Все переболеют.

И зачем ваши бредни отдельным топом? Вы платный тролль? Мутируя, вирусы в большинстве случаев ослабевают, это вам так на заметку.

так и у короны и др.вирусов появляются новые /более агрессивные/ штаммы...

не нужно вашего бреда, как и бреда автора, очень долго вам нужно объяснять лине факт что поймете, вы видимо даже школьный курс биологии проспали

То что сейчас наблюдается, никакого ослабевания нет, может через годика 2.

При такой скорости заболевания надо 500 лет, чтоб все переболели

Вы арифметику в школе не учили? что такое прогрессия?

Даже она не поможет переболеть раньше.

С прогрессией - года 2,5. Без нее - 6-7 лет. Если так сдерживать. Если не сдерживать - живее пойдет.

Юный вирусолог, это вы? Вирус мутирует в сторону ослабления ВСЕГДА. У него нет цели убить. Это паразит и его цель жить в своем хозяине и заражать других. Чем дальше в лес, тем менее вирулентен он будет

А вы вирусолог? Вы посмотрите как было в Китае и каким он вышел дальше, думаете на русских ослабевать начнет?
Я конечно на это надеюсь и прячусь как все, еще может лечение эффективное изобретут, тоже можно надеяться или прививку.

В Китае было ничем не лучше, чем везде, просто китайцы статистику нарисовали.

не вирусолог, но биологию изучал не только в школе, а еще и медицинском институте.
В Китае не вирус был слабее, в Китае карантинные меры были жесткие, по сравнению с Италией по началу. Ох хозяина к хозяину он будет слабее, это неминуемо. И правильно надеетесь. И методику лечения отработают и улучшат.

Ну посмотрите как было в Китае. Они там вообще замертво на улицах падали. Идиотка-паникёрша

Ээээ ))) у вируса ЦЕЛИ нет )) Просто те штаммы, которые убивают - умирают вместе с хозяевами. И остаются менее агрессивные, да...

И в чем же противоречие? Именно так он и. мутирует в сторону ослабления

Суть верна, вирус ослабевает. Но причина - выражена некорректна ) Нету у вируса цели )) он вообще лишен сознания, он вообще почти молекула )))

это с вашей личной точки зрения. Цель есть у любого живого организма. Жить и размножаться.

Не, это с точки зрения биологии. И никакой ЦЕЛИ нет.
Это просто так работает.
Те, у кого это работало не так - просто подохли )))

:cool2
Таким словами со мной ругался старший сын: "Мама, у вируса цели не может быть, он бессознательный!"
По сути, попросила не придираться к терминам, - вирус ослабевает по мере захвата популяции. Краткая выдержка из курса вирусологии медицинского института была мне прочитана подругой-медиком в начале марта.
А на днях да, она мне уже на молекулярном уровне про вирусы рассказывала :ups3

Да? и что же грипп все время мутирует в сторону усиления? расскажите ему и заживем. А то вирусы мутируют до степени чтобы организм носителя не мог их убить

С чего вы взяли? Не мутирует грипп в сторону усиления. Все бы вымерли, если бы так было.

Если бы это было не так то у всех давно бы был иммунитет к гриппу и летальных исходов не было бы. Но почему то ежегодно умирают тысячи

Об этом врачи сразу сказали, еще в начале марта до самоизоляции.

До автора просто только дошло, через месяц. Она в бункере сидела , думала выйдет, а тут нет вируса. Вот выползла, а тут пи3дец

если вирус мутирует то есть риск то уже переболевшие будут болеть не слабее тех кто заболел в первый раз. Пример грипп

При каком количестве ежедневных новых случаев больницы не будут перегружены?
Сейчас в Москве выявляют по 2,5-3 тысячи в сутки и с местами уже проблемы.
А при таком количестве новых случаев нужно будет 8 лет просидеть на карантине до 70%.
Послабления через 8 лет ждать?

Ну так пойдите и убейтесь. Вы можете распоряжаться своей жизнью как вам вздумается. А вот другие хотят жить и готовы ждать

Готовы 8 лет дома сидеть?

