Коронавирус-42

https://www.worldometers.info/coronavirus/

https://coronavirus-monitor.ru/

https://www.covidvisualizer.com/

https://mash.ru/letter/coronavirus-2/

карта https://coronavirus.mash.ru/?fbclid=IwAR3jXjTYU5zhbY0dbyZbFzF7nQTDz-lGSDJtu0HE8Wfv7mmLt-JWBWUNwbY

графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/

Аккаунты врачей Фэйсбук:

Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481

Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh

Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v

Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088

-

Обещали, что не будут брать комиссию за коммуналку, но видимо, банки не слушают САМОГО и берут.

+100
Хотела сегодня оплатить в Сбер, вся комиссия в наличии. Барыги!!!

Московский городской фонд ОМС (МГФОМС) уведомил руководителей медорганизаций, задействованных в лечении пациентов с коронавирусной инфекцией COVID-19, об особенностях оплаты такой медпомощи. Обязательным условием оплаты станет доставка пациента бригадами скорой и неотложной медпомощи, а если больной прибыл в медучреждение сам, то получить компенсацию за его лечение оно не сможет.
https://vademec.ru/news/2020/04/22/mgfoms-otkazalsya-platit-za-lechenie-patsientov-s-covid-19-gospitalizirovannykh-ne-po-skoroy/?fbclid=IwAR3w17EqXAjEX9x05u3SR3vfw6VMUi5ZFUhwh-CfasxsdcjIVV5JNN4aZuo

Кто оно?

Медучреждение же

То есть самоходов будут не пущать в больничку?
Да они затейники

Уже давно во многие больницы самоходом было не попасть

Поэтому и очередь из скорых.

Прочитала в новостях- умер зав отделением в 3 гтспитале от Ковид. Работал там.

Это обсудили в предыдущем топе. Доктор заболел до того, как госпиталь стал ковидным. Добрая ему память. Журналисты как всегда выдали сенсацию в своем духе.

Тесты на ковид уже на Озоне продаются :dash1
https://www.ozon.ru/highlight/45398/?utm_campaign=200422_e_covidtest&utm_medium=dm&xnpe_cmp=.eJwTUni6ecnVa3JfmVZ9kb5ba61__U2qYEbL-T0RPgISXgdtX91TXND-0URhxXVHLTt9_aT8lEr9ksSknFT9kiL9khRMdrRpLArXEMZNBAANHyur.NsFtHXMu-GAoEvZZ5trgKctFC6Q&utm_term=144%3A220200422&utm_content=top_banner&iitt=ndpWhf8lCon-4FzXxIYDO1TT&utm_source=promo

Это не тест. Это проведение оплаты вызова бригады с тестом

:D озон молодцы!

Интересно, а уже есть какие-то данные, начиная с какого периода люди в Москве заболевали ковидом? С декабря-января или позднее?

Диагноз т.н. нулевому пациенту поставили 27 февраля

А как они могут точно знать? Ведь до этого, когда в Китае все уже было ( с декабря или даже с ноября), все границы были открыты, китайцы везде летали и по всем аэропортам могли заражать в том числе и русских, а не только непосредственно в Москве, хотя и в Москве тоже их тучи. А тестов на тот момент не было и никто не тестировал никого.

Ну а как Вы хотите получить более точные данные, если тестов на тот момент не было и никто не тестировал никого?

Так и я о том же. Но при этом не говорят, что возможно куча москвичей УЖЕ переболела , начиная с декабря. Потому что очнь многие рассказывали, что были у них именно эти симптомы тогда. Получается тогда человек уже переболел. А потом у него позднее может быть обычная простуда, ну продуло или пивка холодного хватанул, и опять его начинают сажать на карантин только за подозрение из-за орви? Деньги на тесты не у всех есть, да и делать их должны вооьще-то вттаком случае бесплатно, нет?

Украина. Официально сегодня продлили карантин до 11 мая.

А почему имнно до 11? Не до 15 или 30. Или 25-го?

некруглая дата?

Понедельник вам не нравится? Как вы относитесь к дням недели? Или вы только по числам и датам?
Это будет ровно 2 месяца официального карантина в стране.

И? Зачем эта инфа москвичам?

Вы в себе вообще? Почему москвичам ? И с чего вообще такой вопрос? Тут пишут и про Оман и про Нью-Йорк, Украина ее задела, видите ли.

Транспорт так и не ходит?

Нет, не ходит. Только по спец.заказу и по спец.пропускам ходят троллейбусы и трамваи.
Фактически сейчас с левобережья на правобережье Днепра можно добраться только личным транспортом.
Но зато у нас открыли музеи и библиотеки. Я не знаю, какой смайл поставить.

Да уж, в каждой стране свои «меры». Держитесь там. А дым от пожаров в Чернобыле есть или у нас нагнетают?

У нас? Об этом на украинских форумах жители местные пишут. Мы просто читаем и оттуда узнаем.

Имеют ли право? В дневное время ездят под окнами - в парке - и орут в громкоговоритель "Граждане оставайтесь дома" Ребенка разбудили.

Они имеют теперь много чего

В Германии точно то же было

почему нет? днем можно шуметь

Где это?

Калининград

Собянин предупредил об исчерпании мест в больницах через 3–4 недели

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/22/04/2020/5ea060819a794724fbae1aba?from=from_main

У нас рядом две огромные больницы пустые стоят. И в Москве много таких после закрытия повального. Почему не используют их?

видимо не может собянин признать что прос..ал медицину со своей оптимизацией

72-ю покрасили в ожидании пациентов. Просто разрывает от злости. И от закрытия, и от комментов, которые тут на эту тему печатались в течение 5 лет. Сейчас все заткнутые сидят, сказать нечего.

Роддом? Или саму больницу? В больнице условия жесть!

Оба здания покрасили и забор обновили

Бывший роддом точно передали под коронавирус

Девочки, признавайтесь, кто красил?

=D>

Не кто, а чем - вот главный вопрос! Обошлись ли ведром краски?

Ее не просто покрасили, а обшили новыми панелями.. и изначально на роддоме висела табличка над приемным отделением: реабилитационный центр, а над входом - онкологическое отделение... а теперь новый вариант над входом - клинический научный центр

Я изучала этот вопрос на днях - роддом отдали частной компании, и они там в декабре открыли коммерческую клинику. На сайте написано, что онко консультации возможны по ОМС, а вот реаб центр - ну очень негуманные цены. Они же сейчас, как написано в прессе, будут принимать с ковидом, при этом управление больницей так частным и остается.
На самой больнице еще неделю назад никаких вывесок не было, а с фасадом работали и забор чинили. При этом любые стройки в Москве должны иметь информационный щит, здесь тишина. Что-то будет и там.

Может, не надо класть здоровых инфицированных? Зачем они занимают места?

их уже давно никто не кладет. Сейчас кладут только если есть осложнения

Уже давно никто не кладет здоровых инфицированных

Уже и к тем, кому плохо, не очень приезжают

Откуда такая информация? Приезжают. Вот что действительно плохо, так это то, что другая медицина встала.

У меня, например, из личного опыта, и?

И ничего. Личный опыт мало о чем говорит. Я не знаю симптоматики, нужно понимать, почему не приехали и как аргументировали. Места в больницах есть, это факт, официальные лица это тоже подтверждают. Теоретически ситуация может поменяться, надеюсь, что нет, но это лишь теория, гипотеза, как и все матмодели по увеличению тяжелых.

Смготрите ТВ дальше

А вы что смотрите? На чем вы основываетесь?

