Опять пожар в больнице

Импортозамещение в обуродовании реанимаций . Ростех рулит. Суперджет тоже хорошо сгорел в Шеремтьево. Врачи предупреждали власти,что нельзя ставить наше рукожопое оборудование туда,где пациенты реанимационные,но их слушать никто не стал.Сжигают заживо и быстренько замнут,как с Суперджетом.

У нас нормальныое оборудование.

А ваша злоба вас в конечном итоге на вас и обернется.

А Ваша злоба? :-)
У Вам автомобиль какой? Наша вишневая девятка?

Сгоревшие в Петербурге и Москве аппараты ИВЛ оказались с одного завода...аппарат ИВЛ был произведен на Уральском приборостроительном заводе"
https://www.anews.com/p/129132843-sgorevshie-v-peterburge-i-moskve-apparaty-ivl-okazalis-s-odnogo-zavoda/

кто бы сомневался(((( Что бы мы не производили - результат одинаков. Руки из ж...((((

Получается, что к этим больным длительное время никто не заходил и даже не был рядом, что б заметить пожар и эвакуировать?

это может быть довольно быстро. Замыкание, искра и все тряпки (простыни и т.п.) отлично горят. Не говоря уже про кислород из этих самых ИВЛ. Кислород, знаете, как горит?

Откуда такой вывод? По вашему пожар это на Часы?

кислород вспыхивает моментально

Кислород так вспыхивает.. На счет раз

На фига у нас вообще мчс существует? Чем они занимаются? Каждый день по их части происходит хрень какая-то!
Буквально вчера прочитала новость:
О том, что в Домодедово заминированы два самолета вылетевших из Домодедово в Сочи и Уфу, поступили в субботу на электронную почту колл-центра аэропорта.

К счастью сообщения оказались ложными. Самолеты совершили посадки в пунктах назначения. Оба воздушных судна проверены, никаких взрывных устройств не обнаружено.
Сейчас устанавливается и разыскивается сообщивший об угрозах взрыва.
Сообщения об угрозах взрывов на бортах самолетов поступают почти ежедневно с 3 марта. За это время были "заминированы" более 100 рейсов. Как отмечал источник в силовых структурах, неизвестные рассылают анонимные сообщения, в которых вымогают биткойны, угрожая продолжить "минирование" самолетов, зданий судов, магазинов, аэропортов, авиакомпаний.

Когда будем жить спокойно, а?

А причем тут МЧС, это внутреннее дело больниц.

что? может и пожар в жилом доме внутреннее дело жильца, который горит?

Так пожар в больнице потушили. Но если жилец сам поджег квартиру, то как в поджоге может быть виновато МЧС??

вы давно считаете, что в пожарах виноваты пожарные? Вообще-то у них профессия такая - тушить пожары.

Это ответ к "На фига у нас вообще мчс существует? Чем они занимаются? Каждый день по их части происходит хрень какая-то!"
И? Они же пожар потушили, какие к ним вопросы?

А что?

:scared2
Чего???

Помните по осени школы постоянно минировали, чего сейчас замолчали те ссыкуны.

Так школы не работают, минировать некого

Что сейчас можно взорвать? Закрыто все.

Вот! То школы то самолеты. И никто не понёс наказания!

Хохляндия не выдает телефонных преступников. Как бы ничего не сделать с ними, если не идти войной на Украину.

Это нормально, люди замотаны круглосуточными дежурствами, внимательность притупляется. Там где люди на кислороде такое довольно часто бывает.

Это ненормально, что второй пожар в ковидной больнице за 2 дня. И не в Усть-Урюпинске, а в Москве и Питере. Бедные люди((( А врачам не привыкать в сменах работать.

да врачи ваще не люди, работай негр.

да никто не люди работай негр уже 30 лет, а врачи всего месяц и уже не могут видите ли.

кто не может-тот может уволиться.

ага, - бедняшшки.

Вы две ипанутые? Самая брльшая заболевпемость у медработников и работают без защиты Чтоб язык отсох у вас.

