Про удаленку

И что?

Почему люди из дома не хотят работать, когда работодатель им предоставляет это право? Зп та же.

Они хотят ходить на работу, а не сидеть дома со своим кагалом домашних и пытаться при всем этом работать. Что здесь не понятного?

Ну, если у вас кагал, то сразу стало понятно:)

Вот и хорошо, что начинаете немного соображать.

А почему кагал домашних то будет дома, когда закончится изоляция?

так изоляция закончится, а удалёнку оставят

Ну, вот, все домашние разбредутся по своим делам, оставят удаленца одного))

домашние обычно тоже работают и учатся. или что там за неприкаянные домашние имеются в виду?

и куда же разбредутся младшешкольники., например?

у нас первыми вышли те, у кого дома по трое или четверо детей. Ходят сейчас в офис по расписанию.

А с 3-4 детьми кто дома сидит и занимается?

ну кто-то же с ними обычно сидит, когда родители в нормальном режиме на работе

Школы и дет.сады, наверное. А сейчас кто?

Обычно они в школах-садах. Сейчас иначе.

а, вы в этом смысле. Насколько я поняла, они вышли по одному-два дня в неделю, наверное - с мужьями по очереди за детьми смотрят. Сейчас когда все из дома работают, дети постоянно в звонках мелькают у коллег.

Потому что всем известно, что дома люди работают больше, чем в офисе.
Второе (мелочное) :) Зарплата может и та же, но интернет, электричество и прочие расходы кто оплатит. Третье - организация нормального рабочего места (не на кухонном же столе и подобном работать постоянно). Читала еще, что на удаленке многие пользуются своими личными компьетерами-это тоже бред. Опять же во время личного общения "рождаются" интересные идеи-двое в коридоре обсуждают проблему, третий услышал, присоединился, высказал свою версию и т.д. -на удаленке это невозможно. Еще есть такое понятие как "думать вслух" один проговоривает свои мысли, коллеги слушают и вместе ищут решение.

В общем- на удаленке кофе лучше и на перерыве можно поваляться в кровати. Больше плюсов я не нашла

Ещё в пробках не стоять и в метро не толкаться :) а, ну и на шмотьё приличное не траться, джинсы и футболка :cool2

По пути на работу и с работы у меня ни пробок нет, ни толпы. Так что это не аргумент для меня :). А шмотки итак покупать буду, потому что шопоголик. ;-) Ну, будет у меня не 50 офисных платьев, а 50 домашних костюмов :)

Пижамы чуть дешевле, можно демократично подходить к вопросу)

Интернет сейчас дешевый и безлимитный, потребление электричества компом или ноутом мизерное. Зато на удаленке не надо вставать в 6.30 и в 7.15 вылетать из дома, чтобы стоять в пробках или толкаться в транспорте с пересадками 1,5-2 часа, а потом еще столько же вечером. Захотел - полежал, захотел - поел, в магазине днем народа мало. Не сделал что-то днем, можно спокойно сделать это ночью, когда никто не отвлекает. Ну и на удаленке нельзя припахать к куче не своей работы - написать за кого-то докладную/письмо, сделать срочную справку за болеющего, найти какие-то документы или размножить, отнести, отвезти и т.д.

супер аргумент - доделать что-то ночью)))
я спать хочу ночью, а не доделывать работу.

+1

Безлимитный да, но скорость стоит дорого. Для работы мне нужен тариф в 3 раза дороже того, что я имею дома. То что есть для жизни хватает, для работы не очень.
Путь на работу от двери до двери у меня занимает 30 минут. Осрбенно вечером мне очень нужно это время, что бы отключиться от работы. Ночью я сплю :) и в принципе я не одна работаю - нас команда, то есть все работают по времени как и в бюро. И работу у нас никто ни на кого не скидывает. Тут повезло наверное

Мне в офисе удобнее пендели раздавать. Сисадмины - те ещё... А так над душой встала... и не отошла, пока не получила то, что нужно. А то у них то телеграм, то обед на два часа, то покурить на час.

1. На работе никто не отвлекает.
2. На работу можно наряжаться и вообще она держит в тонусе.
3. Общение опять же.
4. Домашний инет оплачиваешь сам.
5. Многие работают на ддомашнем компе - оно им надо?
6. Дома работать приходиться больше.
7. Коллеги при такой работе тупят и задачи решаются медленнее.
Наверняка и еще причины есть.

А меняи дома никто не отвлекает, есть свободная комната, дети знают, что работаю и не пристают (но они довольно большие). В офисе чаще отвлекаешься в опенспейсе+постоянный фоновый шум. Дома тишина.

В России, к счастью, эти идиотские опенспейсы не везде. И отдельный кабинет дома - редкость. Моя сестра говорит, что у них большинство хочет в офис....

В Москве-практически во всех более-менее крупных коммерческих организациях. Муж в бюджетной работает, так вот у них-по 2-3 человека в кабинетах, он, будучи совсем небольшим начальником, вообще один в своем кабинете (в нашей коммерческой фирме более 3000 чел, свой крошечный кабинет-аквариум в том же оупен спейсе, без окон, только у руководителей департаментов, с подчиненными в 300 и более человек, все остальные, включая более мелких и крупных руководителей сидят в оупенспейсах по 50-60 человек). Я больше чем уверена, что если у нас выйдут в офис, заболеваемость подскочит в разы, даже если по одному на ряд сажать. Вообще оупенспейсы и в мирное время рассадники заразы. А дома совсем необязательно именно кабинет. У меня это стол в спальне.