Различные источники, желательно не на русском :-) С циферкми, которые можно проанализовать

В источниках не на русском написано заполнены ли больницы в Москве? Однако...
Поделитесь?

При чем тут Москва? По Москве нет достоверных цифр больше нигде

Откуда в источниках не на русском достоверная информация по России?

А что делать тем к кому скорую вызывают при прохождении кт на котором и диагноз пневмония инфекционного характера и поражение легких подтверждено, а скорая приехала и отказала в госпитализации? Мотивировка мест нет, вчера еще увезли а сегодня нет! Идите домой с температурой и лечитесь сами чем сможете!
Это реальная история с моим коллегой! Не миф, есть выписка официальная с номером бригады.
Как это соотносится с официальной информацией?

В Москве происходит? Я бы вам ответила, если бы увидела результат кт.
Как, в целом, себя коллега чувствует? На какой день болезни вызвали скорую? Симптомы? Сатурация? Температура?

Москва, прошлый вторник. Температура на момент прибытия скорой 38,7. Слабость сильная. Симптомы все классические + потеря обоняния.
Очень медленно но вроде приходит в себя. Еще на неделе была температура ничем не снижалась. Врач участковый пришел на 3-и сутки, все лекарства покупали сами(жена ходила в аптеку поскольку никакие доставки оперативно не работают!).
Тест на кануне делал отрицательный, последующие положительный.
Сатурации честно не знаю, но знаю, что он бывший военный не штабной а вот прошедший все и его просто температурой не напугать. А тут реально человек плохо себя чувствует.
Накануне такая же ситуация была в области с другим коллегой, тоже отказ но там силенок побольше и напор в душе. Пригрозил всем чем смог и его забрали, меньше недели в стационаре и вуаля ты здоров иди домой.
У него дома семья двое детей, дочка старшая тяжело переносила ее нормально лечили и сразу госпитализировали.
Так что 95% от того, что вещают увы не правда.
Моя ситуация старшая дочка инвалид 1 группы бессрочно, астма бронхиальная тяжелое течение более 10 лет на поддерживающей терапии. Звоню спрашиваю как получить бесплатные лекарства (по линии пнд и астмы) ответ приходите и сами все получайте. Если вам больше 65 подумаем как привезти, а в 29 лет сама придет. Как блин она придет она не социализирована и недееспособная. Ну тогда вы приходите, пройдите все наши любимые круги ада по выписке лекарств и вуаля на 2 месяца дадим. Вентолин не дадим и даже не запишем в очередь на него, поскольку его в природе нет в Москве.
Ну и как жить в таком отношении?
Абсолютно все кроме реальных штрафов с нашим обдиранием нет увы

С первым коллегой, вы мало описали, сложно дать оценку. Но то, что ему лучше говорит о том, что решение было верным.
Что неправда? Что в больницу лучше сейчас не попадать без надобности?
А раньше как вы получали лекарства?
Штрафы я не приветствую, как и вы.

Если вы представитель департамента то пишите попроще

Я не представитель, с чего вы взяли?

Если вы представитель департамента то пишите попроще

Не дает наша евушка отправить сообщение. Обрезает

По первому коллеге - насчет верного лечения абсолютно не согласна! Во первых он еще не выздоровел и окончательно картина будет ясна только после полного улучшения здоровья. Сами знаете, что сегодня ты улучшился а потом возможен провал. Дышит плохо, улучшение это уже нет постоянной температуры, обоняние до сих пор не вернулось. Так что про верность очень спорно, точно одно там был бы под надзором и своевременно получил лекарство а не через пару дней как его смогли найти в аптеке (да противовирусное то, что выписывают врачи нет в аптеках увы. Возможно оно и не эффективно в лечении этой заразы, но когда его выписывают Начинаешь надеяться)
Относительной моей ситуации в марте СС проаннотировал что Все бесплатные лекарства будут давать с запасом чуть ли не на полгода и принесут домой хронически больным и старикам. Сколько я не звонила на горячую линию везде отказ инвалиды даже не ходячие не считаются, вот если вы старше 65 лет тогда да!
Вообщем лекарства я и раньше так получала, сходи к терапевту он выпишет направление, потом получи талончик на медицинский пост там постой в очереди с кашляющими, потом тебе ищут по каким аптекам есть лекарство и только при его наличии его выписывают. И потом бегом в аптеку которая хорошо если рядом а то может быть на другом конце Москвы. Вот все как было до пандемии так все и осталось. Нахоена соблюдать самоизоляцию если можно просто сходить за лекарствами и заболеть всем чем можно?
Заметьте у меня лекарства в пнд И поликлинике это два разных места! В мае опять идти, если бы можно было без рецепта получить я бы не ходила туда.

Вы поймите, сейчас ничем особым в больнице не лечат. Если уровень кислорода в крови нормальный, лучше быть дома. Это не значит, что нужно расслабиться, нужно лечиться, больше пить, прислушиваться к своему организму и если что вызывать скорую. О каком лекарстве вы говорите, которое он получил бы своевременно? Нет его, этого лекарства. Еще раз повторюсь, сатурация в норме, лучше домой. Потому что помимо короны, есть много чего больничного, что с удовольствием сядет на ослабленный иммунитет и на уже существующий вирус.

С лекарствами всё понимаю, но и врачей в поликлинике можно понять и саму поликлинику, на них большая нагрузка сейчас. Ну кто принесет.... Я не знаю как в этой ситуации быть, честно. И как из этого выходить, не знаю. Сама на днях пыталась подключить связи, чтобы подруга сдала стекла на гистологию, ничего не работает из-за вируса.

А дома то кто у него чего измерит?
У меня есть пулькмометр так вроде называется. А он заказал неделю назад за 9 тысяч тот что раньше 2 стоил и до сих пор не привезли? За все время врач был один раз! Кто объективно может оценить его состояние? Он сам на глаз?
Я пишу не с целью очернить а реально рассказать, что все что власти анонсировали не работает! Кроме штрафов и санкций!
Я сама сейчас сижу и жду результаты теста сделанные во вторник! Если я заболею моим всем просто капец настанет! Вот реальный! Две бабушки не могут ходить в магазин, продукты на их пенсию не купить в полном объёме, лекарства дорогие я стараюсь сама покупать чтоб не прерывать лечение.
Больничные даже при моем стаже мне не выгодны, потому что они ограничены определенной суммой.
Если соблюдать все то что нам предлагают сверху можно просто лечь дома и помирать, увы
Ничего не работает кроме штрафов

Если вы представитель департамента то пишите попроще

К родной сестре подруги отказывают. Недостаточно симптомов. А то, что пригнали работать сотрудницу из Китая не помню сколько назад - пофиг.
Платная скорая к ним 33000 рэ

Сегодня позвонила знакомая, у нее неделю назад подтвердили ковид, стало плохо, тяжело дышать, вызвала врача, никто не пришел. Вчера заболел ее 3х месячный ребенок, сегодня муж. Завтра собирается поехать платно сделать КТ.

Правильно ли я поняла вас, что ей очень плохо, что она вызвала скорую, но при этом позвонила знакомой?

54 больница стоит пустая на преображенке. СС Отдал под военную кафедру.

Ещё 21 регион вводит цифровую систему пропусков.

какие именно,где почитать?

Я в "МК" прочла.

На "эхо Москвы" в новостях список регионов указан.

Коронавирус живет на слизистой оболочке глаз еще минимум неделю после того, как инфекция исчезает со слизистой носа, выяснили итальянские ученые из Национального института инфекционных болезней Ладзаро Спаллланцани. Они обнаружили следы CoViD-19 в слезах пожилой пациентки.

