Я никого не знаю, значит врут...

Я никого не знаю, и мне это странно. Вспоминаю ноябрь-декабрь. Все вокруг болели,семьми и оифсом. Кому не позвонишь - болеют и многие- тяжело, с бронхитами и пневмониями. У меня за 54 года жизни никогда не был насморка. Вот не знала я, что такое сопли. Прошлой осенью две недели просто "умирала" по ночам от насморка и слабости. А сейчас вокруг ни одного знакомого заболевшего. Парадокс?

рано еще, увидите(((
я вот сегодня узнала о умершем. Близкие друзья моей подруги. Муж и жена. Муж умер. В Москве. Молодой и здоровый.

Сколько лет?

36

О Боже,как жаль((((.

Радуйтесь )) У меня на работе 6 человек больны. Сегодня отчитывалась перед штабом и роспотребнадзором об их контактах за последние 2 недели. Теперь ждем прибавления больных ((

6 человек из какого количества? Если в офисе 12 человек и из них половина болеет, то это даже меньше, чем прошлой осенью. Когда болели всем офисом

Прошлой осенью и режима самоизоляции не было.

Нет, нас около 300 чел, большая часть ушла на удаленку в 20 числах марта. Человек 50 остались и в начале апреля кто-то принес ковид, выявили 2 дня назад.

Желаю Вам , чтобы на этом числе 6 и остановилось число больных сотрудников

Присоединяюсь к пожеланию.

[-0< Аминь

И болели вы, например, все РАЗНЫМИ вирусами (аденовирус, риновирус, их много)

а кто знает,чем реально болели? ОРВИ всем ставили

Нет. Просто не болеют. Рост заболеваемости орви приходится как раз на конец осени - зиму, так чему удивляетесь?

Я удивляюсь, что во время эпидемии не болеет никто вокруг , а когда не было эпидемии, то болели ПОЧТИ ВСЕ . Напрашивается два вывода, либо вирус пришел раньше, либо объявленная эпидемия - не эпидемия вовсе.

Хм. Ну вот с декабря по март ни один мой знакомый не болел ничем, что здесь описывают как прошедшее валом по Москве и перенесенное огромным количеством людей. Мне сказать, что этого не было совсем?

Я только одного человека знаю, кто болел. По рентгену ей сказали, что даже бронхита нет. Но она , мы уходили на карантин, все подкашливала. А это уже, наверное, месяц прошел после болезни, если не больше

Многие после обычного ОРВИ подкашливают еще 1-2 месяца.

Да? Вы считаете это нормой?
Я вот тоже месяц назад болела, хрен знает что это было, может и корона... Началось все с сильной боли в горле, температура 3 дня, потом сопли появились. Подкашливаю до сих пор, в основном, когда на холодный воздух выхожу или по утрам. Кстати, осень зиму вообще не болела, в начале марта, когда корона уже ходила по планете, была на концерте, через 2 дня слегла...
К врачу сейчас не хочу, там ещё какую то заразу подцепить можно...

"Да? Вы считаете это нормой?"
Как говорила наша педиатр, кашель может продолжаться несколько месяцев, это нормально, главное "приложить к нему руку" (продолжать лечить) и он постепенно уйдет.

Лично у меня и у моей младшей дочки кашель - слабое место, и я уже знаю, что если дело дошло до кашля, то все, капец, эта история на полгода. А вообще лично у меня несильный кашель может быть и просто так, без орз: на нервной почве или иногда просто покашливание без видимых причин, особенно по утрам. Но конкретно у меня сейчас есть вполне официально диагноз хронический бронхит. У дочки все тоже самое, хронического бронхита ттт нет.

И у меня никто не болел, а круг у меня довольно большой. И я сама не болела, хотя всегда все цепляю. Тем более, чем то таким тяжелым

Болели-то не тем. А сейчас большинство сидит дома. Лучше радуйтесь и сжимайте кулачки, а не ищите выводы. Вот же ж, соплей не хватает в апреле...

стали руки чаще мыть)) и сезон сезонных гриппов к концу подходит, а так к нам должны были привалить эти гриппы, но кого они сейчас волнуют https://www.mk.ru/social/health/2020/01/30/moskve-predrekli-epidemiyu-grippamutanta.html

странно, все говорят о каких-то ужасных эпидемиях ОРВИ в конце прошлого года, ни на работе, ни среди знакомых никто сильно не болел, у ребенка в школе тоже, все как обычно

+++

Такое бывает, бывшую дочкину школу закрыли зимой на карантин, т.к. было очень много заболевших. Дочка им зверски завидовала, в ее новой школе и вокруг нас никто не болел, реакция была "какой грипп? У нас что, грипп по городу ходит?" Видимо кому как повезет.

В нашей школе были закрыты несколько старших классов на карантин по пневмонии в ноябре.

и у нас в декабре.

Голландия. Больницы в ноябре были переполнены детьми с пневмонией, возили в больницы соседней Бельгии.

В январе-феврале из школы приходило письмо, учителей не хватало, чтобы проводить полноценно уроки. Половина детей в классе младшего болело. Младший тоже цепанул. Потом старший. Потом я. Чем - без понятия. Пофиг, честно говоря.

Моих знакомых и друзей неоднократно показывали. И меня пару раз показывали.

и у меня тоже. И случайно на фото попадали.

С вами все ясно,поклонница языческая.Почитала тут Стерлигова,очень своевременно сказано про мегаполисы и таких,как вы.Продолжайте дальше смотреть по сторонам и поклонятся идолам из телевизора

О чем врут? Что вирус есть? Есть, не врут. Что исключительно опасен, заразен и смертелен? Врут. Что устроили апокалипсис, сравнивая ОРВИ со Второй Мировой войной, обрушив экономику и обманув миллионы и миллионы людей, которые лишатся здоровья и умрут впоследствии от самоубийств, сердечных заболеваний, другой хрони, стресса, других инфекций и вирусов, последствий прививания некачественной вакциной и т.д. - реакция неадекватная, преступная, за которую, надеюсь, полетят головы политических проституток и марионеток по всему миру, когда народ очнётся и поймёт, в какую жопу их погрузили из-за ОРВИ.

П.с. Знакомых и знакомых знакомых больных у меня нет. Болеют простудными заболеваниями, выздоравливают. У кого насморк, у кого кашель, у кого понос, у голова болит. Никто не вкапывается в симптомы и тестироваться не бежит. Нафига это нужно?! Корона там или другой вирус. Все, как всегда, короче, как и зимой, и прошлой весной, как и в любые другие годы.

От маразматичности всего происходящего все больше возникает ощущение огромного мирового спектакля абсурда. Или военные игры в летнем лагере для дебилов.

++Соглашусь.
соседка , м/с в Склифе , работает там ок 20 лет..
в феврале-марте работала с коллегами в Шереметьево на прилете...
в марте заболела ПНЕВМОНИЕЙ ..
лечилась дома, делала тест ( с ее слов ,отрицательный), а там хз.
вчера вышла на работу после больничного.

+100!

Всегда так и бывает, У нас та же ситуация. Уйм знакомых и по району по нашенму, родителей, и по городу. НО! Ни одного реального случая нет...

Тоже довольно большой круг общения: много родственников, наши с мужем друзья- сослуживцы, у детей взрослых тоже куча знакомых. У младшего школьный чат. Как назло, именно в этом сезоне никто не болеет. Я сильно болела осенью: кашель ужасный изматывающий,из-за этого пропал голос на 2 недели, температура не очень высокая. Ходила к Лору,делала флюрографию, пила антибиотики. Около месяца болела. Старший сын сильно болел в прошлом году, почти весь апрель, скорую вызывали. Сейчас никто не болеет из знакомых.

Я сейчас болею. Надеюсь, что до госпитализации не дойдёт. Температура несколько дней не повышается, но отсутствие обоняния (при замечательном носовом дыхании) раздражает. Даже не представляете как меняется жизнь с пропажей обоняния )
Так вот, я никому не говорила, не знают даже родители и сестра - мы в разных районах и не видимся на карантине. Зачем им сейчас говорить? чтоб все звонили и писали каждые 15 минут?
Вот переболею и расскажу всем, а сейчас какой смысл?

Вы тест делали?

Зачем ей в таком состоянии тащиться в присутственное место делать тест? Потеря обоняния при насморке - частое явление.

Светик, привет!)
Она пишет- чистое носовое дыхание.

