали прививку от жёлтой лихорадки. С тех пор он не болел ни одним вирусным заболеванием, включая этот ковид, находясь непосредственно с больным человеком бок о бок. Возможно, совпадение, а возможно, ещё один повод вернуться к старым средствам. :)

Во, еще одна гипотеза) Сколько их еще будет...

Да лааадно???? Уникум какой то. А коллеги есть с такой же прививкой? Болели?

новость из той же оперы, что вирус распространяется на определенной широте. Тоже карту постили с точками. Теперь карта не подходит к этой версии, и ее забыли.
Новости сыпятся, как из мешка.
Пока живут на свете дураки (с)

Та версия сразу не пошла, потому что человек не знал даже что такое широта и где она.

А что там насчет связи вируса и группы крови? есть инфа? у нас в семье у всех разная

Китайцы или корейцы, кажется \Ю официально уже заявили, что легче всего переносит О, тяжелее всего А.
Насчет коронавируса не знаю, а вот по всяким ОРВИ и гриппам похоже на то: именно люди со второй группой переносят тяжелее остальных.

По моим наблюдениям, "второгруппники" всякими гриппами и ОРВИ болеют крайне редно, но капец как метко...

У меня вторая-не вылезала из простуд. Вот гриппа не помню. А потом прививки от него делала, отлично переносила.
Так что тоже так себе версия

Ну да, детство - жопа жопная, а где-то с 18-20 лет - всё... Только если уж какой-то совсем ядрёный вирус.

У меня вторая- болею как все. Привилась от гриппа в этом году, всегда эти прививки нормально переношу.

третья, болею постоянно ОРЗ

их просто в % больше.

Предположение.

Прививка БЦЖ очень похоже, что имеет положительный эффект для человека при развитии инфекции Ковида. Встает вопрос - но как? У меня вот какая гипотеза. Дело в том, что БЦЖ помогает не только против палочки Коха Mycobacterium tuberculosis (возбудитель Туберкулеза) но и против палочки Хансена Mycobacterium lepra (возбудитель проказы). То есть, у прививки довольно широкая специфичность. А палочка Хансена - внутриклеточный паразит. Она живет внутри клеток, куда попадает, естественно, используя рецепторы на поверхности клеток. Если предположить, что для внедрения она использует сходные по структуре рецепторы, как это делает Ковид, то и антиген для связывания с ними тоже сходный и тогда понятно, что антитела на этот антиген против проказы будет достаточно сходным с Ковидом и антитела на проказу будут напоминать, пусть и не идеально, отдаленно, антитела на Ковид. Отсюда и устойчивость. Это, кстати, объясняет почему в США, где БЦЖ никто не делает, начали заражаться дети и подростки. В странах с БЦЖ самый сильный иммунитет именно у детей - мало времени с момента прививки прошло. Так что, если у вас Манту до сих пор положительна - БЦЖ все еще действует и ваши шансы немного выше среднего для выживания во время инфекции.
Может я и не прав, но пока кажется так

а как же тогда "Оперативный штаб сообщил, что в Москве среди новых заболевших коронавирусом 17 детей, а большинство новых больных в столице - молодые люди от 18 до 40 лет."

а в Курской области даже 8ми месячный младенец заболел

https://www.kp.ru/online/news/3815442/

Вы полагаете, у всех 18-ти заболевших российских детей нет БЦЖ ?

Вполне возможно

Шас антипрививочников развелось. И их горааааздо больше 18-ти.

вы вообще не понимаете как действует прививка: та же БЦЖ уберегает не от возможности заболеть, а только от тяжелых и молниеносных осложнений типа туб. менингита, т.е. от Ковида, она если и помогает, то только в том что не даст сдохнуть, при этом течение Ковида может быть и очень тяжелым, важен только исход. Эти заболевшие еще не переболели и уж новорожденный не привит еще БЦЖ...И да, далеко не все дети имеют эту прививку, по разным причинам, далеко не всегда из-за того, что родители антипривочники...

В Китае делают бцж?

Нет, и в Италии не делают.

В Китае делают

в Китае делают, и в Финляндии делают. И непонятно, отчего же не сработало ни там, ни там. Ерунда все это.
Теряется интерес в мире к этой прививке, надо найти ей новое назначение и рынок сбыта.

31 Марта в москве родился первый ребенок с ковид. В 15 больнице

он родился зараженным или здоровый, но от зараженной матери? это разные вещи.

https://eva.ru/topic/77/3587227.htm?messageId=100417040

пульмонологи и вирусологи считают это фигней