Ужас, могу только посочувстовать - я вообще не понимаю как в этих опенспейсах можно работать....

Потому что удалёнка по факту - это ненормированно вплоть до круглосуточно. Увы.
Я понимаю и работодателя, которому супер, и работников.

ну ведь по сути это правильно, если нет надобности ехать в офисе и торчать там, зачем это нужно?
я бы тоже на месте начальства по максимуму всех, кто спокойно может работать из дома, оставила бы дома

Казалось бы, все должны быть довольны.

Нет, у нас самые рвущиеся в офис-многодетные с маленькими или разновосрастными детьми. Но моя коллега умудряется с 15 и 13-леткой рваться, мол они постоянно от нее чего-то хотят+бесконечные завтраки и обеды, плюс квартира 2-х комнатная на 4-х, и муж и она из дома работают, дети постоянно учатся на удаленке. Им не хватает места, пространства, удобных устройств. У кого есть нормальное рабочее место, хороший интернет, спокойные дети, за готовкой-приборкой не убиваются, домашние помогают-никто в офис не рвется.

раньше считалось, что на удаленке все халявят. У нас удаленка официально разрешена, но неофициально все на усмотрение непосредственного руководства и неофициальное правило такое: можно работать из дома, если есть уважительная причина (например, ждешь какую-то доставку или сантехник должен прийти и тп). Раньше были курьезы, когда народ на полном серьезе писал в out of office message "Я не могу ответить на ваше сообщение, потому что я в home office". И во многих случаях народ реально ничего из дома не делал.
А сейчас неожиданно оказалось, что из дома все тоже работают нормально. Но нас особо не дергают, от всех по способности, как говорится, каждому по потребности.

Почему не хотят? Не тратить время и деньги на дорогу, на одежду для офиса.

Вот и вопрос, почему не хотят?

Я думаю, удаленно можно будет найти других сотрудников, выбор больше, нет ограничений по месту проживания)

Вот этой цели точно нет. Все работают давно, все устраивают, сотрудников у нас ценят и берегут, работа имеет специфику. Но сидеть всей дружной толпой в офисе оказалось совершенно не нужно.

И это нормально)

Да понятно, почему не хотят. Если вся семья торчит дома, это не работа, а мучение. Уж на что я хотела всегда работать на удаленке, можно сказать мечтала и изо всех сил шла к этой мечте, но за время самоизоляции даже у меня закралась мысль, что хочу обратно в офис :dash1

Не знаю. Если дети относительно маленькие, то да, сложно, когда они целый день дома. А если нет, то отлично. Мы больше месяца были все на удаленке- я, муж. дочка студентка. Отлично. Муж с понедельника в офисе, каждый день чертыхается, нафига, если все делалось точно также на удаленке. Мне больше нравилось когда он дома был. Сегодня руководство позвонило, спрашивает, как я отношусь если продлить удаленку, я за 2-мя руками

ну вот вы и ответили на вопрос - если дети-не студенты, то сложно.
А у многих, представьте, не студенты еще, да и в количестве больше одного. И хоть обговорись им, что я работаю дома - но для них это непривычная ситуация. Они все-равно отвлекают. Постоянно помощь с уроками нужна, в первые недели с подключениями к зумам, скайпам проблемы были. Потом как-то связь наладилась.
Плюс у меня квартира небольшая, вообще не подходит для удаленной работы. Ноут тормознутый.
Дома меня постоянно тянет занятся какими-то домашними делами, или детьми, или просто отдыхать. У меня нет ощущения, что я работаю - потмоу что для меня это тоже впервые за всю жизнь.

Просто дома нет условий (маленькая квартира, нет тихого угла, плохой интернет, не хватает на всех компов) и дети в том возрасте, когда требуют много родительского внимания, а няни-бабушки нет. Ну и если мама впрягается готовить-прибираться круглосуточно+детьми заниматься одновременно и урывками работать. Но, смотря на своих коллег, воют те, кто не может выделить отдельную комнату для работы.

У меня тоже некоторые голосят, что на работу хотят, дома надоело, готовить, убирать, работать чисто технически неудобно. А я бы осталась на какое-то время, честно говоря.

Это сейчас трудно, потому что дети в сады/школы не ходят, мужья тоже из дома работают, а когда все разойдутся по своим сферам, то дома будет проще.

У меня тихо, только муж, места много дома. Но вот жизненного тонуса нет, как квашня перемещаюсь с кровати за стол и обратно.

Точно. Ощущение квашни .

Я с вашими коллегами. Не могу работать удаленно дома, не нравится. Когда приезжаю в офис - наслаждаюсь.

+100 И я. И на работу нужно прилично одеться, уложить волосы и накраситься, что постоянно держит в тонусе и внешний вид и фигуру. Мне это важно.