Привет! Слушай, у меня не было потери обоняния, но мы с дочерью переболели какой-то хренью одновременно в начале февраля. У меня были хрипы, я вылезала на антибиотиках, дочь вылезла без них, у нее просто иммунка получше работает, температура была выше. Но меня дней 12-14 назад обсыпало сыпью, грозящей перейти в крапивницу. Снимала супрастином. Прошло через 3-4 дня. Сегодня прочитала, что это - тоже один из симптомов, типа бывает, но не обязательно. Хорошо, что я из-за травмы и ее последствий давно работаю на удаленке. Всегда пользовались доставкой на дом, но из-за последних событий пришлось вылезать в магазин. Ходили в масках. Вот, что это было??? Аллергия или оно? Как узнать? На тест не попрусь, увольте, у нас в городе их не делают. И самое интересное, все прошло за неделю, хотя обычно у меня это затягивается на оооочень долго. К маме домой не совались, заказали ей срочную доставку продуктов. Дорого, зато быстро.

Фик его знает...Сейчас уж точно лучше в мед учреждения не соваться без крайней необходимости.

О, по поводу сыпи, кстати, я выше писала, что месяц назад переболела ОРВИ, подкашливаю до сих пор. Но, после болезни я в течении 2 недель наверное вся чесалась ужасно, началось все с груди, потом перешло на живот, руки, ноги. Вот что за хрень это была? :mda
А вы чесались или просто сыпь была?

сделать тест, чтобы в инфекционку упекли, и там, в душной палате с жарящим отоплением, получить осложнения?

Или у вас легких уже не забирают? А то у нас забирают всех, даже бессимптомных, видимо, слишком много свободных мест в инфекционке. Нск.

У нас даже с пневмонинями не всех берут, тут мне девушки написали. И я верю.

Так это и разумно. В больнице должны быть тяжелые пациенты, тогда и коек будет хватать.

а без насморка? Часто вы на ровном месте теряли обоняние?
В моей долгой жизни было 150 насморков, но потеря обоняния - впервые.

Да, соглашусь. Без насморка - это странно. Если только не психосоматика или травма какая.

Муж не терял обоняния даже когда был перелом носа и, спустя несколько лет, операция в носу.
Это как же нужно распсиховаться )) Я даже сейчас спокойна. Буду действовать по ситуации, а пока высыпаюсь.

Если вы чувствуете себя нормально, дышите нормально, нет кашля и повышения температуры, спите нормально дома, на улицу только не вылезайте. Следите за состоянием. Здоровья!!!

Спасибо! Конечно сижу дома. До первых симптомов я 13 дней не выходила на улицу - хоть не заразила никого.

Скажите, а какие ещё у вас симптомы были? Какая температура?
Здоровья вам!

Откуда тогда уверенность, что это именно он?

Потому что сейчас ходит конкретный вирус, и одним из официальных признаков заболевания считается потеря обоняния.

И при ОРВИ, гриппе часто бывает потеря обоняния. Я в январе болела, у меня тоже была потеря обоняния.

Полная потеря обоняния и вкуса и всё это без намёка на насморк или заложенность носа?

При насморке, да? А у автора нет насморка. И вкус не чувствует, т.е. это ясный ковид, без теста понятно.

Это не та потеря обоняния при гриппе и орви. Это насморк не дает чувствовать.

Ни разу в жизни у меня не было потери обоняния, ни при каком насморке. Про часто впервые слышу. У знакомых было СНИЖЕНИЕ обоняния на фоне сильной заложенности носа, потери не было, ни у кого и никогда.

Так может ковид и был?
Мне кажется, что я тоже переболела в легкой форме. Никогда в жизни так сильно не болело горло (именно сильные боли), слабость такая, что ходить не могла, и температура держалась минимум неделю 37-37,2 (и утром, и вечером, и ночью такая была).

Я три года назад весной переболела с полным отсутствием обоняния и вкуса. Без насморка, но с сильным кашлем и температурой. Врачей не вызывала, само прошло.

У меня не было кашля, першения и вообще ничего, что связано с носом или горлом. Хотела позавтракать с аппетитом, но обоняние просто выключилось.
Я вообще очень редко болею - раз в три года, но меня бы такое напрягло даже без короны, а уж когда про это кругом написано, то как-то решила спросить. Я врачей не вызывала - зачем их вызывать на потерю обоняния? Они сами захотели...

Сегодня взяли мазки. Хотя и температуры уже нет...

Результата нет еще?
а температура какая была и сколько держалась?

а где его сделать?
платно - только при отсутствии симптомов ОРВИ можно. Бесплатно - хрен выпросишь.

Скорая. Если просто описывать симптомы ОРВИ, то вяло реагируют, но когда доходит, до потери обоняния при отсутствии насморка - то им сразу становится интересно.
На короткий номер нужно звонить, на длинном можно часами висеть.

Короткий - это 112? Извините, что влезаю.

Слушайте, я сейчас не помню на какой дозвонилась, но кажется 103. Долго висела на длинном номере - где врачи консультируют. Я, собственно, не хотела вызывать врача, а хотела спросить может ли без насморка обоняние пропасть )

Поняла, спасибо.
Думаю, что ковид. А тесты они все равно не надежные. Может быть ложно отрицательный. Если положительный покажет, то уже без сомнения.

печально, что и тесты не панацея, у нас они полное г..но(((
У Данилы Тлисова, умершего вчера, 2 теста были отрицательными. Поэтому и в стационар положили слишком поздно(

Да *мат* эти тесты, по крайней мере - пока (((

а зачем вы выпрашиваете без признаков орви?

попробуйте прочесть еще раз мое сообщение.
может, до вас дойдет смысл. Если все-таки нет - обращайтесь, я поясню.

Да многие представляют, отчего же. Всё орви проходят с потерей вкуса и запаха, после какого-то орви несколько лет назад так и не восстановилось обоняние до конца.

У меня обоняние частично исчезало (но не полностью), только когда мне жестко гайморит лечили. Все. Во всех остальных случаях оно всегда было со мной.

Гораздо интереснее, когда нет обоняния и не чувствуешь вкуса. Вообще. :party2
Было такое однажды, незабываемые ощущения. Всё, чем ты руководствуешься во время еды - консистенция и температура.
Так что ничего страшного. Пройдёт.

Вообще пропало на ровном месте! Могу флакон духов в нос засунуть - ничего! У еды различаю только сладко-солёное-кислое, а мясо это или пряник - нет )

Все ОРВИ? Серьёзно? Мне 40+ и никогда не сталкивалась с потерей обоняния даже при сильном насморке! Только если нос забит, но капаешь сосудосуживающие и все запахи возвращаются.
У меня нет насморка, нос дышит превосходно. Температура, озноб, ломота, но насморка не было и носовое дыхание как пылесос, а утром проснулась и поняла, что кофе не пахнет и не имеет вкуса...

Вы абсолютно правы.

а так хочется ошибаться...

У вас 100% - оно. Вы врача-то вызывали?

Вот вы врача и процитировали )

И какие лекарства прописал?

Пока никакие. Температуры уже нет, ломота прошла (только ноги немного ночью ломит), слабость и сонливость тоже меньше уже, кашля и не было.
Живу в мире без запаха и вкуса, жду результаты.

Отдыхайте, отдыхайте, отдыхайте пока. Пишут, что самое худшее на второй неделе после временного улучшения, может вас пронесет.

Серьёзно, мне кажется, это не редкость.

Что не редкость? Что насморка нет, нос не болит, нет чихания, а обоняние пропало?
Т.е. не редко обоняние просто пропадает без причины?

Не редкость пропажа обоняния и вкуса на фоне орви. И без насморка. Со многими это происходит.

Мне кажется, такео скорее исключение. Ни разу не сталкивалась и мои родные, друзья с таким.

У меня есть подруга, у которой не было обоняния 4 года. Но там была травма. БМ ей нос сломал, когда еще был действующим (((

Хорошо, допустим без насморка, но на фоне ОРВИ - хотя никогда о таком не слышала за несколько десятков лет. А вот когда признаков ОРВИ уже нет (хотя и они то были условными - 37,8, ломота и слабость), носоглотка вообще не беспокоила, т.е. никаких признаков заболевания, и тут пропадает обоняние. Вот вообще никаких жалоб кроме потери обоняния - это тоже у каждого второго и только я впервые о таком слышу? Скажите что это часто случается, и я буду считать, что зря беспокоила врачей ))

Не спорьте, бесполезно. У врачей явно другое мнение, раз они так забеспокоились, услышав о потере обоняния.

