Коронавирус-56

https://www.worldometers.info/coronavirus/

https://coronavirus-monitor.ru/

https://www.covidvisualizer.com/

карта https://coronavirus.mash.ru/

графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/

Аккаунты врачей Фэйсбук:

Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481

Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh

Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v

Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088

⚡️В России выявлено 9434 (Мск 3 190) новых случая коронавируса

За последние сутки в России выявлено 9434 новых случая коронавируса в 84 регионах. Из них 42% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 139 летальных исходов.

Куда-то улетели темы про тех кто болел ковидом. Спрошу здесь. Мы болеем чем-то, никуда не обращались, пока болею я и 2 сына, вроде легко. Но, у меня на 4 день болезни пропало полностью обоняние. Уже так примерно 4 -5 дней, ничего не чувствую, вкуса тоже нет, всё кажется сладким. Болею вообще без температуры, но колбасит, спать хочется. У детей у обоих была температура (у одного даже было 38.6) и запахи и вкус есть у обоих. Это оно? Когда ждать возвращения обоняния, мне это очень мешает, так как я готовлю на всю семью? Пока у меня только сохраняется ломота в теле и в конечностях. Больше ничего.

Это оно. Обоняние возвращается у кого-то через неделю, а у кого-то и через полтора месяца не до конца вернулось.
Не боитесь без врачей ковидом болеть?

Пусть болеет спокойно. Врачи все равно не лечат.

А в чем проблема, если болезнь проходит сносно? Врачи нужны, если с дыханием проблема, а пить жаропонижающие и без них можно. Плюс ещё на учёт поставят и слежку организуют, зачем это надо?

КАК ВЫ БЕСИТЕ!!!!!
И ведь в магазины, наверное, ходите, да?

Чтобы никто не бесил - сидите дома. Шапочку из фольги , маску, перчатки - и будет Вам щастье.

А по существу ответить, без своей долбаной шапочки из фольги?

А я ничем не лечусь, у меня даже температуры не было ни одного дня. Ломота в теле, насморк и покашливание, а на 4 день пропало обоняние. Сейчас ломота и всё, обоняния и вкуса нет. А что нужно лечить?

Ну я бы противовирусное попила хотя бы. Если уже 10 дней болеете, и ухудшений нет, то, наверно, можно уже расслабится.

Я болею где-то дней 10, дети вот только сейчас заболели. А противовирусное это что такое? Я обычное ничего такое никому не даю, последний раз болели гриппом всё семьей в 2016, после того как сделали прививку от гриппа младшему, вот это было жестко. Месяц колбасило всю семью, реально м/у небом и землей. А тут как-то лайтово (ттт), может и не оно это, уж больно мерзкая погода за окном, все замерзли и заболели. Поэтому думаю, может и не ковид, но непонятно где мое обоняние.

Какое противовирусное?
Фуфломицин?

Тамифлю

Он лечит корону?

Противовирусные помогают организму бороться с вирусами. Про тамифлю разные мнения. Моим знакомым ингавирин прописывали.

То есть не помогает...
зачем пить странное? Чтоб болеть сильней?

А у Вас есть доказательства, что не помогает и человек будет болеть сильней?

Таблетки без причины = принятие яда

Это просто бла-бла. Некоторым официально назначали.

Именно что некоторым)))

Дайте доказательства, что человек будет будет болеть сильней?

))держите, почитайте медицинские книжечки, мож поможет.
Ну или ешьте его сами "на всякий случай"

Ну что и требовалось

Угу.
Таблетки на всякий случай не пьют

Вы не об этом писали

)))

Не помогает. А учитывая дикие побочки (тошнота, головная боль и т.д.) гарантированно ухудшит протекание болезни. Это не то лекарство, которое можно принимать "всякий случай".

Ну у меня побочек не было, например

Не было никаких побочек. Лично проверено.

А у моей дочери были. Тоже лично проверено.

А у меня беременность замерла. Думаю, что от его приёма, гинеколог моё мнение разделила.

У меня есть доказательства того, что ни одно противовирусное в реальности не помогает )) Ингавирин - фигня. Для успокоения, что что-то делаешь можно покупать и пить. Но не для того, чтобы облегчить состояние. Оно не облегчится.

Давайте ваши доказательства, выкладывайте. На себе, как всегда проверили, и тут же на всех распространили?

