Коронавирус-37

Статистика:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

https://coronavirus-monitor.ru/

https://www.covidvisualizer.com/

https://mash.ru/letter/coronavirus-2/

карта https://coronavirus.mash.ru/?fbclid=IwAR3jXjTYU5zhbY0dbyZbFzF7nQTDz-lGSDJtu0HE8Wfv7mmLt-JWBWUNwbY

графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/

Куда позвонить для теста на коронавирус в Москве:
112
Горячая линия по коронавирусу 8-800-2000-112
Специальная "горячая линия" Департамента здравоохранения города - (495) 870-45-09,
Районная поликлиника

Аккаунты врачей Фэйсбук:

Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481

Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh

Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v

Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088

Откуда в Москве забирали с диагнозом коронавирус

https://coronavirus.mash.ru/

Нулевым пациентом в России стал мужчина средних лет по фамилии Субботин, который прилетел в Москву из Милана.

ну всё, сейчас всех Субботных убьют

Они совсем в себе такую инфо обнародовать? Я б на месте Субботина и его семьи их засудила. Откуда дровишки?

Президент Российского респираторного общества, академик РАН Александр Чучалин в интервью порталу "Православие.ру" назвал нулевого пациента с коронавирусом в России.

Он не в курсе, что это разглашение медицинской информации? Ппц долбоеб((((

ИДИОТ!

да какая разница, не один, так другой был бы, это лотерея.

Пипец)))а время не указали

Хахаха))вот шоу)))И этот человек как Гагарин прямо，первый))))Шапито)))))

❗️В столице открылись 45 новых амбулаторных КТ-центров

В Москве на полную мощность заработали 45 амбулаторных КТ-центров для диагностики пациентов с ОРВИ, внебольничной пневмонией и подозрением на коронавирус, сообщила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова. Они развернуты на базе зданий городских поликлиник, имеющих кабинеты компьютерной томографии.

Здания поликлиник, в которых работают КТ-центры, временно закрыты для планового посещения горожан, медицинская помощь для них оказывается в других филиалах. Данная мера необходима для обеспечения эпидбезопасности пациентов и медицинского персонала.

Интерерсно, туда будет скорая возить? Или своими ногами будут ходить больные?

В доме престарелых в Вязьме уже у 50 человек выявлен коронавирус.

В Ежве (Коми) уже более двухсот заболевших. Более точную информацию местное руководство скрывает.

Интересно, набрали они санитаров? Предлагали по 75 тысяч рублей за 2 недели.

Интересно, врачам будет статья за халатность и штрафы?

Всего 133. Сказали, все в легкой форме. Так удивительно.

Не иначе как московские шашлычники там побывали!

Шотландия: британское правительство велело снабжать средствами защиты только дома престарелых Англии, наплевав на шотландских стариков.

эти тоже разжигают

США
Врачам сокращают зарплату на целых 25% , поскольку больницы теряют пациентов и доходы,
на фоне сосредоточения внимания на жертвах коронавируса.

Врачи по всей стране сообщают, что им урезали зарплату.

Больницы зарабатывают меньше денег - на меньшем количестве травм, снижении числа плановых операций и отсрочках несрочного лечения.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8215709/Frontline-doctors-pay-cut-anxieties-run-high-treat-COVID-19-patients.html

В США почти все больницы частные. При этом страховые компании оплатят тест на коронавирус только в случае положительного результата, а основные расходы на лечение лягут на плечи заболевшего.

Страховые программы действительно оплачивают около 80 процентов стоимости медобслуживания, но зачастую эти средства вносят постфактум — то есть пациент сначала должен потратить собственные деньги, а потом получить компенсацию.

Американцы, живущие за чертой бедности, могут рассчитывать лишь на минимальную государственную поддержку, а почти десять процентов граждан вообще не имеют медстраховки.

Притом что счета за тестирование и лечение от COVID-19 достигают десятков тысяч долларов, возмещать такие траты никто не собирается.

Перспектива влезть в долги из-за лечения часто выглядит страшнее болезни, поэтому многие потенциальные носители вируса не обращаются к врачам.

https://ria.ru/20200414/1569981977.html

Бедные-бедные американцы, загнивающий капитализм, пора новвй самолет с гуманитарной помощью им продать.

какой бред, даже коментировать противно. Но если вам эта брехня греет душу и успокаивает, то читайте дальше подобные глупости и делитесь.

слушайте, а прогресс на лицо. Где-то в прошлых топиках про штаты писали, что большая часть не имеет медстраховки. Там скорее 10 % имеют. А сейчас уже и цифра не такая страшная - всего лишь 10 % не имеют)))
вообще смешно читать - как одни запад поливают ..., другие над Россией глумятся. Ну может от этого людям теплее и легче. Ну и пусть. Не жалко.

Директор зоопарка немецкого города Ноймюнстер утверждает, что они будут вынуждены скармливать одних животных другим из-за кризиса, вызванного пандемией коронавируса. Об этом сообщает газета The Sun со ссылкой на источники.
https://lenta.ru/news/2020/04/15/german_zoo/

Блокада Ленинграда: в зоопарке выжило большинство животных, включая крупных типа бегемота, несмотря на практически полное отсутствие пищи, отсутствие денежных средств и уровень развития медицины на 1940е годы прошлого века.

Европа, коронавирус: да вы ВВП Германии видели? да хайтех, да немецкое качество и дисциплина кругом!
- начали формировать списки "каких животным кому скормим".

Скармливать, думаю, будут в прямом эфире - ну как жирафа датчане разделывали. (с)

Щас отправим самолет с гуманитарной помощью для животных зоопарков Германии

С трудом верится хотя бы потому, что животные дорогие, привезти какую-нибудь мелочь из Африки - нужна куча документов, разрешений и денег, гораздо проще и дешевле мясца в магазине для прокорма купить, если бы был совсем край, то граждане скинутся.
Но если это частный зоопарк, который на грани банкротства, и написанное правда, то скармливание животных на совести хозяина. Мелкие частные зоопарки действительно жалуются, что денюх нет, т.к. билеты не продаются, таковы предпринимательские риски.

животных очень жалко. Закрывать надо все эти мелкие частные зоопарки. И я, конечно, не только про Германию - в России наверно еще хуже ситуация

Разве у нас не запретили контактные зоопарки??

