Ковид и курильщики

Ух, я так счастлива, что успела безболезненно бросить курить в ноябре. В большей мере из-за финансов. Тут с карантином жопа началась, а 1 пачка в день 5.70 евро... ыыыыы...
кстати, щас посчитаю, сколько сэкономила типа... 930 евро.. чет маловато :)

К тому, что курильщики цепляют меньше, склоняются только курильщики.

Не, я боялась прям конкретно. Но исследования и истории болеющих как-то не подтверждают. Я не подвожу базу, я объективно пытаюсь, потому и мнений прошу. У вас без фактов, так что не принимается. Не курильщики и думать про это не станут))))

)) Конечно, не принимается. Если бы написала, что курение оздоравливает, вы бы без доказательств поверили. Обычно курильщики ОЧЕНЬ объективны.)

Не поверила бы))0 И речь не про оздоравливает, а про то, что легкие уже угандошены, что короне цеплятся некуда...

2 знакомых курят,положительный тест на ковид,сидят на больничном,протекает не тяжело,2 дня температура 37,2,покашляли не сильно,прошло 2 недели,следим за ними...потому что в контакте с ними были...

вирусу нужно место в легких, чтоб зацепится, а легкие курильщиков поражены во многих местах и ему тупо некуда цепляться.))))))
плохо следите за развитием болезни.
Механизм не такой совсем!!!

а какой?

Вирус поражает гемоглобин в эритроцитах
в записи с 27 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=J4nMfb0HQ5Y&feature=youtu.be

Вы осознаете тупость фразы "Вирус поражает гемоглобин"?

вирус атакует гемоглобин в эритроцитах

Вирус в принципе не может атаковать гемоглобин.
Почитайте хоть, что такое вирус...

идите учите матчасть

К Вашему ужасу я ее знаю

Коронавирус поражает порфириновое ядро гемоглобина, содержащее железо. Именно гемоглобин отвечает за захват кислорода из легких.
И если уровень кислорода падает в крови по этой причине, то аппарат ИВЛ и правда не поможет.
Но в этом случае врачи используют экстракорпоральную мембранную оксигенацию, ЭКМО, доставляя кислород пациенту не через лёгкие, а непосредственно в кровь

Понахватались фраз.
Есть мнение, что ковид вытесняет железо из порфириновых ядер... но это мнение.

Итак., железо вятеснено, функция транспортировки нарушена. Как поможет ЭКМО?

https://sun9-30.userapi.com/UiaY5J0C6-oeY3SucPkdkKHzrT170kScjbpivQ/DWLtUvHOYME.jpg

Для проведения ЭКМО к больному подсоединяют мембранный оксигенатор. Существует два способа подключения — вено-артериальная канюляция (ВАК) и вено-венозная канюляция (ВВК). При ВАК кровь забирается из венозного русла, очищается, насыщается кислородом и подаётся в артериальное русло. ВАК рекомендуется к применению у новорождённых, а также у взрослых с компенсированным инфарктом миокарда. При ВВК кровь забирается и возвращается в венозное русло. ВВК может применяться у взрослых с изолированным поражением лёгких. Для соблюдения физиологических механизмов забор и вливание крови осуществляется максимально близко к сердцу. ВАК предпочтительнее, так как при этом способе не происходит смешивание артериальной и венозной крови. ВВК требует вдвое большую поверхность мембран оксигенатора, поэтому на практике данный способ применяется реже.

При проведении процедуры новорождённым для компенсации объёма крови, циркулирующего в аппарате, используется донорская кровь.

ЭКМО является симптоматической терапией, не устраняющей фактор развития заболевания.

Отлично. К чему в крови присоединяется кислород в аппарате?

у инфицированных коронавирусом наблюдается общее поражение стенок сосудов и клеток крови, и легкие не являются «мишенью номер один». «Поражаются рецепторы, которые есть не только в легких, но и в сосудах и в пищеварительном тракте», — уточнил патологоанатом.