Ну, на работу я хожу в футболке-джинсах, внешний мой вид мне не важен, но вот именно движение, дорога, когда в пути можно книжку почитать или людей поразглядывать, а по пути с работы еще много чего успеть сделать - забежать куда-то - этого я на удаленке лишена.
И очень не хватает очного общения с коллегами, у меня отличный мужской коллектив, по вотсапу и тиму болтаем, конечно, но это не то :)

Кто вам помешает потолкаться в метро по окончании рабочего для на удаленке? Можно встать пораньше и потолкаться утром до начала рабочего дня:)
Суть в том, что можно это делать при желании, а можно дома поваляться. И с коллективом дружить можно будет в свободное от работы время.

Я люблю офис и дорогу. Как старый еврей в старом анекдоте :) дом у меня ассоциируется с не работой, работать дома мне психологически тяжело.

Вы сейчас этого лишены, потому что все закрыто. После работы удаленно можно поехать куда угодно, разглядывать людей и заходить куда надо и книжку можно дома почитать на диване вместо времени на дорогу)

Нет, это уже не по пути, а принудительно. Не то.

Лень будет. Я как-то работала в соседнем доме - не понравилось, потому как совершенно никуда ехать не хотелось.

дааа, в пустом метро приезжать в пустую контору, сидеть с музыкой на полную громкость - кайф :-7
а идеально на будущее - самоопределение, типа день в офисе, день из дома :)

Так метро скоро наполнится и офис тоже. Они об этом мечтают.

всё равно лучше, чем из дома работать. мне, во всяком случае. видимо, им тоже ))

Метро вообще было полный улёт, мечта, на короткий момент ставшая явью :)

да весь город нереальной прекрасности был, только малость подпорченный полосатыми лентами. весеннее цветение на пустых улицах :party2... прямо жаль тех, кто всё это дома просидел

Да, у людей украли весну (

+1

Не знаю, в чем тут прикол. Может быть, людям хочется распивать чаи, сплетничать и спариваться? Или отдыхать от детей и жен/мужей? Или не способны к самоорганизации? Я уже 12 лет работаю из дома, и мне отлично. До этого 3 года ходила в офис на полдня, пока, наконец, на заслужила право на удаленную работу.

Впрочем, молодежь вполне понимаю, у них возраст такой. Сколько пар у нас в компании сложилось - не счесть.

Работаю на удаленке. Хочу тут и дальше продолжать работать, но руководство оптимистично рассуждает о планах на выход всей команды в офис. Зачем - не понимаю. Все работают не менее эффективно, чем в офисе.

И я в офис хочу. Или частично в офис. Я дома протухла. Ощушение,что встала ,села и до вечера за компом. Потом поела,помылась и спать. День сурка. Не хватает общение,движения,офисной атмосферы.

Вот вроде все классно, вроде все здорово, но я не хочу так постоянно!
Есть 2 больших но :
- "чем больше я остаюсь дома, тем более недомашний вид я принимаю" (с)
- у меня какая-то одержимость работой, и я не могу остановиться! Я в 23 часа подбираю оборудование под цели для клиента (такой же, видимо, удаленщик), в выходные я обсуждаю с логистом отгрузки, и в 6 утра я уже" на работе ", и я не могу себя остановить!

А вас не посылают коллеги, что вы их в нерабочее время теребите?

Не тут как раз наоборот, коллега такая же "звездонутая", от нее письма приходят и в 2 часа ночи, и в 4 утра. Соответственно, я в 6 утра проснулась, о, блин, есть чем заняться!
В выходные чаще она мне звонит, это я ее не посылаю, а мирно обсуждаю рабочие моменты.
С начальником могу и в 7 утра пообщаться, и в 9 вечера, мы "видим" друг друга в системе, и "поехали работать".
Я реально понимаю, что это нездОрово и нездорОво, но я сама не могу себя заставить не работать за рамками рабочего времени.

Вы, наверное, миллионерша уже с таким ненормированным графиком.

Ахаха! Если бы....

Я бы вас возненавидела, если бы вы со мной отгрузки в выходной обсуждали. Вы выходите за рамки трудового права и нарушаете права людей. Уймитесь по хорошему.

Читайте выше

Значит вы обе нарушаете трудовое законодательство.

Ага, по обоюдному согласию :sick1
Поэтому надо в офис

Не факт что по согласию. Я всегда отвечала на звонки своей еба….той начальницы и ей звонила в нерабочее время, с целью продемонстрировать свою "преданность" делу. При этом отчаянно ненавидела "это все".

Считаю возможность удаленно работать, главным завоеванием последнего времени. Хотелось бы и дальше продолжать, независимо от эпидемиологической обстановки. Ездить в офис ради того чтобы себя показать и на других посмотреть, считаю устаревшей деревенской привычкой. На работе я работаю, платья выгуливаю в других местах.

Посмотрите это видео. Переход на удаленку - это постепенный переход вникуда. Работодателю это гораздо выгоднее, чем вам.

Дома я сижу в домашнем виде и толстею. В офисе я в платьях, в туфельках на каблуках, накрашенная, с прической и всегда свежим маникюром. С коллегами иногда всякие выползки по злачным местам. У меня там друзья работают, в том числе. Общение с новыми интересными людьми. Дальше продолжать? Да если бы мне в два раза больше платили, ни в жизнь бы дома не осталась работать.

Я насиделась дома, тоже не хочу больше так. Хочу как прежде.