А у меня уши закладывало в марте, никогда раньше такого не было. И больше никаких признаков не было. Даже к ЛОРу побежала, ничего не нашли, само прошло. Потом заболел младший сын. Сильный трахеобронхит и заложенное ухо. Раньше проблем с ушами не было. Пропил антибиотики, но ухо после лечения пришлось продуть. На мой вопрос, почему так, врач развел руками. Явных причин для потери слуха не было....И кстати, сын периодически, кашляет до сих пор. Прошло больше месяца.

У вас и вашего сына была полная потеря слуха? Как долго вы не слышали ни единого звука, даже очень громкого? Как вы с общались - писали?

У меня просто закладывало уши, не постоянно. Потери слуха не было. Сын на одно ухо практически перестал слышать. При этом уши не болели у него.

Тогда к чему вы тут описываете заложенные уши? Впрочем, даже если бы потеряли слух - этого нет в симптомах ковида, а полная потеря обоняния - есть.

Не правда, сейчас подружка лежит с двухсторонней пневмонией, ковид+, обоняния нет. Говорит палату обрабатывают, глаза слезятся , а нос не чует ни фига. У вас при банальном орви не такая картинка явно

Сочувствую и желаю скорее поправиться. Сама в прошлом году болела жутким насморком с потерей обоняния - кошмар просто. Даже и не думала, что так тяжело это

Знаете, если бы был насморк, то мне бы не захотелось консультации врача. Даже зная о том, что это сейчас это один из значимых признаков короны, я бы списала всё на насморк (хотя никогда в жизни я с таким не сталкивалась, даже при сильном и долгом насморке и назначении физиопроцедур - у меня сохранялось обоняние). Был бы повод - я бы нашла кучу причин не звонить врачу )) Но я не нашла этого повода и погвонила.
Я, откровенно говоря, не собиралась так вдаваться в подробности, а написала только чтоб сказать - о том, что со мной происходило и происходит не знают мои друзья и родственники. Я обязательно всё расскажу если состояние потребует госпитализации или недели через две - когда точно буду вне опасности

Что значит не знаем? У меня при каждом ОРВИ потеря вкуса и обоняния. Нашли показательный симптом:) Мне врач в носпитале сказала, что отдышка это тоже типичный симптом ОРВИ. Я собственно с отдышкой и приехала туда. По итогу обследовпния назначила мне препарат на основе парацетомола + обезбаливающий эффект. Через 30 минцт после принятия все прошло:) и температура и отдышка и неприятные ощущения в груди. И больше не появлялись. Так не надо накручивать себе, что это ковид. Это маловероятно.

Это симптом, который официально считается признаком короны, при нем должны всегда делать тест, т.к. симптом очень характерен.
В переводе на русский - более чем вероятно, что это ковид, который поражет и нервную систему.

Этот симптом также сиспиом обычного ОРВИ. При этом симпооме при насморке наврядом будут делать тест. Если даже при отдышке не делают.
А Вы знаете что в Китае у каждого 10-го ковид положительного была диарея, в в Германии у каждого третьего. Может ли диарея в этом случае быть официально симптомом ковида? - нет!
Нет у ковида никаких официальных симпотом. Это обычный, просто новый уороновирус и симптомы у него такие же как и у других короновирусов и некароновирусов и прочих инфекций.
Если оестов много их могут делать хоть всем подряд. Но в России не эта ситуация.

У ТС написано, что никакого насморка нет и не было, речь только об отсутствии обоняния, и тест сделали.

Зачем сделали? Для статистики? Ну так тест будкт скорее всего отрицательным. Дебилы...

"скорее всего" - т.е. вы сомневаетесь, но при этом вам очень хотелось обозвать врачей, действующие по протоколу, дебилами. Вы несколько туповаты...
Высовывайтесь в окно подышать воздухом - а то вас накрывает конкретно.
А ещё у вас регулярно случается полная потеря обоняния без признаков ОРВИ - это подозрительно... Потом посетите невролога.

При каждом ОРВИ у вас нет ни малейших жалоб на нос или горло,носовое дыхание изумительное, но полностью пропадает обоняние? А какие у вас тогда симптомы при каждом ОРВИ? Только отдышка и полная потеря обоняния?

Одышка, пля, одышка, без т! :dash1:dash1:dash1

Просто болеют кучками. У кого-то сразу толпа знакомых, у кого-то - никто. При этом почти все молчат о болезни, рассказать о том, что у тебя коронавирус - это почти как в аквариум сесть. Мало кто захочет.

Однокурсница сестры с семьей болеет (но она все о себе пишет, так что не удивительно, что и тут написала - и то она ждала, пока пик болезни у всех спадет), умерла моя тетя 70+, умер на днях друг мужа моей лучшей подруги, до 40-ка.

Как это «молчат»? У нас организация 53 сотрудника, работали до 27 марта полный день. Последнии 2 недели меряли всем температуру перед тем, как в офис зайти. С малейшим подозрением отправляли на больничный, одного мужчину возрастного отправили на пару дней. Никто, кстати, тоже не заболел.

И? До 27 марта ходили на работу, а уже 2 недели не ходят, вы прям про всех в курсе что у кого как?

Ну вот если бы я заболела, то никому бы не рассказывала, максимум - родителям, и то не факт. На работу я уже 3 недели не хожу.

Я тоже никому не скажу, если именно этим заболею.

На днях во дворе встретила соседку, она выпучив глаза в 2 м от меня начала вещать, какая я сволочь по улице хожу без маски. Хорошо, что она была в маске, а то бы заплевала меня своей ядовитой слюной. А потом добавила, что в соседнем подъезде гады живут, заболели всей семьёй, убить их надо.

На фиг таким ненормальным сообщать, что кто-то заболел. Сейчас в новостях пишут, что обнаружен нулевой пациент в России. И что? Не он, так другой был бы. А этого первого порвать теперь? Зачем такие новости? И зачем вообще другим знать, если ты не контактируешь с ними.

Я знаю кучу людей, переболевших в этом году орви. Этим вирусом знаю двоих. Они не в России. Обоим за 50. Выздоровели.

У меня с ОРВИ были все знакомые. С ЭТИМ знаю двоих. Они в России. Были в реанимации, сейчас в боксах, пока все не очень хорошо. И им за 70. Молимся.

За 70 и Орви опасно. Здоровья.

В боксах? Это повезло попасть в нормальную больницу.

На работе двое: один дома с легким течением, другой в больнице стабильно тяжелый. Оба подтвержденные. Где подцепили примерно представляю.

Аэропорт? Контакты?

Большое совещание в материнской компании. Ну т.е. внутренние контакты, да.

Ясно, спасибо.

Уже писала - в больнице родная тетя с двухсторонним воспалением легких, тест взяли, но результата до сих пор нет. С температурой с 3 числа. Больше никого нет.

пусть и не будет.
Здоровья вашей тете.

Спасибо! Но у меня больше нет никого заболевшего, хотя круг общения большой.

Говорят еще, мол, в ноябре-декабре все болели вокруг, лично знакомые. Ну дык когда все болели, тогда и цифры другие были бы.
Сейчас 25000 на всю Россию. А когда повальный обычный грипп (когда "все болеют), то такое кол-во на один район (не округ даже) Москвы наверное приходится, а то и больше наверное. Так что не сравнивайте даже. Плотность отличается как небо и земля.

Врача из Испании вспомнила :)
Если кто не в курсе, это украинец - врач в Испании. Он живет в небольшом испанском городке в спокойном относительно эпидемии районе и вещает в ютьюбе о мировом заговоре, потому что он ни одного больного не видел, все пусто - вот смотрите, вот кабинет пустой, вот никого нет.. а значит, это мировой заговор.
Я посмотрела где он живет, на всю его Арагонскую область (по нашему говоря) приходилось ВСЕГО 20 с чем-то заболевших. Арагон - не в зоне повышенного заражения.
Для сравнения. Я живу тоже в небольшом городке на юге Италии. К нам в городок из севера Италии привезли подарок, и пока все хвосты подчистили во время карантина уже, набралось те же 20 человек, что и у него во всей провинции (конкретно его город не нашла в статистике, возможно и ноль). И вот уже полторы недели в нашем городе никого не находят. Но режим карантина держится, все начеку. Так вот у нас в госпитале на всякий пожарный недавно тоже подготовили отделение ковид (тех увозили в другой город), и тоже есть дежурные врачи, и тоже нет пациентов, им тоже считать, что суслика нет?