Я про наши зоопарки тоже думала( зоопарк в Ярославле, Парк птиц, такие вообще не знаю как выживут

Вы думаете, их перестали ыинансировать? Ярославский это фгуп. Вряд ли они жили только от продажи билетов.

Парк птиц уже рассылает просьбы о помощи

Нашла их, вроде пишут закупили немного еды, бедные...надо хоть чуть чуть помочь(

А есть ссылка на нормальный источник? Как можно читать новости из Германии Лента.ру?

Я сегодня как раз про это читала. https://www.spiegel.de/panorama/coronakrise-zoo-in-neumuenster-erstellt-notschlachtplan-fuer-tiere-a-e045797c-b868-4780-932d-c1c1d2c19105 Еще не убивают .но план составили. Прессу подключили. Молодцы. Сейчас люди начнуть жертвовать. В конце статьи напсано .что другие парки готовы с этим частным зоопарком поделиться едой

Италия.Народ, объясните мне, почему в Италии столица-Рим , крупный пересадочный город не поражен короной? Как это можно объяснить?!

Он не настолько пересадочный, как Москва.

Я даже данных по заболевшим не смогла найти, в отличие от других европейских столиц.

Вот по городам и весям италии http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_notizie_4459_1_file.pdf

В феврале несезон. В это время в Венеции карнавал, а в Альпах лыжи. И все туристы едут туда.

Там всегда сезон!Я подцепила заразу эту в начале февраля в Париже но тогда вск спали спокойно и всем было насрать на мой кашель и температуру.Ждали команды，когда можно начинать клоунаду.

Чехия. Вчера раписали по датам и пунктам постепенный выход из карантина. Открываться будет начиная от маленького к большому, от под открытым небом до под крышей. Выход планируют завершить к 8 июня, с соблюдением мер предосторожности. Если ситуация ухудшится, то всё могут переиграть.
Границы пока не обсуждают, т.к. зависит еще и от того, какая ситуация за этой границей, но в неотложных случаях выезд из страны возможен, с соблюдением карантина после возвращения.

США остановили финансирование ВОЗ.

Президент США заявил, что ВОЗ своевременно не предоставила общественности правдивую информацию об эпидемии и основывалась на данных из Китая, которые не отражали истинный масштаб пандемии. Из за этого заболевших в мире в 20 раз больше чем могло бы быть.

США прекращает финансирование ВОЗ! Президент Трамп заявил, что ВОЗ своевременно не предоставила достоверную информацию об эпидемии и основывалась в своих оценках на данные Китая, которые не отражали истинные масштабы эпидемии! Из за этого в мире как минимум в 20 раз больше заражённых чем могло бы быть!

хехе, мы одновременно)

Тоже новости смотрели))? А вообще правильно, никчемная, коррумпированная организация! Имхо.

100%

Трамп в этом плане молодец. Хотя американцы сами проморгали такой рост у себя, демократы хреновы

Республиканцы.

Про нулевого заболевшего в России читали?
О каком нулевом пациенте идет речь, если вирус завезли тысячи туристов, а не этот один.
Да, он был первым выявленным, но это не значит, что нулевым. Вспышка не с него единственного пошла.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fsocial%2Fnews%2F2020%2F04%2F15%2Fn_14296003.shtml&utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews&brand=news

ерунда какая-то, это вот ментальная необходимость найти виноватого что-ли?

Дебилы.

Это выпендрёж на пустом месте. Не проверить, и ничего не даёт . Это хотят удивить ещё словом " нулевой пациент" . Типа учёные работают над проблемой. Смешно.

а его фото и адрес не сказали? (сарказм и горькие слезы)
Это какой-то театр абсурда. Даже не верю в это. (не хочу верить)

В Мурманской области на граждан с "короной", проходящих лечение на дому оденут браслеты. "МК".

В Москве они гуляют. Можно было бы им двери опечатывать, чтобы сидели дома.

Самовзрывающиеся при выходе из дома.

Германия . Карантин продлили до 3 мая.

блин, вот жопа, и это на фоне того, что у них очень хороший спад. что же тогда у нас будет ((((

Смысл в том, что если сейчас всех выпустить на волю, то получается этот месяц зря по домам сидели. Сразу пойдет рост. Для страховки еще 2 недели сидеть.

они обещали постепенно снимать, хоть что то

Наша земля NRW, Северная Рейн Вестфалияс с понедельника открывает магазины меньше 800 квадратных метров, автосалоны и книжные магазины. И абитуриенты идут в школу на следующей неделе, потому что с 12 мая уже экзамены

3 месяца готовьтесь. Россия позже всех вступила. Мы в Эстонии,давно всё поняли. Всё идет, как по учебнику. Мы отстаем от Италии и Германии на неделю. Вы на 4 . Италия Германия Испания стартанули со 100 человек числп 23-25 февраля. Вся европа ждала, как так? Все горят, Россия 23 зараженных.))
Итог - вам легче, вы видите наши ориентиры. Четко прибавляйте недели 3-4 и будет вам ваша картина. На ворлдметер.сом смотрите графики по странам. И у вас так же будет. Подъем, пик, стабилизация, спад -прдъем но не до пика, раз 5 и потом выход недели 3.
Германия в конце стабилизации, пошли на спад. Италия Испания еще неделю полыхать.

Почему у России отставание от Эстонии в 3 недели, если с разницей в неделю появились первые заболевшие? И карантин с разницей в неделю объявили.

Потому что считается на количество граждан, в России были просто единицы, которые погоды не делали, а теперь началось оно, настоящая эпидемия.

36 лет и вроде без хрони заболеваний. Скончался в Коммунарке https://www.facebook.com/larisa.rozhkova.3/posts/2862552370494931
https://rg.ru/2020/04/14/reg-urfo/rabotavshij-s-bolshim-adronnym-kollajderom-fizik-skonchalsia-v-kommunarke.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Вот его страница в ФБ, вроде и спортом занимался и веса лишнего нет, в самом расцвете сил... https://www.facebook.com/danila.tlisov?hc_ref=ARREYsgU3vPWxu3NRmQNPbydMNidgbXujFCyBXaFc9K1SveS846QWG6vc0faL8eHMFk&fref=nf

Умный парень был((

О том и речь, умирают молодые без всяких болезней. Конечно процент таких смертей не велик относительно пожилых, но они есть, и на них нельзя закрывать глаза.
Кстати, почему-то не дают статистику распределения по возрастам по смертям в России.