У нас наоборот все, кого перевели на удаленку в офис возвращаться не хотят и с 1 мая офис уже сняли в 2 раза меньше и в 3 раза дешевле. Потому что некоторые арендаторы вообще из бизнес центра съехали, полностью уйдя на удаленный режим. Ситуация показала, что на удаленке люди работают ничуть не хуже, зато не тратят по 2 часа в день на работу и успевают даже больше сделать чем в офисе. Но у нас нет многодетных и вообще людей с маленькими детьми.

А у нас как-то нелогично рассуждают сотрудники. Хотя работают все вполне эффективно. Большинство без маленьких детей

Как раз логично. Автор ветки как пишет - дома работают эффективнее. А зарплата наверняка не изменилась....

Ну вот я многодетная, но дома делаю нааамного больше, чем в офисе.
Но я, блин, горизонтов не вижу!
Это не претензия к работодателю, просто факт.
Я не могу себя завтавить не работать за рамками рабочего времени :sad2
Возможно, сказывается небольшой опыт работы "на себя", возможно это (ограничение себя) наживное....
Но вот сегодня я четко поняла, что я устала работать!
У меня есть ряд задач в статусе "доделать", я усилием воли ушла от компа, я зарок себе дала, что в выходные ни-ни, но, чувствую, высплюсь и "пойду в выходные" работать!

Я и работая в офисе горизонтов не видела, я после работы могла сесть поработать на часочек в 23 .00 и закончить это дело в 5 утра увлекшись процессом)))) Так что таким как вы и я работа в офисе ничем не помогает, только время на дорогу еще тратится от жизни.

Вот именно так!
Поэтому хочу в офис!
Ибо мой рабочий час "резко обесценился".

Но в "офисное время" что-то заставляло Вас встать и идти домой?
Вот это и должно заставлять выключать комп в определенный час сейчас.

Очень хочу в офис. Оооочень.

Что можно "производить" на удаленке? :mda

Все, кто работали в офисе ,за станками не стояли наверное?

Не факт. В разное время у разных людей мог быть разный опыт. Но понятия "непрерывное производство" в отношении к удаленной работе я не понимаю. А Вы понимаете?

Логисты, маркетологи,юристы, все финансовые службы и их сотрудники на непрерывном производстве могут легко работать удаленно.

Логисты, маркетологи,юристы, все финансовые службы и их сотрудники - что-то производят? :mda

услуги они производят

Непрерывно?

вопрос был, что производят, а не как

Соглашусь. Вы правы. [-0< Следующий вопрос - это предприятия непрерывного производства?

Предприятие да, непрерывного цикла, потому что производство работает без остановок, а вот не производственные службы этого предприятия работают в обычном режиме.

Так службы - НЕ производственные?

Обслуживают производство.
Или Вы думаете те, которые за станками сами свою зарплату считают?

А Вы думаете, что зарплату нужно считать непрерывно?

Предприятие должно работать непрерывно. То которое со станками.
Но если этим людям (которые за станками) не посчитать зарплату вовремя, они будут не рады.
Поэтому сотрудники таких предприятий, которые раньше ходили в офисы, теперь свою (офисную) работу делают удаленно из дома.

Давайте уточним. Ту работу, которую они делают из дома, они делают непрерывно?

Они ее делают по графику офиса.
Но они работают в организации, которая признана "Предприятием непрерывного цикла"
При чем их тут непрерывность?

А какие организации признаны предприятиями непрерывного цикла?

Те, где производственный цикл не прерывается.

Например Теплосеть. Нас неделю назад заставили всех выйти, хотя из серии посчитать зарплату. В самом непрерывном цикле не участвуем и прекрасно работали на удалёнке.

Вас в гугле забанили?
Куча таких компаний: энергетика, металлургия, нефтянка и т.д. и т.п.

Гостиницы, круглосуточная торговля, ЖКХ, телеком...

Вы чего под девочка-то косите?
Мы, например, работаем, так как снабжаем расходкой как раз предприятия непрерывного цикла. У всего бэкофиса работы полно. Не меньше, чем было в офисе.
Какая разница, откуда делать отгрузки, оплачивать счета, общаться с заказчиками и тд и тп. Естественно они все так и работают.

Что Вы имеете в виду "под девочка-то косите?"? :mda

Дурехой прикидываться не надоело?

Это перевод?

Вариантов несколько. Может, эти люди 100%-ные экстраверты. Может, они живут в однушке с тремя детьми. Может, не хватает самодисциплины и надо, чтоб кто-то постоянно стоял над душой с дубиной.

Работать из дома хорошо, но не чаще 2х раз в неделю. мне не хватает моего рабочего места, у меня нет дома возможности сделать отдельный кабинет с хорошим монитором. Плюс если дома дети, это вообще не работа, а мучение

а ещё и принтер иногда нужен.

А зачем он вам?

Иногда какую то логическую задачу с цифрами нужно решить, визуализация помогает

У меня он и так есть и использовался для личных нкжд. Меня не затруднит несколько листков при необходимости распечатать. Но яи в офисе мало печатаю и рндко сканирую, поэтомуаообще не критичен принтер. Но перед отправкой на удаленку заправили картриджи и купили бумаги, распечатала за 2 месяца листа три, не больше.