Я 19й год в аптеке работаю. Большая история отзывов имеется. Думаю, что гораздо больше, чем у врачей, потому что вы к ним не ходите и не лечитесь у них от гриппа и простуды. К нам плететесь ))
Это только сейчас скорую вызываете на 37,7 и похрюкивание. А раньше в аптеку на своих двоих за азитромицином и мукалтином, а потом на работу. Поэтому я все знаю.

:cool2

Жаль, что вы не знаете про уважение к собеседникам.

Не вызывают люди скорую на указанные вами симптомы.
Точно также как только не норма больным ходить на работу. Я с такими людьми не знакома.

Так вы и в аптеке не работаете. Откуда вам знать про людей?
Больных детей в сады водят, а вы мне про взрослых сейчас рассказать пытаетесь.

Пол мира больные ходят на работу. И я в том числе.

Мало ли безответственных придурков...

Которые боятся работу потерять, ибо ипотека, дети итд. Вы как в другом мире живёте..

Да здесь сколько раз писали евы, что "у нас на работе больничные брать нельзя, а то быстро вытурят", поэтому жаропонижающего напились, ребенка напичкали, и вперед. Еще и с гордостью некоторые писали, мол, я больничный не беру. Подумаешь, сопли-кашель, работать надо. И в масках никто не ездил в ОТ и в магазинах не ходил. Я за всю жизнь ни одного человека в маске не видела (вне лечебных учреждений. Да и там в масках сидели не больные, а здоровые, которые заразиться боялись).

И никто не переживал, что кого-то заразит, и этот кто-то умрет. Вообще такой постановки вопроса не было в принципе. И ты, аноним, тоже так же ходил с соплями , без маски, и ездил в ОТ, и был безответственным придурком. А теперь фу-ты, ну-ты, все такие ответственные стали вдруг, куда деваться.

Вот поэтому и стараются запугать - не самим вирусом, так штрафами, потому что на сознательность рассчитывать дело мертвое.
Хотя я изредка видела и раньше людей в масках просто на улице и сама носила неделю перед операцией в метро.

Пугать и рассылать десяткам тысяц человек населения одного города эти штрафы - это разные вещи.
Штрафы не за что, просто так.
"вы похожи на 61% на того, кто был на улице" - первая ласточка.
Вы не отзвонились с глючного приложения - десятки тысяч.
Вы не установили глючное приложение, смысл которого вам не объяснили - десятки тысяч. А теперь провели закон, что и не обязаны объяснять.
То есть сначала штраф, а потом ты узнаешь, что система соцмониторинга - это обязательно, и ты каждый день должен всё больше и больше без права выйти и обжаловать

Я не спорю, что косяки есть. Но если просто взывать к самосознательности - будут шастать и условно здоровые и легкобольные.

Вы просто копипастите не думая?
Что страшнее: шастающие условно здоровые и легкобольные или
инфаркты-инсульты и нервяк тысяч больных? Больных легко, больных с температурой? Типа, они должны оплатить потраченные на них лекарства таким образом?
Это презумпция виновности. презумпция виновности больных людей, находящихся в заведомо беззащитном положении.
Как радовался собакин, выписав 35тыс штрафов. Радовался тому, что у больных людей нет возможности опротестовать эти штрафы, нет права выйти из дома и их опротестовать.

По подмосковью
Сначала по всем каналам "маски не нужны".
Теперь штрафы за отсутствие масок. - - - где логика? Нет логики, просто деньги нужны

Смотря для кого страшнее. Для самого больного - нервы и штрафы, для окружающих - возможность что он будет шляться и их заразит.
Про маски изначально говорили, что они защищают если их надевают больные, так что введение масочного режима логично. Когда маски носят 50% людей толку от них намного меньше.

Презумпция виновности?
Вы уверены, что вы не попадете по жернова левосудия?

С презумпцией невиновности тоже такое бывало, разве нет?
Думаю что не попаду, тем более с помощью того же видеонаблюдения можно будет доказать что в такой-то день и час я не с ножом на старушку нападала, а на другом конце города покупала в Ашане макароны)))

вот прям точно написано. к НАМ плететесь)))) от кассиршы которая там за 30-к максимум сидит или вообще полы моет.

где прочли прётесь?

Не скажите! У мужа очень даже облегчается терафлю всякими. Хм, у него когда-то язва была, так что я против аспиринов всяких и прочего, пока температура ниже 39. А он любитель таблеток. Температура 38. Требует таблетку от температуры. Был глюконат кальция, мел то бишь. Подсунула ему. Проглотил и запил водой. Через час температура упала )))))))))). Так он еще хвалился, что от таблетки температура упала, пропотел и теперь все нормально.

