Ну все, теперь ОРВИ считается коронавирусом...

не поняла вашего недовольства. да, у нас так и ставят (канада), часть пациентов "подтвержденный короновирус", а часть "подозрение на короновирус" (пока не придут ТРИ отрицательных тестов). Это абсолютно нормальная практика.

У меня вот это вызывает недовольство:

"Столичные жители с острой респираторной вирусной инфекцией (ОРВИ) и их родственники будут обязаны находиться в самоизоляции 14 дней. Об этом журналистам сообщила заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова."
"«Для того чтобы прекратить распространение инфекции в городе, всем этим лицам будет в обязательном порядке выдаваться именное постановление главного санитарного врача о том, что они должны находиться в самоизоляции 14 дней. Такое постановление будет выдаваться и всем проживающим с ними лицам», - сказала Ракова."

Источник: https://www.mskagency.ru/materials/2994941?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Вы не находите, что это НЕнормальная практика? Потому что упор НЕ на тесты, которые будут делать, чтоб ОТЛИЧИТЬ ОРВИ от коронавируса, а упор на то, что будут загонять в "самоизоляцию".

С учетом того, что московская мэрия уже много чего сделала через жо.., на практике это будет выглядеть примерно так: приходит человек с соплями, ему ставят "подозрение на коронавирус", выдают предписание "дома-сиди-никуда-не-выходи-а-то-штраф", а тесты...ну их просто забудут сделать... а нафига им тесты? Зачем? Все равно ЕДИНЫЙ АЛГОРИТМ, что с коронавирусом дома сиди, что с ОРВИ - ТАК ЖЕ дома сиди - с предписанием в зубах и под угрозой штрафа если выйдешь..

Я вам еще раз доношу - у нас точно так же, именно так отправляют домой с самоизоляцией. Абсолютно нормальная практика. Я вам больше скажу, мы в этом варимся дольше чем вы, у вас только-только все начинается.
Тестовые системы имеют всего лишь 70% надежности, одного теста не хватает что бы получить достоверный результат, у нас делали 2 теста, пока одна пациентка не была отрицательна дважды (до этого была положительной), а потом решили убедиться и сделали третий тест, а он положительный. Теперь чешем репу "что это было" и стали делать по 3, а то и 4 теста.

А легкие формы, да, отправляются домой на самоизоляцию с формулировкой "подозрение на вирус".

У вас они делаются. У нас...хмм..с большой вероятностью хорошо если один сделают...

У нас тоже их не всем делают, даже для медперсонала есть формулировка "недостаточно симптомов" и тест не делают. Так что успокойтесь.

не делают ,при этом отправляют всю семью на карантин ??? Не верю [-X

Конечно, с любым подозрением на короновирус и с любим ОРВИ в СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ надо сидеть дома! Нечего шляться и заражать хоть короновирусом, хоть ОРВИ!

Никто больной и не "шляется". Особенно если сейчас дома, выходят лишь по крайней необходимости.

Тогда что вас ТАК напрягает?

Стремление загнать в карантин (с невозможностью выйти из дома и угрозой штрафов) людей с обычным ОРВИ. И их родственников.
Ну вот смотрите. Я дома работаю, поэтому лично я с ОРВИ никогда к врачу не хожу. Муж работает не дома. Если он выходит на работу, и у него приключается ОРВИ, с повышением температуры, он не может просто так дома отлежаться день, у них разные строгости на работе, и ему придется идти к врачу... если там ему поставят это "подозрение на коронавирус" - вся семья попадает под карантин со всеми "прелестями".
Правила карантина наша славная мэрия сделала дико маразматическими..с целью собрать как можно более штрафов...

Ну вот мы уже 5 недель сидим. Правда без штрафов, но у нас люди и не живут так скученно как у вас. Да, у вас без таких мер не обойтись, увы и ах. И ничего страшного в этом нет.

Ничего страшного?? Вы серьезно? На бумажке - да, красиво и вроде все разумно. Но! У правительства первоочередная задача - пополнить бюджет за счет штрафов, так как денег больше взять неоткуда. Даже в новостях они похвалились, что за 2 дня собрали штрафов на 5млн рублей. А на эти деньги можно квартиру купить в Москве.
И при любом заболевании, будь то грипп или бронхит, пациентам ставят орви.
В Москве с 13 апреля жестко начали штрафовать людей за любой выход из дома, даже если они перевозят вещи к себе в квартиру с другой квартиры, тем самым готовясь долго сидеть дома. Хотя пропуска вводили только с 15 апреля и полного запрета на перемещение по городу на машине 13 апреля еще не было. Но зато был план по количеству штрафов. А у людей денег нет не то, что на штрафы, даже на продукты, на оплату квартиры, на оплату кредитов, которые никто не отменял ЧС ведь так и не ввели, будь добр платить, но работать для этого нельзя. И денег просто так не раздают.

Да перестаньте, а то я россиян не знаю :-) Вас только штрафами и заставишь сидеть дома. И вы любую чепуху придумаете в оправдание.

Я честно сижу дома. И денег мне за это никто не платит. И нас таких много.
Только помимо кнута, людям еще нужен и пряник. А пряник, походу, власти себе оставили.

=D>

Так не только вся семья, но и весь рабочий коллектив.

Ну да, именно поэтому на прошлой неделе оштрафовали и отправили в обсервацию 55 человек с ПОДТВЕРЖДЕННЫМ короновирусом, которые должны были сидеть дома, а они по магазинами пошли

Правильно все делают.

По Москве или по всей России? Сколько сидит дома с подтвержденным коронавирусом по конкретной выборке (т.е. откуда эти 55 человек)? Процент "шляющихся"?

55 чел задержано в Москве. Мне по фигу какой это процент от всех инфицированных и сколько из них сидит дома. Меня не устраивает, что 55 придурков, больных короной, шляются по городу и заражают других людей.
Нет социальной ответственности - сиди в обсервации.
Таких вообще судить надо. Нет, не сажать, а именно судить, чтоб судимость была и условный срок.

Конечно! И не только сейчас нормально больному сидеть дома.
Но расскажите, а какое отношение к этому имеют члены семьи?! У вас в семье не бывает так, что один заболел, а все остальные здоровы? У нас практически всегда, т. к. мы с мужем очень редко заражаемся от детей. И почему я должна 2 недели при этом высиживать дома, пытаясь найти способ заказать продукты, лекарства и т. п.? А у меня еще и пожилые родители и свекры, чье снабжение на нас. Естественно, я буду по максимуму избегать вызова врача. Или найду частного, к-й не будет сообщать. Т. е. все эти "меры" ведут только к усложнению жизни людей без веского повода. А рано или поздно такая политика приведет к массовому неповиновению.
Это все при том, что я с самого начала была ЗА карантин, сидим с середины марта, выходим только в магазин. Но то, что сейчас творится, это уже просто беспредел какой-то.

Если у одного человека банальный насморк, то выходить 2 недели не будут все проживающие с ним и все контактирующие по работе. Под уголовную ответственность.

При любом сезонном ОРВИ страны будут "сажать" на карантин? Жаль, что раньше не начали. В 1986-ом.

Вы не поняли, тут тесты делать не планируют. Просто при любом орви посадят на карантин человека и всю семью на 14 дней. Тест положет только дем, у кого ухудшится состояние и появятся явные симптомы короновируса. Это не значит, что либому орвишку сделают тест, и даже три. Он и его семьятупо окажется в заточении на 14 дней потому, что ракова скащала, что так правильно. Как же бесит эта парочка у руля Москвы! Что не деяние, то -вредительство.

У нас тоже не делают если недостаточно симптомов, успокойтесь. Что вы заладили про этот карантин. Вам каждому браслет на ногу наденут? Или войска стоять на улицах будут (как они тогда будут отличать кому можно выходить а кому нет)?