Мне больше понравилось дома, я успеваю больше. Но мне здесь никто не мешает, мы живем вдвоем с мужем. Во вторник вышла в офис - там куча коллег, то кому-то надо помочь, то пришел директор, то начальник, всем сказать дежурные фразы... Очень много отвлекающих факторов. Половину накопившейся работы я сделать не успела и взяла домой, и дома доделала в мгновение ока, пока никто не отвлекал.

Вы долго моргаете.

Хы, нет, то был просто фразеологизм.

Сейчас люди хорошо из дома работают потому что многие боятся работу потерять. Вот настанут хорошие времена, начнёт народ отлынивать и начальство оценит все прелести офиса.

Соглашусь. Начнётся шоппинг во время работы, мфц, пока народу нет, послеобеденный сон, а в пятницу утром уже не грех на дачу свалить, а вернуться в понедельник без пробок. Много нюансов «на воле» будет. Сейчас ещё от безделья все сговорчивые, помимо страха потерять работу.

а в чем проблема все это делать, если работа делается? У нас удаленка проявила, что задачи просто раздаются неравномерно и все плохо контролируется. Поэтому некоторые работают из дома круглосуточно и эффективно, а некоторые три емайла весь день пишут и ничего не успевают.
Ни онлайн шопинг, ни отъезд на дачу никак не влияет на производительность, если там работать. Я половину изоляции на даче просидела - интернет есть, значит, можно работать. Если днем много своими делами занимаюсь, то вечером спокойно работаю, когда вдохновение приходит.

Многие должны выполнять текущую работу и быть в доступе в рабочие часы, кроме того часто нужно выполнить какую-то задачу прямо сейчас, а человек в магазине или укатил уже на выходные. Работа на удаленке хороша для того, кто заказы выполняет какие-то, тогда и правда без разницы работал он в воскресенье или ночами, главное в срок успел.

Проблема в том что замедляется темп работы, просто сразу это незаметно. Я позвонила Васе, попросила проверить результаты последних анализов - Вася в магазине, перезвонит через полчаса. Вроде не катастрофа, но полчаса потеряно. У Лены заказана парикмахерская, а у Миши зубной, в итоге встречу придётся перенести на завтра. И так по нарастающей. Очень не многие из нас работают совершенно автономно.

Так вопрос к Васе, Лене и Маше, которые, зная специфику своей работы почему то не могут ее выполнять, ну и к их руководству, которое не смогло донести до них, что они не в отпуске, а работают на удаленке и должны обеспечить возможность выполнения служебных обязанностей

И Вася, и Лена, и Маша подписывали трудовой договор, не предполагающий удаленной работы, понимаете?
С чего бы им обеспечивать эффективность в условиях, которые им не комфортны и заранее при найме на работу оговорены не были?
Поэтому скажите спасибо, что хоть как-то работают, а вы со своими требованиями эффективности выглядите глупо.

Ну вопрос трудового договора решается просто- пишется допсоглашение к нему о работе на удаленном доступе по адресу такому то с режимом с 9 до 18. И если Васе, Лене, и Маше не комфортны такие условия, то что ж тут поделаешь, значит находятся другие Вася, Лена, и Маша, которых данные условия устраивают

Увольнение Васи, Лены, Маши - по какому основанию? Кто будет обучать, адаптировать и вводить в курс дела других Васю и компаниюи и насколько это эффективно на удаленке ?

кто принесет и починит комп, проведет инет, будет за него платить и платить за электричество? Безопасность сети кто настроит? И как ответит в случае ЧП?

а у вас что, одна тема в разработке? У нас всех просто параллельно миллион тем, где ты что-то сам делаешь, где-то ждешь данные от других, поэтому отложить на день или на неделю - вообще не проблема, в это время делаешь другое. Даже если в офисе сидишь и у соседа просишь данные, он даст их когда у него будет время, а не вотпрямщас, потому что у него свой график и свои приоритеты.
Единственное, что существенно замедляется, это коммуникация, все-таки невербально передается очень много информации и по телефону это сложнее.

Ну как вам сказать... Вот одну тему я отложила из-за Васи, другую из-за Миши. Маня перенесла тему из-за меня, Таня из-за Мани. Я вас уверяю, физическая доступность коллег и их лаптопов дорогого стоит, если перевести это в эффективно-рабочее время.

ну если у вас у всех постоянно то магазины, то стрижки, то понос - то да, эффективность падает. Но нормальные люди спокойно работают, периодически отлучаясь по своим делам.

Кроме того, это то, куда движется мир - гибкость, мобильность. Мы недавно в новый офис переехали, раньше все сидели в отдельных кабинетах, редко кто по двое. А сейчас опенспейс. И перед переездом серьезно обсуждалось, что ни у кого не будет постоянного стола, и вообще столов будет где-то процентов 60 от сотрудников, потому что в офисе все равно максимум половина народу, зачем платить за воздух и пустующие столы?
Пока, правда, не реализовали, но думаю, этот день не так далек.

Да при чем здесь мы/вы? Все более менее крупные офисы по сути одинаковы. А всякие маккензи беспрерывно считают как сократить офисные расходы. И политике «чистых столов» уже лет 10. Но невыгодно работодателям пока отпускать народ по домам работать. Ни у вас, ни у нас.

