Лекарства от Ковид19

Позвоните в скорую, вас проконсультируют, уж получше, чем здесь

А не могу дозвониться туда. Час висела(

Не пиздите!!! Ну вообще уж...

а на какой звонили?

А по телефону тоже не консультируют? У меня коллега болеет, ему постоянно звонят консультируют, и приезжали несколько раз.

Вообще-то врач выдаст лекарства, мою сестру посадили дома, подписала бумаги 14 дней из дома ни ногой и выдали таблетки чем лечиться.

название лекарств?

Сказала обычные, но в аптеке их нет, завтра переспрошу названия и напишу

Я выше написала, даже нет врача пока. В скорую не дозвониться, а Вы говорите дали лекарства

надо сначала звонить в поликлинику, вызывать врача на дом. в скорой скажут,что случай не экстренный. звоните лучше завтра в поликлинику, там и мазок берут и постоянно звонят. у меня свекровь так болеет.

А кто ей тест подтвердил? Тому наверно и надо звонить.

Я врача не дождалась, пошла сама в поликлинику. (в день вызова врач не пришел, на второй день я подождала немного, плюнула и пошла сама)
Там и приняли и лечение назначили и лекарства дали.

Вы Ковид-положительная? По идее, вас обсервацией должны были наказать и штрафануть.

С чего бы это? Вот после приема в поликлинике в тот день, где я подписала Постановление об изоляции, теперь да, меня вправе наказать и штрафануть за выход из дома.

А когда я с первыми симптомами, не дождавшись врача пошла в поликлинику с температурой и кашлем, я имела на это полное право.

Положительная или нет пока не известно.

твоюмать. вы пока пиздулили из поликлиники уже вирус распространили.

Вообще логично, что такие случаи будут, не все готовы смиренно ждать ухудшения, а оперативные и экстренные службы совсем не всегда оперативны и экстренны. Ожидаемо.

с одной стороны - я согласна с вами
с другой - а что делать людям в таких ситуациях? Не люди виноваты во всей этой распердихе. Пропуска они быстро наладили. А все остальное - через ж..пу
Вот сегодня на ФБ прочла:


А вот другая история, тоже к теме "пройди квест"
https://www.currenttime.tv/a/observation-evidence-moscow/30573234.html

Да, такая схема верно. Скорая везёт в поликлиннику с т39, там КТ, и пешком домой. С нами так сделали. Мы не просили КТ, скорая сама решила

Я ни с кем не общалась по дороге и ничего не трогала, дошла туда и обратно в маске с перчатками и соответственно ничего не распространила.
В поликлинике с температурой принимают через отдельный вход в отдельном крыле. Все поликлиника была обклеена этими плакатами. Я сразу пришла туда, куда надо, ни с кем не контактируя.

А вот то, что врач за полтора суток не пришел на вызов и до скорой сначала было не дозвониться, а потом отфутболили в поликлинику... Вот это нехорошо было. Мое счастье, что я вполне хорошо себя чувствую. А какого людям, которым плохо...

А если врачи не приходят на вызов и скорые не выезжают, то что делать? Лапки сложить и лечь помирать? Правильно сделала, что сама сходила.

вот именно. Загоняют людей в угол. А потом удивляются и осуждают.

Сидите дома!

Человеку требовалась мед. помощь, и если для этого нужно было идти в пол-ку, значит так тому и быть.

Именно

более того, сегодня читала в каком-то канале: скорая приехала, отвезла на КТ и тест, человек просидел в очереди и потом за расшифровкой с 15тью еще больными (не все ковид положительными оказались, но ехали с этим) 5 часов. Но ее не госпитализировали, т.к. все еще не так плохо. Тесто ковид показал.
И вот человек как законопослушный гражданин обзвонил (пока она ждала расшифровки начала уже+ее сестра на карантине) ВСЕ возможные инстанций Минздрав,Роспотребназор,Горячии линии Ковида, даже милицию вызвала к поликлиннике на предмет того, как ей с диагнозом ДОМОЙ попасть, пропуска у нее нет.
Так нигде и не получила ответа, разговоры все записала. Не знаю как дальше будет ли куда-то предоставлять, но на всякий случай если захотят штрафануть (сфотографировать то ее сфоткали и в базу уже завели за это время!)

Какие лекарства?

А тест она сама делала платно или кто-то приезжал брать?

На работе делали, она на производстве работает. На следующий день плохо почувствовала себя, результат вчера пришёл. Она сегодня звонила весь день, не может дозвониться. Переключают на скорой и висит линия. Уже 3 дня высокая температура.

Звоните на горячуюю линюю роспотребнадзора.

Тест вам кто сделал? Кто назначил парацетамол? КТ делали? Пневмония есть? Всех положительных контролирует роспотребнадзор. Звонят ежедневно. Разговаривайте с ними, чтобы вызвали скорую или ускорили визит врача.
Лекарства назначают исходя из состояния здоровья, а не всем подряд одинаковое. Противомалярийное выдают бесплатно.

Написала выше.
Ни один врач не говорил с ней.
Кроме температуры и ломоты сильно ничего не тревожит. Из дома не выходи, кт не делала.
Роспотребнадзор как о ней узнает? Это надо позвонить им и рассказать о себе, правильно?

Парацетамол не назначили в прямом смысле, она сама его пить стала

А почему она не звонит???

да, надо позвонить на горячую линию Роспотребнадзора. Это первым делом надо было сделать.

ага, контролирует((( Только на словах по первому все так красиво.

вас - нет? Мой БМ болеет, звонят ежедневно, иногда по несколько раз за день.

вы из тех, которые свой личный опыт переносит на всех?
Хорошо, если вашему БМ хорошо. И у него все именно так, как по тв рапортуют.
К сожалению, далеко не всем так везет.

А он не сидит сиднем, сам звонит во все колокола, если что. Так с врачами из поликлиники поговорил, что ему аж из Минздрава потом звонили, интересовались, как и что. А вы все о везении толкуете.

https://eva.ru/topic/77/3589386.htm?messageId=100584965

скрин посмотрите

и таких историй - тьма.
И знаете ли, не все находятся в таком прекрасном состоянии, чтоб еще и трясти всех и "звонить". На это здоровье нужно лошадиное.
И это не называется "роспотребнадзор контролирует". Это ты сам контролируешь все, если есть силы.

Витамин с не помешает, противовирусные. Может тамифлю,если найдете или наши аналоги. Антибиотики возможно. От кашля что -то,от горла. Если кашляет,горло болит.

Тамифлю от ковида помогает?

Нет

а зачем его тогда выписывают больным?

Не знаю. В схемах лечения Минздрава его нет. Есть гидроксихлорохин, азитромицин, калетра, низкомолекулярные гепарины, интерфероны и тд.

Вчера только читала Инстаграм телеведущей, им с мужем выписывали тамифлю в том числе. Вообще препарат сильный и противовирусный, почему бы нет.

Китайцы его тестировали на больных, как и Арбидол, толку не было от слова совсем.

Не. Ещё только собираются тестировать ..На очереди стоит .

Уже давно протестировали. Я табличку скачивала с проведенными исследованиями препаратов.

Я пила тамифлю. Муж с ковидом, сын с положительным мазком, а с отрицательным. Покупала задолго до эпидемии, еще в прошлую панику с гриппом и докупала в этом году. Там срок годности большой.