В этой связи ученые предупреждают, что глаза зараженных коронавирусом являются источником инфекции, поэтому они призывают офтальмологов соблюдать необходимые меры безопасности. Как говорят эксперты, РНК коронавируса сохраняется на слизистой глаз долгое время после того, как тест на инфекции становится отрицательным.
Открытие итальянских ученых доказывает, что коронавирус может заражать других при помощи органа зрения. Таким образом, передача вируса от человека к человеку возможна и через другие биологические жидкости, а не только при чихании и кашле. Тесты слизистой оболочки глаза могут быть эффективными и давать положительный результат на последнем этапе, даже если анализ показал отрицательный результат.

Кто живет рядом с больницами "под ковид"? Как там с наполняемостью? У нас в 71-й (Мясниковской)) корпус под ковид отвели. Стоит полностью с темными окнами пока.

Может, он меньше на тв появляться будет

68 больница. Вереницы из скорых не наблюдается, как здесь была когда-то фотография. Чуть чаще скорые приезжают, чем раньше, но аврала не наблюдается.

Мама живет рядом с Семашко. Говорит машины идут каждые 5 минут...

Вижу приемное отделение 15 ки, забита полностью, но все равно везут и везут.

Не совсем в тему. Живу на Ленинском, Скорые постоянно. Сирены убрали еще пару недель назад. Постоянно машины едут, страшно, раньше такого не было.

а в спальных районах ни одной скорой не видно и не слышно, у вас хоть ездят скорые, уже хорошо.......

Около 31ой на Лобачевского обычный режим, как до эпидемии.

В Питере 50000 человек подписали петицию против перепрофилирования центра онкологии Петрова в центр для больных короновирусом.

Пациенты против. Фонтанка ру.

Это всё очень ужасно...
Появляются вот такие посты, может кому-то пригодится. Людям с другими болезнями отказывают в помощи.
https://www.facebook.com/anton.shavrov.7?__tn__=%2CdlCH-R-R&eid=ARDJCdFuOHWWSVXtxSPMnH929vHsoD2jRqc67YIyUQ9-numdb_-MXTnkJeGwySUyMJDiAa7_1w8UWdoW&hc_ref=ARQhXb-kTy99FZMsxM8pIxebNdOh4Uxg2MR8EAROGRciWjMfP5rPoi7b8qmLOJhTCtA&hc_location=group

Ужасно, и виноваты в этом свободолюбивые гуляльщики.

С чего вдруг? И какие еще гуляльщики? Подавляющее большинство сидит дома.

Она телека пересмотрела, не обращайте внимания)).

Дурочка вы. И никто в этом наверно не виноват:mda

а я не понимаю, других больниц нет, что ли? Почему центры онкологии? Их ведь и так не много

Остальные уже переведены, и даже роддома многие.

а сколько ж больниц городских, например, в Питере, что их всех уже под ковид отдали, и еще и роддома?

Где-то в соседних топах увидела, что надо опеку натравить на то, что мать подвергает ребенка опасности, гуляя с ним сейчас.
Карантин когда-то отменят. Причем полностью. Это произойдет не тогда, когда вирус исчезнет, а когда пройдет какое-то количество дней после пика. То есть, вирус останется, заразные люди будут ходить по улицам, просто количество заболевших снизится, и государство не будет бояться коллапса в больницах.
Эти люди так же будут настаивать на вызове опеки за прогулки с младенцами?

Конечно! Это люди всегда среди нас. И в 17, когда городовых уничтожали и в 37 когда писали доносы. Они не исчезли. Тут на днях попала на какой то репортаж. В метро корреспондет стоял с бабой какой то.,она натурально каждому спускающемуся из перехода шипела- смотрите, без маски пошла, визит без маски и перчаток. Они распространяют заразу! Ей бы красную косынку и маузер- как с эпидемиями бороться показала бы легко

Мы 6 недель отсидели. И начинают послабления. Но все так же еще месяц-полтора сидеть дома гулять по 2 и тд. После какого пика? Только на спаде, неделя стабильно спада, начали принимать послабления, ваиде открытия музеев и тренировок на свежем воздухе

а Вы сами разницу не видите - гулять во время эпидемии и гулять в обычное время? Когда в 2010 Москву дымом заволокло никто не рвался на улицу, все по домам сидели, кто уехать не смог. П после того, как всё прошло, снова начали гулять. Так и здесь. Да, вирус останется, но больницы не будут так перегружены, врач спокойно придет на вызов не через 3 дня, а в этот же день, и тест возьмут спокойно, и вылечат

Мне интересно, почему в Москве одинаковое количество смертей каждый день? 28 плюс-минус 1.

Вот, только сейчас об этом же с мужем говорила. Что-то сомнения у меня уже второй день....

не обращала внимания. А есть где-то данные по дням? Не смогла найти что-то

спасибо.
4 дня - да, именно так. Что, конечно, странно. Но до этого другие цифры были.

Прения в австрийском парламенте. Жаль только на немецком, надеюсь переведут на другие языки. https://www.youtube.com/watch?v=gpdIUunAPys

Кинкл четко говорит, что австрийский канцлер и правительство купили прессу и запугивают людей вирусом. Цель - им (канцлеру и его прихвостням) нравится, что народ боится и превратился в стадо. Вторая цель - привить всех поголовно. Если сравнивать цифры Швеции и Австрии, то цифры не хуже и не лучше. Только в Австрии разрушили экономику, судьбы кучи людей и держат всех до сих пор с страхе и неведении, что будет дальше, пугая второй волной и новой реальностью. В Швеции просто живут дальше без жестких ограничений.

Не волнуйтесь! В нашем парламенте никогда таких дискуссий не будет!

очень очень жаль!! Нас гонят как стадо баранов в неизвестном направлении, а большинство тупо сидит перед телевизором и верит всей этой чуши и вранью про вирус. Как сказал Кинкл, так запугали, что появились идиоты, которые едут одни в маске в машине или в маске гуляют в лесу :-))

Я так понимаю, эти гаденыши (канцлеры, президенты и иже с ними) забыли, что ждет диктаторов. Пора им книжки по истории почитать, где и как они могут закончить свою карьеру! Дорвались до власти, сволочи!

Ну гуляют они в маске - и как это лично вам мешает? Если это выдумки про ковид - они маску снимут и дальше будут жить. А если не выдумки - то шансов остаться в дураках у вас больше, чем у них.

носить маску - опасно для здоровья!! Это я вам как врач говорю!

Для вашего? Вы так убиваетесь, как будто их маска вас как-то оскорбляет.

меня оскорбляет ваше невежество. Есть масса исследований (мне лень их вам переводить) о том, что маска опасна для вашего здоровья уже через 2 - 5 минут ношения. Особенно опасна она для детей! Ищите сами исследования, если вас это интересует!

Не, меня ваш бред не интересует совсем!

понимаю, ограниченным созданиям интересны сериалы и новости в телевизоре.

Вам видней, что вам интересно.

я пожалуй соглашусь. у меня приступ астмы был и бронхит обострился впервые за последние пять лет после того как я в магазин в маске сходила. теперь не могу себя заставить маску надеть, боюсь повтора эпизода

ну если ее носить неделями, не меняя, то да) Если менять каждые 2 часа, и носить в общественных местах, то ничуть она не опасна.
А вы явно не врач)))

"А мужики-то не знают!" (с)

вы чо, она же ВРАЧ!))))
а японцы ваши, поди, нет!)