Он также напомнил о выводах исследователей из Китая, которые установили, что коронавирус поражает гемоглобин в эритроцитах, в результате чего у больного формируется гипоксический синдром.
https://lenta.ru/news/2020/04/16/ne_pnevmoniya/

И?

что полность противоречит словам автора:
цитата из опуса автора
https://eva.ru/topic/77/3589531.htm?messageId=100596447
вирусу нужно место в легких, чтоб зацепится, а легкие курильщиков поражены во многих местах и ему тупо некуда цепляться.))))))

предположу (!!!) что легкие в данном случае не как мишень рассматриваются, а как "ворота" для ковида. И в этом смысле теория, что "зацепиться негде" вполне себе имеет право на существование.
Ведь прежде, чем попасть в кровь, ЖКТ и .д., вирус попадает в легкие. Это наиболее частый путь заражения.

Что за глупость?

цитата из опуса автора
https://eva.ru/topic/77/3589531.htm?messageId=100596447
вирусу нужно место в легких, чтоб зацепится, а легкие курильщиков поражены во многих местах и ему тупо некуда цепляться.))))))

Я тоже курильщица, но не такая тяжкая, как вы :) поменьше курю, но уже со стажем весьма приличным.
Муж тоже курильщик и старшая дочь(взрослая) тоже курильщица. (Ой, ща понабегут! С проклятиями)
Я работала до начала апреля с людьми, потом неделя перерыв, сейчас работаю из офиса, нас там трое сидит(есть клиенты, которые отписались, что заболели на карантине сидючи). Передвигаюсь либо пешком, либо на личном авто. Муж работает (непрерывное производство), у мужа есть коллеги заболевшие, ковид подтвержден. Один коллега по совместительству друг, в больнице побывал, кислородом дышал, пневмония, но поправился, не курящий.
Муж с ним общался, когда тот уже с ковидом на работу с температурой пришел, кричал на него и к врачам гнал. Муж не заболел. Я перенесла странное орви с одышкой, болями в сердце, ломотой в спине, трудностями дыхания, кашель ушел только через месяц, сухой был, сухим ушел. Дочь после меня три дня потемпературила и долго слабость была, спала, покашливала несильно неделю. Младший сын пожаловался на живот и боли в горле, одним днем темп 37 и рвота, понос и чихание. Со следуюших суток, как будто и не было ничего.(если что, он всегда слабое звено у нас при орви: сопли, температура, горло итд ) довершили эпопею два кота, коим по симптомам по телефону вет поставил орви и прописал 2 противовирусных и капли.
Что это было не знаю.
Но я хожу в магазин каждый день или через день, без масок и перчаток и муж тоже. Руками лицо не трогаю, приходя, моем руки, если в магазинах стоит антисептик- тоже обрабатываем. Пакеты и упаковки не обрабатываем.

Ведем себя как вы в магазах. Не болели, ,37,4 без ничего болячкой не считаю, у меня бывает 37 на ровном месте. Кашель у нас, курильщиков, у всех и всегда. У кого-то меньше, у кого-то больше. Но с утра прям отхаркиваемся, уверена, вы тоже. Сложно понять где не тот самый кашель курильщика. В общем, ваш пример в копилку плюс - заражаются меньше)

Вот не соглашусь только про кашель курильщика, сколько с мужем живем, удивляется, что нет его у меня. Но я ночью могу встать и выкурить сигаретку (стыыыыыдно), покашливания только если долго приходится не курить. Но я и спортивная, бегаю вполне себе без одышки, катаюсь на роликах и коньках, плавали с сыном каждые выходные до самоизоляции.
Единственное, что переживаю, что говорят, что у курильщиков разрушается витамин С очень быстро, его стараюсь иногда подьедать- подпивать витаминами.