Дома сидеть не будем, но этот год проведем точно в масках, с сохранием дистанции, без массовых мероприятий, и по возможности работой из дома хотя бы через день, чтобы на предприятиях поменьше народу было. Увидите, так и будет.

Не будет так)

Почему не будем? Вы же уверяли, что послабления начнутся, когда 70 процентов переболеют. В Москве это случится через 8 лет.

Я этого не говорила. А как будет выходить из карантина, посмотрим в июне.
Реально думаете, что в один прекрасный день все выйдут, все откроется, толпы в метро?

Это недельный процесс, на самом деле. Всё будет очень быстро.

Если так будет, то через 2 недели новая вспышка, и снова карантин.

С чего вдруг?

Потому что количество зараженных в конце карантина не сойдет на нет, пойдет снова виток заражений от увеличения числа контактов. Разве это не понятно?
Почитайте, интересная статья швейцарского ученого, это выдержка из нее.
"сколько времени будем иметь дело с этим вирусом. Два отчета, которые не должны были стать достоянием общественности (План реагирования на COVID правительства США и отчет Имперского колледжа Лондона), независимо друг от друга пришли к выводу, что «изоляция» может продлиться до 18 месяцев"
https://swisshealthmagazine.ch/ru/paul-fogt-analiziruet-situaciju-s-covid-19/?fbclid=IwAR0Q0YapUCYXRcVFlGShRITySSYxZs44DrltGA4zuFzvt_TsKN-CkVODEhg

Уже почитала. К сожалению, очередной хайпующий истерик.

А вы очередной "упертый отрицатель". Ученым как-то больше верится.
Тем более что у него как-раз с разных точек зрения карртина рассмотрена, и с политической тоже.

Нет, я не отрицатель. Я в вирус верю, но не в его масштабы. И разные ученые разные мнения сейчас высказывают..

А вас заставляют 8 лет дома сидеть? покажите такой указ правительства или это ваши личные комплексы и фантазии?

Это ответ на заглавное сообщение темы. Автор считает, что послабления начнутся, когда 70% населения переболеет. В Москве это случится лет через 8-10 при нынешнем темпе инфицирования.

К зиме будет вакцина, вот тогда и будут снимать карантин полностью, для тех, кто вакцинировался. 8 лет ждать не надо, а до зимы будем в ограничениях жить 100%.

от гриппа до сих пор вакцины нет.

С чего вы взяли, что вирус становтся сильнее? Чем больше проходит времени, тем лучше отрабатываются схемы лечения. В общем, весьма спорные утверждения.

Он не становится сильнее, на данный момент произошли мутации, которые влияют очень незначительно.

Так на анный момент срок еще слишком маленький. Что будет через год можно только догадываться

По законом вирусологии, вирус ослабеет и действие его тоже. Так происходило ранее с другими вирусами. Зачем придумывать что-то страшное, чего ранее не было? Какова цель этого нагнетания?

Штоб туалетную бумагу скупали. Продажи упали

Да, а почему же грипп до сих пор не ослабел и от него люди все еще умирают, хотя по вашей теории он должен стать совсем слабым и у всех к нему должен быть иммунитет.
Или он как и большинство наших граждан законы не соблюдает?

Вообще-то ослабел. От испанки сейчас не умирают.
И это не по моей теории.

Ну это вообще то совсем разные вирусы.
Ежегодно от гриппа в мире умирает от 300 до 650 тысяч человек. Это статистика, а по вашей версии вообще не должны умирать поскольку вирус должен был совсем ослабеть.
Вирус мутирует так чтобы предыдущий иммунитет не мог его побороть. Не ослабевает а учится противодействовать вашим антителам

Вы сказали про грипп, я вам ответила про грипп.
У вируса задача выжить в хозяине, а не убить его, это тоже закон.

Умирают не от самого гриппа как такового, а от возможных осложнений.
Это как с операциями. Один выдержит, а другой, может, и нет

Ослабел. Первые манифестации новых штаммов бывают агрессивными (тот же H1N1), потом летальность опускается до уровня сезонных гриппов. Сейчас об H1N1 никто и не вспоминает, он стал сезонным.