У вас просто началась истерия, а мы сидим уже 5 недель, и смею вас заверить ничего страшного не происходит.

Я тоже сижу с 19 марта. Одинребенок с 17, второй с 21, маж только на неделю позже. Но если всех засадят без права сходить в магазин? У меня нет продуктов на 14 дней и нет столько места... А в аптеку? Доставка лекарств домой в РФ запрещена .

Что значит "всех засадят"? Как технически за вами будут следить?

Во времена САРСа у нас были некоторые работники которых отправили на самоизоляцию без права выходить. Ничего, звонили друзьям и родственникам, те привозили им все нужное и оставляли под дверью.
Ну не умрете вы от голода. Сделайте сейчас стратегический запас продуктов на такой случай.

Выдадут официальное предписание, на котором ты распишешься. Отследят по системе распознавания лиц (в Москве) . В Москве это уже работает и радостно выписывают штрафы. Я с трудом представляю стратегический запас продуктов на 14 дней на семью из 5 человек. Крупы, макароны-ок. Но мы не можем это есть ежедневно. А овощей, мяса, птицы, рыбы много не закупишь. У нас стандартный двухкамерный холодильник. Он и сейчас полный+полная морозилка. Дети-подростки. Неделю еще можно как-нибудь. Но, живя в квартире без погреба-анрил. Ну разве что друзей напрячь, родственников у нас тут нет. А друзья, с возможностью выезда 2 раза в неделю, вряд ли захотят один из двух дней выездов по пропуску тратить на нас, у всех свои семьи и дела. И вы не сравнивайте работников, которые должны сидеть в изоляции и гражданских, которых решили называть ковидными без весомых на то причин.

Маску напяль и никто тебя не распознает. Истеричка хренова:dash1

Зачем вы обзываетесь? Или написать, как есть-это истерика? Да, я нищеброд, у меня нет лишних денег для четы раковых.

Тем более, нищеброды не едят каждый день свежее мясо. Вы действительно истеричка.

А вы домотались. Вы хотите подарить кому-то деньги просто так? Вперед.

Дебилина! Отследят и с маской и без!

"Но мы не можем это есть ежедневно. "

Сможете, еще как сможете. В блокаду люди вообще не ели.

А почему вы хотите, чтобы мы жили, как в блокаду?

Да мне вообще пофигу как вы там будете жить.

А есть какие либо данные, что хоть одно лекарство от него помогает? Вчера читала какого-то врача, он пишет что не помогает ничего. Таблетки всем дают одинаковые, а кто-то умирает, кто-то нет и никакой связи с лечением вообще врачи не видят. Без таблеток выздоравливает с таким же успехом или не успехом.

Я как раз работаю в реанимации которую сделали центром короновируса. НЕТ никаких лекарств, пробуем разные, даже экспериментальные, нет четкой зависимости что бы что-то помогало конкретно. Одни люди переносят легко, некоторые даже вообще без сильных симптомов, некоторые умирают. Возраст тоже у всех разный.
Очень много загадок и поле непаханное для вирусологов.

У вас, получается, тоже, как у нас - не только пожилые люди в наибольшей группе риска? И летальные исходы тоже с разбросом возрастов?
Непонятно. В разных странах по географическому признаку все происходит по разному. Каждая следующая итерация (по времени выячвления активного роста случаев) хуже предыдущих.

Ну у нас летальных пока мало было, люди до сих пор на вентиляторах, уже второй месяц, так что статистики хорошей нет. Но естественно, чем моложе тем больше шансов выздороветь.

Это Вы про свою больницу,а сколько мест всего? в вашей б-це.

Спасибо, ваше мнение совпадает с мнением того врача. Что все лекарства никакой картины особо не меняют, вирус как будто сам решает кто будет жить, а кто нет. А кто вообще перенесут как "приболел". Я три недели болею, жду тестов на антитела, но их пока ещё нет. Есть смысл идти КТ лёгких делать или нет? Дышать больновато, но не критично, кашель есть только у меня , у мужа нюх и вкус пропал, слабость. Но температуры у нас нет вообще!

Делать ли вам КТ я не знаю, у нас такие вопросы больные не решают, только врач, и КТ у нас вообще с короной не делают, обычный рентгенн все показывает. Но такие степени поражения легких уже требуют ИВЛ.
Кстати наши врачи запрещают сбивать Т от слова совсем. Достаточно часто при высокой Т больной начинает "воевать" с ИВЛ, в этом случае даем помощнее обезболивание и седацию, в сложных случаях даже мышечный паралитик, но Т должна быть высокой.

Не, ну нам уже лучше, когда то же это пройдёт. Просто три недели болеть уже надоело. И идти куда-то смысла не вижу, мне в общем все равно какой у нас вирус, все равно лечить его нечем.

Описание вашей с мужем болезни вполне попадает под ковид.
Тем более столь долгое без улучшений

Но лечения нет, так что сидим дома, переболеваем. Я с 20 марта болею. Нас то на день отпустит и по новой.. Причём болеем мы с мужем явно одним и тем же, но у меня нюх не пропадал, а у него нет кашля. Зато сегодня у обоих очень прикольный симптом появился, невозможно наступить на ногу, подушечка под пальцами адски болит.

Поправляйтесь!

Спасибо большое.

А если пофиг, то зачем вы приходите на российский сайт и оскорбляете?
Вы также общаетесь на канадских сайтах?

Оттуда выперли, наверное, или знания языка не хватает. Это в России все толерантные и добрые, терпят хамку, которая кидается на людей на ровном месте.

1 кг мяса/рыбы на семью из 5 человек в день достаточно. 14 кг мяса влезет в любую морозилку.
Простые овощи и фрукты хранятся 2 недели без холодильника.

Я не очень представляю, как выглядят 14 кг мяса, по-моему, это треть свиньи))) Одна рыбина в 2 кг занимает целый отсек. В виде фарша может больше влезет? Но еще ж замороженные овощи, фрукты-тоже все об'емное. Свежие овощи и фрукты больше недели не лежат.

Вот так выглядят куски мяса по 10 кг, это на самом деле не много.
Яблоки, апельсины, свекла, капуста, морковь, лук лежат без холодильника.

ты же ведешь себя как цепная собака, хочешь, чтоб и мы стали похожи на тебя?

Кашелка, напомните, какая степень защиты должна быть у респираторов?

Мы работаем в масках 95, у нее 95% защиты.

Им нужны больные. Мишустин подписал приказ о лечении китайским лекарством всех с ковидом и подозрением на него. Распределят по больницам,лекарство неизвестное,незарегистрированное,название не приводится. Так что сопли лучше лечить самим и дома. А больничый дадут и так,все упирается в человечесий фактор. Взмыленный на вызовах терапевт не будет ревностно искать Ковид у каждого чихуна.Главное -скорые не вызывать и не стремится попасть в больничку.

"Взмыленного терапевта" ОБЯЖУТ, не искать Ковид, а тупо ВСЕГДА писать "подозрение на Ковид" каждому "чихуну".

А как иначе оправдать этот маразм и беспредел?

Ахаха!
Тока в Москве?
Жалко, до нас на санях ехать будут :evil

В России нужно резкое ухудшение статистики по коронавирусу, иначе все больше становится ясно, что принимаемые меры во сто крат хуже, чем сама болезнь - слишком мало зараженных на 147 млн. человек., а экономику порушили на ровном месте.

+1

+2

+1000

Так уже по симптоматике ставят достаточно часто.

Ставят по кт. Это теперь виднее, чем тесты

Божемой какие вы богатые всем КТ делать, обычного рентгенна грудной клетки вполне хватает.

Нет. При короне вообще недостаточно.