вот, бегите переводите, докторская работа про маски

«В докторской диссертации из Технического университета Мюнхена в 2005 году были изучены последствия ношения простых защитных масок. Вывод пугающий: сразу же после того, как вы надели обычную тонкую хирургическую маску, вы вдыхаете гораздо больше CO2 , чем выдыхаете. Эффекты настолько сильны, что испытуемым разрешалось проводить тестирование только в течение 30 минут, чтобы не нанести им вреда. Это приводит к усталости, учащенному дыханию, нерегулярному сердцебиению, плохой концентрации внимания, ухудшению тонкой моторики ».

"In einer Doktorarbeit der TU München von 2005 wurden die Auswirkungen beim Tragen u.a. von einfachen Schutzmasken untersucht. Das Fazit ist erschreckend: Sofort nach Anlegen einer normalen dünnen OP Maske atmet man viel mehr ausgeatmetes CO2 ein. Die Auswirkungen sind so stark, dass der Doktorand die Probanden nur über einen Zeitraum von 30 Minuten testen durfte, um sie nicht zu schädigen. Es kommt zu Müdigkeit, schnellerer Atmung, Herzunregelmäßigkeiten, Konzentrationsschwäche, schlechterer Feinmotorik."

Die gesamte Doktorarbeit : Вся докторская
https://mediatum.ub.tum.de/doc/602557/602557.pdf...https://mediatum.ub.tum.de/doc/602557/602557.pdf?fbclid=IwAR0RTjyDwWugH7J6_JQGxq80cEwTQtJtr3BjSopXdF0pl8npjotVurBPOUI

ну так стадо и есть стадо. На это и расчет, что люди неучи и искать информацию не будут. С тем количеством информации, которым вас поливают, нет времени исследования искать или просто не знаете, как и где. Но это ваша беда, не моя.

У вас другая беда. И она посерьезней будет. :-(

Ой, носите маску, одной дурой меньше будет...

И что же с вами случится?

А вы какой врач? Явно не хирург :-Р Хотя кого я спрашиваю.... Тролль. Просто тролль.

докторская работа про маски

«В докторской диссертации из Технического университета Мюнхена в 2005 году были изучены последствия ношения простых защитных масок. Вывод пугающий: сразу же после того, как вы надели обычную тонкую хирургическую маску, вы вдыхаете гораздо больше CO2 , чем выдыхаете. Эффекты настолько сильны, что испытуемым разрешалось проводить тестирование только в течение 30 минут, чтобы не нанести им вреда. Это приводит к усталости, учащенному дыханию, нерегулярному сердцебиению, плохой концентрации внимания, ухудшению тонкой моторики ».

"In einer Doktorarbeit der TU München von 2005 wurden die Auswirkungen beim Tragen u.a. von einfachen Schutzmasken untersucht. Das Fazit ist erschreckend: Sofort nach Anlegen einer normalen dünnen OP Maske atmet man viel mehr ausgeatmetes CO2 ein. Die Auswirkungen sind so stark, dass der Doktorand die Probanden nur über einen Zeitraum von 30 Minuten testen durfte, um sie nicht zu schädigen. Es kommt zu Müdigkeit, schnellerer Atmung, Herzunregelmäßigkeiten, Konzentrationsschwäche, schlechterer Feinmotorik."

Die gesamte Doktorarbeit : Вся докторская
https://mediatum.ub.tum.de/doc/602557/602557.pdf...https://mediatum.ub.tum.de/doc/602557/602557.pdf?fbclid=IwAR0RTjyDwWugH7J6_JQGxq80cEwTQtJtr3BjSopXdF0pl8npjotVurBPOUI

Да, в этом есть доля истины. Но эти моменты, которые вызывает маска, можно обмусоливать в обычной жизни, но не в условиях эпидемии. Лучше потерпеть дискомфорт от маски, чем цепануть вирус. Я уверена, что достаточно быстрое свертывание эпидемии в азиатских странах происходит в значительной степени от привычки носить маски, их не надо уговаривать. Японцы, в частности, в масках на 50% в сезон ОРВИ без всяких эпидемий.

Похоже, решили действительно радикально сократить население :fight1

у британских ученых тоже много "открытий" и работ с "пугающими" выводами)))

интересно, хирурги-то, поди, не знают? Убиваются, убиваются, но никак не убьются) По несколько часов проводят операции в хирургических масках больше 100 лет. А тут прям 30 минут - и фсё, вред здоровью, гипоксия, оперируют, видимо, с отключенным мозгом.

Никто не предлагает проводить в них 24 часа в сутки. Но в общественных местах, как то: магазин, ОТ - ношение маски не долгое и приносит больше пользы, чем какого-то мнимого вреда.

какой только чуши не раскручивают в докторских диссертациях и прочих "работах". Особенно таких древних. 2004 год - это вечность в медицине. С тех пор уже 300 раз все пересмотрели туда и обратно.

Лотар Вилер, президент института имени Роберта Коха: «Маски, закрывающие нос и рот важны для защиты окружающих. Если человек инфицирован, маска препятствует попаданию в воздух вирусных частиц, когда носитель чихает или кашляет».
Институт Роберта Коха (RKI) теперь рекомендует носить маску всем RKI официально изменил свою оценку защиты от масок и рекомендует носить их абсолютно всем.

Французская медицинская академия также заявила о том, что маски должны быть обязательными для всех, кто покидает свои дома во время карантина. Использование хирургических масок в общественных местах уже является обязательным правилом в Чешской Республике, Словении, Австрии.

Сколько врачей - столько мнений. И никаких неопровержимых доказательств.

Неужели вы не понимаете зачем маски? Вы не должны ЗАБЫВАТЬ, что есть страшный вирус, который вас вот вот догонит и убьет )))))) В Европе отличная погода, настроение у людей поднимается, про вирус забывают. А тут раз, выходишь на улицу, а там толпа в масках и ты сразу понимаешь, что вот она страааашшнаааааяя действительность, эпидемия, вирус и прочий апокалипсис.

На самом деле зомби апокалипсис начнется чуть позже, когда людям жить будет не на что. У одной моей знакомой муж начал принимать наркотики от безысходности и изводить семью, второй пытался повесится, третий просто сидит дома и тупо смотрит в одну точку. У всех троих "отняли" бизнес и работу, двое из разных областей туризма, третий пилот. И это только начало.

вы такая пугливая?
лично меня это не пугает нисколько. А уж по весне, когда у каждого второго аллергия - тем более.
Ну и лично мне нравится больше, когда люди чихают в свою маску, а не мне в ухо, как было на днях в магазине.

пугливая вы )))) Вы вируса боитесь )))) Я его не боюсь! Я разбираюсь в анатомии человека и медицине и знаю, что для человека хорошо и что плохо.

Маски это знак, такой же как повязки, который носили нацисты! Знак покорности и приверженности режиму.

Вот так ваши маски шьют, прежде чем кто-то куда-то чихнет ))) https://www.youtube.com/watch?v=7M_46EB5V9U

с вами все понятно. После слов про нацистов я, пожалуй, закончу диалог с вами. Это диагноз.

Хайль Путин!!

это уж как хотите)))
я никому не "хайлю", а ваш выбор мне без разницы

Что ж за слабаки-то такие? Вы их еще оправдываете?
А на наркотики деньги где нашел?
Тьфу, а не мужики.

Не оправдываю. Но понимаю, что у всех разная система психики, кто-то не справляется с такими стрессами. Первые двое не молодые уже люди, под 60. У них жизнь рухнула навсегда. В таком возрасте уже не встать на ноги.