хз, некоторые переболевают короной имея онкологический диагноз и поправляются, а тут... вообще не понятное дело... ВИдимо все дело в том, доходит ли больной до состояния пневмонии или нет... Вон старый пень и маразматик Лещенко оклемался ведь, а тут...

Дело и не в пневмонии явно.
А именно в том, что непредсказуем результат

Каждый год молодые мрут от пневмонии Вы чего в он лайн режиме не следили за ними раньше?И детки тоже мрут и будут дальше умирать к сожалению.Пневмония жестка.Но Вы блин только ща одуплились.

В другом топе прочла - "ну переболеете пнемонией и что..." Кому верить...

Так далеко не все заболевшие пневмонией умирают , во время надо лечить начинать. Основная проблема умерших от пневмонии - несвоевременное обращение к врачу.

как же надоела эта ерунда про "несвоевременное обращение к врачу"
Практически все обращаются вовремя. А вот врачи динамят, и это не только коронавируса касается. Все ждут чего-то, а потом - бац! и поздно

Одуплились - это как?

А как детей каждый год показывают по тв, которые от гриппа и последствий умирают, причем истории все одна грустнее другой, буквально 2-3 дня и все! Каждый раз душа переворачивается почему так, можно было ли им вообще помочь или нет? Что надо было делать и как быстро? К сожалению это из этой же серии. Очень жаль!((

Как жаль...

"Я, наверное, сейчас глупость скажу" (это цитата, если кто не понял)
Мысль тут пришла. Европа - все бегут. Выходной, будний день - в парке один за другим на дорожках. В крайнем случае велосипед как образ жизни.
Наша "мОлодежь" (условно до 40) - или пивко, или наука. Легкие/ноги/руки развиты у единиц. Причем больше у теток, мне каааца.
Не в этом ли собака порылась?

Он спортом занимался.

загляните на его страницу в ФБ, он подтянутый, занимался спортом, без пивного живота

Да я не конкретно про него, в целом стон идет, что в России молодые гибнут против Европейских стариков.
Спорт, кстати, тоже разный бывает.

Нет, не в этом.
Можно быстро вылечить от обычной пневмонии онкобольного с плохими анализами и потерять до этого здорового бегающего.

ну причины то какие-то должны же быть, чтобы такой результат! Не может быть, что у этого парня иммунитет был хуже, чем у Лещенко или Проценко жирного.

Я думаю, что все дело в вирусной нагрузке. Просто парень нахватал много. Проценко говорил, что все зависит от количества пойманого. Представьте, вы словили одну бактерию/вирус или миллионы, в каком случае вашему орагнизму будет сложнее бороться?

Вирус просто неоднозначный, мне кажется. Вот и не получается к нему со "средней температурой" подходить.
Звездные случаи рассматривать - дело такое...

По словам Вадим Туханов, заведующий отделением анестезиологии и реанимации 23-й больницы "На развитие болезни влияет.... и доза вируса, которая попала в организм. Или позднее обращение. Понимаете, насколько уже известно, течение пневмонии при COVID-19 может быть не как в случае с классической пневмонией. Небольшой кашель, першение в горле, легкое недомогание — человек и не подозревает, что у него пневмония."
Вирус то как раз однозначный, просто дозы все хватают разные - это раз. И имунное состояние у всех тоже разное. Перелет из одной климатической зоны в другую также влияет на снижение иммунитета.
"Небольшой кашель, першение в горле, легкое недомогание — человек и не подозревает, что у него пневмония."" - кстати да, когда-то у моего ребенка не было кашля при пневмонии.

Блин. А я постояно кашляю. И не поймешь ведь- заболел или нет.

Небольшой кашель, першение в горле, правда, при этом высокая температура (но просто так заподозрить в тот момент уже существовавшее воспаление было невозможно) - при таких признаках у меня у самой пневмония была.

В эом и проблема. Что человек кажется легким, а у него уже тяжелое течение. А он дома. А при ковиде все быстро может поменяться...

Но его слова не означают, что вирус простой

При любой пневмонии все может быстро поменяться, этими словами врач убеждала госпитализироваться в 89-м году еще. БМ не хотел в больницу, ссылаясь на то, что неплохо себя чувствует, а она говорила, что ухудшение может быть внезапным и очень быстрым, так что и до больницы не доедешь.. Но он все равно не поехал.

Мог работать с радиацией. Мой отец посыпался по этой причине в 45.

я другое вижу.. ВСЕ мои знакомые, даже те, кто до 30 вообще ничем не занимался, после 30 за себя взялись. при том, что почти все окружение - это "ботаны",
мне 38

А мне кажется, дело в несвоевременной диагностике. Молодые и здоровые могут просто тянуть с вызовом врача, надеются что пронесет, или как у нас бывает, врачи, если человек не в группе риска особо не стремятся гоститализировать. А потом слишком поздно уже. Возрастные и не слишком здоровые, типа Лещенко все же за собой больше следят.

Главврач Коммунарки 2 недели в карантине на рабочем месте сидел....
Вот стесняюсь спросить, у него в кабинете и туалет персональный есть и душ?! Или он ни того ни другого не делал 2 недели?

конечно есть, а вы что, сомневаетесь? Его скорее всего поселили в один из боксов, а там все есть, как в Греции))

И пятиразовое питание в касалетках, как рассказывал Васильев.

Конечно. И диван удобный для сна

В больницах у врачей всегда есть такие возможности. Они же сутками дежурят. Да и бл-ство так развито среди медиков, потому что есть куда прилечь.

Вообще в боксе да. Наверняка ему в боксе кабинет оборудовали .

Статистика смертей от пневмонии за 2018 год-
23 352

За 2019 - 25 078.
Сведения из ЕГР Загс.
Табличку скачала себе, ужаснулась.

Это в Москве? Прирост вроде не большой?

Это по РФ. Прироста нет, наоборот в 2019 году меньше, дело не в этом.
У меня шок, что для россии нормально в среднем 24 000 смертей от пневмонии в год. Это в месяц, опять-таки в среднем 2000 . У нас ежемесячно умирает 2000 людей от пневмонии в России?!

2000 по стране в месяц, ну вполне реально, да.