Далеко не везде в России есть цифровой рентген. Поэтому люди и вынуждены делать кт за собственные деньги ради своего спокойствия.

Ну кт дороже рентгена так-то. И рентген цифровой все же более распространен чем кт

Так власти теперь и не собираются по симптоматике именно корону ставить. А хотят любые насморк-кашель-повышенную темп считать подозрением на коронавирус, а, главное, сразу всех в окружении заболевшего сажать на карантин.
Ну и кто тогда будет добровольно к врачам обращаться, пока совсем плохо не станет?!

Именно так. И, естественно, будут до последнего не обращаться. Кому охота подписываться на такую ерунду-то?
Одно дело, когда ты идешь к врачу, или врача вызываешь, чтобы проверить - а вдруг оно? И врачи будут честно проверять и смотреть, надо человека и его ближайшее окружение на карантин или не надо (а вдруг он уже переболел этим вирусом в легкой форме месяц назад? Тогда его зачем на карантин усаживать?)
А другое дело, когда В ЛЮБОМ случае тебя запишут в больные коронавирусом.

Вещает она вот что: "«Вирус уже активно распространяется внутри города. В этих условиях отличить раннюю степень коронавируса от простого ОРВИ достаточно сложно."
Елы-палы...но есть же эти тесты?? Или не? Что значит "по симптоматике"? Задача вообще в чем:
- отличить коронавирус (который очень-очень страшный, как нагнетают) от ОРВИ? Тогда надо тест делать, а по результатам решать.
- тупо загнать побольше людей "в клетки"? Тогда же не будет делаться никаких тестов, ежу понятно. Зачем? Что с коронавирусом, что без коронавируса - будет ОДИН алгоритм: сиди на карантине 14 дней..или сколько там...

Именно.( А после вчерашнего беспредела в метро - действительно, позаболевает тьма народа, заразившись как короной, так и обычными ОРВИ, в такой-то давке.

Я не пойму, а в чем проблема? Чем на данном этапе возиться с тестами, которые сжирают кучу времени, денег и труда медицинских работников, проще действительно назначить отныне любые ОРВИ признаки коронавирусом и лечить симптоматически. Легкие формы пусть сидят дома (и это правильно, нечего сейчас шляться в больном состоянии по городу и сеять панику), тяжелых - в стационары.

Проблема в том, что с таким подходом по факту никто разбираться не будет, коронавирус это или ОРВИ, понимаете?
С лекарствами Вы загнули....Что значит "лечить симптоматически"? Есть какие-то лекарства уже, которые при коронавирусе (четко при нем) назначают. И ими лечат именно данный вирус. Разве не так? А при ОРВИ достаточно чай с малиной попить и в нос спрей побрызгать. То есть, получается, если любое ОРВИ объявляется коронавирусом, то либо его лечить не надо, коронавирус-то, никакими лекарствами особыми, не надо лечить - от слова "совсем" (значит ли, что он таки НЕ дает осложнений при легкой форме, как пугали только что?:mda ), либо надо при симптоматике ОРВИ пихать всем подряд лекарства от коронавируса (а оно же вредно, не?).

Нет никаких лекартств от коронавируса. Даже те, кто в больницах в не очень тяжелой форме, пишут, что им только антибиотики колят.

У меня двум дают противомалярийный + к антибиотикам.

С подтвержденным ковидом,не просто же с орви?

А теперь все будут считаться ковидными, без подтверждения.

Так легкие формы вроде и не лечат? Где эти легкие формы вообще, их кто выявляет и как? По-моему уже во всех странах народ с несерьезными проявлениями посылают «сидеть дома и пить чай». Вот и у нас будут также отправлять домой на чай безо всяких тестов. Типа - будет плохо - звоните. А до этого не парьте нам мозг.

Так и сейчас уже так.

Ну вот, они решили официально об этом объявить. Отныне любое орви - по умолчанию корона, сидите дома и пейте теплое. И не отвлекайте нас истериками и требованиями протестировать. Я это так воспринимаю.

Не-а. Сидите дома, вам выдадут ТАКОЕ ЖЕ предписание, что вы на карантине, как РЕАЛЬНЫМ больным с вирусом, и под угрозой штрафа. И ваши контакты все "посчитают"...ну, Вы поняли... побочная цель - по возможности еще и насобирать побольше штрафов, если кто-то с соплями/ОРВИ не выдержит и решит выйти.

Я выше еще ссылку из другого источника дала. Вот, копирую https://www.mskagency.ru/materials/2994941?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews.

Ну не надо значит объявлять всем о своем орви. Думаю, даже начальство на работе войдет в положение и охотно отпустит на пару-тройку дней тихо и незаметно «поболеть», чем затевать свистопляску с карантинами, контактами и тп.

Именно-именно. А ежели это реальный коронавирус, он будет что? Правильно, распространяться? УрЯ-урЯ мудрому решению мэрии. Интересно, это будет только московское ноу-хау, или его регионы "сдерут"?

На госслужбе и в бюджетных организациях начальство не отпустит посидеть просто так 3-5 дней. Или больничный или официальный отпуск на эти дни.

У меня отец и подруга бюджетники. Спокойно пару дней проводят дома

"Бюджетники" разные бывают... Муж работает, скажем так, в полугосударственной организации, у них, во-1-х, строго пропускная система, во-2-х, разно-всякие примочки про безопасность (ну, например, флэшки вносить не разрешается, копировать информацию с компьютеров ни на какие носители нельзя и тому подобное). Естественно, больничный ТОЛЬКО официально. Ну и даже если ты отпрашиваешься - заявление пиши и согласовывай, оно потом тоже официально идет в отдел кадров...так-то...

Мой и ваш примеры лишь показывают, что нет единства. Всюду по-разному.

Естественно. Кстати, медики в государственных медучреждениях, полиция, МЧС - тоже бюджетники. Если они с легким насморком захотят отлежаться 1 день, это невозможно. Только официальный больничный - и дальше на карантин, да-с.

Так в таких профессиях ходят и больные. В больницах сколько медсестер простуженных бывает...

Я работаю в коммерческой организации, сейчас, как и 90 % наших сотрудников на удаленке. Но тем сотрудникам, которые вынуждены ходить в офис, делают тест на ковид за счёт организации. Не знаю, с какой периодичностью, раз в неделю или раз в день. Но орви будет просто орви, а ковид выявится.
Возможно, подобную практику введут и другие предприятия, особенно бюджетные

Ну и сидите лечитесь, в чем проблема? Все равно же болеете.

Проблема в том, что ежели у кого-то не ОРВИ, а коронавирус в легкой форме, которая - теоретически, да и практически - может перейти в тяжелую, эти кто-то, и очень многие, НЕ будут обращаться к врачам из-за этого маразма. Предпочтут потерпеть. Если ОРВИ, не страшно, а если коронавирус...хмм... Ну в общем, Вы поняли, да?

А лечения нет никакого до сих пор. Обращаться есть смысл только если уже в тяжёлую форму переходит и задыхаться начинаешь.

А ещё это приведет к искажению статистики, существенному занижению % смертности от коронавируса. Раз заболевших станет намного больше.

Или меньше...потому что легкая форма не будет никак выявляться, народ будет дома болеть.
Я одного не пойму, чего им надо, в какую сторону искажения статистики, в сторону занижения, или завысить надеются?

На данном этапе, мне кажется, им надо: а) убрать как можно больше людей по домам, б) чтобы люди перестали вызывать скорые на каждый чих

Как вы планируете купить лекарства с полным запретом на выход всех членов семьи?

Почему 14 дней на карантине должны сидеть ЗДОРОВЫЕ члены семьи? У Вас всегда, если кто-то ОРВИ заболевает, все перестают из дома выходить?
Всегда врачи говорили, что гулять болеющим не надо тем, что с температурой. Остальным - на улице самое то.
А про здоровых членов семьи - абсурд тем более.