Пыталась купить тамифлю 3 дня, в простых аптеках, онлайн и под заказ. НИГДЕ нет. Ковидному знакомому вместо него Ингавирин выписали при лёгкой форме.

Под другим названием не искали - Номидес, Инфлюцеин? Имейте в виду, в инструкции к нему написано, начало приема первые 40 часов от начала симптомов.

Лечиться обильным питьем и холодным воздухом. Чем больше будет разница температур вдыхаемого и выдыхаемого воздуха, тем эффективнее организм сбросит лишний жар.

Как с любой вирусной инфекцией: постельный режим, витамин С, очень много тёплого питья (ягодные морсы, лимон), парацетамол, микстуры от кашля при кашле и капли в нос при при насморке.
Следить за самочувствием.
При ухудшении состояния звонить в больницу.

НЕ ПИШИТЕ ничего...пусть назначают врачи!
Лекарственные средства о которых пишут на своих страницах гл.врачи примеряемые у пациентов, которые под каким-то наблюдением врачей.
Эти средства токсичны.

Успокойтесь . Этих токсичных средств давно нет в наличии. Раскупили. Мне теперь нечем лечить псориаз...

Помимо ваших, ещё есть минимум парочка серьёзных препаратов

Это от гепатита С который ? ...Его тоже уже расхватали. Я на фоне последнего выступления академика закупилась Курантил и трентал .

Интерферон-содержащие препараты пейте или в свечах, и интерферон-повышающие пейте

а если интерферон спровоцирует цитокиновый шторм? Именно они и провоцируют. Вы чего, разве можно такие советы давать???
Кто там будет следить за реакциями вашей иммунной системы?

+ мильён. Когда уже вера в могучую силу интерферона в народе пошатнется?)

Цитокиновый шторм глушит Азитромицин.В данном случае он применяется не как антибиотик. И простой Вит С в дозировке один грамм в 3 часа ( Эстер С ) тоже ингибирует аутоимунную агрессию. Но это все нужно было делать в самом самом начале. ..А на поздних этапах уже надо ехать на КТ

к сожалению, не все так просто. Реакции иммунной системы могут быть непредсказуемы.
И никто не знает, начало у тебя, или уже пошло-поехало.
С иммунной системой все сложно и не стоит ее провоцировать в случае с ковидом.

Вирус всю иммунную систему отключает. У молодых она реагирует раньше . У старых слишком поздно ..Как следствие позднего реагирования аутоимунная агрессия и микротромбоз. .Можно лишь немного ускорить реакцию. Чем позднее начнут работать интерфероны , тем больше риска ..

это все общие слова, а про новый вирус - теории.
Я, к сожалению, знаю молодого, неболеющего, в общем-то, мужчину, занимающегося спортом. Который умер недавно. Именно из-за цитокинового шторма от короны. В больнице.
И никому не понятно, почему у него именно так. Можно сказать, сгорел за пару дней.
И почему-то врачи ничего не смогли сделать. Азитромицин закончился? Или они не знали этого "простого способа", о котором вам все известно?

Как будто вы, как минимум, врач, а как максимум - инфекционист, иммунолог и вирусолог.
Ваши знания - из инета.

Иммунолога-то нормального не найдешь, именно потому, что там все ой как непросто. Недостаточно 6 лет в вузе и 2х лет в ординатуре.
А вы прям разобрались уже и с ковидом.

Это все рекомендации врачей а не мои .

я много читаю и слушаю именно врачей, но такой рекомендации не встречала. Поэтому и спрашиваю, может, помните, кто об этом говорил. Интересен механизм. Если он есть))

Микротромбоз возникает из-за проникновения вируса не только в альвеолы легких, а еще и в эритроциты, связывается белок в эритроцитах. Отсюда и возникает микротромбоз. И получается кислородное голодание не только потому, что поражаются легкие, а еще и кровеносная система не может насыщать организм кислородом.

Имунную систему не надо было провоцировать еще лет ..цать назад. Сейчас - момент истины, каждый имеет то, что уже "напровоцировал"

Можно подробнее ?? Это надеюсь не про закаливание и мультивитамины

это ваша личная теория?
организм человека очень сложен в принципе и индивидуален в частности.
Я, например, за всю свою жизнь столько раз слышала про себя "нетипичный случай" или "нетипичное течение", что ни в какие академические мед.знания, применимые ко всем, не верю.

И уверена, что поэтому-то и врачей хороших мало. Они пытаются по учебнику лечить, а подходит это далеко не всем и не всегда. Слишком много факторов, которые нужно учитывать. И поэтому же невозможно предсказать реакции. Предположения остаются предположениями, пока не проверятся на конкретном человеке.

Если успеет заглушить. Вряд ли вообще до этого у кого-нибудь доходит. В лучшем случае, успеют на КТ увидеть изменения. А еще есть такая штука как феномен антитело-зависимого усиления инфекции, но это уже при введении специфических антител. В общем с иммунитетом лучше не заигрывать.

А что делать ? Смиренно ждать куда кривая выведет ?

Ну интерферон не употреблять, по крайней мере.)

интерфероны - это и есть цитокины (одни из). Т.е. вы добавляете в организм то, что возможно, у вас и так в избытке, т.к. иммунная система сама включила "пятую передачу", и своих интерферонов у вас достаточно.
Как думаете, повлияет ли избыток цитокинов, привнесенных извне, в лучшую сторону на ваше здоровье или повысит вероятность возникновения цитокинового шторма?

Кстати, откуда вы взяли про азитромицин как способ лечения цитокинового шторма? Я такой инфы нигде не нашла. Каков механизм?

Читала на каких то форумах врачей в Фейсбук . Они говорят что игтерыероны извне нужны только в первые 48 часов от начала. Далее опасно

вот я и говорю - тут возникает вопрос, от чего отсчитывать, когда оно, это начало?

цитокиновый шторм... Мне 50 лет, я этот термин только последние 2 м-ца слышу, раньше вообще не знала.
в вики написано:
История
Первое появление термина «цитокиновый шторм» в литературе было предположительно в 1993 году при описании реакции трансплантата против хозяина (англ.)русск.. В исследованиях инфекций термин начал использоваться с сообщений о цитомегаловирусе в 2000 году, а позже — в сообщениях про связанный с вирусом Эпштейна-Барра гемофагоцитарный лимфогистиоцитоз, стрептококковую инфекция группы А (англ.)русск., вирусы гриппа, натуральную оспу и тяжёлый острый респираторный синдром. В научной литературе термин стал чаще встречаться с 2005 в контексте птичьего гриппа[7].

https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/specialist/card/3746.html Похоже, что цитокиновый шторм в основном наблюдается пожилых людей с хроническими заболеваниями.

Он, наоборот, скорее возникнет у молодого здорового организма

нет. Это не так.
Слышите только сейчас, потому что ковид, в отличие от других вирусов, очень активно его провоцирует. И спасти не успевают, не сталкивались особо раньше с таким быстрым течением.
Знакомый, 36 лет, умер недавно. Корона и ЦШ. Здоровый был абсолютно, спорт и т.д.

В поликлинике выдают тамифлю (Москва).

да ладно......а разве он есть в протоколах лечения?

Вот вам и "да ладно". Выдают, при том везде, Азитромицин Эко и Тамифлю. И врачи не сами это придумали...

про азитромицин я читала, но я нигде не встречала с самого первого протокола минздрава тамифлю, как рекомендацию к лечению. А кстати, а что с рибавирином сделали, про него забыли? Он был в первом протоколе и больше о нем и не слышно, вышел из доверия, не знаете?