Да это ж кошмар!
В итоге если люди сейчас сидят дома и меньше кто заразится гриппом с осложнением или схватит пневмонию бактериальную, просто потому что меньше контактируют, или перестрахуется на фоне ковида, так это с короной можно еще и в улучшенную статистику попасть, случаев меньше может получиться в итоге годовом?
У нас народ вообще не лечили что ли? Или народ поздно обращался, чтоб по 2000 в месяц без пандемии умирало народа? Так все плохо с мед обслуживанием?

Вы слышали такое слово Антибиотикорезистентность? А она есть по всему миру. Большинство антибиотиков не действуют на нынешние бактерии. Это общемировая проблема последних лет.
Плюс снижение иммунитета людей всего мира. Экология на планете, питание, новые вирусы. Большое количество астматиков, аллергиков, хронических заболеваний нижних дыхательных путей. онкологии, иммунозаболеваний.

это когда врачи неверно подбирают антибиотики, не учитывая возбудителя. От атипичной применяют, к примеру, пеницилиновые, а они не действуют на внутриклеточные инфекции.

Врачи имеют право подбирать эмпирически. Где вы видели, чтобы сразу определялся возбудитель? Это часто невозможно и ни в одной стране мира этого не делают всем подряд. Это первое.
Второе - больные сами себе при каждом чихе назначают много десятилетий антибиотики, сами же их меняют, тасуют, назначают дозировку и курс.

Можно сделать тест на чувствительность. Он займёт время, но все же.... у меня мама очень сильно болела, пила сильные антибиотики - не помогало. Сделали тест на чувствительность к аб - оказалось, они и не помогают. И вообще может помочь только 1 из всего списка. Поменяли антибиотик, мама выздоровела.

Тест делается несколько дней. Можно потерять время, поэтому, чтобы не оставить человека без всего пытаются во так. Это не 100% правильно, но какой выход вот прям сразу?

Да, я знаю, что несколько дней. Но в нашем случае этот тест почему-то очень неохотно делали. Не сразу же после заболевания, а спустя неделю, т.е. ещё больше времени потеряли. Мотивировали тем, что сейчас антибиотики универсальные.
Хорошо, что все обошлось.

да, по клинике и на след день по картине крови сразу сменили антибиотик и второй оказался правильно подобранным. Мазок к этому времени еще не был готов.

Это когда население жует антибиотики при любом пуке, при ОРВи и т.п. Когда врачи назначают антибиотики на третий день температуры, без анализов и конкретного диагноза. И прочее. Вот тогда возникает резистентность.

Прикиньте, да.

Еще в месяц 24 тысячи умирают от онкологии, 1500 самоубийств, 700 убийств, 1800 гибнут в ДТП...

Ну да, почему нет. Только еще вопрос, это все пневмонии или только внебольничные? Если все, то вообще не удивительно

От пневмонии умирают очень большой процент стариков. Отсуда и статистика.

Особенно лежачих. Застой в легких...

стариков много умирает от внутрибольничной пневмонии. Когда берете статистику, это очень важно учитывать.

Это не смерти, уже обсуждали, это заболеваемость.
Предоставьте нам, посмотрим.

Это именно смерти, не знаю как документ загрузить, подскажите.

А , если по стране в целом, то да, так и есть.

Это где такая заболеваемость была?
В России в 2018 году было 722 тысячи случаев пневмонии.
За январь-сентябрь 2019 года 18 тысяч смертельных случаев было зарегистрировано.

Получается смертность от пневмонии в России всегда была 3%...

от общей смертности

Нет, я посчитала от представленных цифр заболеваемости. 23 500 поделила на 772 000

Почему вас это так удивляет? Какой дебил вообще начал вопить, что обычная пневмония - ерундовое заболевание и прекрасно лечится? Это тяжелое заболевание, в большом количестве случаев смертельное. Так всегда было и будет.

Не все так считают. Ух как меня в топе про тех, кто не заболел, но заболеет за это ругали.)))
Человек написал- ну пневмония и чего...Типа фигня. Я спросила болел он пневмонией.
По поводу смертей от пневмонии- многие пожилые лежачие от нее умирают...за счет них еще такие цифры высокие.

Что ж вы все время жалуетесь, а? Вот тут меня обидели, и вот тут меня обидели, а тут гадость сказали. Это просто отсутствие самоуважения какое-то.

Отсутствие самоуважения таскаться за кем-то. Я под ником-обходите меня. Лиануть- это стыдно.
Думаю, что Вудуддолл даже не подозревает насколько некотрые темны в медицинских вопромсах. Пусть почитает.

Вам пригрезилось, что за вами кто-то один таскается. Понимаю, это льстит, но не обманывайте себя. Жаловаться всем и каждому это стыдно, да. Т.к. ставит тех, кому жалуетесь, в неловкое положение.

Вы прилипли в данный момент. Отвалите. Так думаю, вам будет и ближе, и понятнее.

Испанские певцы и музыканты записали " гимн сопротивления коронавирусу". Песня не новая, 60 - х годов, которая сейчас превратилась в гимн, смысл " я буду сопротивляться, я все вынесу" https://youtu.be/hl3B4Ql8RtQ

слезы из глаз!

Мы сильные - мы выдержим!!!!

Сама слушаю всегда со слезами на глазах!
Все будет хорошо!

Вот ещё испаны...Эх, теперь одни воспоминания ...https://m.youtube.com/watch?v=qjWmbq9AcK4

Да задолбали уже своим resistire. Каждый день из каждого утюга. Лучше бы правительство свое на йух послали. Они довели до такой жопы, а теперь будем выживать. Прекрасно.

Кого задолбали? Вас? Не слушайте, в чем проблема? А что лучше и что хуже, разберёмся.

Меня и всю мою семью. Не слушать не могу, её из динамиков ежедневно крутят! На всю катушку, на разных улицах и в разное время. Чекнуться можно. Оруэлл уже тысячу раз в могиле перевернулся.

А меня и мою семью не задолбала. И что не так с нашим правительством? При другом правительстве жопа была бы значительно глубже. И да, 18 млн, прослушавших эту песню не задолбала тоже. Почему вы так зло и анонимно пишете?