Муж, когда курил, не кашлял, хотя стаж курения лет 18 был. Кашель с мокротой начался именно, когда бросал курить, пару месяцев гадость откашливал приличное количество

ОРВИ с болями в сердце и страшной слабостью у меня была в конце января-начале февраля, как-то тяжко далось. Правда, врача не вызывала, паники тогда не было, болела пару недель точно, кашель сухой был, но я не удивилась, потому как астма, кашель и одышка мое все периодически)

А вы уверены, что сердце? У меня жесткая грыжа в шее, 100 процентное показание к операции - я отказалась, пока лекарствами справляюсь. Так вот она дает мне постоянную боль слева в грудине, как сердечную. Я периодически паникую,но нет, не то - грыжа-с))))

Не уверена, конечно, просто ни до, ни после такого не было, очень нетипичные были ощущения)

Пишет врач на фейсбуке

а не могли бы дать ссылку на весь пост? Интересно почитать.

Ниже ссылку запостила

спасип)

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3069254493167856&id=100002500066097
Извините, вот правильная ссылка

прошу прощения, но у меня открылся другой пост. Не тот, что на скрине

Я выше Вам правильную сбросила, извините.

ок, еще раз спасибо)

(АПФ2)ACE2

Чтобы попасть в клетку, SARS-CoV-2, как и другие коронавирусы, использует белок-«шип» (spike, S-белок). Им он прикрепляется к мишени на поверхности клетки-хозяина. Секвенирование генома нового коронавируса показало, что в его случае мишень — ангиотензин-превращающий фермент 2 (АПФ2). С той же молекулой связывается и вирус «атипичной пневмонии» SARS-CoV, один из ближайших родственников нового коронавируса.
рисунки и схемы в статье
https://nplus1.ru/news/2020/03/05/cryo-ACE2

Обнаружено, что АПФ2 имеет сродство к S-гликопротеинам некоторых коронавирусов, включая вирусы SARS-CoV[4] и SARS-CoV-2[5][6][7], и является, таким образом, точкой проникновения вируса в клетку. Более того предполагается, что инфекция SARS-CoV-2 может, подавляя АПФ2, приводить к токсическому избыточному накоплению ангиотензина II и брадикинина[8], что вызывает острый респираторный дистресс-синдром, отёк лёгких и миокардит
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_2

https://m.facebook.com/groups/reanimatology/permalink/3538357116179985/ вот пост целиком, очень познавательно и комменты тоже

https://www.qeios.com/read/FXGQSB.2?fbclid=IwAR2hogpUAOqrmPJc8j3RmLpMFrOsnVUkcmWq0o0zeMXsTnELKOkBpjIvc6Q

интересная статья. На англ, правда, но если открыть в хроме, то можно сразу все перевести

Аннотация
Эпидемии SARS-CoV-2 поднимают значительную проблему общественного здравоохранения в планетарном масштабе. Существует настоятельная необходимость в поиске методов лечения на основе имеющихся в настоящее время научных знаний. Поэтому мы предварительно выдвигаем гипотезу, которая, как мы надеемся, в конечном итоге может помочь спасти жизни. Основываясь на современной научной литературе и новых эпидемиологических данных, которые показывают, что текущий статус курения, по-видимому, является защитным фактором против инфекции SARS-CoV-2 [1], мы предполагаем, что никотиновый ацетилхолиновый рецептор (nAChR) играет ключевую роль в патофизиологии инфекции Covid-19 и может представлять собой цель для предотвращения и контроля инфекции Covid-19.

Во Франции пишут что продажу сигарет стали ограничивать ...

Не знаю. У нас в конторе трое болеют. Пока. Три молодых мужчины в возрасте от 25 до 35 лет.
Все трое - заядлые курильщики.
С самым молодым болеют его мама и брат. Тоже курят (про брата знаю, потому что к нам заезжал, курили они вместе. Ну и на моё язвительное замечание, мол, ах, что сказала бы мама, выдали - мама тоже курит!)

А как болеют знаете? Дома, в больнице? Итд

Те, где семья - дома, лёгкое течение. Сегодня по работе разговаривала, коллега пару раз кашлянул, но не надрывно. Фоном слышала другой кашель, посильнее, но тоже без надрыва.
Второго коллегу (он самый старший из троих) в выходные положили в больницу. :-( При этом второй анализ отрицательный.
Третий дома, но ездит на уколы. Пошло осложнение в зубы мудрости и гайморит - всё воспалилось, гной. :-(
Ну и кашляет как шахтёр.