Конечно! Если в его отделении нет с ковид, значит и в мире их нет! :)
Недавно рассказали, что в областной больнице (одной бывшей соцреспублики) от воспаления лёгких умер первый пациент с ковид. Я удивилась, что только сейчас началось, а народу вернулось много с заработков. Выяснилось, что много было смертей от воспаления лёгких за последние полтора месяца, но тестов не было!! А сейчас тесты появились - начали отсчёт. Когда тесты закончатся, то опять не будут умирать от короны...

а вроде было постановление, характерную пневмонию сразу без тестов за ковид считать?

"в областной больнице (одной бывшей соцреспублики)"

ах да, сорри...

Я работаю с поставщиком из Италии. Это маленький городок на севере, два часа от Венеции. Они закрылись от всего мира, когда только начался общий шухер. Никого к себе не впускают, стараются меньше тусоваться, на своих запасах просеко они могут несколько лет прожить. Все как-то потихоньку работают, жизнь осторожная, но есть. У них ни одного зараженного, и не будет.

молодцы, так и надо сразу поступать - всем оставаться на своих местах! Сразу бы локализовали и ограничили распространение.
а так, с тех пор как обнаружили, по всему миру развозюкали, и еще кричат верю-не верю....

У меня очень много знакомых по всей России и немного в других странах. Знаю только об одном заболевшем. Верю ли я? Не совсем. Вирус есть, а логики во всем этом слишком мало.....

У меня нет знакомых гомо, и среди родственников таких нет. Верю ли я, что в ЛГБТ парадах участвуют гомосексуалы? Не совсем... вдруг это гетеросексуалы так развлекаются?

Плохая логика.

У меня по логике пятёрка была. И здесь речь не о логике, а о проецировании той же ситуации, на другой "предмет".

Фиговый препод у вас был и пятерка ваша липовая.
Проецировать можете на что угодно - все равно бред получается.

Понятно, опять недалёкие подростки топы заси****т...

Недалекая здесь только вы

Логика есть. Никто не хочет просто так пойти заразиться и возможно стать инвалидом или умереть.
Ясно дело, что можно не заразиться, можно заразившись не заболеть, можно переболеть легко, можно повредить легкие, можно умереть.
Получается эдакая русская рулетка. Хоть и говорят, что от обычного гриппа тоже мрут, но я на своем веку не знаю лично ни одного человека, который бы умер от гриппа или пневмонии, но знаю уйму людей (да практически всех, кого знаю), которые этим обычным гриппом болели, в том числе тяжело. Я и сама каждый год болею гриппом, а то и не раз в год, несколько раз было очень тяжело. Так что ну его нафиг. Лучше локализовать и аннулировать, нежели всем сообща играть в русскую рулетку.

Помимо этого есть СПИД и куча других заболеваний, от которых в мире КАЖДЫЙ день кто-то умирает - на эту тему почему-то истерии не было.....

так меня веселят те, которые в противовес приводят спид, рак, автоаварию...
дело в том, что рак или есть или нет, ни от чего уже это не зависит.
Спид - а где его можно подцепить? вот на улицу вышел, вдохнул - и все? Нет. С наркошами не колись, с о всякими разными не трахайся, у маникюрши проверяй стерильность инструментов и тд...
авария - вот это страшно, не ты так тебя... но это все равно случайность... стечение обстоятельств...

а ковид: это не судьба, не случайность... Если заразу не локализовать и не защищаться, то это все равно что в реку с крокодилами залезть и говорить - а на суше тоже страшно, вдруг машина собьет или наркоман предложит кольнуться спидозной иглой... или вдруг у меня рак ни с того ни с чего...

Грипп, пневмония, туберкулёз, онкология- представьте любое. Фигня это все.

И меня бесят такие транслирующие чужие фразы. Будто вич можно подцепить просто выйдя из дома и сходив в магазин. Вот менингит да, но его эпидемии, к счастью тоже редки и есть вакцина. Даже чтобы заболеть туберкулёзом нужен длительный контакт. У нас коллега заболела-никто от нее не заразился, а вот грипп или пневмонию легко бы подцепили

Точно!!! Откройте эту истину миру! Правительства всех стран просто не знают этого вот и истерят!
Одна вы такая умная, а то ли ещё будет когда вы школу закончите! Гений, просто юный гений! Поздравляю с открытием!

Но вы же не идете трахаться без разбора со всеми подряд?
Невозможно подцепить СПИД, просто покупая батон хлеба в магазине.

Можно подцепить многое другое. Люди до сих пор умирают даже от ангины, не говорю уж про онкологию и пр

Умирают МАССОВО от ангины? Где?

Ну и сейчас массово не мрут - кто умер, такова их судьба - они бы все равно умерли месяцем раньше или позже.

Сейчас умирают именно массово в мире, и далеко не все умерли бы через неделю или месяц. "Это их судьба" - это настолько глупое рассуждение, что слов нет. А если вас или ваших близких такая судьба настигнет, вы так же спокойно к этому отнесетесь?

Ну вы и дура.... Разве можно к своей собственной смерти как-то отнестись? Помер и тебе уже все равно. Близкие старшего возраста у большинства могут просидеть в изоляции максимально долго, а остальным нужна привычная жизнь. Насчёт массовости - чушь собачья.

Я знаю одного умершего от гриппа. Отец одноклассницы. В 90-ее дело было. Молодой крепкий мужик . Не знаю, что за грипп был. Они называли его «детским» гриппом. Типа дети переносят, взрослые нет. Впал в кому и все.
И сейчас мне все равно-ковид его название или пневмония, если ты от него можешь сдохнуть. Хоть как пусть назовут. Не хочется проверять на себе его действие

вот именно. а те, кто говорят о смертности, и мол, все-равно народ мрет, какая разница от чего. неужели они хотят на себе попробовать? вот это мне непонятно

Я живу в Америке, мама в России, дочь в Китае. Ни у одной из нас нет заболевших знакомых. Нет, я верю, конечно, что вирус есть.

Возможно, что они есть, но вы не знаете о их болезни или они переболели под видом ОРВИ. Когда в продаже будут тесты на антитела, то многим откроется истина ))

Тоже так думаю.

Что значит в продаже? Тест на антитела - это анализ крови.

Дядю (муж родной тети) сегодня увезли в 15ку. Под подозрением оно. Он и тетя болели более недели, кашель, темп. Врач из поликлиники еще на той неделе сказала, что в легких с левой стороны у них двоих не очень и надо бы КТ. Тест на ковид не предлагали. До КТ они не дошли, тк темп, и вообще плохо. Ночью дяде стало сложно дышать, так скорая и забирать не хотела, дескать ну вам же не совсем еще плохо. Тетю не забрали, тк на момент скорой у нее не было темп. Возраст за 70, дяде под 80

А оксигенация сколько?

Здоровья им. Тетя одна осталась дома? Мало ли что...

Спасибо! Их сын с ней сейчас.

Почитала и решила все-таки разместить записку от врача из ковидной больницы. Вдруг кого-то из "протестующих" заставит задуматься... Это написала бывшая однокурсница мужа в их группу выпускников факультета на ФБ (муж заканчивал Мед 20 лет назад). Имена я из текста убрала, все-таки она писала своим и о своих.

" Добрый всем! На сегодня в клинике Василенко на Погодинской развёрнуто 400 коек и с прошлой среды госпитализировано более 320 пациентов - ВСЕ с ковидной пневмонией. С ОРВИ не госпитализируют! Клинику перепрофилировали за 3 дня, практически все городские врачи из отделений Пульмонологии, гастро-, Коло-, эндо-, да ВСЕ, работают с этими пациентами. Пока все пациенты живы, на ивл -20 чел, средний возраст 40 лет. Лечат азитромицин+в/в Цефтриаксон +гидроксихлорохин, но он достаточно кардио и гепатотоксичен, при снижении сатурации - кислород, экфиллин, преднизолон или дексаметазон.
Врачи работают посменно, по 8 часов в костюмах, без воды, еды и туалета. На сегодня заболело 3 врача, которых я знаю лично, лежат у нас же в клинике. Информация от наших врачей, вчера лично общалась по тел.