И у меня вопрос. Здоровым выдают предписание гл сан врача сидеть дома. Именное. А это больничный? Как потом оплата? Как за больничный или опять за свой счёт?

Естественно больничный.

Почему это предписание называется предписанием, а не больничным?

А они про это не подумали. До первого прецедента. Потом, если что, решат, что человек сам виноват. Ну как с пропусками.

Я тоже так думаю. Будет конфликт. Имеющий предписание не выйдет на работу, а ему прогул, чего угодно...... Это же не больничный, а непонятно что.

А не фига на всех углах трещать, что на всю страну слишком мало заболевших! сейчас молниеносно нарастят динамику, отработают все оставшиеся свои системы контроля (даже собачьи пописы подсчитают), потом опять тестировать начнут, чтобы из пике выйти и благополучно операцию "тотальный контроль за каждым" завершат

Сдался вам этот тотальный контроль? Ну пусть поиграются в свои коды и камеры. Вот что лично для вас от этого изменится?

Во-1-х, уже изменилось. Жизнь усложняют этими кодами с камерами. Во-2-х, кто даст гарантию, что потом не понравится и не будут на каждый чих применять коды с камерами, придумают эпидемию то поноса, то золотухи, то еще чего. Ну и самое поганое, информация будет утекать неизвестно кому...ее будут продавать любому желающему...ну, например, квартирным ворам могут продать, мошенникам...

Если они сейчас по "тройке" будут отслеживать, то в будущем могут сделать покупку тройки с обязательным "закреплением" номера телефона к примеру или как банковскую карту с паспортом. И так и будут иметь возможность отследить все ваши поездки, контакты и все что угодно. Имхо.

Да и хрен с ними. Пусть отслеживают. Вот ей богу, ну что скрывать обычному человеку? И кому мы все интересны? А если преступников будут ловить таким образом, это же отлично.

Я бы не возражала...только любой хренов преступник сейчас может купить все данные, заботливо собираемые в мэрии...пАтАмуШта защита данных у них никакая.
Я на своем опыте убедилась в этом...как вам приходящее по почте письмо от мошенников, адресованное лично Вам, т.е. у мошенников Ваши ФИО, адрес и некоторая еще информация (по линии ЖКХ, актуальная на конкретный момент)? Нравится?
Вы представляете, что если обЛизьяны из ДИТ сделают единую базу со всеми данными, в т.ч. данными привязанных банковских карт, то какая-нибудь тварь мошенническая сможет элементарно купить ВСЕ ваши данные, в т.ч. и данные карты банковской (да-да)?

Ее давно собирались сделать именной. Никто этого не скрывал

Только недалёкие люди могут считать "слежку" за собой "ачетакова". "Рабская психология" неистребима у некоторых, увы((.

Наоборот, это рабы все время боятся, что за ними следят. Свободные люди знают, что они свободны.

Ну все, началось... Всех на карантин, и заболевшего ОРВИ и совместно проживающих, за выход из дома штраф. А с собакой как гулять?

А как покупать продукты, лекарства для лечения того же орви? Как выносить мусор? Лишь бы гайки закрутить(((

Службы доставки работают, с этим нет проблем.

Глобус Москвы выбрасывайте!

Пока не надо выбрасывать. Пока это Москвы касается только. Не знаю, как в других регионах, опыт переймут, или по ситуации будут действовать и своей головой думать.

Есть проблемы даже в Москве. И не первую неделю. А какие службы доставят домой лекарства?

Пилюли.ру и еаптека.ру работают круглосуточно. Это самые крупные интернет-аптеки с доставкой на дом и огромным ассортиментом.

Спасибо, не знала, если и заказываю, то в аптека. ру, там только в ближайшую аптеку доставка. Видимо, я заблуждалась, что доставка лекарств домой запрещена. Была уверена, что как с алко.

Продукты и лекарства заказать через интернет, мусор - это 5-10 метров от квартиры до мусоропровода.

Не у всех мусоропровод в доме

Более того, если сейчас пока я ( предположим у меня ОРВИ) могу по собственному желанию сходить сдать КТ, пусть даже за деньги, то теперь мне из дома в принципе выходить нельзя будет. А врачи на КТ будут отправлять в самом крайнем случае, когда может уже поздно будет ((

Да. вот тут засада. Еще, сидя дома, нужно скорою уговорить приехать, если сильно поплохеет.

Ну да, скажут сидите и лечитесь, у вас ОРВИ и все..

То есть как лечить и проаести необходимые исследования-у вас просто орви, лечитесь малиной, как запереть дома всю семью на 14 дней-у вас ковид. Удобно и дешево, чо.

Что-то наши власти чересчур...эээ...увлеклись динамикой роста. Играют в игру "кто больше выявит?"...Сейчас начнется ежедневный прирост в 10 тыщ и нам из дома вообще не выйти будет незнамо сколько времени.

Главное, чтоб заболевших в России не стало больше 200 млн.
Иначе не поверят те, для кого стараются власти

Орви это что?

Острая респиратоная вирусная инфекция

Любая практически "простуда", кроме гриппа это ОРВИ.

А проявления какие?
У гриппа тоже какие проявления?

для меня грипп - это высокая темп и когда ломит-болит все тело.

И грипп это тоже ОРВИ)

ОРВИ - это острое респираторное ВИРУСНОЕ заболевание.
Грипп тоже вирус, и тоже ОРВИ

Раньше ОРВИ (острая респираторная вирусная инфекция) называлась ОРЗ (острое респираторное заболевание) - любимый диагноз советских врачей на все случаи жизни.

аха, я даже пытала врачей, в чём разница, мало кто внятно понимал разницу....путались)))

Так ОРЗ - это еще более расплывчатое и общее понятие, чем ОРВИ.
А чисто технически к ОРВИ относятся и грипп и ковид,
А к ОРЗ - все ОРВИ (включая грипп с ковидом) и еще бактериальные заболевания (ангина, скарлатина и т.д.)
А врачам чем более общий диагноз - тем лучше. Что бы потом ни выявило вскрытие, можно сказать что первоначальный диагноз ОРЗ был верен :)

Я не могу вообще понять какой смысл в пересчёте больных, считать есть смысл только погибших от него. Потому что половина людей при этом вирусе не имеет просто никаких симптомов. Мы три недели болеем какой-то фигнёй, у мужа нюх и вкус пропал, но какая разница какой у нас вирус? Мне что корона, что не корона вообще без разницы. Никакие противоспидозные и противомалярийные лекарства я пить не буду при таком течении, у меня запасной печени нет. Врачи из Америки их применяют и пишут что не заметили никакого влияния на течение болезни вообще.
И тесты лучше бы сделали на антитела, а не на сам вирус.

Нюх и вкус пропал? Без насморка? Тогда скорее всего - это он родимый.

А чем ОРЗ от ОРВИ отличается? ОРЗ типа застудился и сопли, а ОРВИ от вируса сопли?

Ой кстати да, не знаю отличий

Да.

ОРЗ это диагноз времен СССР, сейчас всем пишут ОРВИ
орз - острое респираторное заболевание
орви - острая респираторная вирусная инфекция

ОРВИ и ОРЗ - это одно и то же.

ОРЗ - острое респираторное заболевание может быть вызвано как вирусом, так и бактерией или грибком. ОРВИ - это конкретно Вирусная Инфекция.

Нафига с обычным орви к врачу? Тем более сейчас, в сад школу не надо, справки больничные не нужны.

В Италии все случаи смерти С ковид "условно" записываются в смерти ОТ ковид. С припиской, что данные требуют уточнения позже. В Испании врач разместил на своей страничке распоряжение для медиков, что всё что грипп записывают в смерти ковид.