2 пачки в день страшнее любого ковида.

Знакомый в очень тяжелом состоянии в больнице, заядлый курильщик.

Цеплять могут и поменьше. Якобы. Но если цепанут - труба.

Про заразившихся, сидя дома - новая методичка, не обольщайтесь.
Курить 2 пачки в день - это *опа.
Мой дед курил так. Сосуды полопались. Страшная смерть.

Мой папа курит 3, лет с 20.Инфаркт, псориаз, СКВ с 16 лет, сердечник, 76 лет. И еще меня переживет по ходу)))

Странные смайлы. Отца-то любите?
Мой дед, кстати, как раз в 76. На даче стало плохо. Через несколько дней при бабушке... кричал страшно.
Берегите хоть отца, если на себя наплевать.

Папа с мамой на жесткой изоляции с 20 марта. Я ношу продукты раз в 5 дней. Оставляю у двери, мама потом забирает. Все моет, что можно - отстаивает на балконе 3 дня. Сигареты в том числе. Курят оба. Много. Папу люблю, поэтому всем его, как уникума демонстрирую))) С СКВ с 16 лет, без остального, у меня папы должно было не быть лет 20 назад.

Да не в этом дело. В таком возрасте ему надо, но очень мягко, уменьшать дозы... Сосуды стареют первыми

А что не так со смайлами? Автор не смерти отцу желает, а наоборот как раз. У вас паранойя какая-то

Это жизнь? Один только псориаз чего стоит...

Ну он читает много, не работает, да. Но вполне сохранен, выходил до всего этого. Недалеко но все же. Он умный очень. Много читает. Но с возрастом, да, ум направлен немного не туда, это пугает, но мы справляемся - меня он хотя бы слушает.

псориаз с курением никак не связан

При чем ту это? Мой отец не курил, был здоров по мед осмотрам, понервничал изрядно, обширный инфаркт в 50 лет и смерть.
Дед курил махорку, беломорканал, яву помногу, на фоне перемены погоды резкой в 79 лет сосуды не выдержали, инсульт. Сказали, что не жилец по всем признакам и анализам, а он через 2 недели под расписку попросил его забрать, уже и речь восстановилась до понятного состояния и руки ноги начали слушаться, через пару месяцев пришел в обычное состояние и прожил еще 7 лет, сказали, что сердце сильное, прокачало все сосуды. Кому что дано, не угадать.
У всех есть примеры не пьющих и не курящих, которые рано умерли и курящих алкашей, которые жили долго.

Всего 7.

Да, всего 7 лет и умер в 86 лет, как раз когда стало барахлить уже сердце, он отказался от скорой и сказал, чувствую, что пришло мое время, что знал об этом. Что предчувствовал свой час и мечтает "побеседовать с Богом"(с), вручил нам заранее написанную бумагу на которой было написано как и где похоронить, помылся, побрился, оделся во все чистое и сказал, чтобы мы именно сейчас скорую вызвали, потому что дома маленькие дети и он не хочет для них стресса, улыбался, попрощался и сам сел в скорую. В машине скорой на полпути умер внезапно, как заснул. Скорая в шоке, а я наконец то поняла, что он и правда знал и отдавал себе отчет.
Прожил прекрасную жизнь, много успел и ушел легко.

Дед курил всю жизнь, по пачке в день. Умер в 96 лет, сердечная недостаточность. Участник ВОВ, добровольцем пошел на фронт в 17, там и закурил.

У меня муж курил по 3-4 пачки в день лет 20, итог инсульт в 42...

Увы, стандартный финал

у меня сосед не курил, спортом занимался. Инсульт в 45, три года парализованный пролежал, потом еще инсульт , и умер.
В чем стандарт-то?

Значит у него своя причина. У моей сестры подруга в 50 умерла от инсульта, у неё была аневризма сосудов мозга, в этом возрасте дала о себе знать. А так ходила вообще здоровая, даже врач отказывалась давать больничный, типа с виду здоровая тетка, работает. А у неё голова болела и она в обморок периодически падала за пару недель до смерти. В итоге инсульт случился, забрали в больницу, но поздно было уже.