Лет 20 назад попадались рекомендации при ОРВИ выпить за раз 4-6таблеток глюконата кальция

Тамифлю даже от гриппа помогает только если принять его в течении 48 часов после появления первых признаков заболевания. Потом его пить совершенно бесполезно.

Речь не только о нем. О голословных утверждениях

Пожелаю вам выздороветь без потерь и проблем, и ребятам вашим!

В магазины ходите?

Да. Диагноза у меня нет. Болею без температуры. В магазины хожу.

У каждого всё индивидуально

Болели так знакомые, не обращались к врачам, сейчас уже все себя хорошо чувствуют, одному члену семьи еще не до конца вернулось обоняние.

У детей была температура, но у них обоняние на месте. Только у меня так. Но есть ещё 2 взрослых ребенка и муж, они пока не заболели. Я так поняла чем старше, тем сильнее болеют.

Там доже у детей у одного горло, у другого температура один день и головная боль. Взрослые поболели подольше. 2-3 дня температура, потом один оправился где-то через неделю, другой взрослый испытывал слабость и потерю обоняния, еще вот не вернулось, заболели 1 мая.

Спасибо, поняла. У нас тоже у всех были головные боли сильные. Значит поживу месяц без обоняния.

Выздоравливайте!)

Спасибо

Выздоравливайте! Мы отболели, тоже нереально голова болела, но у меня еще с дыханием и одышкой проблемы были, но обошлась без врачей, хотя муж пару раз на низком старте был вызвать скорую. Обоняние у меня быстро вернулось.
Муж и дети легко переболели.
Мы ничего не пили из лекарств, кроме витаминов и отпаивались много жидкостями и много спали- лежали, когда слабость была.
Пусть для вас все закончится побыстрее! Здоровья!

Спасибо. Но ведь это может быть и не ОНО.

Оно, не сомневайтесь

Ну, мы оказались контактные со всех сторон.

16 лет кому, те тоже сильно болеют?

16 лет, температура была один день 38.6, к вечеру упала, больше не поднималась. Это было 3 дня назад. Насморка, кашля нет, запахи и вкус чувствует.

Почитайте про семью Погребняк. Трое детей болеют совершенно по-разному

Слушьте, ну Погребняк ещё не то напишет. Давно про нее не слышно было. Забывать стали

конечно выздоровления вам всем скорейшего! но представляете, без обоняния можно жить годами и тоже готовить:-). сама такая и есть несколько знакомых. хронические болезни носоглотки:-(
хотя в юности обоняние очень было острое, у меня все воспоминания хорошие и плохие связаны в первую очередь с запахами,вкусами. так что без обоняния я в какой-то степени инвалид:-(
к слову сказать, соленое-горькое-сладкое-кислое я все же различаю даже когда нет обоняния.
а бывать оно иногда бывает - раз в три недели, раз в неделю. иногда праздник-несколько раз в день.
но в среднем 3-4 раза в неделю.

❗️Иммунитет к COVID-19 уже формируется у 12,5% москвичей

Более 50 тысяч москвичей сделали тесты на иммунитет к коронавирусу за две прошедшие недели. Исследование показало, что иммунитет формируется у 12,5% жителей. Такой показатель уже сегодня позволяет начать мероприятия по смягчению ограничительных мер.

Всего планируется от 3 до 6 млн тестирований. Это самое масштабное в мире исследование популяционного иммунитета к COVID-19. Результаты сопоставимы с городами, которые одни из первых столкнулись с вирусом. В Мадриде, где произошла одна из первых вспышек инфекции и к настоящему моменту уже снимают ограничения, иммунитет был выявлен у 14% горожан.

Наиболее высокий показатель по Москве зафиксирован в СВАО – у 13,6% жителей обнаружены антитела к коронавирусу. Также высокий показатель отмечается в ВАО и ЮВАО – 13,1% и 13,2% соответственно. В разрезе других округов антитела обнаружены: в СЗАО– у 11,8% жителей, в САО – у 12,7%, ЮАО – у 12,4%, в ЗАО – у 11,6% горожан, в ЮЗАО – у 11,2%, в ЦАО – у 12,1%.

Хотела бы я посмотреть на расчеты :-)

Что именно хотите посмотреть?
Что вам неясно в вычислении 12,5% от 50 тысяч?