Знаете, любой бизнес - это риск. В любом возрасте. Либо это принимают, либо не лезут.
Если это их бизнес именно был, то какие-то накопления должны были быть. А еще, как тут любят писать, есть что продать и переехать.
Дети, наверное, есть.
Пилоты - тоже не самый бедный пласт людей.
Ну поэтому, извините, но понять людей я не могу. А уж наркотики так быстро в 60 лет? И главное на это деньги нашлись?

не поняла ваших советов )) Продать и переехать? )) Куда? Что продать? То, что рухнуло на непонятный период? Ну вот у одного накопления - 30 000 евро и золото на 120 000 евро. И все. И работы больше не будет! На сколько времени это хватит? Чтобы получать соц. помощь нужно ничего не иметь, а у него дом. Он должен продать дом, переселиться с семьей в однокомнатную квартиру и жить впроголодь?

И нет, я не троллю. Я понимаю, что есть люди, которые всю жизнь так живут (в однушке семьей и едят мусор), но люди, которые жили, как люди, не могут просто так взять и перестроится. Здесь психику нужно сначала ломать. Не каждый может. Тот, который вешался, хотел, чтобы семья страховку получила на жизнь за него. Это трагедии!

А ну если трагедия, что у людей 12 миллионов в загашнике, собственный дом, и ну никак не переехать в двушку. И это называется сейчас впроголодь, то ой.
Дальше обсуждать бестолку.
Бедная их психика.

Маразм крепчал

Ничего подобного, маски начинают восприниматься как часть пейзажа. И лицо не трогаешь, и маску не поправляешь, т.к. привык.

в том то и дело, они становятся НОРМОЙ. Так это и страшно!

ну у японцев пока гипоксии мозга не наблюдается, у нас - каменный век по сравнению с ними. Если это действие масок - тогда тем более нам всем их срочно надеть!!!)

Спасибо за очень информативное видео.

лично вам еще два отличных интервью - врачи и ученые об обмане, который нам подсовывают

https://www.youtube.com/watch?v=w0DMuH44h1Y
https://www.youtube.com/watch?v=sEAmgIWf9AQ&feature=youtu.be

Я рада, что есть думающие люди и не все сидят дома и послушно орут Heil Merkel, Heil Putin, Heil...

Началось в колхозе утро. Из сегодняшней NYTimes:

China helped sow panic, U.S. officials say
Alarming messages that popped up last month on cellphones and social media feeds of millions of Americans warned that the Trump administration was about to lock down the entire country.
U.S. intelligence agencies have since determined that the warnings were amplified by Chinese operatives, prompting officials to look at new ways in which countries are encouraging the spread of disinformation during the pandemic.
American officials said the operatives had adopted some of the techniques mastered by Russia-backed trolls, such as creating fake social media accounts to push messages to receptive Americans, who in turn unwittingly help spread them.

какое-то неуважение к людям. Здесь русский форум. Воспитанные люди сразу дают перевод.

щас вам скажут, что стыдно не знать английский языГ

дада, нам всем стыдно)
но это не меняет понятия "уважения к собеседнику"

Я не уважаю людей, которым лень нажать одну кнопку в гугле.

вы вообще никого не уважаете. Вот так будет вернее. Не льстите себе.

+100
какой то ленивый поросенок не может нажать одну кнопку в гугле и копирует на англ.

Попутали русский форум с американским?!

А что не так? Вам хохлотролли везде мерещатся, почему бы им русскотроллями не повозмущаться?

Все про Китай, а в конце хоп и Россия, с чего вдруг, так и не поняла

Плохие китайцы пугают доверчивых американцев, используя технику сеяния хаоса, позаимствованную у умных русских.

Да, в хаосе мы знаем толк. :)

Так для инфы, знакомая работает в лаборатории по короне, п.... одни и те же фамилии Минздрав родственники близкие знакомы и т д и депутаты с семьями из них статистика... для простых тестов нет

это платные тесты или бесплатные?

Бесплатные

крутая у вас родственница раз знает весь минздрав с с их родственниками по фамилиям. Или на пробирках с кровью написаны чьих будут? типа двоюродная сестра депутата Иванова..

Одни и те же фамилии, работает не одна, все горят кто это или от кого

Гм. К Минздраву никаким боком. Но по контакту, у всех членов семьи , дважды взяли мазки.
Что со мной не так?
Вдруг я внебрачная дочь какого нибудь министра (мечтаю)

Вбрасываете. У нас всех сотрудников проверили, у одной выявили, так еще и всех ее бабушек, к которым она ходили тоже проверили

Вы написали какую-то хрень. Зачем? :cool1

ОБС очередная? Вбрасывайте тоньше, перечитайте методичку

Подруга работает в поликлинике (не врачом) , каждую неделю им делают тесты.

Заметила по фб, в разных группах появились темы от простых людей типа, что скорая в Москве не приезжает, везут если уж везут только в Подмосковье, лечения нет в больнице, кому то гомеопатию предложили с мышьяком типа от пневмонии. Это я к чему? Такое указание сверху чтоб запугать и чтоб даже не вызывали врачей?

Нет, это правда. В больницу сейчас сложно попасть, даже с пневмонией. Везут только совсем тяжелых.Лечения действительно толком никакого нет. Но вот последняя из заболевших , о которых мне рассказали - коллега подруги, ей даже лекарства бесплатно принесли, и даже вот это пресловутое от ВИЧ, которое в инструкциях было. Она с пневмонией, 25% поражения легких, считается не тяжелой. 59 лет.

Кто принёс коллеге подруги и куда?

Домой. Она дома, и ей домой принесли лекарства, бесплатно.

У меня муж попал в больницу в первую волну, до тех пор, пока не перевели в коммунарку, лили кучу антибиотиков. После - от малярии...Забрали с хорошим самочувствием против его воли, он просил оставить его дома, но кт - лёгкие поражены на 55 проц... выписали из коммунарки в отдельную квартиру под расписку , лёгкие теперь повреждены на 40( улучшение )
у подруги муж в тяжёлом состоянии 5 дней в больнице, льют экспериментальные лекарства ... ей домой привезли от малярии - она болеет дома

А где ваш муж заразился? Все остальные члены семьи здоровы?

Скорая приезжает четко по протоколу. И это правильно. Никого не запугивают, просто стало понятно, что легких смысла держать в больнице нет никакого.

А вот такоеиникого не удивляет: "приготовила суп из остатков запасов". Навальнята подстрекают, как обычно?

))))) а когда им пишут, где зарплата за март, начинаются оскорбления)

Нет, меня не удивляет. У моей семьи действительно деньги заканчиваются.

там одна и та же фраза, в этом прикол.
заказные провокаторы.

Очевидно, что в сети сейчас очень много провокаторов, даже по Еве видно, как активизировались продвигатели либерастских идей. Раскачивают лодку - это их работа.

И какие идеи раскачивают на еве? Которую неделю вирус обсуждаем, каие еще идеи?

Например, раз 100 было написано, что нужно было ЧС ввести и тогда не платить квартплату, кредиты и.т.п, да еще денег всем раздать. Хотя не в одном законе ничего конкретно на этот счет не написано.

И при чем здесь либерастские идеи? У людей страх остаться без денег, кто-то написал, люди подхватили, вот и всё. Вина людей здесь? Однозначно нет!
Никто ничего не раскачивает. Вам просто, наверно, так хочется думать, а это не так. Даже если что-то и раскачивается, то природа этого на данный момент совершенно иная. И об этом нужно задуматься руководству страны.

Из соседнего топа, ну вот что это?