Так вы и не жили при другом правительстве. Вас из одного коммунизма швырнуло в другой. Вы кроме социалистоа и не видели никого, так что все хорошо. Тарелку похлебки, может, плеснут потом. Или зять - депутат наворует и в клювике принесёт.

Ни на какую катушку ни на каких улицах не крутят, не свисти. Вы тролли Испанию только на картинках видели )))

В вашей деревне не крутят, а в столице - задолбали уже.

Вы вообще представляете, какая жопа ждёт страну после всего этого фарса? Эпидемия покажется детским утренником. А вы пойте дальше и лейте слезы под рюмку водки.

А вот когда будет, тогда и посмотрим, почему я должна что - то представлять? Так почему вы анонимно хамите? Меня, как гражданку Испании, моё правительство устраивает. И сказки мне не рассказывайте про " грядущую жопу", со своей жопой разберитесь. Мой зять - депутат и что и как присходит и что будет, я осведомлена несколько лучше вас. Кстати, Снижение цен на энергоносители - отличное подспорье экономике. Бензин дешевеет, все нормально будет, эпидемия идёт на убыль, предприятия начинают работать.
И да, Я не пью, песня нравится, слушать буду. Это вы по ходу пьяны.

Зятьев депутатов на всех не хватает. И я, и мой муж, и мои дети тоже граждане Испании - и совершенно недовольны ни этим дебильным правительством, ни тем, к чему ведут страну.

Серьезно задумалась, нет ли у меня такой же слепоты, как и у Вас. Я тоже довольна тем, как наше правительство справляется с ситуацией, но у нас в 6 раз меньше количество заболевших в пересчете на миллион заболевших и в 24 раза меньше смертей.

Вы сейчас про кого? В Испании нынешнее правительство, когда уже были смерти в самой Испании, а в Италии мерли как мухи не просто разрешил, а заставлял идти на манифестации. В одном Мадриде было только 50! манифестаций 8 марта. Шли с лозунгами типа нас не запугаешь. После этих манифестации потом сотнями повезли в больницы. Ни масок купить не могут, идиоты, ни тесты, ни подготовить больницы, ни поддержать мелкое производство... Массовые конфискации, экспроприация материалов и предприятий. И ведь находятся люди, которые ничего этого не видят. Удивительно. Тоже хочется в страну розовых пони и не замечать всего этого убожества.

gjrf KF пишу, испанское правительство ее устраивает.
Я читала про демонстрации 8-ого марта, но ее и это устраивает. Всяк кулик свое болотце хвалит, но тут уже перебор.

Вот соглашусь.

Ааа, у Вас зять депутат? Тогда вашей семье кризис точно не грозит.
А вообще Вы, наверное, очень мало здесь живете и наверняка не работаете. Отсюда и оптимизм, что вот сейчас бензин дешевый и как только снимут карантин - сразу все вернется на круги своя. Вы даже не представляете себе, как и насколько Вы ошибаетесь.

Орите громче " все пропало" и предоставляйте всякие ужасы )) и это, протрезвейте и задумайтесь о судьбе родины.

В Иперкоре вообще другой музыки нет, только Resistiré по кругу... типа анестезии :)

Непуганые показушники. Интересно, в чём их яростное сопротивление выражается?

Главное хайпануть и тоже примазаться. Лицемеры.

Для троллей главное - обосрать все. )))
Молодцы испанцы! Позитив и поддержание духа - это отлично!

Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны...

Подпевайте! Три раза в день. Вместо еды и работы. Очень поднимает дух.

Обсуждали уже может быть. Кто-нибудь задумывался какая нагрузка, в связи с этой вакханалией, будет на планету в целом в плане медотходов?

Думали(

Значительно уменьшились другие отходы. Ничего с планетой не станет

Какие отходы уменьшились? Да еще и значительно.

выбросы СО2 например: 80% самолетов не летает сейчас...

да и вообще производство снижается - уже резко меньше покупают те же самолеты, машины, бытовую технику, одежду, обувь и пр. - соответственно мусора будет гораздо меньше, и это один из плюсов всемирного карантина

Вы в курсе, что основные "производители" СО2 в мире-производства Китая и США? Разве все остановлено?

Не все. Но воздух на Уханем за время карантина очистился.

Там произаодство скорее всего частично останавливали. Это же крупнейший промышленный город.

Радар посмотрите, как летали, так и летают. 80% откуда вы взяли-то? Или вы на полном серьезе считали, что основные авиаперевозки это международные?

Внутри стран перевозки тоже ограничили или отменили. Меньше летают, намного.

Ну уже не 80%? Намного это сколько?

В разных странах по-разному, наверное. Конкретно у нас в стране обьем авиаперевозок уменьшился на 95%.

Есть ли статистика только по пневмониям, а не по инфицированным?

https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/775.html
– В настоящее время уровень заболеваемости пневмонией стабилен. Ежегодно в столице от недуга страдают чуть больше 13 тысяч человек. Это обычный показатель для мегаполиса. Частота возникновения вирусных типов пневмонии тесно связана с вспышками вирусной инфекции. Такая вспышка вирусно-бактериальной пневмонии была, к примеру, в Москве в начале 2015 года.

Ежегодно в столице от недуга страдают чуть больше 13 тысяч человек. Значит чуть больше тысячи в месяц. Сейчас точно значительно больше. Если смотреть данные по больницам, то больше 2000 наберется.

По месяцам распределять неправильно. Мы же не знаем про тот год ничего, может в марте заболели 5000, период орви и гриппа, а в июне 100 человек, условно.

Откуда такая статистика? Только в январе 2019 года было 7 тысяч случаев в Москве.

Собянин говорил, что в среднем 6 тысяч случаев в месяц: «У нас вообще внебольничной пневмонией в месяц болеют 6 тысяч человек»
https://ria.ru/20200325/1569156064.html

Тамифлю помогает или нет? А то купила его сильно заранее.

Парацетамол купите.

Есть. А тамифлю не действует?

Пишут, что нет. Пробуют цитокины и лекарство тоцитилизумаб.

Там срок годности года четыре))

Тамифлю выписывают при коронавирусе как бы на всякий случай, вдруг у человека в данный момент не только корона, но и грипп.
От короны вроде не помогает, по крайней мере исследования на данный момент показали, что положительной динамики нет. Но меняются схемы чуть ли не каждый день.
Хотелось бы, кстати, увидеть исследования, когда человек начал лечиться сразу же при первых симптомах.