У меня подруга -(помните ...... из паралел группы) 3 недели работает в 15 больнице
Только подтверждённый Ковид
Смены по 12 ч
Без еды , питья
Туалет через 6 ч
Болеет тяжело 40/ врачей ( не делают многие тест ), с присоединением по клинической картине ещё внутрибольничноц инфекции
И ........... , врач из 4 укб ( 61) приблизительно аналогичная информ по пациентам

Чувствительность ПЦР на Ковид - менее 70%, диагноз ставится клинически (КТ), лабораторные маркёры. У 30% пациентов при поступлении положительный тест был уже сделан по месту жительства, анализ делается в клинике несколько дней, поэтому особо на него не ориентируются. Из всех поступивших- только у одного подозрение на туберкулёз. Что-то жстка. Берегите себя "

Да, большинство переболеет этой дрянью и не слишком тяжко. Но надо всеми силами стараться не заболеть на пике. Потому-что если тяжелых будет не 20, а 200 и спасать реаниматологи начнут по протоколу медицины катастроф - именно вам может не хватить аппарата ивл. Да, все мы и не раз болели гриппом и пр. вирусами. И там бывали осложнения. Но,блин, там были разные осложнения! А эта дрянь дает у всех тяжелых одинаковую картину :(.

Спец пишу не анонимно. Это не страшилки и не истерики. Просто описание. И.да, в моем "окружении" 5 человек с подтвержденным ковидом (возраст от 29 до 48) и один под подозрением- контактный. Из них один - 2,5 недели ЭВЛ (вытащили реально чудом, из первых - катался на лыжах с детьми. Очень тяжелый был.). Еще один, 30 лет, переболел дома - неделю 38-39, сейчас (22 дня с начала болезни) норм. темп., но дикая слабость, с трудом ходит :(. Его жена ,29 лет - без симптомов. Родственница их( с ними живет) - 5 дней темп, пока не понятно, как будет болеть. И коллега (48 лет) - 14 дней уже в больнице, без ИВЛ, но плох.

Ну и что? Что это меняет? Кому суждено, те все равно умрут - не от короны, так от чего-то иного. Думать надо о тех, кто жив останется - экономический крах страшнее эпидемии.

Ну вы дурочка? Кто и когда умирал от экономического краха? Вот просто лег и умер? Даже в 90-е, когда нечего было жрать, от голода никто не умирал. От суицидов да, умирали. Так психи умирают во все времена. Но не массово опять же. И опять это их выбор. При эпидемии ты не можешь выбрать-заболеть тебе и сдохнуть или остаться в живых. За тебя этот выбор сделает природа и вирус

Дурочка как раз вы и вам подобные. От вируса умрет какая-то часть - такова их судьба. А всем остальным придется жить неизвестно как жутко и неизвестно как долго, ттт. Смысл в такой "жизни"?!

Не всем. И после войны радовались и жили. И эти люди мне запрещают ковыряться в носу? Паникеры.

Это глобальный мировой психоз приравнивать обычную среднестатистическую смертность к катастрофе. И вы первый псих, раз считаете, что сотня умерших по разным медицинским причинам в 140 млн стране аналогична страшной разрушительной войне с десятками миллионов погибших. Как вы вообще это сравниваете???

Псих, кто наводит панику.
Вы паникер. Я верю как раз, что все будет хорошо. И лекарство будет, и экономика восстановится. Не нагнетайте. Людям и без вашего психоза тяжело.

Так это вы нагнетаете, приравнивая вирус к войне.

Проклинать начните, что то вяло сегодня истерите

А кто массово умирает сейчас?
В России пока, если верить статистике, менее 1 процента смертность от Ковид.

Проценты в статистики это одно и да, они могут быть не очень большие. Но когда в эти проценты попадает конкретная семья, остаются сироты дети, то проценты вдруг обретают совсем другой смысл.
Берегите себя, не старайтесь в первых рядах загреметь в больницу. Сейчас всех тяжелых берут в стационар, кладут к ковидным больным, есть шанс, что у конкретного человека было банальное орви, но там он подцепит и ковид в том числе, как это скажется на его состоянии никто не знает заранее. Поэтому подумайте над ковид несколько под другим углом

Проценты в статистикЕ гороворят о том, что смертность не превышает обычную. И нет никакого смысла во всех этих мерах. Всегда кто-то умирает, всегда какая-то семья испытывает горе. И совершенно не обязана при этом горевать вся страна. За время этого гребаного какратина умерло два моих знакомых от совершенно других причин. И похоронить их нормально не смогли. Вот это горе и беда. А проценты -то такие маленькие, что никто вокруг не понимают, чего ради они страдают, кого ради?

Проценты высокие, как бы вы не уверяли себя в обратном. По миру 6%, да это завышенная цифра, потому что много легких не тестированы. В реальности 2-3%, но это 2-3, это каждый 50-ый, а то и 30-ый, это много, особенно, учитывая, что вирус очень заразный. Пересчитайте сколько умрет в мегаполисах, если хотя бы половина населения заразится.

Считали уже все и насчитали, что смертность не превышает среднестатистическую.

Это бред. Может общая смертность по популяции и не изменилась, потому что нет автоаварий, все активно гигиену блюдут, сидят по домам, прочими инфекциями заболевают меньше. Но то, что летальность короны в десяток раз, как минимум, выше, чем у гриппа, это очевидно.

На более чем 20000 заболевших почти 200 смертей- это статистика "в 10 раз больше"???
Какая же у Гриппа тогда:mda

А мировую статистику не судьба посмотреть?

Я в России живу, зачем мне мировая статистика.

Какой великолепный пример классического мещанства.

Наоборот. Я понимаю, что вы с цифрами не дружите. Ну так или разберитесь наконец, или оставьте это, все равно не получится.https://rg.ru/2020/04/11/v-rossii-luchshie-v-mire-pokazateli-po-izlecheniiu-ot-koronavirusa.html

Вот нравится мне Мясников, совершенно трезвый взгляд у него, без этих паникеров, которые как мантру повторяют " Сидите дома, сидите дома... "

Нашли кого слушать, подпевала власти, который уже за время эпидемии 10 раз переобулся на лету. Если проанализировать картину в мире, понятно, что Россия еще не дошла по графику до того периода, когда начитается активная смертность, это первое. А второе, у нас куча смертей от пневмонии не записана в корону, потому что тесты фиговые.

Вот это логика. Подпевалы власти должны сейчас орать, что мы все умрем, срочно забейтесь все в свои норы и не вылезайте.
А второе было и будет всегда. И какая разница, чем вызвана пневмония, ее всегда надо диагностировать и лечить, она была и остается серьезным заболеванием. И не врать про корону.

Да что ж у вас за позиция такая? Человеческая жизнь - это высшая ценность. Спасать нужно людей максимально, насколько возможно. Кто вам эту чушь внушил про экономику? Да, будут не самые простые времена, но тут даже не в вирусе дело. Мировой экономический кризис и так случился бы в этом году, его прогнозировали, и причины у него совсем другие. Но он не первый и не последний, все кризисы переживали и этот переживем. Вы в экономике, похоже не смылите ничего, поэтому нарисовали себе каких то страшных картинок и носитесь с ними.

Никто сейчас не знает какая будет реальность и столкнутся с ней именно живые, мертвым все равно будет. Понимаете? А какая в ж ценность если вместо жизни будет прозябание?

Я поняла вашу позицию. Вы уверенны, что не пострадаете, а на остальных вам наплевать. Пусть умрут десятки тысяч, лишь бы вам было комфортно.

Вы будете шокированы, но сегодня в мире умрет около 160 тысяч человек. В среднем столько умирает жадный день. Статистика.

Вы вызываетесь спасти всех? Или вас волнует исключительно ограниченный штамм ОРВИ при спасении человечества? ))))

А можно вопрос? Никто понятно сейчас точно не знает, но все же -антитела то вырабатываются? Или эта куйня может накрыть еще раз?

Сама мучаюсь этим вопросом. Но если верить вирусологу, который этим вирусом занимается уже 15 лет (Он выступал на научной конф. в Дальневосточном университете). То иммунитет вырабатывается так же, как на все "гриппозные" вирусы - 2-3 года :(
Вот здесь его можно послушать - доклад идет с 5 до 46 минуты, дальше ответы на вопросы.
https://www.youtube.com/watch?v=i_U0_pVY7wU&fbclid=IwAR1l6H8EmqDp1RntLT_unX6sL4HANSrTVmjx8C0uvij_oaQYqnm51gsYhAE&app=desktop

Именно этим вирусом он заниматься явно не мог. Никто точно про него ничего не знает

палка имеет два конца и сейчас вы нас мучаете, а потом вы замучаетесь с нами
https://www.youtube.com/watch?v=RbXQCe5C11E

И я никого не знаю. Это потрму что заболевших ничтожно мало.
Я спрашивала у подруги которая живет в Милане, в окружении ее семьи только 1 заболевший. Это папа одноклассника ее сына, ну так тн в госпитале работает.
Поэтому доверяю профессионалам. А оет не перестают говорить, что никакой особой опасности нет, смертность не выше чем у сезонного грипа.