"Если отпустить..дети переболев получат иммунитет, и тогда вся пляска окажется пшиком. Поэтому никто не отпустит, и будут грозить второй волной эпидемии. Очень важно, защищать не людей, а вирус, вирус то вона какой управляемый, аж всех переуправлял и выуправлял"

Еще раз, одни люди скованы страхом от вируса, другие страхом голода.
Отсюда эти идеи, понимаете? Их сейчас миллион этих идей. Я бы на месте руководства уже начала что-то делать, предотвращать реальные волнения, которые они сами же и раскачивают.

а страхом по неуплате налогов они не скованы?

Ну как бы да) Нет доходов, нет налогов)

А когда доходы были, налогов ведь все равно не было))
зато недовольство теперь есть. И требования к государству.

Если бы руководство страны захотело бы, то за один день исчезли бы и серые, и черные зарплаты. Это ясно, как день. Но это ему не нужно и невыгодно. Поэтому требования и недовольства обоснованные. Не вина граждан, что их ставят в такие рамки.

вы еще про убийц скажите то же самое..
Недовольство это необюоснованно. Почему я и мой супруг - мы платим 40-50 тысяч налогов месяц совокупно, и еще сколько работодатель. А Вы - все себе берете??

.

Не я придумала эту систему, я лишь играю по правилам. Поменять что-то я не в силах. У меня цель накормить семью. Я выбираю ту работу, где больше платят. Налоги, которые положено платить физлицу, я плачу все и в полном объеме. Вопросы зарплат черных и серых я не смогу решить, при всем моем желании.

тетя, правила в законе написаны. Его и соблюдайте.
Киллеры тоже семью хотят прокормить, да пожирнее.

Таких как Вы- нужно поставить в рамки как в Европе- в тюрьму бросать за неуплату налогов.
Сразу претензии к государству кончатся, а начнутся к себе.

Надо, согласна. Только не с меня начинать нужно)) С головы)

с виновных. Кто виновен, тот пусть и отвечает. Я плачу налоги, а Вы- нет Почему?? Я тоже не хочу, мне жалко этих больших сумм. Тогла и Вы платите или привлекайтесь за преступление. Вы- виновна.

Хорошо-хорошо, виновна.

тогда к чему этот скулеж тут? Вот не жалко..

Ни к чему, абсолютно. Я пошутила. Идите душите еще кого-нибудь.

И при чем тут либералы? Почему не социалисты или коммунисты? Как вы по этой фразе определили политические воззрения?

А ещё вас могли бы переселить в Сибирь и отобрать имущество для борьбы с вирусом :dash1
Д, Б!!!!

если бы Вы работали, то зарплату 5 мая все равно бы получили.

Ой, слушайте. Успокойтесь, я получу белую часть, всё по закону. Вы дальше можете не продолжать.

вот-вот, как конкретно начинаешь спрашивать, где зарплата, сразу раздражение.

Я вам ответила на этот очевидный вопрос. Раздражение у людей появляется, потому что этот вопрос, по меньшей мере, странный, по большей, идиотский.

Почему же идиотский?))
Обоими работающими супругами получены зарплаты за март, тратиться некуда особо, все дома. Следующая зарплата была бы все равно в мае. Почему заканчиваются деньги??
Если вы работали неофициально или не платите налоги, то морального права требовать компенсации от государства тоже не имеете.

Я поэтому и сказала, что продолжать смысла не имеет, потому что точно знала, что далее последует про моральное право. И идиотский он именно по этой причине, дальнейшее развитие беседы можно предсказать с точностью до 100%.

Но сути проблемы это не меняет же..
Можете винить только себя. Ну и в любом случае, зарплата за март у Вас еще должна остаться.

Я и написала "деньги заканчиваются".

Аванс ещё был бы. Много семей живет от аванса до зарплаты, от зарплаты до аванса. А вот аванса за первую половину апреля многие уже не получили

так и траты снизились!

Расскажите мне, какие траты у вас снизились?
Вот судя по моему ближайшему магазину цены только на продукты увеличились. И мясо стало дороже, и овощи подорожали, и даже молочка, не сильно, но подросла.
Квартплата в мск чуть снизилась, видимо за счёт капремонта, не смотрела ещё платежку, но разница на 1 тр на трехкомнатную квартиру. А если семья снимает? Далеко не всем аренду понизили, я бы даже сказала меньшей части только так повезло. Ну трат на проезд нет, но в масштабах семьи на месяц- это 3-3,5 тр рублей. А без аванса получается зарплата ниже в 2 раза стала. И таких примеров ещё много. Если что, я не за себя топлю, у меня все хорошо т-т-т. Но это не значит, что у всех так

Затраты на еду остались, у многих выросли, ипотеки остались, коммуналка осталась. Что у вас снизилось, проездной и парикмахерская?

У нас снизились бизнес ланчи, платные обеды детям в школе. Это приличная сумма в день. Проездной(у нас были у обоих детей наземный+метро, у нас с мужем тройки, расходы на бензин, т. к. никуда на машине не ездим) я и дочь-минус колготки, брови, маникюр, убрали из платежки капремонт). Но и снижение доходов на 20% у меня, я хоть и на удаленке продолжаю работать.

Бизнес ланчи, это да. Но не на полную сумму, вычитайте оттуда стоимость домашних продуктов. Все остальное большой погоды не делает

Стоимость продуктов гораздо ниже стоимости бизнес ланчей на 2-х взрослых+двоих обедающих в школе детей (у обоих хорошие столовые, с собственным производством, дети в школе много времени проводили, поэтому приличные суммы). А мне все делает погоду-сотка тут, сотка там-так и набегает. И транспорт, и колготки значительная статья. У нас каждому ребенку проездной 700р /мес, моя тройка тысячи 2 в месяц, у мужа также, + бензин. Маникюр-брови в Москве тоже не копейки, особенно если делать 1 раз в 2 недели. Понятно, что самые значительные расходы-еда вне дома и проезд, по ним и сокращения.

а еще воскресные вылазки ушли по развлекательным заведениям, детские дни рождения, гости, театры, кино, шмотки

Ну а теперь представьте, что те, кто жалуется на нехватку денег сейчас, бизнес-ланчи не ели, с собой в коробочке из дома носили. Не у них такой сэкономленной статьи расходов

у нас, наоборот, выходило меньше, пока работали. На обед мужу на работе, например, талоны выдавали в ближайший ресторанчик, рублей в 100 всего обед выходил. Теперь дома он ест куда как больше, чем на 100 рублей.

Электричество, вода - расход вырос, все же дома теперь. Моют руки, комп и тв включен, свет опять же.

Цены выросли в магазинах, кто бы что ни говорил.
Дети едят тоже, как не в себя, стресс заедают, видимо.

Маникюр я сама всегда делала, стригусь не очень часто, волосы длинные. Мужа стригу сама машинкой, и раньше так стригла. По ресторанам давно уже не ходим, надоело. Кино тоже - смотрим дома, в кинотеатр 100 лет не ходили. Что там еще я забыла?

Так что никакого сокращения расходов.

Хороший повод задуматься про белые и черные части всем.

Ну задумалась я и что? Вы тоже пойдете на белую 30, вместо серой или черной 60-70?

Вот если никто не пойдет на черную, тогда у работодателя выбора не будет.

Аааа,ну теперь понятно, как решить это. Не за счет правильных и нужных законов, а за счет людей. Ну тоже решение, конечно...

Законы есть. Но Вы их не соблюдаете. Кто Вам злобный буратино?

К сожалению, белые зарплаты работодатели тоже делят. На оклад и ежемесячные "премии". Вот снять эти "премии"-то и элементарно

А у нас, наоьборот, намного больше осталось от зарплаты за март, так как не стало столько тратиться.
Одежда, развлечения, общепит, гости, поездки и праздники, репетиторы, детские занятия- это ушло. По скайпу занятия которые остались - намного дешевле выходят.