Ну и на этом спасибо. Ибо лечения нет. А так у вас есть бесплатный препарат от граппа. Чем плохо?!

Да! С паршивой овцы хоть шерсти клок. Осенью-зимой может пригодиться.

А можно и не дожить до того гриппа

Доброе утро! Подруга рассказала, ее знакомого лечат от ковида дома. Приходят из поликлиники делают внутривенный укол и дают таблетку от спида. К сожалению,название препаратов не знает.

От спида- это калетра, скорее всего.

Не от спида, а от вич

От ВИЧ нет лекарства, так что именно от СПИДа, те на даеют умирать от СПИДа , а даёт просто жить с ВИЧ

Ловлю тапки.... но результат есть. Черная Редька улучшает свертываемость крови, снижает риск кровотечений.
4. Является щедрым источником магния – антистресс-минерала, способного расширять просвет сосудов, улучшать состояние нервной, сосудистой кровеносной систем.
5. Корнеплод избавляет от запоров. Содержит много клетчатки, способствует активизации перистальтики кишечника, выводит шлаки и токсины, оказывает детокс эффект на весь организм.
6. Препятствует камнеобразованию в почках, желчном.
7. Содержит ЖЕЛЕЗО, помогает поддерживать удовлетворительный уровень гемоглобина в крови.
8. Содержит витамин Е – природный антиоксидант.
9. Является естественным антибиотиком, данное свойство редьки широко используется при лечении всевозможных бронхо-легочных болезней, в том числе таких сложных, как пневмония и туберкулез.
10. Редька оберегает сосуды, поднимает жизненный тонус, улучшает настроение.
11. Витамин С укрепляет иммунитет, усиливает сопротивляемость организма разным болезням.

Мммм это ваше лечение пневмонии ковида? :party2

Понятное дело, что тяжелое течение с пневмонией и темп по 40 этим не спасти.

А какое спасти? Бессимптомное? / Ржу в голос/

Темп 37, кашель. В редьке больше всего содержится рубидия,повышающего устойчивость организма к гипоксии.

Да че хотите, то и пейте, а лечению это отношение не имеет от слова совсем.

РЖУ!!!!!!

– Так и знал, что рано или поздно вы до нее доберетесь, – сказал Прот, принимая свою привычную позу. – Как я уже только что заметил, у нас в медицине нет особой нужды. Так как мы едим только растения, у нас нет проблем с кровеносными сосудами. А так как у нас нет загрязнения воздуха и пищи и нет табака, у нас нет и рака. У нас фактически нет стресса, так что нет проблем с пищеварением. К тому же очень редки серьезные несчастные случаи, нет самоубийств и нет преступности – voila[23]! Так что доктора не очень-то и нужны! Конечно, случается порой, что кто-то заболеет, но большинство этих болезней не оставляют никакого следа. Правда, иногда встречаются и серьезные заболевания. Но мы их лечим нашими растениями. На каждый недуг есть свой особый вид травы, а то и два. Их нужно просто поискать в библиотеке.

После публикаций михдрава о солевом растворе смели соль в магазинах. Настал черед редьки!

Я в шоке , особенно по первому пункту. И так вирус сгущает кровь и негативно действует на сердце, а тут ее еще больше сгустить советуют. Вообще у меня ощущение что в России какая то другая мутация

При короновирусе у 36,2% Тромбоцитопения, представляет собой патологическое состояние, при котором определяется недостаточное количество тромбоцитов. Эти клетки крови отвечают за свертываемость и их малое количество может вызывать кровоточивость, вплоть до сильных кровотечений при очень низких показателях.

Редькой ещё ни одну тромбоцитопению не вылечили. Это я вам как больной с диагнозом ттп говорю.

Вот соглашусь. У меня в соплях были сгустки крови. Даже хотела аминокапроновую прокапать.

А тряпочку, тряпочку к голове приложить забыли!

От головы хорошо помогает проветривание мозгов свежим, лесным воздухом! Поверьте, результат 100% )

Ну дык в лес то запрещено. Тряпочки достатошно. Можно еще водовкой протереться. Ну и внутрь тоже неплохо принять

Вы наш министр здравоохранения? Или здесь пасущаяся представительница депздрава?

№

Не грузится. Чо там?

Спасибо) примем во внимание

Так хорошо, что температура. Не?

Поддержу вопрос, чем лечат Ковид19. Поскольку в разных больницах разные препараты. Просто для информации, а не для бесконтрольного принятия. Медицина наша хоть более менее тактику выработала, или совсем кто во что горазд? Нам изначально амоксиклав и ингавирин, парацетамол. Не помогает, сейчас меняют.

В больницах выдают калетру

Авиган (Фавипиравир)
По данным издания NHK World-Japan китайцы решили официально использовать противогриппозный препарат «Авиган», также известный как «Фавипиравир», для лечения людей, инфицированных новым коронавируса.

Руководитель Национального центра по развитию биотехнологии Чжан Синьмин заявил на пресс-конференции в Пекине во вторник, 17 марта, что препарат оказался эффективным в ходе двух клинических испытаний, проводимых в Ухане и Шэньчжэне.

Исследование, проведенное в Ухане, с участием 240 пациентов, продемонстрировало, что у больных, принимавших «Авиган» температура нормализовалась в среднем за 2,5 дня, а кашель прошел за 4,5 дня по сравнению с 4,2 дня и 5,9 дня соответственно у тех, кто не принимал препарат. При этом лекарство не имело выраженных побочных эффектов.

Рентгеновские снимки подтвердили улучшения в легких приблизительно у 91 процентов пациентов, получавших лекарство. У тех, кто не принимал «Авиган», этот показатель составил 62 процента.

Важно знать: пока что для коронавируса SARS-CoV-2 не существует специфических методов лечения. Врачи назначают нужный медикаментозный препарат исходя из симптомов, которые есть у пациентов. Иногда требуется вспомогательная терапия – вентиляция легких или кислород.

Его нет в России пока

парацетамол, плаквенил и азитромицин

+ Тамифлю и витамин С в дозе 1000

- Тамифлю (он не помогает)+ Цинк

Я читала Вит С надо минимум 10 грамм первые два дня . Постепенно

В пакетике 2,5г. Это на 3 приема. Ну сколько вы его выпьете, максимум 1 пакетик в сутки. И то кислятина, сожжет нафиг все, если больше.

я аскорбинки с глюкозой жру как конфеты, бью себя по рукам, чтобы остановиться....вчера сожрала 20 штук....сегодня пока 5.....детям даю как положено....ничего не сжигаю

Ну повезло вам с желудком и иммунной системой. У меня не слишком крепкое здоровье, при таком приеме уже начался бы гастрит или аллергия.

У меня Эстер С от Солгар . Он ничего нигде не сжигает . Постепенного высвобождения

Еще Таваник (левофлоксацин) при воспалении легких

Тоже плаквенил назначили, он помогает? Или тестируют?

Протестировали уже. По каким-то исследованиям (в основном, французским) помогает хорошо вместе с азитромицином (одновременный прием), а по другим - малоэффективен. И дает побочку на сердце, ЖКТ, печень итд. Но, за неимением лучшего пока, смысл пить есть, людям с болезнями сердечно-сосудистой системы - под контролем ЭКГ в начле лечения и дней через 5 после начала приема. Как это на практике осуществлять тем, кого не взяли в больницу - неизвестно.