А кому вы вообще нужны? :mda

где ж одинаковы, если по вашему мнению такая безобидная вещь как гибкий график неминуемо ведет к снижению производительности.
Маккинзи и прочие консультанты - это понятно. Но я работаю в очень консервативной индустрии, где еще два года назад мы сидели в отдельных кабинетах в центре города и где в пятницу в 13 часов уже в офисе никого не увидишь. Поэтому когда у нас всерьез обсуждают такую рассадку или меняют Betriebsvereinbarung с "можно работать из дома если нужно" на "нужно приходить в офис только если есть объективная необходимость" - имхо это значит, что все, переворот свершился. И карантин стал этому мощным катализатором.

Так это не по моему мнению, это по мнению компаний которые на постоянной основе занимаются анализом производительности труда. Ведь все более-менее крупные компании это мониторируют. И в итоге все приходят к одной модели google 20 лет назад, вы - сейчас

Ужас - для психики вредно так работать. Ну а реализуется такая ерунда пока только в колл-центрах.

Ничего ужасного и как показывает мировая практика, привыкают все быстро и безболезненно.

Я так поработала пару месяцев (на горящий проект выходила), когда приходишь с ноутом и садишься куда получится вплоть до переговорок.
Не, не для меня точно, ушла оттуда, хотя перспективы были самые радужные по окончании проекта.

Кошмар какой! Не, я понимаю колл-центр, опер-зал банка и тому подобное... Я к клиенту прихожу (в нормальное время приходила, не сейчас) в офис не каждый день на несколько часов и то у меня есть свой стол. При том, что я там вообще не работаю.
А посторонние дела на удаленке неизбежны, особенно сейчас, когда вся семья вынужденно дома. Вот у меня двое детей, которые обычно в саду. Их надо 4 раза в день покормить. А для этого еду приготовить. Дети маленькие, они понимают, что родители заняты, но ненадолго, поэтому 100 вопросов в минуту никто не отменял. Это минимум отвлекающих факторов.
При этом многие сотрудники дергаю в нерабочее время ибо - "ну что тебе трудно комп включить".
У меня есть кабинет. У большинства вся работа "на коленке". Как правило нет принтера и это сильно замедляет работу ибо с бумажки удобнее нежели переключать окна на экране или даже с двух мониторов (опять же не всегда такая возможность есть. Расходники кто оплачивает? Мелочь? Ну кому как опять же.
Лично я знаю дисциплинированных людей на удаленке, двоих аж ))), но это западные компании, у них жесткий контроль "присутствия", никакого сверх графика, у одной нет детей, у второй с ребенком неработающий муж. И то обе периодически пьют со мной кофе виртуально и пиз"ят начальству, что вылетел интернет ))))

О да, безделье! Я сама на прошлой неделе слезно умоляла шефа разрешить мне поработать и не забывать приглашать меня на встречи, хоть я и на 100% больничном.

+1
Звоню сотруднику из офиса - сотрудник на удаленке - в 12!!!!! часов дня
Отвечает СОННЫМ голосом
Пока проснулся, пока въехал - 12.30
В офисе, объяснение задачи, заняло 10 минут максимум

Другая ипанашка/удаленке пишет мне в Ватсапп: посоветуй сериал посмотреть..

У нас потому что сначала на удаленку, потом просто сократят. Ну, у нас свои факторы. Не буду вдаваться в подробности. Это первое. Второе, дома невозможно работать, не дают, тут еще школа на удаленке... Третье, связь порой подводит, хочется лучшего качества. Это тоже, чисто наша, местная проблема. Четвертое, надоело сидеть дома, хочется выходить «в люди».

Сама несколько лет назад работала на удаленке, не понравилось. Сейчас своих сотрудников тоже перевела,но верну обязательно в офис. Производительность падает,отлынивают и иногда нужно решать проблемы именно в присутствии людей.
Бухгалтерия.

"Производительность падает,отлынивают" так всегда можно найти людей, которым не нужен будет "пастух"

Такие работают уже. На себя. Зачем им пастух.

Ну попробуйте:) Зачем таким людям вы?

У нас потому что сначала на удаленку, потом просто сократят. Ну, у нас свои факторы. Не буду вдаваться в подробности. Это первое. Второе, дома невозможно работать, не дают, тут еще школа на удаленке... Третье, связь порой подводит, хочется лучшего качества. Это тоже, чисто наша, местная проблема. Четвертое, надоело сидеть дома, хочется выходить «в люди».

Мы на удаленке, большая часть просится в офис.
Намного все удобнее в офисе.
Я пока не решила, но бесит бесконечное количество звонков, сообщений в мессенджерах, и тд. В офисе как-то удобнее

Недавно разговаривала с девушкой из партнерской организации, они на удаленке, мы нет, так она прям ждет - не дождется, когда уже на работу. И это при том, что офис у них на краю земли,

Дурынд и увольнять. Удаленка - круто по всем статьям

Нет, работать на удалёнке постоянно совершенно не хочется. Дома работать тяжелее, постоянно отвлекают. Дома в жару тяжело (в офисе полегче, т.к. помещение больше). Домашние считают, что ты в любой момент можешь вместо работы заняться домашними делами. Сотрудники школ и детсадов тебя тоже не считают работающим. Коллектив и сам факт выхода в люди имеет значение. Ну и специфика работы имеет значение. Если нужна оргтехника и/или сложное компьютерное обеспечение, дома не всегда реально рабочие процессы наладить.