Тоже самое. Очень приличная экономия на карантине, деньги тратить не на что.

вот суки... а многие верят, загуглила https://www.google.com/search?q=%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D1%81%D1%83%D0%BF+%D0%B8%D0%B7+%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2&oq=%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D1%81%D1%83%D0%BF+%D0%B8%D0%B7+%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2&aqs=chrome..69i57.11375j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Особенности клинического течения коронавирусной инфекции, как правило, индивидуальны. Скорость и тяжесть развития симптоматики зависят от возраста, наличия сопутствующей патологии и нарушения иммунологической реактивности. Согласно опубликованным данным в журнале The Lancet длительность некоторых состояний с момента начала заболевания в среднем была такова:

· До появления кашля – 1 день

· До рентген-подтверждения пневмонии – 5 дней

· До появления одышки – 7 дней

· До возникновения жизнеугрожающего воспалительного поражения легких (ОРДС) -12 дней

· До развития сепсиса (системного воспалительного ответа организма) – 9 дней

· До поступления в отделение реанимации – 21 день

Пожилые люди (более 70 лет) имели более короткий период между появлением первых симптомов и смертью, по сравнению со всеми другими возрастными группами.

https://yandex.ru/q/question/kak_bystro_nachinaiut_proiavliatsia_pri_240e730d/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

https://echo.msk.ru/news/2629388-echo.html - 64 врача заразились на стартовой

Уже обсудили, что врач заболел и массовое заражение произошло ДО того, как больница приняла первых ковидных больных.

⚡️В России зафиксировано 4774 новых случая коронавируса

За последние сутки в России подтверждено 4774 новых случая коронавируса в 81 регионе. Из них 47,8% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 42 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровел 471 человек.

Москва +1959

Ну ещё бы! Собянин разве подставит себя?!

+1000000 Сейчас главная задача властей скрыть последствия МЕТРО.

Расслабьтесь, никаких последствий метро глобальных нет. История с метро раздута, уже все поняли.

+++
но им методички про метро раздали, они и отрабатывают.
Еще "сварила суп из последних запасов. у меня ребенок".))Гыы.

Методички у вас были, про шашлычников. Ровно одна картинка на все репортажи.

это у тебя- на метро. уймись уже с метро.

У вас расшатанная психика, вы и унимайтесь. Идите пол промойте.)

Что, аргументов нет?)

Вам зачем? Пол лучше мойте.))

Девочки, о собянистов методички про плохих шашлычников и "шастающих", у коммунистов про метро, у навальнят про остатки запасов и желание введения режима чс, который всем простит ипотеки, кредиты, квартплату. Не надо их путать [-X

Откуда вы это можете знать? Только к концу недели это может проявиться.

последствий там никаких быть не может. на 4 станциях постояли люди час в масках с анисептиками. не будет всплеска.

В масках в лучшем случае треть была.

И где вы там антисептики разглядели? И не "постояли", а "потолпились".

сейчас у всех в сумках антисептики.

То есть, толпиться час или сколько там, в давке, и никаких последствий? Зачем тогда весь этот дурдом?

посчитайте общее количество людей в тех толпах на 4 станциях, процент из них с короной, процент от них заразившихся ( не все же заразились!!), процент из них - с симптомами - и сразу поймете, что ничего страшного не произошло.

Подскажите, как это подсчитать?

просто подумайте.)

Подумать можно, если иметь все эти числа. Откуда они у Вас?

Не поверите, от шашлычников тогда гораздо меньше процент должен быть

на 4 станциях?
Да у вас все плохо в России. Что, переживаете, что смертности нет, как в Америке ив Европе? И вас заставляют продолжать нагнетать?

ни и кто нам тут кричал, что скоро будет как в Европе и в Америке??

Ну это уже плато, в которое можно верить, потому что на 4-ой неделе карантина оно наступало во всех странах.

Дело не в неделе по номеру. А в правилах карантина, его соблюдении, регистрации случаев, сборе тестов и т.д.

Карантин не может не давать эффекта. Какой бы он не был в Москве мягкий, но контакты сокращены во много раз.

Их меньше, конечно, контактов. Но несколько миллионов людей ездят, работают на постоянной основе

20% примерно, это очень мало для Москвы, причем все шарахаются друг от друга.

Все так ждали плато, объясните, пожалуйста, это ведь не означает, что всё, можно отменять ограничения, гулять, выходить на работы и пр.? Если всё разом отменить, то плато переквалифицируется в рост и снова здорово.

Нет, конечно, нельзя. Просто когда перестают расти ежедневные цифры, это уже свет в конце туннеля забрезжил.
Хотя выход с карантина меня пугает больше всего, я вообще не понимаю, как может не случится новая вспышка.
Будем смотреть по Европе, как они будут выходить.

у нас стаститстика отличается от Европы и от Америки. В лучшую сторону.

Европа разная. первыми выйдут австрицы, у них очень легко все прошло, посмотрим, как будет на выходе с карантина.

Кто-нибудь может этот феномен объяснить? Вот я читала: в Италии так, потому что у них традиционно живут несколькими поколениями. Ну у нас-то понятно, никто скученно не живет, все отдельно в просторных домах. Москва это переполненный транспорт, в часы пик все впритирку едут, очередь куда-нибудь - все стоят затылок к затылку и так далее. Причина только в том, что у нас не такое мобильное население, мало передвигаются по миру? Но опять же - писали про какого-то бармена в Австрии, который всех посетителей перезаражал, а они развезли вирус дальше. И речь не про сотни людей, а про нескольких. И среди них не было русских? Или они в отличие от иностранцев законопослушно по возвращении сели на карантин (в самолете никого не заразив каким-то чудом)? У нас в начале марта многие ездили кататься на лыжах, рассказывали, что в Москве в аэропорту их не то что не осматривали, их даже не спрашивали, где они были и откуда прилетели, а многие летели с пересадкой (то есть фактически были в одном месте, а самолет прилетел из другого)...

мы славяне, другой генотип. И возможно, уже переболели многие зимой

В России только славяне?! А болеющие у нас в стране в основном неславяне?

это сейчас больше к Москве относится снижение. в Москве - да, больше славян. А что?

Никто не может. Поэтому и возникает много вопросов. Италию по сказкам заразил один человек. Суперзаразный, как тут писали.

Италия и США с января были сильно заражены, просто тестов не делали, они же сами это признали. Поэтому когда сели на карантин, то было уже значительное поражение население. Активное тестирование дало сразу огромные цифры. В России на карантин сесть успели, судя по всему.
Если бы это было не так, были бы уже множественные смерти дома от неоказания мед. помощи, В условиях интеренета этого не скрыть.

Если Италия и США были сильно заражены с января, то пик должны были пройти давным давно. Активное тестирование дало цифры не сразу, а как у всех - с постепенным ростом.

потому что об-емы теститрования все роавно росли.

Но в гораздо больших цифрах, чем у нас. В частности в США.

Да, видимо в Москве пик уже прошел. Дальше все пошло... В МО- прирост

))))))

А вот это пиzдец, простите мой французский. (( Люди просто сдохнут, т. к. денег у многих на платное лечение нет. А больнички заняты илиткой в первую очередь. И статистику уже начали подделывать, зря тут многие радуются.

И не говорите. Звонишь в скорую- отсылают в поликлинику. Поликлиника показаний не видит в 99%случаев. Короче будет как в Америке, в больницу брать уже безнадёжных, которые будут умирать большинством. Короче естественный отбор в реальности.