Да,Азитромицин тоже назначили еще

А дозировка? И вам выдали его?

В больнице дают,не знаю пока дозировку..

Важно не ухудшить состояние! Нельзя принимать ибупрофен, некоторые лекарства от давления. Следует исключить красное мясо, алкоголь. Рекомендована средиземноморская диета.
При ковид19 страдает печень, поэтому возможно лекарства для поддержания печени.

Где вы этот бред берёте?

??? Вы психиатр, что определяете где бред, где не бред?
Беру из опыта болеющих (спасибо что пишут свои истории в интернете, особенно что им назначали врачи), из ссылок которые здесь выкладывают из разных стран и из рекомендаций врачей по ТВ.
А вы можете в случае болезни на себе все проверять, вам никто не запрещает жрать отбивные и запивать пивасиком.

Ах вы пациент психиатра,ну это многое объясняет :scared1

Иди в жо... там свои диагнозы ставь своим глистам

как это нельзя принимать лекарства от давления? А если человек на регулярном приёме таблеток?

Эта информация по многим источникам прошла. Вот нашла например по ключевым словам
https://smart-lab.ru/mobile/topic/607306/

По некоторым данным периндоприл ухудшает протекание короновирусной инфекции, пэтиму лекарства, содержащие его лучше исключить, тем, кто его принимает, стоит поискать друге таблетки.

Низкомолекулярные гепарины рекомендуют (клексан, фраксипарин), которые не позволяют образовываться тромбам, но при их применении нужен контроль гемстаза, который в домашних условиях трудно осуществить.

А ксарелто и прадакса не подойдёт? Я просто боюсь уколов.

Подойдёт от чего?! Вы же не планируете это пить без назначения врача?! От одной таблетки прадаксы, лично в меня сильные кровотечения, мне подходит фраксипарин. Но я то это не от балды пью/ ставлю :dash1

У меня есть склонность к сгущению крови, в беременность кесарили раньше срока из-за тромбов в плаценте, последние годы хожу около АФС. Год назад Д-димер был в несколько раз выше нормы, и, пока разбирались с диагнозом (в итоге СКВ с дополнениями), назначили временно банальный Кардио Магнил. За месяц приема все пришло в норму, а месячные стали такие обильные, что Магнил отменили сразу же.
В беременность я сама себе колола в живот Фракс. И именно после месяца уколов меня увезли на ЭКС, те что-то пошло не так. Поэтому ни в коем случае не рекомендовала бы такие лекарства к самостоятельному приему. Я по назначению врача не смогла в домашних условиях. А без назначения и контроля - НЕТ.
Мои сестра и мама только что отлежали в регионе с короной. Мама отделалась односторонней пневмонией, точно были антибы (уколы и таблетки). Сестра несколько суток была в реанимации, у нее все сложнее. Ей кололи Азитромицион (еще вроде бы был цифло...какой-то там), сегодня она сказала, что были какие-то большие коричневые таблетки. Вроде бы от СПИДа, название она не помнит. Противомалярийные им точно не давали. Тк у сестры была постоянная рвота и диарея, еще и противорвотное давали.
Я пью по основному диагнозу Плаквенил, удалось сделать запас на 2 месяца вперед. За год он уже в крови накопился, если что смогу поделиться с мужем. Но меня пугает ситуация, ГДЕ я буду добывать лекарство через 2 месяца?! Переходить на 1 таблетку в день страшно, но через месяц наверное придется.

сегодня она сказала, что были какие-то большие коричневые таблетки. Вроде бы от СПИДа, название она не помнит. Противомалярийные им точно не давали. Тк у сестры была постоянная рвота и диарея, еще и противорвотное давали. - так от них и рвало, от этих корочневых таблеток. Издеваются на людьми, чес слова.

Это регион, туда дольше все протоколы доходят. Да и сами врачи толком еще ничего не знают, и не особо разговаривают с пациентами.
У сестры было очень тяжелое состояние, никакой дезинфекции дома у них не проводили. Маму забрали в нормальном состоянии, еле уговорили, ходили за ней несколько дней:) Так когда ее забирали, опрыскали ей всю квартиру (сегодня после выписки убиралась весь день и стирала шторы и чехлы), а подъезд не обработали. Кто на что горазд.

Да в Москве ее выдают всем! Видать срок годности подходит к концу...

Думаете, Калетра была?

Да , калетра как раз коричневые таблетки.

большие коричневые таблетки - это не фарингосепт случайно?;-)

У Вас рецептика нет ? Мне от псориаз надо. А к врачу сейчас не хочу идти. Мой рецепт остался в другой стране ..Поделитесь плиз фоткой рецепта.

Увы. Плаквенил всегда покупала без рецепта, показывала в аптеках назначение врача в офиц заключении с печатью, а в последнее время и это не спрашивали. А по рецепту выдавали Иммард, давно его не брала.
Плаквенила нигде нет, Иммард без рецепта не дадут.

Да. Я иммард нашла. И не дают

А может дадут иммард по назначению плаквенила. Вещество то одно .

Давайте пару дней попробуем дождаться Иммарда/Плаквенила в Аптека.ру, я подписалась. Если не будет, напишите мне ответом на это сообщение. Я сброшу вам скан моего заключения. Единственное, свежего от этого года нет, декабрьское последнее. Последний лист с печатями, но без ФИО:) Но у меня в заключении именно Плаквенил стоит, не Гидроксихлорид.

Спасибо. Этот иммард удивительным образом убирает все симптомы псориаза головы. Пью я его давно ..Никаких страшных последствий не замечено

Вы мне вчера написали в половину третьего ночи, а в 3 часа было извещение, что в Аптекару появился Плаквенил:) Правда, я тогда уже спала, и утром лекарства не было. Видимо надо по ночам караулить.

В разное время появляется: и ночью, и в 7 утра, и в 9. Но все время в первой половине дня.

Сегодня днем появился. Через 5мин после смс я махала картой перед компом, не успела:)

Спасибо. Буду ловить.

вам удалось купить плаквенил?

Пока нет.

В аптека.ру иммард покупала недели 3 назад без рецепта. И почти каждый день там сейчас появляется гидроксихлорохин или иммард. Мне уведомления на почту приходят, как появляются они.

Болеет муж, достаточно затяжно, и не типично для себя.
Сначала, еще недели три назад начало болеть горло, не прямо сильно, но ощутимо, купили хлорофиллипт в таблетках, читала, что хлорофиллипт - неплохое противовирусное средство как раз для вирусов, которые не берут традиционные препараты. Горло вроде прошло.
Потом сначала начали болеть суставы. Мазали мазями, не помогало. Болели неделю по нарастающей. Без других симптомов. Но до состояния полной ломоты всего тела.
В воскресенье появилась температура, к вечеру дошла до 39. Сбивать не стали, следили и витамин С, благо был дома.
Весь понедельник температура держалась, суставы продолжали болеть, банально встать не мог без боли. Других простудных симптомов не появилось.
А, еще сатурацию мерили телефоном, была все время на уровне предельные 93%.
Во вторник я просто купила азитромицин.
Я не знаю, корона это или нет, но решили, что надо пить в качестве профилактики.
И вот только сегодня ему стало легче и температура опустилась до 37.5-38.
Других симптомов так и не появилось.
Антибиотики купила с запасом, если кто-то еще начнёт показывать признаки болезни, дам сразу, не буду ждать, что само пройдёт, как с мужем.