У него смертность невысокая пока врачи справляются. То есть пока хватает коек, аппаратов и врачей.
Но для этого болеть должны постепенно.
Ну и еще есть все же осложнения возможные. Они неприятны могут быть и после болезни

Осложнения могут быть после любой болезни.

Никого не знаю с короной. Очень много знакомых в разных слоях общества и в разных регионах. Очень много пневмоний было вокруг меня в декабре и январе, есть и сейчас, вчера двое заболели, муж в больнице, жена дома. Как тогда болели, так и сейчас продолжают. Как тогда тяжело лечились, так и сейчас. КАк тогда все вокруг продолжали жить обычной жизнью, так и сейчас должны. Ничего не изменилось в заболеваемости, кроме нагнетаемой истерии. Огромное количество моих знакомых было за границей в феврале-марте. Возвращались до самого конца, в том числе вывозными рейсами. Из Куршавеля частными самолетами, из Дубая после отмены авиаперевозок окольными путями... Все в ужасе от того, что происходит в мире и никто не в ужасе и не в панике от вируса.
Подросток болел с высокой температурой 27 марта, когда, якобы, уже должны были приниматься особые меры. Приезжала скорая, потом подросток посещал несколько врачей. Все надевали маски только когда горло осматривали, остальное время без масок, никто из мед. работников почему-то не шарахался и не боялся заразиться этой "страшной болезнью" все искали разные причины резкого подъема температуры, ангина, почки, больной зуб, никто не не вспоминал про корону. Ребенок, выздоровел. Может, он короной и переболел, кто его знает. Но никто вокруг него не заразился, много контактов, в том числе старая бабушка.
И да, я не знаю, значит, врут.

Очень примитивная логика у вас. Дай бог вам, не узнать.

Вы считаете себя такой сложной, логический гений.

+1

Я вот уже знаю. Девочка с работы платно сделала тест, пришел результат. Сидит дома, лечит орви. И никто бы никогда ей корону не поставил, если бы сама тест не сделала. И в чем смысл этого всеобщего дурдома? Сколько таких девочек-мальчиков? Дохрена. Мы скорее всего на работе уже переболели все. Легкое орви у всех почти было или есть, тесты никто не сдавал.

Только повальное тестирование на антитела спасёт от этого безумия.

Где она сделала тест? Мне говорили, что платно только при отсутствии симптомов

Как мне сказали, в медси.

У нее там ДМС?

ДМС есть, но по дмс или за деньги, не знаю.

А вы не знаете, можно как то на дом вызвать , чтобы взяли анализ?, платно естественно, чтобы больным не ходить самим в лабораторию?
Девочка ваша сама ходила?

Говорили, что можно. Ищите телефоны, где-то тут в тематическом топе есть сверху.

Она сама ходила. Участковая ей орви поставила.

В Хеликсе можно, но пока только в Питере. 1800 р. Думаю, скоро везде запустят. Ждём.

То, что в абсолютных числах заболевших мало, в отличии от сезонных ОРВИ и показывает опасность вируса.
Заболевших мало, а врачи уже работают на пределе. Если заболевших будет столько, как при обычном ОРВИ, то будет просто коллапс медицинской системы.

Именно так. Процент тяжелых у этого вируса гораздо выше, чем у любого другого. И когда заболеваемость происходит резко, коллапс неизбежен, сколько больниц ни построй, и ни перепрофилируй. По этому, карантин, безусловно, оправдан. Но страшит выход из карантина, его нужно производить очень плавно и продуманно. А вот с продуманностью в нашей стране огромная беда( Хотя бы вчерашнее московское утро в метро это показало.

Процент тяжелых можно высчитать, только зная точную цифру заболевших. Елене знает никто. Больных пневмонией (пока) не больше, чем при других вирусных инфекциях. Просто раньше вам в масс-медии не соотщали о каждом новом попавшем в больницу и умершем. Сейчас сообщают. На неокрепшие умы это производит шокирующее впечатление.

Елене= её не

Больных пневмонией больше. Зачем вы самообманом занимаететсь? Половину больниц Москвы перепрофилировали и забили пневмониями. Так когда-нибудь было прежде?

Это слова. Просто голословные вскрики в пустоту. Я не верю словам.
Будьте добры данные по каждой больнице и по больным пневмонией. И в случае с пневмонией количество подтверждённых больных с короной.

Я, например, знаю, что в соседней больнице (огромная, районного масштаба, европейская, в самом заражённом регионе в нашей стране) на данный момент находятся 130 больных с пневмонией, не все с короной. Из них под ИВЛ лежит 30 человек.
Это цифры ничем не отличаются от вирусных эпидемий прошлый лет.
А преподаётся нам это, как эпидемия страшных размеров.

Главврачи основных больниц короновирусных ежедневно выкладывают свои цифры в подробностях, можете ознакомится на верху тематического топа.

Ключевое слово "короновирусных" больниц. Потому что раньше все эти больные были размазаны по всем больницам города понемногу. У меня тоже есть знакомые врачи, если что.

Именно.

А врачи просто забыли, что раньше работали в защите, сколько у них было каких больных, степень тяжести, места в реанимации и т.д.? Массовая амнезия?

А врачам раньше давали защиту?)

Так они не заражались пачками. А сейчас заражаются

И раньше они тоже заражались. Только об этом не трубили в новостях.

От всего остального они привиты. А тут увы...

От орви, гриппов и туберкулезов тоже привиты?

То есть они сами не в курсе сколько, чем и как болели, если болели? Ну у вас они просто, не приходя в сознание, жили до этого получается

Ваши врачи наверное так и жили не приходя в сознание, а мои знакомые в реальности живут.

Понятно, ответить нечего.

Откуда у вас информация, что больных пневмонией не больше, чем при других вирусных инфекциях?

У нас( я не в Москве) озвучивают, что количество внебольничных пневмоний увеличилось на 70% примерно. Это при том, что абсолютное количество заболевших у нас небольшое. Но тут конечно надо еще учитывать, что и тестов у нас делают мало, признавать каждую пневмонию потенциальным ковидом у нас отказываются.

Мы понятия не имеем даже приблизительно, сколько заболевших в абсолютных числах. Может, столько, сколько натестировали, а может и в десятки раз больше. Тестируют в основном тех, кто УЖЕ тяжелый. И близкие контакты этих тяжелых. Сколько сейчас народа отсиживается с легким недомоганием или бессимптомного, кто бегает огурцом и плюет на самоизоляцию - не знает никто.
Где-то уже писали, что проводили тесты на антитела в случайной выборке людей - 10% продемонстрировали антитела. 10% от населения москвы - это миллион с лишним. Миллион потенциальных переболевших и носителей. На этом фоне цифры тяжелых - ни о чем.

Дело не в проценте, а готовность этот процент принять и лечить. Сейчас этим занимаютмя даже не профильные врачи.

Почему то о коллапсе заговорили только теперь? ... Когда реформировали систему здравоохранения, этот коллапс преподносили как благо. Приводили цифры европейского соотношения врачей, больниц и койко - мест. Вот была огромная больница в одном из округов Москвы, с кафедрами, огромной лабораторией, новейшим оборудованием, поликлиникой, кучей окружнвх специалистов, профильный отделением диабетической стопы, крутыми сосудистыми хирургами...Много десятилетиц работала больница. До реформы. А потом резко прекратили туда возить по скорой. Сократили список приписных адресов и оставили только плановую госпитализацию местных жителей. Год больница стояла пустая в таком режиме, после чего её радостно закрыли, как ненужную. Просто заварили, замуровали, вместе с новейшими томографами, кстати.
И это не единичный случай, а практика.
Что, люди стали меньше болеть? Нет. Меньше денег стало выделяться и стандарты помощи омс изменили.
Если профильных врачей сократили и больницы закрыли, конечно теперь непрофильные будут заниматься тем, чем скажут.
Когда врачи кричали о том, что нельзя закрывать больницы, их не слушали. Теперь вдруг услышали, но помогать им должны люди, оставшись дома. А не власти, открыв больницы.
Мне сейчас больше всего нравится "переболел бессимптомно". Ну так если бессимптомно и без последствий, ужас в чём?

Вы совершенно правы. Наши власти копируют Запад, худшее из того, что там есть. Италию, как говорят, тоже первой в ЕС оптимизировали по количеству мест в стационарах на душу населения. Итог мы видим.