А какие могут быть расчеты. 12,5% от 50 000 сдавших. Можно это пересчитать на все население Москвы.

Это считается вполне репрезентативной выборкой. Хотя по Москве цифры все равно поменьше, ведь анализы сдавали во многом те, кто что-то у себя подозревает.

Да, я думаю, объективно не больше 10%.

говорят, что половина из этих 50000 - из нековидных больниц ((( а там точно совершенно больший процент заражений

Все больницы протестировали что ли? Ну так антитела то G, значит люди болели раньше, они же не по три месяца в больницах лежат.

Девушки, может кто-то подсказать возрастную составляющую по летальным исходам от Ковид 19 в нашей стране? Заранее большое спасибо.

На 24 апреля

"В возрасте от 18 до 29 лет у нас умерло четыре человека (0,65%. — Прим. ред.), в возрасте от 30 до 49 лет — 90 человек (14,6%. — Прим. ред.) и в возрасте от 50 до 64 лет умерло 138 человек (22,4%. — Прим. ред.)".

Татьяна Голикова

А от 65 статистика заканчивается или никто не умер?

А вы почитайте еще раз. Может, поймете, заканчивается/не заканчивается, умер/не умер.

Столько не живут.)

Остальные. Это из 615 человек, умерших официально на тот момент.

Василиса, спасибо. Но месяц прошел...Видимо, сейчас не дают информацию

Статистике в нашей стране по летальным исходам от ковида никто не доверяет совсем.
Посмотрите на ситуацию в Дагестане.

Ок. Верю

Это понятно. На два, а может и на три надо умножать.

На утро 23 мая умерло еще 150 человек (Мск 73) + COVID-19.

Итого в Москве погибло всего 1867 человек, а по всей стране – 3249 пациентов

В Москве скончались 1934. Данные на утро 23 мая.
Россия 3398.

Почему в Польше и Украине нет спада, почти, как в Швеции держится одна и та же цифра?

В Польше заразилось огромное количество шахтеров, после чего потянулись члены их семей. Про Украину не знаю.

Скорее всего мало тестов делают, итог ограничен количеством тестов.

Сейчас прочла "жуткую" статью в "Московском комсомольце", автор Кирилл Русаков, называется "Трупы стояли десятками", про больницу в Ярославской области и ситуации в ней, там и депутат на видео рассказывает. Просто не верится, неужели реально такие условия могут в больницах, пусть и небольших? Ссылок не умею давать, к сожалению. Имхо.

А вас не смущает выражение "трупы стояли десятками" с каких это пор трупы стоят?!

Статью прочтите.

Не смущает.

https://www.mk.ru/social/2020/05/22/trupy-stoyali-desyatkami-rossiyskiy-deputat-zachitala-pismo-iz-bolnicy.html
Самая показательная тут вот эта выдержка:
Зампредседателя правительства Ярославской области Анатолий Гулин ответил Секачевой, что смерть от коронавируса регистрируется только при отсутствии иных болезней.

Статистика , которую нам показывают, это смерть от короны совершенно здоровых людей и только от пневмонии. Если можно списать на что-то другое, то списывают без зазрения совести.

И правильно делают.

То есть если у человека на фоне коронавируса произошел инсульт, инфаркт, почки отказали, потому что этот вирус поражает сосуды, то это не нужно считать в смертях от короны? Это правильно? А если ковидная пневмония по всем признакам, а тест отрицательный, так бывает не редко. Тоже не считать?

А если человек бухал по чёрному неделю и у него случился инсульт? Он умер от чего? От алкогольного отравления?

В обычной статмстике такие случаи не дадут заметной прибавки. Подождем статистику за апрель-май и посмотрим.

Ну вот зачем передергивать? Врачи прямо говорят, что вирус может ударить по любому органу, в том числе и до летального исхода.И совсем не обязательно, что человек имел до этого хронические заболевания этого органа. Но считают только умерших от пневмонии. Это фальсификация называется и никак иначе.

ну у каждого врача своё мнение, а другие так не считают ...

Что другие не считают? Даже хроники живут десятилетиями со своей хронью, а вирус их добивает за две недели. Не вирус виноват? Да, есть случаи, например, последней стадии онко на фоне вируса, это я еще могу понять. Но смерти от заболеваний, которые вызваны именно влиянием вируса на организм, в частности на сосуды, нужно считать смертями от ковида.