Подскажите, пожалуйста, антибиотик смогли без рецепта купить?
Тоже думаю запастись... У знакомой муж заболел, высокой температуры не было, потом вообще 37, но по КТ ставят пневмонию. Сразу сказали пить Азитромицин и противомалярийное.

Без проблем. Заказ через сайт здоров.ру, забор в ближайшей аптеке по коду, то есть с провизором даже слова ни сказали друг другу, что мне надо и зачем. Но я в принципе часто так там беру лекарства.
И пока не набежали умники скажу, что азитромицин в качестве профилактики не короны, если это она, а наслоения других возбудителей. Решили, что хуже от антибиотиков точно не будет, а раз в жизни можно антибиотики и просто так без врачей попить в качестве самолечения.

Спасибо, запасусь, а то дома аб вообще нет.

там же дозировку нужно знать

Инструкцию Минздрава можно скачать по лечению больных с коронавирусной инфекцией, там есть дозировки.

Там про азитромицин я ничего не нашла

а как вы телефоном сатурацию мерили?

Погуглила - *мат*приложение, которое совершенно неинформативно и никакого отношения к реальному насыщению кислородом не имеет.

Самсунги меряют.
Не знаю, информативно или нет, но у меня с сатурацией по тому же приложению все в порядке, в отличие от мужа.

айфоны тоже меряют

Тоже неинформативно?

я считаю, что и самсунги, и айфоны вполне себе информативно меряют.
не хуже оксиметров с алиэкспресса.
может, надо инструкцию почитать и правильно это делать? Тогда очень даже информативно. И уж точно лучше, чем ничего.
Неплохо, конечно, проверить его ДО заболевания. Тогда будет понятно, врет или нет)))

Я меряю в айфоне, приложение рублей 400 стоит, не помню. Камаровский сказал, что оно не особо точное, но примерно покажет, можно пользоваться.

В сатурации точность нужна. А не примерно

ну уж точно не хуже оксиметров с алиэкспресс и лучше, чем ничего. Нормально айфон показывает.

Чтобы узнать нормально или нет, надо одновременно сравнивать с хорошим аппаратом.
Потому как 93 или 95 - это принципиально

Скажите, пожалуйста, название приложения. Я вчера искала, не нашла толкового.

Напишите,как дальше с темпиратурой будет?

Пишу. Вчера было у мужа 38, восьмой день температуры, но при этом объективно его состояние становится лучше.
Сегодня 37.3, первый раз за 9 дней ниже 38.
Продолжаем измерять сатурацию телефоном, она позорная, но он может ее надышать, то есть ряд вдохов полной грудью у открытого окна, и значение сатурации значительно выше.

Теперь про себя.
В субботу я себя ощутила как-то не так, но температура не мерила. В воскресенье проснулась с 39. Было реально плохо, без прочих симптомов. Целый день на чае с лимином. Сегодня 37.4, и мне значительно лучше, слегка "потек" нос, то есть насморка нет, но чувствуется в носу влажность. Но у меня иммунитет всегда был лучше мужниного.

Дети в полном порядке. И это главное.

Скажите, а какой программой вы сатурацию измеряете?

Встроенное приложение в самсунге

У меня вроде встроенного нет ничего. От модели, наверное, зависит

Т.е вы в контакте с момента темпиратуры у мужа с 19/04 (7 дней) до момента вашей темпиратуры. Если не ошибаюсь.

Я почему интересуюсь, сама жду, Но у нас первый контакт был 17/04 -22/04 потом мужа забрали в больницу, Т е с последнего нашего контактного дня прошло 5 дней, Пока у меня с ребенком темпиратуры нет. Значит возможно еще прилетит.

Да, в контакте, и в плотном.
Никого никуда не отселяли, спим вместе.
Но у нас-то совершенно не факт, что корона, мы ведь никому не показывались, анализы и кт муж не делал.

Просто нехарактерно наверно долго темпиратура высокая держится. У нас тест отриц,, но пневмоеию по кт выявили, а так ни кашля ни насморка

Почему тесты не делаете?

А какой в них смысл?
Судя по состоянию, это ещё не тяжелое состояние, с таким не увозят.
Обратка анализов - жёсткий колпак, подписка для всех членов семьи. И домашний арест?
При этом выйти из дома не сможет ни только он, но и я тоже https://www.mos.ru/city/projects/covid-19/#rec181293194

Азитромицин или плаквенил при пневмонии- с выс.темпиратурой что лучше помогает?

Это два абсолютно разных лекарственных средства, к ним не может быть применительно "что лучше помогает".

А что из них при пневмонии с отриц тестом назначают? Или короне?

Прочитала, их похоже,вместе дают

азитромицин - просто антибиотик. Сумамед, слышали?
плаквенил что-то из другой совсем области

Сумамед это оригинальный препарат. А Азитромицин это дженерик. Есть и другие названия

и что это меняет принципиально?
действующее вещество сумамеда - азитромицин.
Написала, чтоб человеку понятней было. Сумамед многие слышали.
Просто сейчас везде этот азитромицин упоминается, и только он почему-то. Люди не понимают, что это тот же сумамед, просто антибиотик, коих помимо него полно, думают, это какое-то специфическое лекарство.

а как правильно различать, где оригинал, а где дженерик, на коробках значок какой-то или как?

прочитать в инете или спросить в аптеке

Это у вас муж 10 дней с высокой температурой был, прежде чем в больницу забрали?
Ему в больнице разве не назначили антибиотики , при пневмонии? Там обычно коктейль из нескольких антибиотиков дают.
Плаквенил - это не антибиотик!

Да ,но он прислал фотки таблеток с обрывками названий, и не мог сказать,что ему назначили, ну он уже туго соображает от болезни. Теперь я поняла,хоть чем лечат. ПЛАКВЕНИЛ,Азитромицин, и ОМЕПРАЗОЛ, парацетамол

Лучше ему, помогает лечение?

Мой дома с тем же самым набором, пока вроде лучше стало.

А вы как себя чувствуете, принимаете какие-нибудь лекарства? Вы же в контакте?

Пока нет. Как день сурка, утром днём 37.7 ближе к вечеру сегодня 38,4 или 38.7 , поставили капельницу парацетомолаю, не стали ждать 39. Дают кислородом дышать.

Хоть лечат. А в какой он больнице?

Научно-образовательный центр МГУ, госпиталь ковид19, открыли 21.04. на 120 мест. Чего то там перепрофилировали.

Омепразол - это просто защита желудка от токсичности других лекарств

Самое лучшее лекарство придумал ещё Булгаков в "собачьем сердце", "не читать советской прессы..." :-)

вы это болеющим с температурой 39 скажите.

Меня тут отпинали за то , что я ребенку вызвала скорую на температуру 39 резко поднявшуюся. А вы говорите...Теперь ОНЕ на 37 скорую говорят вызвать надо)))))))Ублюдки

С вас, Шариков, сто тридцать рублей, потрудитесь внести.(с)

Компания Санафи написала целую петицию. Что Плаквенил это препарат для лечения других болезней. И лечение коронавируса нет в инструкции. И они снимают с себя любую ответственность в случае чего. Это вам вкратце для информации.
Азитромицин может теоретически применяться для лечения пневмоний. Только вот в Москве и Питере этот антибиотик в большом проценте случаев нечувствителен к бактериям(развилась резистентность) и уже давно на каждой конференции из каждого утюга звучит, что не стоит его назначать ни при какой патологии.