Пока что у меня отсох нос, в лучших традициях вашего лепрозория.

и мозги, судя по всему на стадии отсыхания

А за обещанную доплату просто обязаны жить на работе!

которую им не платят, забыли дописать и не дают исз, посмотрите вирус молчания, может мозги на место встанут ваши в конце концов.

А вашим мозгам уже не помочь похоже, вы не понимаете смысл того что читаете.

В Москве дикое кол-во больных в сутки. В Питере не понятно, больных не много, с Москвой не сравнить, отчего аврал не ясно.

В Москве бабло осваивается.

Дада, а больных берут из массовки, наверное.

Пожар в больнице это нормально? Вы в своем уме?

Мошт, аппараты отечественные искрят без присмотра просто?

Такое ощущение, что это диверсия. Или просто нас скинули с горы и подтолкнули ещё. И мы катимся все быстрее и быстрее. И конца и края нет

А кто главный диверсант, как Вы считаете?

Интересно, в чем причина? некачественные ИВЛ?

или персонал, который не умеет работать с реанимационным оборудованием, вот как детей в больницу отправлять, посещения запрещены, положат в обсерватор на выставке какой-нибудь, поставят туда санитарку неквалифицированную и все....

Нет столько квалифицированный врачей, чтобы обслуживать столько ИВЛ аппаратов, сколько смогли раздобыть.
Вообще у недоучки по части ИВЛ и смертность на ИВЛ под 100% будет, там надо очень тонко по грани идти, чтобы не сделать хуже.

а что у нас качественное?:mda

Ну, а что будет, когда заработают "больницы" в Крокусе, в ТЦ и прочих катках. Квалифицированных кадров не хватает. С ИВЛ работать надо уметь,а теперь берут ещё и студентов, и скоро всех подряд начнут

Там, насколько я поняла, будут долечивать.

Не так давно был про "левые" ИВЛ аппараты репортаж. Ссылку не найду, увы. по телевизору было, и даже не помню, по какой программе (скорее всего, НТВ или 5-й..но опять же не могу со 100% уверенностью сказать, и точную дату тоже).

Касалось поставки в региональные больницы, в основном в глубинке,.негодных ИВЛ нашего производства. Негодные, т.к. у них есть определенный срок эксплуатации, который истек.
Что странно в данной истории:
- этих левых ИВЛ оказалось довольно много;
- они лежали на каком-то складе прям готовые к отгрузке, загнали их на этот склад незадолго до начала коронавирусной эпопеи, "как только - так сразу", т.е. сразу вылезли с предложениями о поставках. Т.е. выглядит все так, будто мутная фирмешка-поставщик была прям готова к событиям и знала, что на ИВЛ возникнет спрос...вопрос: почему такие чудеса?
Естественно, часть этих бракованных ИВЛ (до того, как накрыли поставку) кто-то купил.

Это не "левые" загорелись, а "нормальные" Уральского приборостроительного завода.

Аппараты ИВЛ загоревшиеся в больницах, в Москве и Петербурге были произведены одни и тем же предприятием, Уральским приборостроительным. "МК".

Зато быстро и много!

Не умеют у нас производить медицинскую технику современную и высокого качества и не могут.

а что у нас умеют-то производить???

Детей. Потому что их делают не руками, а другим местом. Даже голову можно не включать .

детей делать даже у УО получается. С большим успехом. так что вряд ли это заслуга((

Для количества неважно качество

Когда я писала про качество наших аппаратов ИВЛ зимой, меня линчевали...

Когда заговорили об "импортзамещении" мед. техники и расходников несколько лет назад ещё, помню многие врачи писали ,что они "в ужасе" и нужно сначала научиться производить технику на уровне западной. Имхо.

Мне написали, что это было давно и неправда. Типа уже научились. Ага. :-(

Некоторых тут почитаешь, так и автомобили наши лучше немецких :ups1

"Установлено, что пожар начался в реанимационном отделении с аппарата ИВЛ. Сам аппарат новый, его установили в самом начале мая, произведен на Уральском приборостроительном заводе", - сказал источник.