Тем, кто не считает, нужно интересоваться актуальной информацией по коронавирусу, а не оставаться с теми знаниями, которые получил в медвузе 20 лет назад.

А если нет? И это здоровый 40-летний мужик без вредных привычек и на ЗОЖ, а умер в результате инсульта,после того как ему был диагностирован Ковид. Вирус не причем? Смерть от других причин?

Вот, спасибо! Да, я тоже на это внимание и обратила!!

Там и видео выступления депутата есть. Интересно, на ситуацию в этой больнице вообще как то отреагируют?

Враньё.
Ковид как причина смерти на фоне рака 4 степени и метастаз во многие органы пишется.

Помирает большинство старых от ковида. Они совершенно здоровы после 40-50-60-70 и не имеют никаких болезней?

Тоже её читала сегодня на сайте Ходорковского. Я в шоке, как к бабушке не подходили, не кормили её, поняли по её состоянию, что ей нужна реанимация, но так никуда её не перевели и не подошли к ней. Это явное убийство.

Таких стариков знаете сколько померло по стране. Врачи считали, что их лечить бесполезно.

Давайте коллективно пожелаем им бумеранга.

Они в какой-то степени были правы, просили не везти им безнадежных стариков, потому что они отнимали время и места в реанимациях. Но, к сожалению, никто не подумал о паллиативной помощи. В итоге стали просто оставлять дома на родственников. Тут писали о таких случаях.

Хорошие врачи? Молодцы. Вы из Спарты?

Поймите, на пике госпитализаций врачи были в запаре, и реально просили принять решение, чтобы организовали помещения для паллиативных пациентов. Об этом даже кто-то на ФБ писал, из тех, кто в топе сверху висит. Мест не было в реанимациях для безнадежных и рук не было, но по регламенту они должны были до последнего спасать всех, даже если это 90-летний лежачий старик с онкологией и альцгеймером, без шансов на выживание.. Естественно, этот момент никто не придавал широкой огласке. Об этой проблеме заранее никто не подумал.
На Еве была тема про такую семью, где бабку в больницу забрали, а лежачего деда отказались. Остальная семья, живущая отдельно, не могла решить, кого послать ухаживать и заражаться добровольно.

Главврач 15 больницы писал что им везут стариков, которые уже несколько лет лежачие, ни говорят, ни едят сами, и они занимают ивл которых на тот момент не хватало.

про Пироговскую больницу то же самое писал врач.
и главное, кто-то в это верит, что лежачих вдруг взялись и дружно повезли....

.

На новой неделе Бразилия, скорее всего, заберёт у нас 2 место по заболевшим. По Африке и Украине пока сведений (реальных) нет.

По Индии тоже сомнительные цифры. Очень низкий охват тестами.

-

Ну уж хватит Украину то приплетать по каждому поводу!

Хватит ныть! На украине реально очень мало тестирований. Стоит 160 долларов, если платно. Таких денег у людей нет, все обнищали там.

Я не знаю в какой стране вы живёте, но у вас самой то по собственной стране, где живёте вы есть "реальные" сведения?!

Уже забрала, сегодня. Посмотрите вчерашний итог дня.

В тотализаторе поставлю на третье место Украину.

https://moskvichmag.ru/gorod/moskvichi-boyatsya-vyzyvat-vrachej-detyam-s-orvi-iz-za-straha-okazatsya-na-karantine/
Все через ж.

Вот, реально ведь маразм какой то! Когда наконец то пересмотрят всемэти правила? Из за этого "социального мониторинга" люди и правда боятся теперь обращаться к врачам! Имхо.

Сегодня выяснилось, что у одноклассницы моей дочери семья болеет. Сидели все на даче с марта.
Бабушка с дедушкой 60-тилетние в больнице, дед тяжелый, сами они, включая 17-тилетную старшую дочь, с пневмонией и 39 температурой неделю провалялись, младшая 12 лет почти без симптомов. 12 000 руб. штрафов на семью получили за время болезни. Говорят, оспорить почти не реально, да и сил нет.

У меня нет цензурных слов о всех причастных к разработке, внедрению «Социального мониторинга» как у столкнувшегося с этим.

COVID-корпус ГКБ № 50 начнет прием плановых пациентов по профилю урология

Корпус городской клинической больницы (ГКБ) имени Спасокукоцкого, ранее подготовленный для пациентов с коронавирусной инфекцией, начнет прием плановых пациентов по урологическому профилю. Об этом сообщил главный специалист-уролог столичного Депздрава и министерства здравоохранения РФ Дмитрий Пушкарь.