Вот именно, что у каждого своя приятна и курение здесь ни при чем.

Так вот именно что у кого-то причём оказывается курение. А так было бы все просто кури пей и ничего не будет, не бывает такого.

так и наоборот так же. Не работает "не пей, не кури-и ничего не будет"

Будет, но риски снижаются на то, что это будет позже и качество жизни лучше без вредных привычек.

Для тех лет поздновато закурил. Тогда с 12-13 начинами

Девушки, это не про то, кто умер от курения, а кому повезло. А про то, отягчающее это обстоятельство в свете ковид, или все-таки помогающее. Вред курения я не отрицаю ни разу - кашляю как сапожник каждое утро, думала соседи меня в больничку сдадут на съемной в Костроме))) Тогда как раз началось уже, я оттуда 12 марта уехала.

когда курила (много, почти 2 пачки в день) , во время болезни даже не вспоминала про сигареты. Связи не вижу. Но, раньше, когда курила, почти все орви и орз заканчивались трахеитом почти всегда, кашляла по 3 месяца после. Теперь не курю и дыхательные не поражаются после простуды или орви.

Написала в ЛС

Сейчас у мужа ковид, курильщик 30 лет. Болеет в бессимптомной форме, ни краху не кашлянул.

Я тоже курю, но пока не заболела. В магазин выхожу, в метро бываю.
Хотя вот я болела каким-то странным орз в феврале, температура пара дней, горло, простите, диарея, а потом насморк еще месяц и севший голос, вообще никогда ничего подобного не было. Это могла быть корона?

Нет

Почему?

Потому. По описанию - обычное орви.

Для меня необычное. У меня при орви в жизни не было диареи или насморка на месяц.

И что? Мало ли у кого чего не было, у меня 3 последние года все сценарии орви разные. То температура 35, то кашель 2 месяца, то без голоса, то в соплях. Но короны не было. И у вас не было. Когда будет - почувствуете разницу.

Или не почувствую. Время покажет.
У вас разные, у меня нет. У меня все по одному сценарию.

Симптомы коронавирусной инфекции
В сети встречаются публикации, в которых тот или иной симптом подается как важный или единственно верный при коронавирусной инфекции. В действительности, в исследованиях показана следующая частота симптомов у пациентов с подтвержденным коронавирусным заболеванием:
лихорадка в 99 процентов случаев
слабость, утомляемость в 70 процентов случаев
сухой кашель в 59 процентов случаев
потеря аппетита у 40 процентов случаев
боль в мышцах в 35 процентах случаев
одышка у 31 процента случаев
кашель с мокротой в 27 процентов случаев
Другие, менее распространенные симптомы: головная боль, боль в горле и ринорея (слизистые выделения из носа). В дополнение к респираторным симптомам встречаются и желудочно-кишечные симптомы: тошнота и диарея.
Как видите, наиболее распространенный симптом коронавирусной инфекции - лихорадка. Но следует заметить, что уровень температуры так же не показателен. Так, из 1099 пациентов поступивших в больницу в Ухани с COVID-19, температура выше 37,5 градусов наблюдалась только у 44% пациентов.

Аха, то есть основных симптомов у вас нет, зато есть неосновные. Вы эта... главное медицинский справочник не читайте, может быть ШОК.

Ну, температура была два дня. Кстати, покашливание тоже с неделю до температуры, непонятное, сухое, не от курения.
В общем, я думаю так, если не заболею, точно корона была. Диарея, кстати, совершенно нетипична ни для орви, ни для гриппа. И я так понимаю, "основные симптомы" прилагаются к тяжелой форме заболевания

Неправильно понимаете. Одышка, потливость, слабость, ломота в теле, потеря обоняния при отсутствии насморка и кашель и все это на фоне температуры 37,2 - это и в легкой форме есть.
А так, думайте как хотите.