Это сделано, чтобы народ самоходом не ехал. Таких много стало , судя по всему. Больницы теперь их принимать не будут.

Вы думаете, тупо повторив сейчас указ, что-то умное написали? Могли бы и короче - кто не успел, тот опоздал. Это и без вас понятно.

Но тут же вопят рядом. что пандемии нет, смертей мало, мест в больницах полно, все пшик.

«Лещенкам» повезло.

а почему больницы их принимать не будут?
Ведь больница не обязана принять всех, кто самотеком. Но она обязана принять человека в состоянии, угрожающем жизни. И в этом случае отказать не может. А места в этой больнице оставлены не для нас, простых смертных (ведь люди и едут самотеком в хорошие больницы, а не в сараи с туалетом в конце коридора, в которые отвозят по скорой в большинстве своем).
Вот для решения этой проблемы все и сделано. Нефиг ломиться в хорошие больницы(((

2 года назад У моей мамы было сильнейшее обострение бронхиальной астмы. Скорая нам сказала- у вас все хорошо, сидите дома, пейте таблетки. Маме под 80. Даже в плохую больницу не взяли. Я посадила ее в машину и мы поехали в платную. Тут же положили, капельницы, решался вопрос о реанимации, но справились. "Всего лишь" 250000 рублей и мама как новенькая.

Сейчас было включение из склифа, где зав отделением на вопрос ведущей сколько плазмы с антителами переболевших они перелили, скольким больным, он ответил 4(четыре)раза всего! А нам трубят, что чуть ли не все больницы всем тяжёлым переливают плазму. Емое.

Ещё месяц назад о плазме или сыворотка из крови писали, что дело это хлопотно и эксклюзивное - редкая кровь подходит.

Ничего про все больницы не трубили. То , что это только в Склифе и Коммунарке, сразу было понятно. Трубили, чтобы побольше народу приходило сдавать плазму.

Плазму-то где взять??? Вы посмотрите интервью, которое Максим Шевченко брал в больеийе, в которой он лежал у известного пульманолога ( не помню фамилию). Так во второй части интервью он как раз рассказывает у кого сожно взять плазму. Если очень коротко - у единиц.

Видимо больше и нет настолько тяжелых именно по ковиду. Потому что тяжелые по хрони какой-то и не нуждаются в ковидных антителах, нет смысла лить от ковида, когда там целый букет другого

Ощущение, что всё замалчивается, доверия цифрам нет, врачам запрещено рассказывать о ситуации реальной. И то что анализируют плато, пик смешно. Данные цифры далеки от реальности. Почему то глобальное чувство недоверия появилось.

теперь вой будет в другую сторону)

Так и есть. Причем во всех странах, начиная с Китая.

Да ничего не замалчивается. Данные есть у главврачей на их страницах. Почему вы думаете, что замалчивается?

Я тут недавно наткнулся на новости из Питера за 21 апреля. По официальной статистике - три смерти от короны, 21 смерть от пневмонии. За день.

При том, что за январь-март у них было меньше сотни умерших от пневмонии. Всего, за четыре месяца.

И Собянин вчера заявил, что рост короны прекратился, но растет пневмония. По 600 человек в день новых пациентов, это примерно одна Коммунарка.

Вот такая у нас апрельская пневмония. (с)

По Коммунарке есть данные на странице глава. Ну какие 600 в день?

Имелось в виду количество мест в Коммунарке общее.

Потому, что народ хотел больше крови и треша, ведь так пугали, так пугали, а по факту вышел пук.
Никакой страшной пандемии не получилось, зато все в экономической жопе.

Ну не скажите! Все просто в глубокой "ж"., а мы в той же "ж"., но с пропусками!

Дались вам эти пропуска. Они вам сильно жить мешают? Мне нет. Надо было, сделала пропуск за 2 минуты и поехала.

Как это за 2 минуты? Надо не меньше чем за 5 часов)))

мой знакомый врач тоже говорил, что ерунда, обычный вирус. Но сейчас он в больнице с короной, и оооочень кардинально поменял свое мнение.
У него так же больны жена, дети, невестка, 2 ее брата. Т.е. контагиозность у вируса просто бешеная. Повезет, если у кого-то будет легкое течение. Но у них у всех не легкое. Пока 2-е в больнице, остальные дома. Но это пока.

И его коллега, тоже болен, вирус разрушил печень. Говорят, что считанные дни ему остались. Если выживет - это будет чудо. И нет, не алкоголик, печень до этого была, как у всех, по крайней мере, он не догадывался, что с ней что-то не так.

Не знаю, что он вам там говорил, но вирус никуда не денется и надо уже все переболеть и не лохматить бабушку.
А страшилки про побочки, это их страшилки и ваши, человек существо крайне внушаемое.

а ВИЧ не хотите по быстрому переболеть и не лохматить?

тоже ж вирус, подумаешь

так вот сейчас многие врачи говорят о том, что в случае этого вируса теория про "быстро переболеть и все" не работает, скорей всего. Иммунитет не вырабатывается, а последствия такие для здоровья, что лучше не болеть. Потому как никто не знает, КАК именно переболеете вы.

ага, особенно внушаемое, когда в ж.. жареный петух клюет, и тяжело заболевает он сам или близкий. Тогда как-то сразу меняются взгляды на "переболеть и забыть"

Потому что в больницу попадают единицы по сравнению с реальными цифрами заболевших. Плюс огромное количество заболевших врачей, которым не делают никаких тестов, по известным причинам. Потому что нет достаточно тестов, а те, что есть, выдают неправильную информацию. Главврачи - это последние люди, которым надо верить. Особенно их страничкам.

Врачам тесты делают. Подруга в районной поликлинике детской работает, врачам делают 2 раза в неделю, остальному персоналу - раз в неделю. Много врачей уже больны, это правда.

Не больны, а инфицированы, это разные вещи.

И больны тоже. Но работают с пневмониями, потому что иначе работать будет некому, больница попадет в "инфицированные", что делать с больными не понятно, главврача могут "вздернуть" и т.д.
Не только работают, но и домой ездят.

Больны, с разной степенью тяжести.

Как можно так говорить, я вот не понимаю. Статистики нет на этот счет.

Именно в поликлинике подруги все врачи с положительным тестом болеют, бессимптомных нет. Они знают.

Что за поликлиника? Вы знаете, у меня очень, очень много знакомых врачей, разных профилей и с разными местами работ. Никто из них не говорит, что болеют многие или все врачи. Вообще никто. А я спрашиваю.
Мои знакомые врачи очень переживают, что остальные нековидные пациенты фактически остались без помощи, вот это я слышу регулярно.

180 п-ка в Митино, п-ка в поселке Северный. Это те, про которые у меня инфо есть из первых рук.

Она закрыта на карантин, если не ошибаюсь? Уже пару недель, если не больше?
Не вижу ничего в этом странного. Да, медучреждения иногда закрываются на карантин, так бывает, ничего нового.
Насчет того, что болеют все, очень сомневаюсь. А вот причина этого карантина, если копнуть, наверняка окажется человеческий фактор.

180 закрыта, т. к. заразилосьмного врачей, включая главврача, которая, по не докоеца подтвержденной информации, и привезла комид из Испании, заболев сама и заразив много врачей. Плюс поликлику переоборудкют под короновируснкю амбулпторию, там есть кт. В Северном много врачей заразились (предположительно, от пациентрв), врачи на больничном, есть и в тяжелом состоянии. Если не ошибаюсь, в Северном полиплиникана прошлой неделе функционировала, сейчас не знаю.

Не всем и не везде.