В Италии и других странах ЕС записывают всех умерших С ковид как умерших ОТ ковид из-за страховки. Если человек с кучей диагнозов умер от своих хронических болезней, то страховка родственникам не выплачивается, а если от эпидемии ковид, то выплачивается. Это примерно также, как человек с последней стадией смертельной болезни умирает от несчастного случая или пожара, тогда страховка родственникам положена. Эпидемия ковид - страховой случай.

Вот и ответ на вопрос, почему в америках смертность высокая.
Людям свойственно умирать. А в нынешних условиях выгоднее умирать от короновируса.

А наши ну никак не хотят умирать в таких количествах. Надо же с этим как-то бороться.

Полная хрень. Страховые компании- достаточно серьезное лобби для того, чтобы уничтожить подобный подход на подлете.

С чего все решили, что всех с ОРВИ станут записывать как короновирусных без тестирования?
Я так понимаю, что будут ставить Подозрение на короновирус и обследовать, в частности брать тест.
То есть если раньше тесты брали только у приехавших из стран с неблагоприятной обстановкой + контактных + с пневмониями, то сейчас хотят брать тесты у всех с ОРВИ.
Но да, пока не взяли тесты и не получили отрицательный результат, больные будут вынуждены сидеть дома в карантине.

По новостям, которые прилетают в последние дни, выпросить тест не так просто. Перегружены лаборанты, тест-системы есть, обрабатывать некому.

да просто люди читают жопой, жопой читают люди...с пониманием - еще более хуже :(
и пусть лучше сидят, чем разносить...

Лена с этим беда у нас.

угу :(

У "нас" - это у кого? Вы так про себя лично выражОвЫваетесь ("мы, Николай Вторый")? Нуу...возможно... Вообще у Вас лично беда следующая: вы оооочень любите всем поддакивать, и нашим, и вашим, при чем без разбору. Я не знаю, читаете ли Вы жо... ...но анализируете информацию, похоже, тем самым местом, да.

P.S. Долго не понимала, почему Вас считают лицемеркой. Теперь поняла.

Кому поддакиваю? Я за карантинные меры, как и Лена. За что всепропальщики- меня называют паникерша. При этом я в отличие от пол форума не переобувалась. Ни за Путина, ни за Союянина не голосовала ни разу, ходила на митинг.
У нас - да не очень и с дисциплиной, и с истерией. Но это не значит, что лично у вас. Интересно почему вы о если на свой счёт. Хватит на личности переходить. Что за истерика.

Или вы из тех, кто считает мир чёрно- белым? И, если не с вами, то против вас?
П.с.Ездили к родителям, вернулись в Москву. Вообще никакого контроля. Горьковское шоссе.

У меня нет истерики. Я завела тему. прослушав интервью сРаковой и прочитав выдержки из ее интервью. Вылезла ваша Лена и сказала известную вещь. Вы поддакнули. Мне на чей счет принимать, или вы обе на счет Барака Обамы это квакнули? :-D

Нравятся карантинные меры? Ну флаг в руки и во все места, как начнете чихать - топайте прямиком в поликлинику :-D. Вам там поставят с соплями Вашими диагноз "подозрение на коронавирус", и будете сидеть в карантине :-D. Ни к родителям, ни к кому еще, ни по Горьковскому шоссе, ни по какому, никому из семьи. Что бы ни случилось, например, у родителей. Будете высиживать ровнехонько 14 дней...а может и больше, как у "партии" или лично сРаковой левая пятка захочет. :-D

А, забыла...Вам еще таблЭточек неизвестных китайских отсыпят. Будете лопать и благодарить. Поможет или не поможет, и что потом в организме посыпется - дело десятое. Вам же хочется карантинных мер, да? Ну вот по закону подлости...и получите. Себе. :tongue2

вылезла, квакнула? фу, что за обороты речи...:) пришла и высказалась, а что - мне нельзя было?
не утруждайтесь боле отвечать, мне все про Вас понятно, а бисер пред свиньями (оборот речи, ни в коем случае не принимайте на свой личный счет :)) метать не имею привычки :)

Вам лично пожелаю карантина...долгого-долгого. Искренне. Впрочем...Вы его и так получите. Каждый, как правило, получает желаемое. Хотите в клетку и на привязь - будет - лично ВАМ - и клетка, и привязь.

спасибо, что не коронавируса, а на карантине я и так почти месяц без малого - ничего, выдюжу, работу работаю. Клетки мне не будет - у меня пропуск есть. Желаю Вам добра и душевного спокойствия :) и здоровья, главное - здоровья! :) идите с Миром :)

Мне помереть, Лен, желали.) Ну Бог...сама знаешь дальше поговору.
Не дождутся!

стряхивай, как перхоть, с плеча ;) а лучше - игнорируй, не трать жизненной энергии на хз кого ;)

Народ с глузду съехал. И не боятся ведь такие вещи писать, себя вечными считают. Я-то старуха, отжила уже своё - по их словам. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу.(С).

Ааа, ну понятно, раз пропуск есть, то других можно в клетку...очень-очень мило. :mda

в чем проблема другим его оформить? у меня процесс занял от силы 7-10 минут он-лайн...при этом шеф запретил пока мотаться в офис - работаем из дома...в магазин - спокойно хожу, даже круги наматывают для прогулки...где клетка?

А вы автор..я даже внимания не обратила...Извините тогда.) Барака Обаму я не любила никогда. Как и нашего ВВП.
Ой, это не ново- позавчера мне пожелаи умереть, т.к я уже своё отжила и пойти с сумой. Спокойные не истерящие и очень последовательные девушки
Вам здоровья!

Ну я точно Вам помереть не желала. И никому не желала. Только сРаковой сгоряча пожелала..но и то не помереть, а заболеть. Но она заслуживает, вполне.

Да они там все говнюки . Тусуют карты вот уже больше 20 лет. А за них всё голосуют. А псоле окончания эпидемии уж точно власть не отдадут- это тоно. Просто меня это нисколько не удивляет, поэтому не возмущает, это ожидаемо.
Насчет карантинных мер- я только за, но не через жопу как с метро, пробками на въезде или ип-шниками. Как раз я на редкость для Евы последовательна.) Я НИКОГДа не была за Путина или Собянина. За Лужкова- да, голосовала. Но в вирус стрррашный я верю. Если бы не было изоляции, был вообще коллапс. Ева малюська, а уже сколкьо отписались об умерших родственниках и знакомых. И дело еще в том, что не хватает коек. Поэтому больницы перпрофилируют и перепрофилируют. Я состою в медицискром сообществе. Там все верят в стрррашный вирус. Некоторые даже работают в таких учреждениях.

Нет, да просто от сРаковой с ее инициативами можно ожидать ТОЛЬКО какую-нибудь гадость. Даже если инициатива кажется хорошей - типА "все для вас". ГЛАВНЫЙ акцент сделан на то, что будут запирать в такой же карантин, как и РЕАЛЬНЫХ больных с коронавирусом. Теперь включите...ну то, чем думаете, если это таки голова, и подумайте над следующим:
а) СКОЛЬКО будет этих заболевших ОРВИ, "посчитанных", "как подозрение на коронавирус", ВМЕСТЕ с их родственниками и прочими контактирующими? Правильный ответ: ОЧЕНЬ много, В РАЗЫ больше, чем сейчас с подтвержденным диагнозом;
б) уже сейчас-то толком не тестируют с легкой формой...а к запертую дома на карантине массу народу КАК будут тестировать и КТО? Скорая, что ли будет приезжать, или лаборанты на машинах гонять? Ну разве что платно, и по инициативе самих заболевших...от государства такая плюшка вряд ли будет.