По его словам, сейчас выясняется, что именно стало причиной возгорания аппарата ИВЛ. "Рассматриваются версии короткого замыкания, неисправности, перегрузки, неправильной эксплуатации", - пояснил собеседник агентства.

Да, новые аппараты загорелись, тоже читала. И в Москве и в Питере ИВЛ одного и того завода на Урале.

400 млн уплОчено...

Тут много написали гадостей про врачей, вам действительно не стыдно? Во-первых, когда я увидела вакансии в Коммунарку, я ужаснулась. Кто-то смотрел на зарплаты, а я смотрела на графики работы. 12 часов каждый день с одним выходным или 24ч сутки через сутки. Это БЕСЧЕЛОВЕЧНЫЕ графики. Тем более, для врачей и сестер, работающих с тяжелыми пациентами. При таких графиках работы невозможно сохранение просто прямохождения, не говоря уж о внимании, памяти и способности думать.
Во-вторых, в эти графики поставили людей работать в СИЗАХ, тут обнылись что в медицинской маске не могут 100 м пройти, задыхаются. В СИЗАХ без перерыва можно работать максимум 4 часа.
Я вообще обратила внимание, какое бесчеловечное отношение еще и общества к этим врачам-героям.
СВОЛОЧИ ВСЕ, кто отметился в данном топике и подобных, кто просто вякнул что то в адрес врачей.
При этом я уверена на 100% что вины врачей и сестер в неисправности оборудования нет и быть не может.

Выпейте валерьянки.

Зря вы так. Я работала сутки через сутки, и не врачом, а так, никчемушницей, это дорога к смерти. Кто такие графики составляет - садюги просто.

Прежде всего они сами виноваты. Когда половину их коллег "под нож" пустили, каждый из них радовался, что его не коснулось. Они молча приняли оптимизацию, теперь хлебают полной ложкой.
Но все равно их жалко, конечно.

Не со всем соглашусь. Принимали не молча. НО всех выступающих заткнули, сняли с должности или уволили. "Своих" "эффективных менеджеров" поставили на руководящие позиции. Поставили на коммерческие рельсы рентабельности/нерентабельности. Типа если у вас много пожаров - вы рентабельное пожарное подразделение, а если мало - то вас самих в топку. Бандитский беспредел в медицине.

У них такие же семьи, дети, обязательства, кредиты. Вы бы тоже затунулись. Вот стопудоа затунулись. Медики самые не защищенные люди а нашей стране, любая вша вонючая рот разевает на них. Я знаю, что говорю, работаю в поликлинике, благо на экономической должности. А сейчас, в этой ситуации, когда им обещали сиз, деньги-ничего этого нет
Зато все уверены, что их златом осыпали

Значит никто регулярно е этим ИВЛ не подходил. Персонал же должен бдить и днём и ночью. Это электроприборы!

Почему ИВЛ западных производителей, которым уже много лет не горят, а наши новые и загорелись?! Ваше мнение?

Наспех сделано. Гонятся за цифрами. Я слушала Мантурова - 4000 собираются в июне выпустить, да, в Екатеринбурге производство. До этого делали в январе около ста. Чьи детали, надо смотреть ещё.

Детали и наши и импорт. Но импорт вероятно самый дешёвый берут, к тому же как все это сочетается с нашими "деталями", да ткачество сборки(((.

На сборку ведь и временные нормативы какие-то тоже имеются. Т.е., даже если допустить, что все детали без дефектов, и из них можно собрать качественно, все равно на нормальную качественную сборку нужно НЕ МЕНЕЕ какого-то времени. А если на сборку, допустим, 20 аппаратов нужна неделя, а в том же цехе, на тех же мощностях решили "гнать" 30 вместо 20, результат будет - дефекты сборки.

Уральские ИВЛ в горевшую больницу Святого Георгия завозили по 400-миллионному контракту. В нем — 237 аппаратов

Больница Святого Георгия в конце апреля заключила контракт на поставку 237 аппаратов искусственной вентиляции легких от «Уральского приборостроительного завода». 12 мая стало известно, что пожар в больнице начался от одного из автоматов.