+1

+1

Почему? Потому, что таких выбрали. Уже почти 30 лет у власти.

Уже можно сделать выводы, что нетестированных с легкими формами примерно столько же, сколько тестированных. Но это не меняет картины, больницы все равно работают в аврале уже, а пик еще не наступил в Москве.

Я уже устала от всего этого дурдома. Никто не знает, сколько народа заболело, переболело. ОРВИшников никто не тестирует. Я анонимно писала уже, одна дама с работы сделала тест по собственной инициативе, оно. А диагноз поставили орви, лечат орви. Она еще на днях на работе была. И что? Да у нас полконторы орви переболело, кто-то сейчас болеет. Наверное мы все вирусные. Но в статистике нас нет. Если всех тестировать, получится что вирус либо не особо заразный, либо не особо ужасный.

Неизвестность всегда пугающая, наберитесь терпения. Всё тайное...

Сколько можно однотипных тем плодить??? :dash1

а вы чего хотели? сейчас все новости однотипные, все разговоры однотипные, все действия однотипные.

У меня тоже из знакомых никого нет. И у знакомых знакомых тоже нет).

Работаю на телевидении, у нас есть заболевшие операторы. Лично их не знаю.

Самая жопа будет через год, когда изобретут вакцину и все ломануться прививаться..а еще через год через одного все начнут постепенно отходить в мир иной (как было с испанкой после прививок от брюшного тифа в начале 20в) И далее по сценарию...сегодняшняя ситуация раем покажется...

Все будет не так. Не ломанутся, а заставят, обяжут, вынудят.

Россия тем и хороша, что любую справку можно купить и сказать что "сделано".

судя по опросу, проведенному тут жена еве, никто прививаться не планирует.

Очень надеюсь на эту прививку, пошла бы добровольцем. Все дети полностью привиты.

Я за прививки, но на эту не пойду, пока результатов не будет

Тоже пойду, после всех стадий клинических испытаний.

Как вариант: https://youtu.be/MBdl73xz3-0

После того,как сделала прививку в первый раз жизни в октябре прошлого года от гриппа, начались боли в руке, именно мышечные, ощущение, что мышцы все время в тонусе. Рука в районе локтевого сгиба опухла (на вид бугор мышц). Боли дикие на растяжку,сгиб. Спать практически перестала. В район. поликлинике ничего не находят, дали направление в МОНИКИ . Конечно, сейчас не поеду. Дочь всегда делала прививки от гриппа. Но и .у нее, после этой прививки рука просто дня три висела плетью, потом прошло. А у меня все хуже и хуже.

Каждый год делаем прививку от гриппа у метро. Никогда никаких побочек в руках не было, вообще никаких ощущений.

Вам как-то очень неудачно сделали укол, либо просто совпадение. Нас человек 15 (семья) делает прививки от гриппа 18 лет подряд, ни у кого никаких побочек не было, и что самое главное, гриппом никто ни разу не заболел.

У нас примерно такого же размера семья без прививки за все года существования прививки от гриппа, и тоже гриппом не болели. Лотерея - что в одну, что в другую сторону) Сорри, что влезла.

В нашем случае никакой лотереи нет - до начала вакцинации мы все болели гриппом каждый божий год. И когда одна из бабушек через 10 лет от начала вакцинации выпендрилась и отказалась прививаться, тут же заболела гриппом и получила осложнение в виде пневмонии (ей тогда было примерно 85 лет, чуть не померла, очухивалась месяца два). В общем, мы счастливы, что существует прививка от гриппа.

Интерерсно, когда уже все "отрицатели" закончатся? Всё уже ясно, как белый день. Но нет всё бегают и доказывают себе в первую очередь, что всё не страшно, всё раздуто.

Вы удивитесь, но как раз у людей разумных сейчас возникает всё чаще и больше вопрос, что за фигня вокруг происходит. Отрицатели ли заставляют задуматься, или свой мозг от первичных шоков отходит. Но тенденция радует.

лучше бы задумали над тем, не являются ли они бессимптомными носителями уже

И если являются, то что?! Или даже, о ужас, симптомными! Почему люди должны думать о вирусах вообще? Болеешь - лечись, не болеешь - живи своей жизнью. Разве не так мы сосуществуем веками с вирусами и бактериями?

+ много!

По-моему картинок в Китае, Италии и Нью-Йорке должно быть уже достаточно вполне, чтобы понять, что будет, если на вирус не обратить сейчас внимания.

А вас не удивляет, что вирус один - страшный, опасный, смертельный, а картинки везде разные?! Не задумывались, почему?!

какие разные картинки-то? картинка везде одна - люди умирают от поражения органов дыхания, я так понимаю, умерший вчера молодой ученый-физик для вас не пример? Картинка везде одна, тяжелое поражение органов дыхания часто дает смерть, легкое поражение позволяет выжить.
Единственное, во что я не верю, так это то, что к этому вирусу руку приложила исключительно и только природа.

А какие разные? Перегруженность больниц. Усталые врачи. Много народу в реанимациях. Везде карантинные меры.

Картинка такова, что перегруженность больниц в разных странах, и даже в разных частях разных стран разная. Где-то больницы пустые, где-то перегруженные. Зависит от инфраструктуры. В больницах одни врачи усталые, как в разгар любой сезонной эпидемии, а другие сидят без работы и в носу ковыряют, не зная, чем заняться. Где-то реанимации переполнены, а где-то реанимации пустуют. Где-то народ выписывает пропуска в магазин, получает штраф в 200 метрах от дома или, а где-то Изменения некритичны: люди гуляют, наслаждаются погодой и ходят спокойно по делам и в магазины, покупая цветочки в садик.

А вирус-то один! Страааааашный!!!!!!! Поражающий всё живое. Как же так?

Потому что условия проживания разные, потому что распространение вируса разное по регионам. Потому что самодисциплина людей разная. Потому что количество больных разное. Элементарные вещи ведь

А, так все-таки картинки везде разные, да?! А вы утверждали, что везде одна картина. Вы сама себе противоречите.
Так почему я должна смотреть на картинки эпидемии вирусной инфекции в других странах, если в моей стране совсем другие картинки, условия проживания, что там ещё у вас разное элементарное было.
И почему ну основании этих картинок весь мир должен погружаться в жопу и разрушаться в труху?!

А я другой аноним
Потому что мы живем в обществе. А не каждый отдельно. Изолировать только часть не всегда представляется возможным. Потому что современный мир быстро перемещается (в смысле люди)
Поздно ли были предприняты меры? - да.
Попала ли часть людей? - да.
Хорошо и правильно делают сейчас? - смотря где и что.

Вы писали про одинаковую картину, тот вы аноним или не другой. Если изолировать часть не представляется возможным и современный мир открыт и перемещается - почему вирус высшей степени заразности и исключительной смертоносности поражает разные части мира по-разному?! Даже в пределах одного государства. Вирусы не столь интеллигенты и так не работают.

Лично я НЕ писала про одинаковые картины.
Потому что одним сказали сидеть дома - они сидят, а другим сказали - а они идут в гости.
Потому что в небольших городах нет метро и большого количества людей.
Потому что многоэтажки и собственные дома - разные вещи.
Потому что разная плотность населения и расстояния.
Потому что инфицированные где-то были или нет. Потому что разнесли неравномерно от них.
Потому что организмы у людей разные
Мало?

А вам откуда ясно? Вы болеете?

Они ещё и проклинатели. Это психика у людей не справляется. Защитные механизмы.
Сначала не верили в вирус, теперь хоть поверили, что он всё- таки есть.
И когда пишут, что предпочтут сейчас смерть, чем где- то там потом мучаться от лишений, лишено всякой логики. Они и врачам не верят. Жаль, что форум анонимный почти на сто процентов стал. Все же под ником больше доверия. Но людей понимаю- хочется, чтобы хвосты липли с проклятиями

Не надо людей ограничивать в мыслях. Оставьте им хотя бы эту свободу. Время всё расставит по местам.

Но меня они ограничивают. Проклинают.
И мне их тяжело читать, нагнетателей. Я верю, что все нормализуется, они же транслируют, что все пропало, конец света. Зачем они это делают?

Вы всё принимаете очень близко к сердцу, может стоит игнорировать этот сайт. Многие пишут специально вывести на эмоции, разновидность вампиризма.

Да нет, вчера чвно писали с истерикой. Люди сами себя накручивают заговором и все пропало ,и заряжают этим других.