Слушайте, я два дня с постели не вставала, потом стало лучше, насморк тоже появился потом, и кашель через несколько дней стал мокрым, мне что, прям по минутам расписать, и скока раз в туалет сбегала. Говорю ж, так я никогда еще не болела, с такими симптомами. А корона ли это была, покажет время, мы в большинстве переболеем.
Вы, простите, врач?

Нет, но у меня в семье двое болеют. И еще трое на расстоянии. У вас было орви, увы. В частности, например, кишечный грипп, при нем часто диареи. А кашель в том числе и от курения, организм начинает сдавать.

Ротавирус обычно развивается быстро, резко, наблюдаются острая боль, тошнота, рвота и т.д. Это что я своими глазами видела. Как оно там в легкой форме протекает, я хз.

Ок, у вас был ковид. Хотя нет, откуда, у курильщиков не бывает же.

Хз, может, и ротавирус в такой форме, реально, я в эту сторону даже не думала, живот не болел, рвоты и тошноты не было.
Мне кажется, у курильщиков ковид должен тяжелее проходить, у большинства хронический кашель

Как болеют? Что происходит? Они дома? Как бережетесь?

Они в соседнем доме. Я тут про них уже писала - брат, его жена и мой племянник. Болели легко, 2-3 дня кашель, дышать ночью тяжело, потливость, слабость и все кости ломит. Запахи пропали на 2 дня. Температура 37,2-37,5 у обоих была тоже 2-3 дня. Никак не лечились, только много пили всяких морсов и просто чай. Тесты делали в частной лаборатории. Они были готовы через 6 дней, когда все, в принципе, уже выздоровели. Врачи приехали им подписку оформить, то даже ничего из лекарств не назначили.
Племяннику 12, вообще никаких симптомов.

Ок, понял, спасибо)

Если такое, то таким я болела с 24 марта. Одышка, вдох наполовину, слабость, потливость(странная, без температуры, просто как будто душно), насморка не было, но чихалось, обоняние пропало на день-два, вкус изменился(кофе: вкус чувствую, но это был не вкус кофе),3 дня темп. 37 с хвостиком только по вечерам , кашель сухой с первого дня и до сих пор, но не мучительный, эпизодический, уменьшается, горло и голова болели первые 7 дней очень. Напрягла одышка и затрудненное дыхание, страшновато было спать ложиться, а спала днем и потом ночью тоже, после сна становилось легче.
А так... странное орви ...

Вот у вас похоже. И головная боль тоже симптом, да. Теперь вспоминайте, кого могли заразить.

Всех могла, но семейные так или иначе тоже чем-то переболели , но проявления у всех немного разные: есть общее, есть отличия, меня сильнее всего коснулось.
Но склоняюсь к тому, что не ковид, хотя одышка и затруднения дыхания у меня впервые было и головная боль- не моя история, по пальцам могу пеоесчитать в жизни, когда голова болела.
Думаю, что странное орви, потому что общалась с коллегой в офисе, она здорова и все домашние ее, с кассиршей в магазине и она на месте, со свекровью, у той резко усилился аллергический кашель(задыхалась в кашле), грудь сдавило и она начала пить лекарство для облегчения дыхания, нос был заложен сильно, но у нее сезонная аллергия сейчас. Такое состояние продлилось у нее дней 10, сейчас на спад пошло, аллергию попустило.
А при ковиде я, наверное, позаражала бы всех: тетю 70+ которая умоляла на дачу отвезти, тетю мужа 60+ с которой общались на даче, ее мужа, дядю мужа итд

Нет. У меня орви с севшим голосом была в марте. Херово было очень. Даже на скорой в больничку отвезли с упавшей сатурацией. Вирусолог, работающая с ковидом, сразу сказала, что не ОНО. севший голос это другой какой-то респираторный вирус, бьющий по связкам. Ковид туда не лезет. Так что если сипите - это обычная сезонная инфекция.

Я считаю это вброс от табачных компаний, которые пытаются произвести вакцину на основе табакорастений.. Поищите в гугле про разработчиков.

Для курящих:
https://pcr.news/novosti/u-kurilshchikov-vyshe-ekspressiya-retseptora-koronavirusa/

выше дала ссылку, там все ровно наоборот.
каждый пишет, что хочет. В реальности - никто ничего не знает.