Проценко сразу начал. А там ожирение, пусть и не крайняя степень. Уже здоров.

Он писал где-то о своей схеме?

Даже не знаю...Но у него страничка на ФБ есть. Думаю, его даже можно спросить.

Вы-то где почерпнули информацию, что он сразу начал лечиться тамифлю?

Он тамифлю вряд ли лечился.) Какой-то сттарнный вопрос...Человек про схему лечения спросил- чем и как. Я не знаю. Н тамифлю..это бред.

Вы как-то не следите за нитью беседы) Вопрос как раз не странный.

Я отвечала это человеку, котрый пишет, что тамифлю ковид не лечит. Вот ее вопрос:
Хотелось бы, кстати, увидеть исследования, когда человек начал лечиться сразу же при первых симптомах.

Это я и писала, естественно про тамифлю, потому что в этой ветке его и обсуждаем.
Вы написали, что Проценко начал им лечение сразу. Хотела ваот узнать откуда у вас эта информация.

Да вы что...Думаю, у Проценко те препараты, которые рекомендованы Мнздравом. Возможно, и кровь с антителам получал.

Тамифлю было рекомендовано в самом начале эпидемии в Москве, Чучалиным, в той самой Коммунарке на примере одного из первых пациентов. Эту рекомендацию он объяснил как раз тем, что я и написала.
Но вопрос не в этом. Еще раз спрошу, к чему вы это написали по теме Тамифлю: "Проценко сразу начал. А там ожирение, пусть и не крайняя степень. Уже здоров."?
Хотя уже и так понятно, что вы о чем-то о своем.

Я не поняла суть вашего поста. Я думала вы имеете ввиду, есть ли те, кто прям сразу лечиться начал, не дожидаясь симптомов. Он же узнал исключительно потому, что они тестирование проходят. Уже потом начал чувствовать какие-то симптомы. Думаю, что своевременное и адекватное лечение- это один из основных моментов.

он нигде не озвучивал схему

Могли и сыворотку с антителами переливать, об этом еще месяц назад писали, как о самом продуктивном решении.

Да, это старый дедовский способ. В Германии так и делают.

У меня и брата не было тестов, не могу утверждать, но парацетамол реально облегчал все симптомы, до сильного кашля не дошло.

Мы ж вроде про тамифлю)

Сори, до тамифлю не дошло, вроде препарат не из лёгких.

Вот что рекомендуют для профилактики врачам

Это гидрокси США признали смертельно опасным при ковид! Только в экстренных случаях и только под наблюдением !

В США им лечат. И у нас в комунарке тоже.

Здоровым, короче, гриппферон, по ходу дела.) Мы уже заказали.
Спасибо за информацию!

Не за что. Не думаю что грипферон поможет, он и при более слабых вирусах как то не работал, а вот иммад я купила. В тамифлю тоже мало верю, он нацелен на свиной грипп, а ковид другое.

Там для профилактики. Для заболевшего, конечно, нет. Зато побочек нет, ну кроме аллеггических реакций, как у всех.

А как же распространенное мнение, что все фероны - пустышка?

Не знаю, я не считаю пустышкой. Просто сначала была волна долгокормящих, потом доморожающих, потом против прививок, теперь против феронов. :-)

препараты для повышения иммунитета необходимы только при иммунодефицитных состояниях и только местные иммуномодуляторы относительно безопасны. Если ее без надобности часто стимулировать, то она перестанет самостоятельно работать. А там и до онкологии недалеко.

если пустышка - пол беды. А вот если у человека "цитокиновый шторм", а интерфероны не пустышка и активизируют иммунную систему - тогда кранты, человека это просто убьет моментально(((
Сейчас полно, кто лежит дома, с температурой высоченной, вероятным воспалением легких, "пьет чай". В больницу не берут.

А зачем тогда они рекомендуют? Для профилактики.

это палка о 2х концах. Если у вас "вялый" иммунитет, то ему стимуляция не помешает (возможно).
Если гиперактивный - то получите тот самый "шторм".
Ну и при "дохлом" иммунитете неизвестно, как он отреагирует в комплекте с коронавирусом, который по предположениям, и провоцирует эту штуку.
Вдруг его так стимульнут, что он не сможет остановиться и перейдет в гипер режим? С иммунитетом игры плохи.
А выяснять, что там у вас происходит, иммунограмму делать не будут. Тут теста с КТ допроситься бы...

Это точно. Спасибо большое за исчерпывающий ответ. Тогда не будем капать.

на здоровье)

гиперстимуляция иммунитета вредна.

Он якобы иммуномодулятор. При короне и так чрезмерная активация иммунной системы, и этот гиперимунный ответ может наносить больший ущерб, чем сам вирус.
Я бы не стала экспериментировать,

Просто непонятно почему сами ВРАЧИ ег рекомендуют для профилактики ковид...

Количество дураков примерно одинаково среди обычной популяции и врачей.

Ну мне врач неотложки сказала сыну ложный круп гомеопатическими шарикаи лечить...

Мда. Понятно. Чет я бдительность потеряла, расслабилась.

Сразу говорю, Ингавирин тоже не надо :-) Там один компонет хорошо при короне, а другой нельзя

Не, этот я и не рассматривала вообще.
Просто доверилась врачам, так сказать...Все же рекомендация, как я поняла, официальная была.

Коллега мужа лежит с короной в больнице, дают тамифлю.
А насколько эффективно, не знаю.

Аврора писала , что пила тамифлю при короне - пульмонолог назначал . Но как я поняла , доказательной базы нет вообще .

Аврора дома лечилась? Я так поняла что и у неё, и мужа её пневмонии были, то есть не легко перенесли.

Дома! Но там у мужа пульмонолог , который его наблюдает сто лет. У обоих пневмонии да. Она им выписала лекарства , которые в больнице никто не даст - дорого! Все у неё в инста есть .

Ясно, посмотрю, а как она в инсте именуется, Аврора просто, ссылку не дадите если не сложно?

avrora_tv - она там в трёх постах все описывает , включая схему лечения

Нашла, спасибо. Схема лечения как у меня в том году, тоже схватила 2стороннюю пневмонию в феврале, лечилась дома. Только тамифлю не назначали мне, и к таванику ещё один а/б был назначен. Курс 10дней.