Я всё время удивляюсь, что не встречаю людей с кашлем и насморком. Всё-таки я прохожу по улице и захожу в магазины. Как только распустили всех в школах, все дети и дети знакомых перестали сопливиться и гундосить. Не понимаю. Идёт какой то загадочный процесс ...

Вот это большая загадка. Куда делись все простуженные? Аллергики (все-таки весна, апрель)? Где все кашляющие-чихающие?

Дома сидят , боятся , что за кашель - их убьют :) , я на улице разок кашлянула , семья впереди меня пустилась бежать со всех ног.

муж аллергик, сидим дома, говорит норма, таблетки пьет раз в в 3-4 дня. Не чихает, не слезятся глаза и тд.
хотя очень переживал что зимы не было и начнется все раньше,закупился таблетками до упора

Не от кого заражаться даже банальным ОРВИ, т.к. большинство дома сидят. Детские коллективы - самый большой разносчик вирусов и инфекций.

Аллергики пьют (капают, пшикают) свои лекарства. Пыление самого массового аллергена (береза) еще впереди. Я например на базовой терапии с середины марта, но сильных выбросов (когда уже никакие лекарства не спасают) еще не было.

Сегодня таджик, который "дезинфицировал" мой подъезд, кашлял так, что лучше бы он вообще в него не входил.

Дезинфектором надышался.

Вряд ли. Я посмотрела в глазок, он веником по стенам водил...

От хлорки кашлял.

Вы не поверите, мой ребенок-спортсмен, который не вылезает из бассейна+занимается парусным спортом, неболеющий практически никогда (не помню, когда в послрдний раз болел простудными), закаленный, в палатках спит, в гидриике в +12 на воде занимается, не заболевающий от мокрых ног и т. п. Начал кпшлять через неделю сидения дома, кашляет третью недел. И поили, и растирали, и ингаляции с минералкой, и отхаркивающие-ситуация не меняется. Сегодня вызвала врача, выписали ингаляции с беродуалом, ацц для разжижения мокроты. Посмотрим. Вот тебе и сидение дома. Кроме кашля ничего больше нет и не было, ни соплей, ни горла, кашель в одной поре кже две недели, не сильный, но закашливается и откашливает (т.е. не сухой аллергический, да и не аллергик он).

У меня предположение, что ему не хватает движения. На воздухе.

Вполне возможно. Упражнения из двух спортшкол целый день делает, подтягивается, в ванной моется ежедневно. Окна открываем, но даже увлажнитель не сильно помогает(( Периодически из пульверизатора прыскаю, чтобы влажность повыше была, но все это фигня, конечно((( Мало движения. Он мне тут заявил, что больше всего мечтает погулять на улице и поиграть в песочнице, в 11-то лет:mda

Это воздух сухой в квартире. Можно поставить увлажнитель, или просто часто проветривать и делать влажную уборку. А вообще пройдёт, когда отопление отключат, и окна будут настежь. Здоровья вам)

Можно просто ведро в водой или тазик поставить в комнату и проветривать сквозняком.

Я так тоже делаю. А ещё, всегда заболевшему с кашлем, ставлю в комнату сушилку с мокрым бельём на слабом отжиме.

Спасибо, и вам))
Так все делаем, увлажнитель на последнем издыхании шарашит, окна открыты, у ребенка еще комнпта солнечная, погда солнце-открываю створку целиком. А вот поди ж ты, этот дурацкий кашель. Хорошо врача вчера вызвали, а завтра бы в ковидники с такими симптомами попали((

Может это аллергия на пыль?

Я хорошо мою пол и остальные поверхности, тем более сейчас. Никогда так хорошо и тщательно, и часто не мыла. И, в целом, у меня не пыльная квартира. Кстати, уже после одной ингаляции с беродуалом стало лучше. Сегодня, по-моему, один раз покашлял вообще. Но доделаем все 5 дней.

О чем и речь. Детям нужно движение. Но по мнению иных движение нужно лишь шавкам.

Дома сидят. Мой подросток чихает и сопли гоняет только так, разве только не кашляет. На самоизоляции с 16.03.

У меня в магазине вчера запершило горло(я не болею, если что).....я реально давилась и терпела до выхода на улицу.....аж покраснела....боюсь, если бы я раскашлялась в магазине, меня забили бы ногами.....

Это всемирная рекомендация ВОЗ вышла, для всех стран мира. Чтобы статистика по странам была более менее сравнима.

А как они будут выявлять больных с обычным ОРВИ?

Вот мои родители переболели в 20х числах марта. Папа кашлял неделю, у мамы насморк был дней 5. В поликлинику естественно не обращались. И многие так же лечатся дома.

А у меня такие ощущения и выводы делаю следующие: есть два вида коронавируса-19, один - это обычный ОРВИ, сильно заразный, но не смертельный. А есть еще другой ковид-19, намного менее заразный, но смертельный. Вот его то и боятся так власти. И тогда все их действия и вобще ВСЁ становится на свои места. Возможно, что вобще очень мало людей умерло от смертельного ковида, и не достаточно их, чтобы вводить такие меры. Но именно для того, чтобы прекратить распространение смертельной заразы, нагнетают панику с простым ОРВИ. Чтоб хоть как-то сдержать народ, чтобы не пошла пандемия реально смертельного вируса, который пока еще малочисленен.
А так, конечно, что-то очень непонятное. Ясно уже только одно: последствия будут для людей как после войны. Разве что без разрушенных зданий.

У меня другая версия - это все Ковид19, но разное течение.

Понять бы, почему НАСТОЛЬКО разное. И то, что врачи описывают, это как-то черезчур. Как будто две разные болезни.

Да ерунда какая-то с этим ковидом. Он реально разный от страны к стране. Что за фигня? Как-будто одновременно по планете ходит куча разных вирусов, причем строго географически ходят, в пределах каждого государства (или группы государств) - свой.

Да. Северинов говорил в марте, что китайский и итальянский вирус отличаются.

Ну так и наш, если верить статистике, отличается и от китайского, и от итальянского. По крайней мере что касается «целевой аудитории» - у нас куча молодых людей в тяжелом состоянии. Такого ни в китае не было, ни в европе.

Да. Их несколько.

Мне вообще кажется что это искусственно выведённый вирус, который на разные нации влияет по разному. Не ну мог же кто-то раскидать в каждой стране разные вирусы?

Или «все врут» (с)
Что кстати наиболее соотносится с принципом бритвы оккама
Каждая страна ведет статистику, как ей выгодно/удобно/хочется

Тогда вопрос, вернее ответ на него, зачем врут, совсем с этим принципом не соотносится.

Ну вот у нас, например, вполне могут врать в меньшую сторону, чтобы продемонстрировать миру, какая россия крутая - даже ковид не берет.
Кто-то еще может врать по каким-то своим причинам - не пугать население или наоборот испугать население, выпросить денег. Понятия не имею.
Если честно, наиболее правдоподобной во всех смыслах выглядит только статистика США (из основных игроков) - большая страна с огромным населением vs сильно заразный вирус с высокой смертностью. Все сходится.
У всех остальных цифры странные и вызывают массу вопросов.

А мне наоборот кажется что у нас завышают количество умерших именно от ковида.

А вот как с умершими наврать? В том же Мадриде или Америке они откуда тогда столько трупов берут лишних, что хоронить не успевают :mda

Это они по телеку показывают, что там на самом деле ниуктотне знает, так как все заперты и так же как и вы все узнает из новостей

А откуда известно, что не успевают? СМИ говорят? "Очевидцы" Политики, артисты.