В реальности курение вредно. Но курильщики всегда занимаются самообманом.

само по себе вредно. Я и не говорю, что полезно. Но как в случае с ковилом что на что влияет - неизвестно.
не люблю категоричные заявления. Все сложней, чем кажется. Иногда "очевидное" им не является.

Тут каждый выбирает сам, во что верить. Я пока не читала о пользе курения при ковиде. Было про то, что меньше заражаются, но с намного худшим сценарием болеют, это с натяжкой можно отнести к плюсам (или нет). Остальные ссылки вот как в начале данной ветки.

тут дело вообще не в вере. Это очень узко.
и уж точно не о "пользе" курения.

https://eva.ru/topic/77/3589531.htm?messageId=100597213 почитайте, если для вас важно не верить-не верить, а интересны разные мнения и вы любите сами думать сами, а не когда это делают за вас.

Вот именно, люблю думать сама. Поэтому не надо за меня додумывать. Кстати, вы курите?

за вас ничего не додумывала. Где вы это прочли? Буйная фантазия?

и кстати, нет, не курю)))

Додумываете. Потому что пихаете мне ссылку на конкретное видео, даже не думая, что вы тут не одна умеете информацию собирать.

мда.... С людьми, которые даже не в состоянии отличить текст от видео, разговаривать не о чем.
Что вы там умеете собирать - я не в курсе, но судя по вашим постам - листья для гербария в лучшем случае.

А вы осилили текст сами? Тупо загнали в переводчик, который половину смысла искажает. А еще миленько убрали из аннотации вот это - "поэтому мы предварительно выдвигаем гипотезу, которая, как мы надеемся, в конечном итоге может помочь спасти жизни."
И комментарий там интересный. И рейтинг статьи - 3 из 5.
Что ваша ссылка должна доказывать и кому?

вы просто п..ц, какая тупая. Я ничего, НИ СЛОВА не убрала из аннотации. Глаза разуйте.
Но вам читать некогда, а может, не все буквы в слова складываются. Вам же главное - обоcрать.
И всё, что касается сейчас ковида - ГИПОТЕЗЫ. Никто и не претендует на истину в последней инстанции. Все люди с мозгами прекрасно это понимают, но это не повод отказываться от различных мнений.
И уж вам лично что-то доказывать - упаси Бог!

И аж ОДИН человек оценил статью и сделал ей рейтинг!!! ОДИН! Действительно, как можно читать ее после оценки одним человеком!? И с комментарием, указывающим на ошибку с цифрами. При том, что мнения врачей относительно вируса меняются чуть ли не каждый день, дополняются и редактируются. Ужас! Что еще такого "интересного" вы нашли в этом комментарии? Читали, как и мой пост с аннотацией, через предложение?

Женщина, идите уже, займите свой мечущийся мозг делом - разгадайте кроссворд, что ли..... Может, удастся поднять IQ на пару единиц.
Уйдите с евы, здесь же кругом диверсанты, постят и постят разные гипотезы и мнения. Вы ж так с ума сойдете. Они же все только гипотезы!

Идите, уже, покурите. Разрешаю.))

:crazy

Объективно это то что у курильщиков лёгкие уже в труху. Вирус их только полирует.

Ой да ладно! Когда проф осмотры подписывают, на мою флюшку всегда врачи говорят: вот пример человека, ведущего здоровый образ жизни!
Если что курю 20+ лет.
Не у всех так, конечно, но и вы про обьективность для всех курильщиков не зарекайтесь, генетику никто не отменял. У иных некурящих легкие в труху, как вы выражаетесь.

Просто они не видели КТ вашей головы.
Флюшка не информативна, опасна и сейчас сделают рентген.
НО даже КТ не покажет что вы курите, это не возможно, если не начались уже печальные изменения в легких. Так что если быу вас обнаружились физические изменения, видимые на аппаратах, в легких, вам было бы уже тут не до смеха.

Чего только не придумают курильщики чтоб оправдать свою привычку.