Наоборот он слабее становится.

Месяц назад на еве писали " И живые позавидуют мертвым". Теперь " заболевшие позавидуют отболевшим".
Один афффтар-то!

Именно так. Азы. Только слово "переболеют" замените на слово "инфицируются" - и будет чистая правда.

Я читала, что наоборот вирус ослабляется после того, как передаётся большое кол-во раз. Да и переболели может многие уже.

А вот безотносително ковида. Я смотрела по сайтам насчет пневмонии и тыпы легочных поражений. Смертность от пневмонии и тыпы заболеваний на втором месте после сердечно-сосудистых заболеваний. И была всегда таковой. И по результатам статистики прошлых лет идет тенденция к увеличению и приросту смертей. Уже даже объявлялись эпидемии. Роспотребнадзор (все есть на их сайте) уже бил тревогу по 2018 и 2019 гг. Т.е. получается что в принципе, любые ОРВИ в будущем будут вызывать все большие всплески заболеваний пневмонии, их тяжелого течения и смерти в результате нее. И этот ковид, очень возможно, что случись он лет 20 назад, не повлек бы столько тяжелых пневмоний. И также возможно, что и сейчас дело не в нем, что возможно сезонный грипп уже от года к году дает такой прирост осложнений с пневмонией.Т.е. что в этом году получился ожидаемый прирост. Плюс к тому, что раньше при ОРВИ никто не несся как сумасшедший делать Кт легких. И многие пневмонии вирусные , протекающие в легкой форме, оставались недиагностируемыми. Давали антибиотик при ОРВИ и гриппе, и все излечивалось и организм справлялся. Сей час бегут госптализироваться при температуре 38-39, если есть ковид, так тем более. Ну кто раньше вызывал скоруу при 38 и 39? Требовал госпитализации? Никто. И гриппом так пристально не занимались, не тестировали, не обследовали. А копнуть так любую болячку можно разложить, и они ВСЕ системно воздействуют и разрушают, любая дает далеко идущие последствия для организма (мы ж все когда-нибудь разрушаемся, когда ресурс начинает исчерпываться, а почему причиной тому не могут быть, когда давно перенесенные ОРВИ, гриппы, ангины и пр. и пр.). А ковид раскрутили-изучили, прицепили паровозом увеличивающиеся и без него конкретно тяжелые пневмонии, плюс стали диагностировать и те пневмонии, которые проходили скрыто. И вот картина маслом. В связи со всем этим интерсно по итогам года посмотреть статистику по ОБЩЕЙ смертности. Насколько она приросла по сравнению с прошлыми годами, в пределах ли естественного прироста или сильно выше, раз уж у нас прошла такая пандемия. Что-то мне подсказывает, что не будет ничего сверх. И угроза от пневмонии остается и увеличивается не зависимо от этого ковида, так или иначе придет очередной грипп. Штаммы резистентны к антибиотикам, т.к. мы их употребляем и в качестве лекарств, и вместе с продукцией с/х. И плюс, что естественный отбор перестает все больше и больше работать - рождаются и выжиывают те, кто раньше бы не смог ни родиться, ни размножиться, старики живут долго на горстях таблеток, с совершенно исчерпанным под 0 ресурсом организма. Я не к тому, чтоб им жить и размножаться не давать, но это же и отражается на смертности, осбенно в такие пандемии, когда запрос именно к естественной ресурсности организма, а не к действиям таблеток, вакцин и ивл.

Так пневмонии сами по себе тоже разные. Разный процент поражения, разная степень последствий.
Не заражаются врачи в таком количестве.
Все предыдущее вполне поддавалось обычным антибиотикам.
Опять же способы передачи, сколько живет вирус и где. Где вы видели, чтобы при гриппе или другом вирусе человек был заразен еще несколько недель после?

Да, и реанимации, и смерти были, есть и будут, но размах меньше.