Судя по данным сайта госзакупок, контракт был заключен 24 апреля с АО «Концерн Радиоэлектронные технологии» (входит в госкорпорацию «Ростех»). Цена его — 441 млн рублей. По условиям контракта, предприятие должно поставить и ввести в эксплуатацию 237 аппаратов ИВЛ марки «Авента-М» 2020 года выпуска. Согласно спецификации, цена за одну единицу товара составляет 1 млн 862 тысячи рублей. Производитель — АО «Уральский приборостроительный завод».





Напомним, губернатор Александр Беглов озвучил предварительные данные, согласно которым причиной пожара в больнице 12 мая стало короткое замыкание электрооборудования. Загорелся один из аппаратов ИВЛ. Собеседники «Фонтанки» указывали на производителя — «Уральский приборостроительный завод». Это подтверждают и источники ТАСС, которые сообщили, что аппараты в горевшей больнице им. С. И. Спасокукоцкого в Москве и больнице Святого Георгия в Санкт-Петербурге изготовлены одним заводом.

Напомним, пожар в больнице Св. Георгия начался в седьмом часу утра 12 мая. Погибли 5 человек, находившиеся в одной палате. Следственный комитет возбудил уголовное дело по статье «Причинение смерти по неосторожности двум и более лицам».

В начале апреля «Фонтанка» рассказывала о перспективах производства аппаратов ИВЛ в Петербурге. Среди прочего сообщалось, что в портфеле ГК «Ростех» есть регудостоверения на линейку аппаратов ИВЛ «Авента», «Авента-У» и «Авента-М», «Фаза», «Поток» производства АО «Уральский приборостроительный завод».

https://www.fontanka.ru/2020/05/12/69253831

На всем "пилят" бабло. Мое личное мнение. Имхо.

А при чем тут это, я не поняла.

у нас в стране "это" при всем.

делают из гoвнa и палок (неважно что), продают по ценам выше, чем за импортные. Половину - себе в карман.

ИВЛ новые, поставлены 1 мая!!

Фигасе...а если там все остальные будут гореть? :(

Комплектующие не в Китае закупали случайно? А собирали на специализированном предприятии медицинских приборов? Погибли люди, это серьезно!

Да это пи....ец.

Вся техника горит не по причине того, что она плохая, а по причине того, что проводка не рассчитана на такое подключение сразу множества приборов.

Тоже версия. Кстати, в новопостроенных странных "больницах", ну, которые в Крокусе сляпаны по-быстрому, как с проводкой, и на какие подключения она рассчитана?
Прям жутковато делается..

Да нет, проводка тут не при чем. Дело скорее всего в самих аппаратах. Вы не на этом уральском заводе работаете?

Такая техника устанавливается не то, что папа дома новую розетку приляпал. Под это есть специальный проект по установке и расчет мощностей и пр.., проводится туева куча согласований с разными госорганами, начиная с роспотребнадзора и так далее. Не надо писдить тут не по делу.

Все отделения, где поставили эти аппараты были приспособлены не только для подключения к сети аппаратов ИВЛ, но и для подключения дополнительной аппаратуры, ЭКМО к примеру. "Свалить" все на проводку в двух(!!) больницах, в двух (!!) городах, где были новые ИВЛ одного(!!) производителя не получится.

А автоматы?

Интересно, погибших при пожаре в больнице запишут как умерших от коронавируса или нет?

Примерно так

Наоборот у нас.

+1000

А где были врачи? Почему не потушили, когда только началось возгорание? А реанимации вообще-то должны постоянно дежурить врачи...

Там же кислород, все быстро распространяется. По вашему врачи ещё и пожарными должны быть?

Кислород - это взрыв и моментальное распространение

А медсестры?
А санитарки?
Сантехник в конце концов!

т.е положить свои жизни ради бабок на ивл? чем тушить? поплевать в огонь?

Мы ж не знаем что там было. Чтобы тушить пожар нужен как минимум огнетушитель, до которого надо добежать и достать его. Мы не знаем какой был взрыв, как распространялся огонь. Врач же не может в синтетическом костюме становиться факелом.