извините, н нашла схему, можете сюда скопировать? или ссылочку дать??

Не было у нее ничего супердорогого в схеме лечения.

Не супер дорогого, а того , что обычным людям не дадут в больнице.

И чего же такого не дают в больницах. Таваник или тамифлю, ну это чушь.

Вот так у нас в больницах , почитайте! Волосы дыбом .
https://www.currenttime.tv/a/coronavirus-hospital-moscow-dying/30552910.html

20 минут с трупом? Ну и что такого.

там не только в трупе дело. Точнее, и вовсе не в 20 минутах с трупом. Любят у нас в заголовок эдакое вынести.

Хотите сказать, что на таванике все люди с ковидом с пневмонией в больнице резко поправятся?

Ничего не хочу сказать , угомонитесь

Ничего, что я первый раз в этом топе написала?

Извините

Все таки Еву читают) журналисты маски нацепили) напюм приплачивать надо за лайфхаки

Они ФБ читают.:-)

А как вы относитесь к прекращению финансирования ВОЗ Америкой? И еще, показали, как к Трампу пришли выздоровевшие от короны люди на прием. Все без масок, включая Трампа. Удивительный новый мир)

Положительно. ВОЗ нужно самым серьезным образом реформировать! А сейчас это никчемная, коррумпированная организация! Имхо.

Согласна!

И я.

Проплаченная китайцами врущими и ВОЗ ЯВРУЩИЙ

Американцы просто думали, что ВОЗ ими проплачена, а оказалось, что не только. Обиделись.

+ :)

А зачем маски людям, которые не кашляют и не чихают? Вы в курсе, что все, что делает маска - это удерживает сопли и слюни чихающего/кашляющего человека?

Чихать и кашлять человек может начать в любой момент.
Заболевают-то внезапно все же

А Великобритания вообще выздоровевших в статистику не добавляла или сбой какой-то?
Если у них нет статистики по выздоровевшим, то представляю какой у них контроль... считать только положительные тесты и умерших отмечать. а что там с зараженными - а не наше дело, что хотите, то и делайте, помрете - учтем.
Как-то так это выглядит.

Меркель назвало неэтичной идею изолировать пожилых на время эпидемии. В Берлине разрешены прогулки с соблюдением дистанции по одиночке, семьёй или 1+1.

"назвала". Ред.

Не только в Берлине прогулки семьей разрешены.

Население Берлина, видимо, позволяет. Он даже меньше Питера.

В Москве парки и лесопарки тоже позволяют. Просто проще "запереть" людей в своих квартирках. Имхо.

У нас рядом Кусково. Без самоизоляции там всегда толпы ходили.
Ну, может, Лосиный осторов - как вариант.

В Германии получились в итоге разные правила. Но гулять минимум своей семьёй можно было везде

Коронавирус на авианосце "Шарль Де Голль". 1767 моряков протестировано, вирус обнаружен у 668 моряков, 31 моряк госпитализирован. Моряки сейчас на 14 дневном карантине.

Ааааааааа "В Москве устойчивое снижение количества людей, заразившихся коронавирусной инфекцией, может наступить уже в июне — июле 2020 года" - заявил главный внештатный эпидемиолог Минздрава Николай Брико."
Сидим до августа чтоле????!!!!!! Пипец, а мы так и не установили кондишн в квартире!!

Госпожа Экономика не позволит до августа. Да и верить прогнозам, все равно что в нашу "статистику". В общим только Богам известно что будет и как, но нам они об этом не скажут!

позволит-позволит::party4

Вирус экономику спрашивать не будет.

а Экономика - вирус :)

Купите передвижной с трубой :D - я такой экстренно в жару покупала. У нас жара неделю за год, так что с тех пор изредка его с балкона достаю и пользуюсь.
Такая тумба большая и труба выводится в окно.

у нас такой балкон по размерам, что одни слезы и хранить негде!

Да этого Брико уже обсуждали, какую-то хрень несет всё время из головы что-то выдумывает.

68-я больница Демихова - ад! Давайте взятки, только не туда:
https://www.currenttime.tv/a/coronavirus-hospital-moscow-dying/30552910.html

Все субъективно. Кому то ужас, кто то все-таки учитывает и ситуацию, и смотрит объективно. Из того, что написано - никакого ужаса не вижу. Обычная больница, замученный персонал.

Нет самого главного - лечения и условий чтоб вылечиться. Лучше дома.

Если начнёт развиваться плеврит дома, то можно с вами будет прощаться, понимаете в чем засада? Там скорость нарастания очень высокая.

Ваше мнение тоже субъективно. И что из этого?

То есть в больницах норма немощных стариков не то, что не лечить, но даже не кормить и не поить?

Ну как бы ни ужасно звучало, это у нас давно, может , не везде.
Я в Москве, в 2009 году у деда случился сильный инсульт, ну там по всем признакам, вроде как уже все почти, когда скорая увозила. Приехали в больницу, его увезли в палату, обычную, где инсультники такие же или совсем не в себе головой лежат. Дальше я с родственниками бегала и пыталась выяснить: что , как? Ответ был, что человек не жилец, ибо по всем признакам грядет ему конец. Даже деньги совали, спрашивали если мало, скажите, только начните делать что нибудь. Деньги не брали, сказали, что не за что и мы просто не понимаем, что человек уже живой труп, у них опыт итд
Мы не одни такие были там. Дедушка через двое суток сам пришел в себя, открыл глаза и дал понять , что помирать не собирается. Вот тут и без денег врачи начали суетиться, потом еще врач говорил, мол, повезло, что сердце крепкое, отлично выполнило свою работу, прокачало.
Проф выгорание, может у них. Но вот как потом врач говорил при выписке, что мол, готов был поклясться, что или умрет или с мозгами будет беда.

ну да, чего не скажешь и не сделаешь, чтобы ничего не делать

Я так и подумала днем, когда выложили ссылку, что бабулька была безнадежная, но то факт, что ей не обеспечивали никакого питания - это ужас, это же убийство практически...

Да нормальная больница , вы чооо, подумаешь , делов то

Эта больница всегда была адом.
Странно ожидать, что доплаты за работу с коронавирусными пациентами превратят никчемный персонал в высококлассных чутких отзывчивых профессионалов.