оправдать? перед кем? перед вами чтоли? cрать на вас с высокой колокольни

+мильон. У некоторых некурящих это единственное достоинство. Но они его "выращивают" и оно превращается в манию величия, вот такое потом и пишут.

Есть еще "худые и стройные", те тоже пиши пропало кукухой съезжают.

Особенно что от курения ничего не бывает говорят они, и сосуды остаются как у некурящего и инсультов не бывает.

Я курю, прекращать не планирую. Езжу на работу, гуляю с собаками, для меня ничего не поменялось - я в Питере, у нас иначе.
На той неделе на выходных немного приболела - горло, кашель, насморк, голова болела. За 4 дня прошло. Не знаю...может оно и ковид.. О том как сочетается курение и ковид мне не интересно - все равно мое течение - оно только мое)

Сколько течь - тоже неважно?

А вы можете это как-то заранее предусмотреть?)

Я наоборот закурила. Штук 5 в день. Вирус отгоняю))

свежие данные. Смертность текущее курение 9,4%, против 5,6% среди бывших курильщиков или некурящих
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2007621?query=C19&cid=DM91174_NEJM_Registered_Users_and_InActive&bid=190888923

Мой вопрос был не в смертности - если курильщик словил тяжелую форму, пиши пропало. Вопрос был - кто ловит чаще эту тяжелую форму. И вот, наблюдая все это с января, все больше склоняюсь к тому, что курильщики или совсем не ловят, или ловят легкую. И конечно, есть какой-то процент тяжелых, но там, скорее всего, не только курение, а еще прицеп хрони.

Наш друг курильщик словил тяжелую форму. 1,5 месяца в больнице. Обошлось без ИВЛ, но была операция на легких уже в конце лечения. На днях должны выписать. Курил очень много (надеюсь не закурит больхе). То есть не обязательно пиши пропало. Возраст 60 лет.

Вы как-то выборочно информацию воспринимаете. "Тяжелая форма" - это ход заболевания, а не разновидность болезни. Если курильщик заболел, то болеет тяжело. Уже пятеро в окружении это подтверждают, против 4-х некурящих легко отделавшихся.

да вирусу вообще все равно, он осядет на том, кто попался.
А вот дальше будет сильно зависить и от фактора курит поймавший или нет.
И я не понимаю, что именно вы не понимаете. Для меня все очевидно, курящие умирают в более чем в полтора раза чаще.
А так как курение само по себе провоцирует кардиоваскулярныe и легочныe и кроветворные заболевания, и усугубляет их течение, то, очевидно и то, что курящий будет заболеать тяжалее чаще, а если у него давление скачет, так он первый в очереди.
Но я никого не отговариваю, каждый имеет право жить как хочет и верит в своего личного бога. Мое дело сообщит доказанные факты, а выбор за теми кто как их воспринимает.

Склоняйтесь. Курите пачками. Другим не надо чушь втюхивать

Вот про ковид и курение, то о чем я говорила. При этом - я всегда признавала, что курение вредно....https://yandex.ru/turbo/s/mk.ru/social/2020/05/04/rossiyskie-vrachi-zametili-strannost-s-koronavirusom-i-kureniem.html?utm_source=fb_button&fbclid=IwAR1Xd4vMwKMwBetdyOvB29rQVHuP41Q01DRvw5zkUU_lEas1Yu432YLJ8js

Ну надо же. А когда я давала ссылку на статью в МК, где писали, что смертность у заболевших короной курильщиков в 14 раз превышает смертность у некурящих, мне писали - это же МК, желтая газетенка, как можно верить!

У тех курильщиков, которые словили тяжелую форму, и которые имеют еще сопутствующих вагон. А есть курильщики, у которых сопутствующих нет еще - не развились, такие себе условно здоровые курильщики

Да-да, успокаивайте себя. Что до статьи, то понятно, почему люди курить не бегут. Запахи не чувствуют.
Я бы запретила весь этот бред распространять про пользу курения, некрепкая психика курильщиков сразу дает сигнал пойти перекурить.

Не бывает здоровых курильщиков