Так и есть. Ученые народ циничный, пока правительства что-то свое выгадывают, они с азартом изучают новенькое и делятся наработанным друг с другом. На самом деле, про этот новый вирус довольно много уже известно. А именно, куда какие штаммы попали. Из Китая через Иран какой-то штамм пошел в Исландию, и каким-то странным образом, именно этот штамм распространен более всего в России. Далее, итальянский. И он же, уже мутировавший, пошел в США. Главная ошибка США (но они в этом не виноваты, кто же знал) то, что они в конце января перестали впускать туристов из Китая и Ирана, а надо было Европу закрывать.

Есть вероятность, что стариков у нас больше, чем посчитано? Так ? Или вы говорите про абсолютные цифры?

Не, я именно про то, что нам рисуют в официальной статистике. В отличие от тех же итальянцев, у нас большинство тяжелых - младше 65. Поэтому и создается впечатление, что вирусы разные. Как на самом деле - нам, простым смертным, не известно.

потому что лаб.вирус таким бы и был, поражал бы дыхательную систему с длительной инкубацией, чтобы больше заразилось, вызывал бы после выздоровления слабость, и маскировался бы под разными симптомами, чтобы его сразу выявить не могли..........но он же не такой, он 100% природный.

Я честно говоря не очень верю в его искусственное происхождение. Имхо, мы (в смысле человечество) не достигло еще той ступени научного прогресса, чтобы сделать вирус со строго заданными свойствами, да еще и такой стойкий, не вырождающийся от поколения к поколению, маскирующийся под разными симптомами и тд и тп. Кишка у нас пока тонка.

Ну вот кучка экспериментальных и вырвалась... Может, они и не генно-модифицированные, а просто гибридные какие-то...

Правильно не верите. Лабораторный вирус виден. У моей подруги детства муж ученый, работает как раз над проблемой разработки лекарств от некоторых вирусов. Убить вирус может только другой вирус. Да, такие есть, в основном, в сельском хозяйстве, они очень специфические, очень конкретные, вот прям широко лечить ими невозможно. Гибридов или выведенных вирусов не существует. Процесс создания это такая аппликация из кусочков ДНК, там отрезали хвостик в нужном месте, врезали другой кусочек, и т.д. Вот эти места, где "врезали" сразу видны.

И такие гибриды быстро деградируют. Очень быстро. Постоянно надо поддерживать «популяцию». В общем, не знаю. Не верю. Мы (люди) пока в этом смысле тупые, не доросли до создания идеального биологического оружия.

тупые-тупые, а в интернете пишут, что Синтия в скобочках имеет название Микоплазма Лабораторная.......".В 2010 г. было официально запатентовано создание Mycoplasma laboratorium, состоящей из синтезированных с нуля 1 млн. спаренных оснований (пар одинаковых РНК или противоположных ДНК) Mycoplasma mycoides, пересаженных в Mycoplasma capricolum. После встраивания генома новый вид стал способен к размножению."
Трансгенные дрожжи есть.

И где та синтия сейчас? Все статьи, которые я о ней сейчас вижу - параноидальный бред сумасшедшего.

а причем тут бред-то, микоплазма искусственная существует для разъедания нефтяных пятен, трансгенные дрожжи есть, есть агробактерии, способные в растение переносить днк - это уже тупизм определенного уровня

Я не говорю, что их нет. Они все простые. Запрограммированные на определенную задачу, ее и выполняют. а не как чудо-вирус, которому приписывают чудо-свойства, вплоть до разного воздействия на разные национальности и маскировки под разными симптомами.

коронавирус мутировал? Чего какая-нибудь корь не мутирует внезапно или герпес Хотя, может вы и правы, не в состоянии элементарные вещи делать, а тут вдруг.......

Пандемия чего-то намного менее заразного быть не может.

Поэтому и делают вид эпидемии с обычным коронавирусом, чтобы объявить пандемию, иначе никто и не чухнется. Народ же такой... Скажут, подумаешь, пара десятков помирает от пневмонии, они мол всегда помирают... А на деле какая-то жуткая и сильно отличающаяся пневмония, и что с ней делать, не понятно никому. Но я не врач, не вирусолог. Так, догадки... Что еще остается делать.

Какой смысл? Народ не работает, деньги государству не добывает. При ОРВИ мог бы. Мне кажется они скомкали в кучу от бессилия. Потому что исследований толком нет, больницы переполнены... тесты их хреновые оказались - а так они типа сделали умное лицо при плохой игре, они называют это" упреждением"))

Смысл ДОЛЖЕН быть в том, чтоб зараза не распространялась. А истинный смысл действия властей с их пропусками и прочими тротуарными плитками я вобще не понимаю, устроить дурдом как можно дурдомистей, наверно. Про умное лицо при плохой игре - точная характеристика их действий.

Согласна. Я все время забываю, что они борются не с вирусом)) В комментах у Шевченко прочитала, что есть предположение, что вирус поражает не самых состоятельных людей. Чё то гложут меня сомнения...

А как потом узнают, что человек окончательно выздровел и не опасен? Нет соплей - нет и коронавируса?

Как и раньше - сама почуйствуешь :crazy
Но не пустит уже никто наружу :evil
НАРУЖА вам больше не светит ;-)

Надо вообще подозрительных так, как в этом городе в Казахстане запирать
https://tengrinews.kz/article/chestno-stalo-ochen-strashno-podyezd-jurnalistki-aktau-1424/

Шевченко, которого завтра выписывают домой написал интересный пост о тестах в своем блоге на "Эхо Москвы".

Ничего интересного он не написал. Заболел мужик простым обычным ОРВИ, выздоровел и домой пойдёт. Мужик-истеричка.

Сама ты истеричка, к тому же и безмозглая)).

Койку теперь могёшь занимать :cool2

У него пневмония на КТ. При плохом самочувствии. Дай бог нам всем сил дойти в плохом состоянии хоть до КТ. КТ он делал платное , спасибо ему за совет.

Ну пневмония, ей каждый год болеют десятки тысяч человек. Это не Ковид. По вашему обычная пневмония исчезло в лица земли с появлением этого вируса?

Пневмонией каждый год болеют сотни тысяч людей в России. В прошлом году почти 800 тысяч человек переболели.

По-моему вы троллите. Или флудите.

Нет, вы с чего это взяли? Пневмонией болеет каждый год огромное количество людей, но это не Ковид. И от неё даже умирают некоторые.

Скажите, а мог наложиться китайский вирус на ОРВИ, которые в разных странах разные ? И все получили по " оригинальному" букету ? И ещё вопрос тогда, а что помимо самих китайцев служит переносчиком в другие мтраны- животные, растения, птицы? Понимаю, что мы уже это обсуждали как бы...

Все что угодно может быть. Новый вирус, не изученный достаточно.

Если тех, кто готов на год закрыться даже в квартире на год, с детьми, с посещением только магазина и аптеки добровольно самоизолировать.
А остальных отпустить и оставить в покое.

Вы бы на месте этих остальных пошли бы жить обычной жизнью , зная, что другая половина сидит дома и боится?
Вообще такой сценарий возможен?

В нашей стране покуистов вторых будет 99 процентов.

Не возможен, очень скоро половина боящихся тоже выйдет. И как вы себе представляете работу, один сидит сиднем, второй в офис мотается? Да попросят сразу всех этих боящихся с работы, и им все равно придётся выйти.

Пошла бы, да. Мали ли кто по какой причине дома сидит? Хозяин - барин.

Я бы хотела ( теоретически) знать, что делается со здоровыми после небольшого контакта с носителями вируса...Есть же цифры и данные?

В соседнем топе отписывались переболевшие, родственники которых, проживающие совместно, не заразились.
Но не факт, что так всем повезет.

Тест не показал... Это разное.
И точность его даже не 70 процентов

Я - да. Считаю, что сидение взаперти навредит моему здоровью больше.
Нет, считаю, такого сценария не будет.