Эта пандемия ярко продемонстрировала по всей стране какой медперсонал мы имеем. Врачи возвращались из зарубежных туров, игнорировали карантин и перезаряжали десятки и сотни пациентов. Главные врачи регионов, главные врачи поликлиник и больниц, рядовые врачи и медсестры. И в Москве, и в крошечных населенных пунктах. Везде крайний непрофессионализм и пофигизм.

А в Москве тоже такое было? Я только про регионы встречала.

180 поликлиника в Митино.
Главврач вернулась из личного дома в Испании.
После возвращения на карантин не села, вышла на работу.
У нее диагностирован ковид-19. И еще у нескольких врачей.

Более того, уже после того, как главврача положили в больницу, поликлиника неделю работала, принимала пациентов. Но виноваты во всем все равно будут шашлычники и "шастающие" по метро, а не врачи-вредители. И, главное, никто так и не понесет наказания(((

Не поняла зачем эта девушка лежала в больнице, антибиотики можно и дома принимать, ИВЛ ей не нужен, судя по тому, что она нормально говорит.

Я о том же! Сейчас лучше дома , с норм едой, фруктами , витаминами , в своей обстановке , чем в этом аду ! Все равно никто не наблюдает и не следит , пока не начнёшь помирать .

Она и сейчас лежит, у нее температура не спадает и кашель, наверно пневмония. С пневмонией пока кладут в больницу.

"Ее минут 20 не забирали, и с нами все это время лежал труп." - она вроде пишет, что ей плохо, почти умирает, а волнует что на соседней койке целых 20 минут? Все должны были броситься и помогать не живым, а труп убирать на скорость? Остальное так же...

Что так же? Я думаю, то, что к старикам даже не подходят - правда. Да, наверно, немощную бабку привезли, потому что вся семья заболела. Возможно парализованную, но то, что ей питание не обеспечивали - это шок.

А в наших больницах не кормят лежачих просто так-или родственники живут в больнице, или за деньги сиделка нанимается, которая будет кормить. В больнице рядом поставят тарелку и всем похуй, можешь ты есть или нет. Знаю непонаслышке, брат в больницах полгода почти провел, если бы не родственники, которые с ним жили, умер бы в первый месяц. Даже не столько от болезни, сколько от голода.

Это не новость. Там всегда был ад, и 10, и 30 лет назад.

Это лишнее доказательство того, что людей заражают в больницах.
В видео врач спрашивает - вам мазок делали?
-Нет, не делали
И привезли к коронавирусным!!!!
Женщина может быть совершенно здорова, но вирус ей сейчас обеспечен 100%

Про бабульку - нет слов...
Но я не удивляюсь этому нисколько. Мама за последние полгода дважды умудрилась в больнице полежать, то что там происходит и без короны весьма печально. Все развалено, работают одни таджички.

Предположим, у человека взяли мазок на дому. Он делается не один день. Никаких анонсированных быстрых тестов так и нет.
А человек плохо и надо в больницу - куда его везти?
К нековидным? Так он может быть заразным
К ковидным? Так он может быть без вируса
Тест отрицательный? Так он не точный

Вот из-за того, что слишком много НЕ и происходит то, что происходит.
Везут в больницу, чтобы снять ответственность, а не потому что тяжелый. Так всегда было.
Первичные мероприятия можно проводить на дому.
Делать уколы, капельницы - те же антибиотики.
Да много чего можно сделать, на самом деле. Даже кислородом дышать. Терапевты пусть контролируют.
Только это затрат требует и усилий. Проще людей, как стадо овец на убой привозить и бросать умирать.

В сложившейся ситуации думаю, что везут сейчас уже наиболее тяжелых. Это первых всех хватали.
Лечение на дому должно быть постоянно контролируемым. а это сложно все же очень.
Одни капельницы - это сидение медработника около пациента не по 15 минут

Это реально ад, мама моя там лежала в прошлом году. Там просто садистки медсестры, я тогда вообще ничего не понимала, что происходит и слова им почти не сказала, сейчас хочется вернутся и пиздить ногами тварей

Как в Италии?

Зашибись! Идет на спад.

Слава богу! Только почему карантин продлили до конца мая?

Потому что головой думают, а не брюхом.

А если и у нас продлят до середины мая?)

ЦКБ РАН. Завозят строительные вагончики, похоже. Будут переоборудовать.

По слухам (!) сотрудникам (не медикам) предложили три варианта - остаться работать , уйти по собственному желанию или за свой счёт .

А разве остаться работать-это плохой вариант?

Страшно многим, наверное

Очень хорошо обясняет про ВОЗ и про все остальное:
https://m.youtube.com/watch?v=17gpOMhVlas

Рособрнадзор озвучил даты, в которые будут проходить экзамены для учеников 9 классов. Время экзаменов из-за пандемии немного сдвинулось. Они пройдут с 8 июня по 31 июля.

При этом на сайте ведомства 15 апреля уточняется, что руководство школ и региональные власти сами смогут определиться с основными и резервными сроками проведения экзаменов по русскому языку и математике в рамках этого периода.

Школьники, которые по каким-либо причинам не смогли сдать ОГЭ и ГВЭ или получили низкие оценки по обязательным предметам в резервные сроки, смогут пересдать их в дополнительный период. Его организуют в сентябре: 4 сентября должен пройти экзамен по русскому языку, 7 сентября – по математике. Помимо этого в план включены резервные дни для проведения экзаменов в дополнительный период: 14 сентября – русский язык, 15 сентября – математика, 18 сентября – оба предмета.

А зачем, интересно, такой длительный срок на сдачу 2-х экзаменов - с 8 марта по 31 июля?

потому что скорее всего они не знают, когда карантин снимут, поэтому и поставили такую вилку

С какого 8 марта??????

опечатка, 8 июня, конечно. Не тадо так нервничать)

По вечерам смотрели с мужем Док-Ток по Первому Гордона с Малышевой, какие-то они позитивные были и нравилось их слушать. Но уже неделю нет этой передачи - заболели?

Гордона который мужик или Гордон, которая Катя?

Мужик

Малышева по-прежнему позитивна в своем инстаграме, каждый день прямые эфиры, есть какая-то дурость как обычно, но и полезного много говорит. Не нагнетает совсем. При этом сын ее работает в НЙ в ковидной реанимации. Странно, да?

Ее послушать - коронавирус просто насморк