Так от того же ковида разный процент поражения легочной ткани и последствия, все зависит от состояния организма, начала лечения и пр, как и при любой пневмонии. Если всех врачей поставить заниматься ОРВИ они и будут все заражаться больше. Раньше ж не всех кидали на это. Точно также не подавались легко антибиотикам, редко когда одним АБ можно было вылечить. Так бы вообще смертей от пневмоний не было бы. Штаммы становятся все более резистентными. Это 50 лет назад возможно один укол пеницилина творил чудеса. И раньше, даже в моем детстве, воспаление легких это была такая РЕДКОСТЬ, экзотика просто какая-то. А сейчас, за последние годы, вокруг меня полно случаев. А насечт заразности гриппа - просто никто не заморачивался этим. С чего вы так уверены, что переболевший не оставался ещё заразным? Вполне может быть, что и оставался

Да лааадно, все вокруг меня болели воспалением легких, иногда неоднократно. Никакой экзотики.
Для меня экзотика - это то, что воспаление легких для кого-то экзотика.

А у меня только одна девочка из класса, и это было прям мега круто, к ней медсестра ходила на дом делать уколы. А так я про воспаление легких только в повестях Джека Лондона до этого читала. Первым кого занла лично, у меня отец заболел 4 года назад, ему под 80 лет было. А потом понеслось.

Не, вот "медсестра ходила на дом" - такого не было. Просто клали в больницу.

было такое и есть до сих пор, я уже не говорю о том, что люди могут таких сестер в частном порядке вызывать

Я про моё детство ) У нас как-то - однозначно в больницу...

Да, процент и при ковиде разный, но площадь поражения и тяжесть явно сильнее.
И скорость изменения ситуации быстрее.
Врачи работают с орви и пневмониями в поликлиниках и в больницах. И нет, не валятся отделениями.
Дело не в том что один или два антибиотика. А в том, что понятно как лечить. Да, надо подобрать антибиотик, да, процент осложнения может быть, но все намного проще.
Я вот осенью болела пневмонией. Антибиотик убрал температуру меньше чем за сутки. Им одним я и лечилась. У ребенка было два антибиотика, но у нее был еще допвозбудитель, и, может быть, пошла перестраховка врачей.
Потому что, если бы человек оставался заразным, то это уже выяснилось бвы

Так и сейчас не валятся отделениями их на карантин отправляют отделениями. Что значит площадь поражения и тяжесть сильнее? Всегда умирали от пневмоний, куда уж сильней и больше по поражению. И по-разному протекало с разными поражениями и у выживших. у ковидных же тоже есть и легкие течения, с незначительными поражениями. И относительно того, что болеют просто в большем количестве, то соотв. и случаев, любых - и тяж, и легких, больше.

Вывод: у вас свое мнение, у меня свое.
Врачи всего мира сошли с ума

А что насчет врачей со всего мира, не поняла? О чем-то о своем? Нигде отделениями не валятся, фантазии. Насчет личного мнения - это вывод делают ещё в детсаду наверно, ноя все равно за вас рада, надо ж когда-то начинать))

О том что врачи не равняют ситуацию с гриппом. И, наверное, как-то в состоянии различить: всегда ли так работают или нет.
Насчет отделений - почитайте.
Насчет последнего предложения - даже отвечать не буду.

Насчет того, что врачи говорят - я например, судить не могу. Потому что все что идет из сми это все скорректировано в соотв.с тем, что планирует наше правительство вам залить в уши и развернуть мозг в нужную сторону. Врачи сами же и говорят о том, что ковид это орви, как и грипп. В чем отличие, я нигде не прочла и не услышала, кроме таких вбросов типа - легкие в труху и пр.ереси. Респираторное заболевание. У них у всех, даже наверно и разных штаммов гриппа, есть отличия и гораздо больше общего. Насчет отделений, отправленных на карантин из-за разового случая заболевания, читала, но про то, что все отделение заболело - нет. Если есть ссылка, почитаю.