Свои жизни спасали может? Я бы не стала бабку 70 лет на ивл спасать погибая сама, у меня деьи младшешкольники. Плюс чем врачи тушить будут? Кислород видели как горит?

Уйдите, врачи всем и все должны.

+100. Тоже не представляю себя, спасающую бабку, которое свое отжила. Дети да, к детям понеслась бы, свои/чужие не важно, но опять же, костюм у них полиэтиленовый же, моментально вспыхнет.

я когда училась в медучилище, нам на обж говорили, случился взрыв/терракт,/взяли в заложники-спасаем себя в первую очередь.

Меня в реанимации тоже учили,что ходячих выводим, на ивл -оставляем.

Сухой сгорел, потому что сделан через одно место и во всем мире от них отказались, и еще куча аварий с ними - виноватым пилота сделали, а суперджеты так и летают. Ивлы горят, через то же место сделанные, вот 900% виновными медсестер или санитаров назначат! Ведь если проблема в ивлах - ВСЕ отзывать надо, деньги давно попиленные в казну возвращать!
Кстати, еще в копилочку, кому выгоден коронавирус - да даже на таких низах и то выгода - сколько всего сейчас по стране попилено под эту лавочку! Сколько дешевого дерьма по 1,5 миллиона штука по стране закуплено через закупки!

Уже статью читала, что продажа этих ИВЛов продолжена. Насчет возвращения денег в казну - это только суд может и должен сделать.

этого НИКТО не может сделать. Суд может только присудить, но денег-то нет! вы верите, что вся сумма пошла производителю? Ну а отозвать продукцию обязаны без всякого суда

Денег нет, но вы держитесь. Помним,помним…...

Суперджет не надо приплетать, там 100% косяк пилота

Не доказано, не врите, суда не было, пилот вину отрицает.

Ещё бы он согласился с тем что он убийца и плохо подготовленный. Защищается так, неумело.

А зачем брать вину на себя, если плохую машину подсунули? уже доказано, что самолёты дрянь, вот если б он на боинге летел, тогда б сложнее было.

Кем доказано?
Летать надо уметь. А не умеешь, или в агрономы.

100% вам это во сне приснилось

+1! Безумное количество аварий и катастроф с этим самолетом.
И такое уже началось с ИВЛ-ами.
Гордая российская инновационная промышленность во всей красе.

Кстати косяки могут быть на разных этапах. Собирать и устанавливать могли таджики какие-нибудь, как сейчас принято. Не факт, что сами аппараты фиговые, многое зависит от инженеров на местах.

Уже пытаются свалить на врачей что не следили ежеминутно

Было юы удивительно, если бы не на медиков валили. Такое ощущение, что он во всем виноваты. Метеорит летит-врач проглядел. Землятрясение-медсестра виновата.

Да, это тенденция.

Кошка родила котят, это Путин виноват

Не, медики виноваты.

Угу, вредители.
было и это в истории.

За 4 дня в 2 разных клиниках в 2 разных городах горят новые аппараты ИВЛ одного и того же производителя, при этом в этих же клиниках аппараты ИВЛ других производителей исправно работают не один год. Но некоторые курицы упорно пытаются намекать, что это "проводка" и "медперсонал не уследил".

Росздравнадзор приостановил использование уральских аппаратов ИВЛ

то есть кто на них - отключили? замены-то оперативно нет!

Вообще, их только поставили. Поэтому если и были свободные ИВЛ, то именно они.
Сами врачи их последними будут использовать.

Думаю, перевели на старые аппараты по возможности.

США изъяли поставленные Россией аппараты ИВЛ после пожаров в больницах

Позорище какое, поставили в сша ивл, а они возгораются, и так у нас работает все, деньги выделяются, но разворовываются, в каждой отрасли.Может быть наконец кто-то поймёт в какой на самом деле разрухе страна, на самом деле, а не на бумагах.

Это правда позорно(

Вы супернаив? КТО поймет?