вот я уже несколько раз писала тут, что у меня лично к нему резистентность.
Потому что был период, терапевты его всем без разбора назначали. Когда он только появился (сумамед). Быстро же - всего 3 таблетки! Так что думаю, резистентность не только у меня.
И вообще не понимаю, почему именно он? Есть же куча других, не менее эффективных, более новых. Но что-то заклинило на нем.

Не назначают его в Москве практически. Это народ Ютуба насмотрелся про Италию и Испанию. Там другая ситуация по антибиотикорезистентности. И в РФ ситуация разная. Я именно про Москву и Питер.

Чуть выше пишут, что в больницах Москвы сейчас именно так и лечат от короны.

ну как не назначают, когда куча реальных историй и именно его и назначают? Ну еще цефтриаксон. Он самый дешевый и убойный.

У нас назначают то, что есть.

Моих в Новосибе лечили Цефтриаксоном и Азитромицином. В Долгопрудном сейчас назначили Азитромицин.

Что есть, то и назначают. Эффективные антибиотики стоят дорого и они не для всех.

Мне терапевт в московской поликлиннике ещё года полтора назад говорила, что к сумамеду резистентность в Москве. Только при кишечных инфекциях результат даёт, а при бронхолегочных уже хуже действует. Но, кто знает может при "короне" он хорошо работает?

Если логично подумать - с чего вдруг? Антибиотик назначают для профилактики и/или лечения присоединившейся бактериальной инфекции. А присоединяются местные бактерии.

От ковида19 вообще не существует лекарств. Что же теперь, больным помирать без лечения?
Раз назначают эти препараты, значит кому-то они помогли уже.

Я только доношу до вашего сведения, что в случае неэффективности, побочных и нежелательных явлений, компания, производящая препарат Плаквенил, не несет ни за что ответственности. На что имеет полное право. Показаний нет.
Кому то ослиная моча помогает, кстати.

Мы без вас этого не знали, кэп.

Да я диву даюсь какие вы вумные в большинстве. И слушать ничего не хотите, упертые такие в своей тупости.

А вы врач? Вы привыкли всех окружающих тупыми считать?
С чего вас слушать, вы что-то полезное тут сказали? Дали совет, чем лечиться от ковид19?
Что-то мы не заметили.
Инструкцию к Плаквенилу нам процитировали? Ну так инструкции мы сами читаем, прежде чем что-то пить.

Вызывайте врача и он будет вам советовать чем лечиться, в зависимости от вашего состояния и клинических симптомов. И где я вам цитировала инструкцию? У вас проблемы с восприятием.

А у вас с логикой большие проблемы. Первый пост прочитайте в этой теме. Или девушку ниже, у которой муж с темпой 39 10 дней не мог адекватного лечения дождаться. Все вызывал-вызывал. То скорую, то участкового. А амоксициллин назначенный ему все не помогал и не помогал.

Да, я тоже такое про азитромицин от врача услышала.

И хотя пока все эти лекарство - игра в угадайку, но в теории может и существует вероятность, что бактерия присоединяется какая-нибудь новая и на нее азитромицин действует. Или вот оно - новое свойство плаквенила.

Так врачи тоже от последствий плаквенила, гидрохлоро...или как там его и прочих для людей ответственности нести не будут.

Меня тут отпинали за то , что я ребенку вызвала скорую на температуру 39 резко поднявшуюся, когда начался этот дурдом с вирусом . Теперь ОНЕ на 37 скорую говорят вызвать надо чуть ли не в каждом топе))))))) Вот она ева...во всей красе. ТЬФУ, ПРОТИВНО

Не надо пытаться получить от козла молока. Это развлекательный портал.
И всерьез обижаться на что то...….Смешно.

Автор, как дела у сестры? Вы добились хоть чего-нибудь?

Спасибо за беспокойство! На текущий момент у неё температура держится 38,6, снижается на час до 37 5, потом растёт опять.
Дозвонилась до поликлиники, по телефону с ней поговорили, сказали, парацетамол принимать, пообещали придти в понедельник.
Кстати, почему-то адреса её на карте коронавирусных не появилось. Подозреваю, что результаты тестов с её предприятия никуда не отправляли, поэтому в поликлинике о ней не знали.

Так на карте только те, кого забрали. Тех, кто дома, там нет.

В ватсапе гуляет ссылка на журнал газетный ЗОЖ, там подшивка аж за 2003 год и статья про коронавирус, не орать, я понимаю, что тот что у нас сейчас у всех на слуху и на виду, это разновидность, мутация, но там перечень препаратов вполне доступных. Мне пока пофиг, но если у меня диагностируют сие, я точно найду эти лекарства и буду пробовать на себе. Но пока нет, но если что я знаю где искать.
В личку прилетел вопрос. Тогда я нашла : https://www.youtube.com/watch?v=6B9rm081RLk.

А чего их искать-то, они в продаже, покупай и пей

зачем? вот зачем покупай и пей, если никто мне не диагностировал?

Я лишь уточнила, чтт искать их не надо, они не в дефиците

а я всего лишь надеюсь, что если начнут подобным вылечиваться то мне оно не скоро пригодится, а коль и пригодится, прид1тся таки поискать, ибо у меня не лишнего веса, ни диабетУ, ни гипертонии, нет и тоже не планируется. Слежу знаете ли, за сводками, те которые правдивые

тот, что сейчас у нас - НЕ мутация. А другой вирус.
поэтому лекарства от того, что в 2003 году описан, могут вообще не помогать.

Это другой вирус. Возможно птичий. Короновирус-это просто вид вируса

ну личное моё мнение, или как любят писать имхА, что тот вирус, что этот не более страшен, страшней когда не получают помощь те, кто в плане на лечение стоял, а должен теперь сидеть дома и отращивать себе поhуизм, не смотря на то, что он не виноват ни в чём, он просто гражданин, запуганный и оттого управляемый.

Об особенностях нового коронавируса рассказывает завотделения госпиталя Бурденко https://www.facebook.com/husbandofadoctor/posts/2691214247869570?hc_location=ufi
Он пишет: «Мы подходим к тому, что если у этого пациента отследить снижение сатурации крови заранее, вовремя дать ему кислород, пусть даже в домашних условиях, с большой долей вероятности он не станет тяжёлым.
Кислород в домашних условиях-это как?

Ну и зачем он это пишет?
Выполнение такого все равно нереально, а людям только лишние переживания

Кислородная подушка (резиновая емкость для хранения кислорода со шлангом и маской на лицо). Раньше продавались в аптеках и их можно было заполнять кислородом в дежурных аптеках.
У меня дома сохранилась с былых времен.

Сейчас продают кислород в одноразовых баллонах. Покупала как то...

а как ими пользоваться? не страшно, подушка все-таки как-то понятнее, чем баллон

Подушка резиновая, она наполнена кислородом, а из одного угла прикреплен клапан (вентиль) и шланг с маской на лицо.
С помощью клапана регулируется подача кислорода (больше или меньше), а через маску дышать. Вот и все. Конструкция очень простая.

Кислородные баллоны по такому же принципу работают. Там тоже шланг, вентиль и маска. Но Имхо в баллоне намного меньше кислорода. Если надо много, то подушка дешевле и эффективнее.