Ковид - орви, с точки зрения "принадлежности" вируса. А вот что это фигня, врачи не говорят.
Ссылки не храню, поэтому дать не смогу

А кто говорит, что фигня, я? И если не фигня, то значит - полный пипец, так что ли? Третьего не дано

Ну почему же . Бывает и с оттенками

Потом, когда все успокоятся, тогда и понятно будет по ковиду. Уже и сейчас пишут о том, что он сравним с гриппом по смертности, даже ниже летальность.

Может быть, если хватит рук и мест

ссылку дайте, кто говорит? У него смертность выше чем при гриппе.
При гриппе 0,"" (что то там). А аре ковиде от 3,5 процентов до 10

Швейцарский ученый, на которого три раза дали ссылку в разных топах, говорит, что пока рано предполагать, пока нет всех цифр, может быть и 0,9 и 1,2 и тд.

Откуда вы-то взяли от 3 до 10, можете ссылку дать?

Это она только на эти цифры внимание обращает и запоминает.

Но сильно выше по заразности

Да трудно сказать. Я где-то выкладывала ссылку по гриппам и орви. В период эпидемий зараженность примерно 800-900 человек на 100 тысяч, и происходит это заражение за считанные недели. Здесь мы пока даже близко таких цифр не видели

Хочу после всего этого пойти и сдать анализ на антитела. Самой интересно. Легкий ОРВИ у нас с мужем был в феврале. А у меня так вообще странно. С утра начинался уже насморк, который у меня долгий обычно. Начало течь из носа, заложенность. Но после обеда я заметила, что все симптомы исчезли совсем. Как будто и не было. Это очень странно для меня, не было никогда такого.

У моего мужа в феврале тоже был странный насморк, похоже по описанию.

Как вы отслеживаете такую фигню типа насморка, длившегося несколько часов? Я бы даже не заметила и не обратила внимания. Тем более, я бы не узнала про насморк мужа - неужто он с такой ересью прибежал бы ко мне?

Почему он прибежал ? Мы вообще то спим вместе, на кухне сидим напротив у нас стоят ноуты. Зачем бегать ?
И он сам сказал что насморк странный очень, никогда такого не было, вначале долго льёт не переставая , а потом нет ничего.
И у него я уверена эта корона была в январе-феврале. Сыпь высыпала по телу в январе, месяц лечили, потом бронхит на ровном месте, кашель, в легких прям вода я сама слышала. Потом все прошло и этот насморк начался. И так начиная сигового года три месяца болел.
А тут в начале апреля опять темп 39, врач поставил диагноз фарингит.

Вода в лёгких не слышится ))) Не фантазируйте.

Слышны были хрипы как бульканье, я сама такое впервые слышала. Оказался бронхит.

Это на аллергическую реакцию больше похоже - отек, насморк, и прошло, как только воздействие аллергена прекратилось

Да. У меня один раз в жизни приключилась жуткая аллергия. На хризантему. Если точнее, я не поняла, то ли цветы были какого-то другого сорта (у меня ж никогда не было такой на нее реакции), то ли обрызгали какой гадостью, и аллергия именно на эту гадость. Насморк начался неожиданно, но он был прям сильный-сильный и продолжался ровно до того момента, пока я не выкинула цветы из квартиры. Прошло как по волшебству. Буквально через полчаса - как не было.

Ну просто раньше не была замечена в какой-либо аллергии. Не было никогда. Нос всегда сухой, дышится легко. Ну а когда начинается ринит, замечаю сразу. Вот и тут подумала, ну все начинается котовасия. Причем муж как раз немного приболел до этого. Он постоянно начинает заболевать, потом могу и я. А могу и не болеть вовсе.

Сходите, в Сколково за 4300

Чучалин сказал Путину, что в Измайлов в больнице 35% врачей оказались с антителами к ковиду, а за последние 2 месяца не болели орви.

При Ковиде насморк редкость.

Может быть ложноположительный, говорят

Вирус слабеет. Заболеют не все.

Сама не разбираюсь, фоном постоянно слушала специалистов. Такой сделала вывод
1. Вирус ослабеет к осени
2. Если будет 70% переболевших, то хорошо для популяции
3. Если он создан искуственно, то наработки отвалятся к осени и он станет обычным гриппом.
поправьте, знающие