Моя сестра говорит, что некоторые вопросы раньше решались три часа, а теперь три дня. Производительность упала. Многие сотрудники откровенно тупят и причины самые простые - домашние компы не тянут (сфера айти) + стандартная российская семья - это четыре человека в двушке. Плюс руководство пытается припахать за пределами рабочего дня - потому как работать продолжают по графику офиса, а он у всех разный. В общем в офис хотят ВСЕ - даже те, у кого дома условия более-менее созданы. Благо, у нас не Москва и до работы не всем долго добираться - например, от нашего района до центра 2 остановки на метро, утром это минут 40: 20 дойти до метро и от метро, дважды по пять ехать и 10 на ожидание. На машине минут 15, но с парковкой беда.

Чтобы полноценно работать дома, необходимы условия. По крайней мере кабинет, оборудованное рабочее место. И чтобы никто не лез. Ни люди, ни животные. Подозреваю, что таких меньшинство.

Даже если все условия есть - не каждый так сможет работать. Дома лень быстрее накатывает - хочется лечь позже, поспать дольше и т.д.

В офисе можно подумать, у всех свой отдельный кабинет и никто не дергает никогда.

в офисе у меня удобный стул, большой стол и 2 монитора 22''
дома - только кровать и деревянный барный стул за кухонным столом, а ноут - 15''
мне не удобно.
я хочу в кровати отдыхать, а за кухонным столом - есть, а не крючиться, пытаясь работать:(

нам разрешили временно домой забрать мониторы и стулья. А столы не разрешили)

То есть вы это забирали будучи на карантине уже? Как вот физически это происходило?

когда нас домой отправляли в последний день, то объявили, что можно забрать. У нас карантина нет как такового, просто все из дома работают и дистанцию соблюдают. В офис тоже можно было заехать, но только доступ более строго чем обычно контролировался, и можно было забрать что тебе нужно.

У вас это где? Вот у нас (Питер и Москва офисы) как объявили так никто чухнуться не успел. Людям даже не дали время организовать рабочие места дома, никто об этом не думает.
Зато сколько здесь кричали как здорово дома работать на удаленке. Вот мне интересно кто эти люди. Как они все успели, если нельзя было выходить и ездить никуда.

Поскольку я работаю практически со всем коллективом, поделюсь наблюдениями.
Распадается "единое поле". Каждый человек оказывается в своей отдельной "капсуле", и то, что раньше решалось на уровне взгляда - теперь требует нескольких минут, а то и часов.
Короче, главная потеря - это потеря единого ритма работы.

А да, и работодатели, которые думают, что "ничего не изменилось, даже стало лучше" - им предстоят сюрпризы. Люди будут "выпадать" из процесса внезапно для работодателей. Если раньше было видно, что Вася скорее всего навострил лыжи... или Аня ходит грустная, что-то у нее в жизни не то... и работодатель имел возможность либо стабилизировать Васю или Аню, либо подготовиться к их замене... То теперь Вася уволится внезапно, а Аня так же внезапно начнет косячить.

Короче, групповую динамику никто не отменял. Конечно, это тоже всё переживаемо. Но это отдельный стиль управления, которым нынешние управленцы не владеют.

по первому пункту - очень согласна

Смотря кем работать, смотря насколько все в копании автоматизировано. Я уже несколько раз писала, что лично у меня проблем нет, но у нас очень хорошая it инфраструктура+я не сторонник всяческих бесконечных совещаний и очных встреч по любому поводу. Мы на работе в офисе людей с других этажей месяцами можем не видеть, часть подразделений территориально вообще оторваны всегда были, посути-та же удаленка. Плюс мы работаем с контрагентами со вмено мира, многих в компании можем годами не видеть лично, даи встречи носят ыормальный характер, ключевые решения принимаются дистанционно. Но это может моя специфика, я, в принципе, не большой любитель личного общения. Мне удобнее письменно, я дпже по телефону редко говорю. Поэтому лично мне на адаленке отлично, на необходимые встречи/переговоры без проблем можно пртезжать в офис. Но у насспециыика компании такая, что итак много сотрпдников годами на удаленке, многие декретницы продолжают на удаленке работать, практически не сидя в декрете и начиная работать через месяц после родов. Многих так устраивает, что и после окончания декрета остаютсядома. Но у таких полноценные няни на полный день как правило.

Да, безусловно, есть и такой вариант работы компании. Но "рули" в этой ситуации должны иметь соответствующие скиллы, а сотрудники - быть изначально подобраны под этот стиль.

Это вариант проходит пока в компании не появляются новые сотрудники.

Согласна, есть такое (я автор предыдущего поста с ошибками, простите, мимо букв попадаю, не могу третий месяц к телефону привыкнуть).

Мало того, так или иначе сбивается график в сторону семейного режима практически у всех и начинается... С утра никого, а к ночи процесс пошел.. Конечно, есть компании, где все строго и контролируется или все сознательные или процессу это не мешает. Но таких мало. В основном работают кто когда и фиг получишь нужную инфу в нужное время.