а они продаются до сих пор или уже нет? я видела только баллоны в аптеках, но выпускает их какой-то ИП.........

Я не знаю... Моей подушке лет 15 уже, еще пару лет назад ее можно было легко и дешево заправить в районной дежурной аптеке.
С тех пор я не пользовалась.

Может все уже на баллоны перешли...

Погуглила, подушки продаются. Около 1 тр стоят.
Логично, если кислород нужен часто, что подушка это намного дешевле.

сатурацию мы знаем как отследить в дом.условиях, а баллоны в аптеках продаются с маской, но как ими пользоваться? И не взорвется ли этот баллон с кислородом.

Не взорвется. Там нечему взрываться, если не поджигать))))
Просто вручную регулируете скорость подачи кислорода из баллона, одеваете маску и дышите.

а без показаний баллоном дышат? это комфортная процедура?

В горной местности вроде дышат все кому надо.

Не думаю, что можно дышать без показаний.

Я ради интереса пробовала когда то давно подышать, будучи здоровой ничего не почувствовала. Газ из баллона без запаха, без вообще каких ощущений для здорового человека. Из кислородной подушки пахнет резиной))) и все.

Но это для здорового кажется не заметным... вот для больного я видела оживляющий эффект... Кислород реально работает для того, кому он нужен!

Перенасыщение кислородом тоже вредно, поэтому просто так дышать им нельзя.

Погуглите кислородные концентраторы

В аптеке баллоны продают с кислородом. К баллону маска прилагается.

А где дешевый пульсоксиметр купить, кроме алика? Попадаются только по 8000.

востребованное и актуальное? нигде.

По 2800 на Озоне были

Уже нет, к сожалению

в приложении смартфона у меня есть....возможно, погрешность какая то и имеется, но давление, довольно точно измеряет....проверяла несколько раз, тонометр дома имеется

А какой у вас телефон? Хочу такое же приложение.

Телефон обычный...xiaomi redmi note 4x.....приложение icare монитор....дети давно мне скачали))))......но их миллион разных приложений на плеймаркете...можно по отзывам посмотреть.....

посмотрела в плей маркете - выдал много приложений по этому запросу.
не могли бы описать икону, а лучше дать ссылку, как оно выглядит? Спасибо.

https://5mod.ru/programmy/zdorove-i-fitnes/1861-icare-health-monitor.html
вот такое приложение

зелененькая иконка oxigen соответственно измерение сатурации.....у меня, правда, приложение на русском....эта картинка из интернета

большое спасибо!
Ищу, где скачать, в гугл плее нет( Пока безуспешно. Но надеюсь)

я года полтора назад скачивала, может, уже и нет, кто знает…..но суть в том, что таких приложений много….на отзывы можно ориентироваться

в том-то и дело, что именно в гугле таких нет, которые с сатурацией. Уже неделю ищу((

вот специально зашла в гугл плей….набираете в поиске измерение кислорода в крови либо сатурация кислорода….дофига приложений находится….

и все они либо приложение к браслету, либо к тел, но к Самсунгу, либо без сатурации(((
в общем, пока реально ничего на свой тел не смогла найти и установить

А какое приложение, подскажите, пожалуйста.

Мое приложение называется icare монитор

при чем тут тонометр? Речь о пульсоксиметре. Он не давление мерит, а показывает уровень кислорода крови

Ещё раз....в приложении есть пульсоксиметр.....допускаю, что есть погрешность в измерении.....но, тонометр, который тоже есть в этом приложении, измеряет практически также...проверяла на стационарном тонометры который есть у меня дома...

Пульсоксиметр сатурацию показывает

в приложении есть пульсоксиметр.....допускаю, что есть погрешность в измерении.....но, тонометр, который тоже есть в этом приложении, измеряет практически также...проверяла на стационарном тонометры который есть у меня дома...

В некоторых фитнесс браслетах есть эта функция. У меня в honor band 5 появилась после обновления.

На алиэкспрессе

Я вот чего не понимаю: с любой ли коронавирусной пневмонией надо ехать в больницу? Или зависит от выраженности процесса?

От выраженности

Схема лечения детей https://static-3.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/050/100/original/24042020_child_COVID-19_1_Final.pdf

Схема для взрослых https://static-0.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/050/033/original/RESP_REC_V2.pdf

И еще https://static-2.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/049/997/original/COVID-19_V5_Final.pdf

https://web.facebook.com/kuprey.vaso/posts/3071433199616652?__tn__=K-R
Вот мне пост врача на ФБ понравился про лечение:
---------
"Так получилось, что с 13 апреля я работаю в Первая Градская Больница Им.Пирогова, терапевтом приемного отделения госпиталя Covid-19. Ответственными людьми за эти перемены в моей жизни считаю Павел Бранд (Pavel Brand) и Алексей Свет (Svet Aleksei), за что вам отдельная благодарность, мужчины. Алексей Викторович всё сетовал, что никто из докторов не пишет ничего, подобно Evgeny Pinelis. Вот я и решил разродиться, глядишь порадую.

Я опущу описание своих суток, фотографию переносицы и прочие популярные атрибуты бойца с Covid, которыми пестрят социальные сети и перейду к гораздо более интересной теме (на мой взгляд), которую я нарыл за последнюю неделю.

Почти всё свободное время в приемном отделении я посвящаю изучению историй болезни. Я смотрю снимки КТ тех пациентов, у которых можно оценить динамику - и иду анализировать их истории. Какие у них показатели крови, какая терапия и т.д., чтобы выявить какую-то взаимосвязь в отсутствии динамики, в наличие положительной или отрицательной динамики.

И, как мне кажется, я наткнулся на один примечательный момент.

Стандартная терапия пациента с ковидом в наших реалиях предполагает использование плаквенила (противомалярийный), калетры (противовирусный), антибиотиков (против бактерий), жидкости. У ряда больных к терапии добавляется фраксипарин (антикоагулянт).

Так вот, я обратил внимание, что если больному "обогащают" эту схему клексаном (еще один антикоагулянт) - отмечается явная положительная динамика.

Что я понимаю под положительной динамикой:
- изменения в анализах крови в нужную нам сторону (уходит тромбоцито- и лимфопения, снижаются маркеры воспаления)
- происходят положительные изменения на КТ легких.
- больной либо переводится из ОРИТ обратно в отделение, либо не попадает в ОРИТ.

Для себя, я смог объяснить этот феномен вот этой статьей https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2663480/ согласно которой можно сделать вывод о том, что клексан будет эффективнее фраксипарина. Но почему антикоагулянты? Ведь вирусная пневмония, цитокиновый шторм и вот это вот всё? Ответ я нашел не сразу.

Случайно, я попадаю на вебинар Джованни Ландони, который является реаниматологом, профессором из Италии в госпитале Сан Рафаэль (https://research.hsr.it/…/intensive-c…/giovanni-landoni.html). Через его ОРИТ в период с начала марта по середину апреля прошло примерно 850 ковид+ больных. Джованни, 20 раз акцентировался на важном слайде, который гласит: COVID-19 стоит расценивать как болезнь, которая приводит к повышенному тромбообразованию. Об этом он, в соавторстве со своими коллегами написал статью в которой вообще предлагает переназвать COVID-19 в MicroCLOTS (microvascular COVID-19 lung vessels obstructive thromboinflammatory syndrome). Прочитать её можно тут https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32294809.