Ой, мы тут уже 5 недель сидим, вы знаете уже абсолютно все пофигу. У нас еще карантин продлили на 4 недели. Мне кажется за эти 4 недели надо подготовить пару больших центров для больных и....всех распустить с карантина. Кто хочет пусть сидит дома. Но сил уже никаких нет.

спасибо, что ответили, я в одном из прошлых топов задавала вам вопрос, вы сказали, что анониму не будете отвечать, я уже и вопрос не помню. Скажите, на ваш взгляд, вирус сильно заразный или на уровне обычных эпидемий орви ежегодных (сори за терминологию, я не медик).
Просто одна форумчанка из Швейцарии здесь написала, что заразный, но не столь опасный, что даже в одной комнате просидев с ковид положительным чеовеком, ее коллега не заразилась.
Интересно ваше мнение.

А никто не знает, вирус новый и не изученный.

Спасибо. Просто все равно странно, ведь и Мерс и Сарс, и Птичий, и Свиной были новыми, свиной даже пандемией был объявлен, и никогда таких мер не было.
Вернее, мне странно, как дилетанту...

Вы знаете, я уже не верю в натуральность этого вируса. Он слишком похож на САРС и МЕРС (по разрушительной силе на легкие), но сильно прилипчивый, САРС так не разлетался. Наши врачи вообще не заморачиваются, они пишут САРС-2, потому что совершенно одинаковая картина разрушений в легких.

Я хоть и не медик, я в это никогда и не верила. Слишком летучая мышь притянута за уши, а ведь этих мышей китайцы едят веками. Да и поведение политиков слишком наглядное, все «переболели» и теперь огурцами. Ну это для другого топа разговор)
Скажите, а ваши коллеги не заражаются? Вы сама боитесь заразиться, вас домой отпускают вообще?
Хочу пожелать вам и всем нам здоровья!

а я и в натуральность сарса и мерса не верю

Да. Пожалуй я бы пошла. Но с рядом собственных ограничений.

В таком сценарии непонятно, как гарантировать медобслуживание тем, кто заперся дома.

Так предполагается, что они не заболеют, они же для этого и сидят. В другом топе пишут, что готовы сидеть с детьми год! Даже без дачи, даже в жару. Пусть сидят?

Конечно. Я и так живу сейчас более или менее обычной жизнью. Только без фитнеса. Кто хочет сидеть в бункере - пусть сидит. Такие будут даже когда всех официально отпустят. Не у всех психика все это выдерживает. И вздрагивать от покашливания рядом многие будут очень долго.

А помните, еще недавно вопили, что врачи не будут ставить Ковид, а будут писать ОРВИ? Мол, вместо гриппа пишут ОРВИ, и вместо Ковида будут писать.
Теперь вопят наоборот)))

А у нас всегда вопят,это уже нормой стало.

ага, глотки луженые, легкие здоровые, вот и вопят.
А вам желаю поскорей поправиться)

Спасибо большое.

Точно, я помню эти вопли. Мол занимают намеренно. Теперь намеренно повышают. Похоже тут вопят всегда.

Если сейчас отменят это постановление, тоже вой будет до неба)

Неважно. Слушайте не ЧТО говорят, а о ЧЕМ.

Вопили, вопят и вопить будут, это однозначно :)

А вы не понимаете чего вопят? Вопят против диагнозов "на глазок".
Я не хочу, чтоб мне ставили орви, если по факту ковид.
Я не хочу чтоб мне ставили "типа ковид", если у меня орви.

Вот именно

Я извиняюсь, но это прорыв.

Это ВОЗ всем странам так сделать сказал , в чем прорыв то?

В здравоохранении)) Сорри. Этого эфиопа, который вытрясает деньги со всего мира, я вижу насквозь)

Не зря США начали широкомасштабное расследование деятельности ВОЗ и прекратили финансирование этой "конторы".

Не удивляюсь. Утром краем уха слышала по радио заявления кого-то от правителей Бразилии и прочих из южной Америки, что самый то ужас будет у них... Ну понятно , на что намекают.

Правильно сделали Штаты, прохлопали все что можно.

Меня бесят все эти международные организации, которых все содержат, а они только щеки раздувают. Я вообще не фанат Трампа, но то что он послал ВОЗ я поддерживаю. Ещё бы и ОНН перестали бы финансировать.

ООН по факту принадлежит США, т.к. самые большие взносы. США нужна карманная политическая международная организация.

Я вот о чем каждый день думаю. Почему не штрафуют виновных? Про звёзд уже обсуждали, их все «жалеют» только. Почему не оштрафуют Собянина и Воробьева за вчерашнее столпотворение в метро и электричках? Да и в целом, если все считают, что виновен Китай, почему нет исков? Как мелкие дрязги с Украиной. - так ООН ночами не спит, принимает резолюции. А тут тишина. И вообще в мире тихо, действительно, больше не обсуждают войны, Сирию, Украину,санкции, допинг, ничего. Очень все это странно.
Или это биологическое оружие.
Или никакой пандемии нет, а это третья мировая война, информационная, с обрушением экономик.

А в чем виноват Китай? Ну и в чем виноват Собянин?
Или за каждую глупость, содеянную тупой быдло-толпой должен нести ответственность мэр?

Какую глупость совершил народ? Иди уже спать, кремлевский тролль. Продолжать ветку не буду, хоть до дыр сотри свою клавиатуру.

Китай виноват и ОЧЕНЬ сильно виноват. Ладно вопрос того сбежал ли этот вирус из лаборатории или получен естественным путем. Но он начался оттуда, у них был как раз Новый Год и куча людей со всего мира. Эти казлы УЖЕ знали что у них идет эпидемия какого-то нового вируса и они всех выпустили. У нас в Канаде самая первая заболевшая семейная пара именно оттуда и вернулась.

Они оповестили мир и поставили карантин только когда у них вовсю уже бушевало и когда все после празнований разлетелись по домам во многие страны.

Тогда почему у них ни один крупный город затронут больше не был?

Шанхай и Пекин практически не пострадали, да. Это странно.

Вы меня сейчас удивили. За такое опасное столпотворение он должен быть уволен.
Сажают за это.
Вон, сколько пожаров было - та же Зимняя Вишня и прочее. Там наказаны были не те, кто поджигал. А все по кругу, начиная от подрядчика, который монтировал пожаротушение и, заканчивая управляющими ТЦ
А тут мэр дает такое распоряжение,и он не при чем.
Подверг опасности людей. Кто-то 100% теперь заболеет, иначе и быть не может.

Какой опасности? Насморка?

Так нас из-за насморка заперли? Ну тогда тем более судить!

Пропуска из-за насморка? Вы с нами сейчас?

Ее удивлюсь что его ещё и наградят. За заслуги перед отечеством И объявят что именно благодаря ему москвичи спаслись от вируса.

Вот одно из мнений, стоит задуматься
https://youtu.be/MBdl73xz3-0

Я же правильно понимаю, что несмотря на такие меры, корону писать не будут больным ОРВИ и в статистику добавлять не будут, только лечить, как ковидных? Сейчас вообще всех, у кого пневмо, а тест отриц, в статистику не вносят же?

Мне кажется что именно так. Не понимаю почему такая паника, вроде всё логично.

С тестами непонятно, может их вообще толком делать не будут. А лечить вас будут китайскими таблетками, независимо от того, ковид у вас или насморк. И причину смерти вам тоже напишут ковид.

Панацея найдена :evil
Мишустин разрешил лечить вас незарегистрированным китайским препаратом - гидроксихлорохин.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202004160037
Вы знали?
Мои глаза :scared2

В Америке тоже им сейчас лечат, идите спать.

Чего ждать от невежды, которая читает комсомольскую правду и несёт на форум фейки.