З.Ы. Спец по ЕRP (1С) одного моего клиента вообще в вечном коматозе и это пи"дец )))) Понимаю, что сейчас его особенно задрали, но судьба его такая )))

При слове ERP я хватаюсь за пистолет... и за голову )))

Хи ))) У меня клиент собственно этот и появился в связи с Великой реструктуризацией и переходом на эту самую ERP ))) Я согласилась на сотрудничество из интереса к новой сфере. Приходится осваивать этот ужас. Радуюсь, что я у них не работаю и человек вольный, таким образом мне наплевать на внутренние игры, я требую у кого хочу и что хочу )) Консультант наверное меня люто ненавидит ))

Зачем им именно ЭТО, вместо 1С - не знаю.

А выхода другого нет (( УПП снимают с поддержки... КА тоже... Они загоняют всех на ERP пинками (((

Мои соболезнования! Особенно что касается номенклатуры. Наш спец еще частенько косячит с правами доступа (убила бы) :dash1

А с номенклатурой и правами-то шо? :) Там засада в том, как она отчетность считает - да... И в настройке в виде тайной галочки на третьей вкладке внутри пятого уровня )))

Я не знаю, программная ли это проблема или таки человеческий фактор вмешивается, но почему-то номенклатура не выгружается из 1С в ERP в полном объеме, а права какими-то странными пакетами: если добавил одно, то с тем и этим, а если убрал, то тоже некой кучкой )))

Удаленно все это особенно весело выглядит )))

Из КАКОЙ именно 1С? ERP - тоже 1С.
"Пакеты" - думаю, это роли.
Да, права - реально целая гребаная жизнь... Никогда не угадаешь, что еще нужно добавить в права, чтобы дать только конкретное право - и не дать других. Так что "методом полутыка" ))
Беда Вашего спеца (как и 99% других спецов) - то, что он НЕ тестирует результат. Это практически неисправимо. Это у них в генах.
А на вот это - и есть такие, как я ))) которые не допускают "половину работы" до юзера, тестируют результат.
Но это тоже отдельный скилл...

Понятия не имею, из какой. Я ее не застала у них. Точнее не касаюсь ее "обломков". Знаю, то ERP - это тоже, но так в разговоре удобнее ))
С правами, да, именно так. В итоге у некоторых даже строки на удаление не помечаются ))) А у других права админа практически и к ним все пристают, перекладывая свое ибо надо срочно, а права то есть, то нет... Тестирование и пробы - наша боль. Надеюсь временная ))

Ха-ха, мы именно сейчас переходим и на новую ERP и на 1С одновременно. Раньше был старый добрый навижн для всего. Вот где смертоубийство. И лучшего времени не нашли, как во время удаленки всей компанией перейти.

Ойййёёёё )))

Я ради интереса сходила по SAPе после 1С поработала, пусть мне теперь хоть кто-нибудь скажет, что 1С - плохо летает, у меня 1С конфетка была, одной кнопкой все считала и отчетность вся прямая как надо летала и это было производство не самое маленькое.
На SAPе так и не смогла работать, уходила "только на 1С и больше никогда)))", сейчас на 1С ERP отчетность конечно тоже в экселе, к сожалению (но я думаю над вопросом, как прогу все же заставить считать, раньше это не надо было), пусть и называется ERP, но по ощущениям уже приятнее и понятнее.
Хотя конечно научиться и привыкнуть работать на всем можно и на счетах)).

да, график на удаленке - и моя отдельная боль..
мне удобно начать работать в 6 утра, чтобы к 14 закончить, но большинство начинает работу только в 12, в лучшем случае, и получается, до вечера все равно меня дергают.
а я-то свои 8 часов уже отработала!
бесит., короче.

Мой "личный" спец по ERP прекрасно себя чувствует на удаленке. Целый день лежит в спальне с ноутом и в гарнитуре.
Но у них, правда, сейчас начальная стадия проекта, когда они звездят, как все будет работать и по факту нифига не делают на мой скромный взгляд.

Потому.что люди социальные животные и им хочется помимо работы общения, перекуры и т.п.
Я не работаю,в принципе домоседка, но спорт. нагрузки дома и в зале несравнимы. Любой выход в люди дисциплинирует, а дома теряется "Задор")

+1

+1

+1

+ много. Чем дольше я нахожусь дома, тем бездомнее у меня вид (с)

И я соглашусь. Занимаюсь дома без энтузиазма. Прямо заставляю себя, потому что понимаю, что гиподинамия может реально навредить. Но в зал всегда летела на крыльях. Заряд бодрости получала всегда. Сидеть дома никуда не выходя это ад.

зато люди быстренько становятся антисоциальными, если их запереть с кучкой родственников и полностью лишить личного пространства

Ненавижу удаленку, ненавижу ДО. Люди, которые за это топят, вспомните как иногда фантастика становилась реальностью. Ваша жизнь, а тем более жизнь ваших детей, будет примерно вот такой.
https://www.youtube.com/watch?v=eZ8ILxOyWR4
А уж если вирус какой посерьезнее или еще какой катаклизм, точно поумираем все.

у вас там слошные идиоты, что-ли? я только и мечтала всю жизнь об удаленке, но работодатели неблагосклонно на это смотрели, приходилось каждый день, со слезами, идти на работу (которую я ненавидела за то, что мне там плохо, а плохо мне потому, что я не дома и кругом чужие люди).
а вам самим счастье плывет, а вы недовольны.
вот идиотки!