20 раз сделав акцент на тромбообразовании, Джованни 40 раз сделал акцент на том, что лечение должно проводиться любыми доступными вам антикоагулянтами, лишь бы антикоагулянтами. Примечательно, что калетру (тот который противовирусный) с 19 марта они не используют вообще, ни у кого. Плаквенил (тот который малярийный) - продолжают использовать, однако связи с положительной динамикой они, как я понял, не видят. Антибиотики, если не выявлен возбудитель и не доказано бактериальное поражение - не используют. Пам-пам. Т.е. по сути, лечат антикоагулянтами.

Тогда я полез искать информацию о том, пишет ли ещё кто-то о антикоагулянтах и коронавирусе.

Нашел обращение греческого доктора из университета в Афинах, которое вышло 18 апреля https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32304577. Доктор пытается призвать внимание общественности к коагулопатии с развитием ДВС-синдрома.

После этого нашел статью ни где-нибудь, а в Ланцет. Свежую, от 21 апреля. Авторы также сообщают нам о коагулопатии, высоченном риске тромбозов и необходимости ранней антикоагуляции. https://www.thelancet.com/…/PIIS0140-6736(20)30926…/fulltext

И практически убедившись в том, что я постиг что-то сокровенное и сокрытое ото всех, я случайно знакомлюсь с прекрасным патоморфологом Лилия Селиванова, с которой мы общаемся по переписке. Лилия занимается исследованием умерших пациентов с ковид+. И видит, что у большинства умерших от коронавирусной инфекции были тромбы: в легочной артерии, в мелких венах, в коронарных артериях, картина практически идентичная у всех больных. Ни в одном случае не было бактериальной пневмонии. Альеволы заполнены отечной жидкостью, гиалиновыми мембранами, десквамированными альвеолоцитами, где-то были эритроциты.

Причем Лилия также замечает, что примерно 1/3 больных, были молодыми, накаченными мужчинами, что лично я связываю с возможным использованием стероидов или гормона роста, которые у культуристов ассоциированы с развитием тромбоза (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30267392) и гипертрофической кардиомиопатии (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3305148/). Но для подтверждения моего объяснения - необходимо брать анализы на тестостерон и соматотропин. Что, конечно, вряд ли кто-то делает у этого пула больных при посмертном анализе.

Какой из этого всего я делаю вывод для себя и своей семьи (никого, ни к чему не призываю). Если/когда я заболею и это будет вызывать дыхательную недостаточность и я смогу удерживаться дома и не госпитализироваться, то я:

1. как можно раньше начну антикоагулянтную терапию.

2. не буду использовать гидроксихлорохин. Оценка его эффективности привела к вынужденной остановке исследования в Бразилии https://jamanetwork.com/…/jamanetworkop…/fullarticle/2765270 ввиду высокого риска смертности от жизнеугрожающих аритмий.

3. не буду использовать калетру. Не понимаю как она должна помочь, плюс она также увеличивает риски развития нарушений ритма сердца и токсического поражения почек.

4. буду использовать антибиотики только в случае если докажу наличие бактериального поражения. В противном случае - не буду принимать антибиотики

5. не буду знать что делать с антиагрегантами. скорее, не буду использовать, для того чтобы не наращивать риски возможного кровотечения (см. п.1)

6. остальной менеджмент - симптоматическая терапия.

7. и да, пожалуйста не подключайте меня к ИВЛ. В пользу этого говорит не только базовая медицина (см.фото из учебника Harrison's), но и пугает статья на JAMA https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2765184 авторы которой удивили меня статистикой смертности у пациентов на ИВЛ. 89% это конечно че-то многовато. Понятно, что методология подсчета была нарушена (об этом можете почитать тут https://twitter.com/DrJohnScott/status/1253284899752009728), но обилия плюсов от ИВЛ я всё ещё не могу найти. Поэтому скорее нет, чем да. Но тут как пойдет. Не будут же врачи молча и безучастливо наблюдать за тем как нарастает дыхательная недостаточность... Такое себе зрелище для бездействия.

Кстати из той же статьи на JAMA - некурящих людей аж 84%. Не успел углубиться в эту тему, возможно это наблюдение объясняется сниженным количеством АСЕ2 рецепторов у курильщиков. Возможно, причины в другом. Надо почитать поглубже. Но пока руки не дошли.

В общем-то это все, что я хотел вам поведать.
Будьте здоровы и берегите себя.
В.К." (с)

Спасибо за ссылку, очень интересно

Я из соседней темы перепостила, мне тоже показалось очень интересным

А кто-нибудь в курсе какую дозировку колоть взрослому человеку для профилактики?
Опыт использования фраксипарина был, но не осталось ничего о дозировке.
Если вдруг, то готова и антибиотики пить и уколы себе делать:'(

Я тоже все беременности была на фраксе/клексане и не помню дозировки(

Я думаю если без назначения врача, то минимальную. Тоже готова себе колоть. Только еще не понятно когда начинать.

Минимальная, насколько помню, 0,2 затем 0,4, 0,6 и 0,8.

Да

А там же уже готовые шприцы, да? Ничего, насколько я знаю, разводить на надо.

Да, они полностью готовы к инъекции, всего лишь снять колпачок. Игла короткая. На ютубе есть видео как колоть именно Клексан.

Инструкцию Минздрава почитайте. 0,4 Клексана в день 1 раз для профилактики.

Спасибо. Убедительно и доходчиво.

Большое спасибо!

Надо сначала гемостаз сдать (в т.ч. Д-димер), а потом колоть даже в профилактической дозе. И контроль основных параметров раз в неделю, обязателен.
Это очень серьезное лекарство!!!!

Подскажите пожалуйста. При КТ врач сразу видит пока делает или потом только смотрит, а в момент процедуры просто запись идёт?

Циклоферон долго пить?

А есть реальные люди, которым именно назначили Клексан?

В соседнем топе мужу форумчанки назначили.

Профилактика: вит.С+цинк, аевит (вит.А и Е) и Д - написала знакомая паталогоанатом (по вскрытиям ковид умерших - тромбозы мелких сосудов). Ну по профилактике, это ей коллеги врачи я так понимаю посоветовали.

А почему сейчас в лечении совсем не упоминаются небулайзеры? В данном случае они не эффективны?
Я помню в свое время ребенку хорошо небулайзером непродуктивный кашель переводила в продуктивный.

Вчера к детям приезжал врач. Строго сказала, чтобы никаких ингаляций! Вся дрянь из носоглотки спускается вниз.

Странню. Раньше при кашле всем советовали, И реально многим помогало.

Наша педиатр часто его не разрешала. Разные случаи бывают.
Уже не первый раз слышу от врачей, что ингаляциями опускают всю гадость вниз.
Недавно начальник так себе пневмонию и заработал.

Дааа я помню конкретно легче становилось ребенку как только дышать начинали через небулайзер. через небулайзер распыление лекарства шло, а не горячие пары как через ингалятор (

Там кислород нужен....Мишенью вируса вообще являются эритроциты.

Профессор, дмн Лазебник заявил, что причиной осложнений при короновирусе может служить переизбыток железа в организме.

Бывший главный терапевт Москвы?
Была на переговорах с ним.:-)
Из- за разрушения гемоглобина- логично.

Да. В "АиФ" интервью с ним. "Шторм "корона"" называется статья.

То есть лучше тем, у кого недостаток железа в организме?

Вот даже затрудняюсь ответить....