С истерикой здесь пишите только вы.

Со стороны нагнетание выглядит ровно наоборот. Странно, что вы так воспринимаете

Чего сразу, психика не справляется и защитные механизмы. Я продолжаю не верить в эффективность предлагаемых карантинных мер с желанием запереть всех и каждого и не выпускать даже на прогулку в лес/парк и прочие безлюдные места.
С моей точки зрения это все выглядит именно как отрубание кошке хвоста микро-частичками, чтобы подольше мучилась. Или, если продолжить метафорами - это как если при гигантском лесном пожаре пытаться затушить его откуда-то сбоку ведрами воды. Надо было или, грубо говоря, рвы рыть и взрывать по краям пожара все к чертовой матери, чтобы он не распространился. Или уже все, сидеть и ждать, и спасать, что останется. И опять же пытаться не дать расползтись на бОльшую территорию. Москву поздно тушить маленькими ведрами, короче говоря.
И уж точно устраивать идиотские проверки идиотских пропусков - это последнее, что может нам всем помочь. Почему нельзя было оставить, как есть? Народу реально стало меньше, машин меньше, все кто мог работать дистанционно - стали работать дистанционно. Зачем вот это все, что делают сейчас?
И, да - мы все равно им все переболеем. Потому что сидеть годами на карантине и ждать вакцину, которая то ли будет, то ли нет, россия позволить себе не может. И вирус не исчезнет сам по себе. Он уже показал, что достаточно устойчив и прекрасно распространяется.

Вы, Серафима, отличаетесь завидным спокойствием. Это не про вас. Плюс образованный человекyк, не считающий, что пневмония... а чё такого, ну переболеете... подумаешь.

Я со многим согласна, кстати. А вакцина будет, и будет лекарство

Не факт. Если китайцы не врут, и действительно антитела вырабатываются настолько плохо и не являются устойчивыми, то далеко не факт. Лекарство рано или поздно будет, но опять же, когда?
Меня бесит во всей этой истории неполнота данных и жуткая недостоверность статистики. И то, что нам ее в таком вот виде выдают и пугают цифрами в отрыве от всего остального.
Вот эти все - ах, вчера умер сорокалетний мужчина, а сегодня - беременная женщина. Это спекуляция на чувствах людей и их панике. Если бы все было действительно НАСТОЛЬКО страшно и ужасно, никому дела бы не было до этих единичных умерших сорокалетних мужчин и беременных женщин. Показывали бы, как в италии, америке и иже с ними - грузовики с гробами, катки с телами и братские могилы посреди парков. А пока высасывают новости из пальца, чтобы нагнать рейтинг - типа, ну кто же у нас умер сегодня, про кого написать - О! Точно! Вот же беременная. Срочно напишем про нее!
И люди сразу - ах, ох, ужасный коронавирус. Никого не щадит. Даже беременную женщину! Срочно распнем гуляющих несознательных граждан без масок! Все из-за них!

Да ладно, пока большинство не верит. А тут ещё стращают каждый день голодом, морадерством и что мир пропал. Нагнетают ещё как. Я позавчера даже не выдержала, заплакала из- за этого. Зачем они нагнетают?

Про голод и мародерство это уже к сожалению не стращание, а вполне реальное будущее.

Не верю . Не наводите панику. И так у многих крыша едет,уже проклинают друг друга.И потом, в вирус верить нельзя, а всепропало можно. Двойная мораль.

Не ведитесь на провокаторов, они же вас жертвой избрали. Судя по количеству пропусков, машин, и людей в метро, в Москве многие работают очно, еще больше на удаленке. Хоть один человек, а зарабатывает практическив каждой семье. Никто с голоду не умрет, это специальное нагнетание.

Тоже так думаю. И верю, что все будет хорошо.
Спасибо за поддержку.

И даже понятно откуда нагнетание. Так называемая "оппозиция" , финансируемая Западом, постоянно пытается раскачивать ситуацию в стране. Эпидмия - хороший повод. Нападок на власть и страшных прогнозов полно в сети, активизировались они. На Еве тоже их представители работают. Ну а еще часть народа по недоумию ведутся.

Информациионную войну никто не отменял. Но про всепропало явно не вброс властей. Хотя я к власти отношусь отрицательно. В данной ситуации всепропальщики- какие - то вредители паникеры.
Самое главное- европейки все сидят и не рыпаюьмя против карантинных мер, а наши, когда ещё пропусков не было и все гуляли, голосили. Одна Елена из Германии высказывала неудовольствие.

Это вброс не властей, а Навального и иже с ним. У них работа такая - лодку раскачивать.

Я уже кучу народу знаю, где вся семья остались без зп и многие в отпуске без содержания еще с середины марта. То что вы не знаете, не значит что их нет. Посмотрите опросы и статистику. Это не нагнетание, а констатация фактов.

А я знаю тяжело болеющих и померших от короны....Но вы ведь не поверите. У каждого своя статистика. Только я не ору - всепропало. Я знаю, что пройдет и это, все нормализуется. А на грани потери работы многие из нас, но громче всех кричит, кто имеет доход.

+1 Или миллион на депозите. Но его же они трогать не хотят, они от государства требуют.

У этих людей нет миллионов на депозите. Вы можете жить дальше в розовых очках, но будьте готовы к тому, что вам их разобьют через месяцок за углом битой, за пакет с едой.

Все таки на Еве много больных...

себе в зеркало это чаще повторяйте, может глаза откроются какая вы дура.

А зачем вы людей запугиваете и нагнетаете? Вам нужна паника? Не лучшее время нашли троллить.

Вы глаза раззуйте что происходит! Уже увеличилось количество краж и грабежей. В той же болгарии уже грабят продовольственные магазины. Вы реально думаете что люди просидев несколько месяцев без денег будут мирно ждать пока подохнут с голоду?

Нагнетаете, мне уже тяжело вас читать.:(

Потому что думать полезно не только о том что сейчас, а вы пока кроме коронавируса, от которого поджилки трясутся, больше ни о чем думать не можете.

У вас невроз уже, и не хилый. Но вы лечите меня...
Да, стараюсь решать проблемы по мере их поступления.
Могу думать и о другом- про проветривание окон, про обман в аптеке и т.д. Просто тем мало не короновирусных. В некотрые я даже не заглядывала.

У меня нет невроза, потому что нет причин для этого как у вас. А вот вас нехило уже заклинило, причем до такой степени, что перестали реальность видеть.

Когда проклинать-то начнете? Пора уже, давайте. Спокойная, вы наша.)
Гудбай!

Зачем мне вас проклинать, если вас жизнь сама наказывает?)

Вот ! Началось.))))
Продолжайте. А то вы сегодня не такой вчера. Ножками начинайте бить и истеричную стойку делать.

Болгарка, вы в этом топе самый паникующий человек. Даже заболевшие сидят спокойно, а вы так кричите, что всех тут слюной забрызгали.

Ну сидите дальше в розовых очках; У меня то паники нет. моя жизнь не изменилась вообще, но у меня голова есть чтобы думать. в отличии от вас

Истерите тогда почему?
Хотя имеете право- время такое. Но тогда других не упрекайете, что они пишут, кто у них заболел. Тем более пишем без истерики.

Где вы увидели истерику? В зеркале? Я вас предупреждую что надо включать мозг и посмотреть что творится вокруг, а вы сидите вся такая в истерике о вирусе и в домике.

Я вам спокойно отвечаю.) А вы вся такая нервная...
Что твоится вокруг я вижу, но в отличие от паникеров, предпочитаю жить "здесь и сейчас". Ваша паника только нервирует людей. Смотрите сколько вам об этом написало.

Вы спокойно? Да вы здесь уже отличились своими не адекватными репликами. Мне нервничать не с чего, я гуляю, работаю, делаю маникюр и занимаюсь спортом, а не сижу в 4 станах в страхе.
Если вы такая вся истеричная и пока не отдупляетесь о том что я вам написала, почитайте что происходит уже в Италии, что в Питере начали грабить курьеров доставки. Или вы думаете у нас люди не такие как там?

Болгарка, хватит постоянно про грабежи кричать!
Вы вон гуляете постоянно, вас регулярно грабят? Или вы гуляете, чтоб кого-то ограбить?
Тут все делают маникюр и занимаются спортом и никто не сидит в страхе - все на расслабоне - чего вы пристали?
Выпейте валокордин и выключите наконец телевизор.

Тебя из какой психушки то выпустили, убогая?)
Поди уже ноги до колен стесали чтобы найти обратно забрать:D