"Сегодня мэр Москвы одобрил очень важное решение – использовать один из корпусов ГКБ имени Спасококуцкого, который ранее был подготовлен для лечения COVID-19, для пациентов урологического профиля", – сообщил Пушкарь.


Подробнее: https://www.m24.ru/news/gorod/22052020/118861?fbclid=IwAR0d0D7bMk-GSL5gvzREGykF5aojoRqGdyctUSmlk3__zr6w2hCppoLEw7U?utm_source=CopyBuf

Это не там ли аппарат ИВЛ сгорел и человек погиб?

В этой больнице , да.

Ну что... Фактически речь о том, что "коллапс" миновали, больницы начинают принимать плановых. Поток коронавирусных закончился, если он действительно был в тех масштабах, о кторых нам рассказывали

Главврачи заявили о готовности больниц работать по временному регламенту в период пандемии
Главные врачи столичных больниц сообщили, что готовы к оказанию плановой стационарной помощи в городских больницах по временному регламенту на период пандемии COVID-19. Об этом стало известно в ходе встречи мэра Москвы Сергея Собянина с главными врачами больниц.

https://m.rosbalt.ru/moscow/2020/05/22/1844971.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&fbclid=IwAR04-TJQ4gtxz0TPSLTOvXA36feuMJURcvZ6nHIeaPAMqw7h6oOZny51psA

Пару дней назад слышала от Собянина, что на пике госпитализировали в ковидом 1500-1700 в день, а сейчас около 1000.

А ВДНХ, Крокус и что там еще было? Деньги попилили и все? Посадки будут?

ВЫ так хотите что еб... ло со всей силой? чтоб не простаивало, да? Если б не делали эти места - орали бы, сделали - все равно орете))) Канечно ктото нажился на этом, но эти госпитали могли бы пригодиться и может еще пригодятся

Ну да) Скажут, что не пригодились и это хорошо, мы всё аккуратненько соберем до следующего раза. Меня больше Крылатский лёд волнует...это ж надо такое провернуть..

Впереди еще осень.

Впереди, да, если запреты не снимут, осенью может бахнуть. А он всё продолжает вредительствовать, в надежде отвезти туда кого-нибудь и тыкнуть этим.

А если запреты снимут, то вирус тут же раскланяется и уйдет?

Вирус начнет циркулировать летом, ему и сейчас лучше бы это делать, и мы не дотянем до осени. А так есть надежда, что к осени иммунная прослойка наработается. А то осенью и орви, и грипп, и корона, точно вднх пригодится и можно будет сказать, что вот, я молодец, я был прав.

Вирус и так уже пришел почти везде. Я еще 1.5 месяца назад писал о том, что на круизном лайнере "Алмазная принцесса" из 4000 людей заболело 750 (примерно 18%), умерло 13, больше заболевших нет, до сих пор еще серьезно болеют 6 человек. Вполне себе репризентативная выборка, дающая примерное соотношение между количеством заболевших, невосприимчивых к вирусу (82%) и умерших в итоге.
Еще одна уже нерепризентативная выборка - американский авианосец примерно с таким же количеством экипажа, где заболевших, по последним данным было больше, около 1 тыс. человек, а умер всего 1. Нерепризентативность заключается в малом количестве женщин на корабле и в том, что возраст экипажа в основном 2 пределах 25-45 лет.

Отсюда можно сделать предварительный вывод о том, что уже половина Москвы как минимум столкнулась с вирусом. так что вторая половина столкнется с вирусом скорее всего в течение недели, максимум двух. От него уже никуда не деться и не спрятаться, он везде.

а как осенью с нашей погодой там можно лежать???? Мы ж не в тропиках, там и здоровые перемрут от холода.

Если не класть туда людей, эпидемии не получится...
никакой второй волны не будет... прям позорище

Вторая волна будет. Это закон развития любой эпидемии, к сожалению.

Особенно бюрократически-информационной

К счастью, по законом развития эпидемия, вторая волна и последующие слабее первой. А у нас и первой-то не было.

У испанки вторая волна была сильнее.

Сильнее в чем?

Во всем, и по количеству заболевших раза в два и по смертности.

Это не так.

Докажите.

И где была распространена вторая волна шире всего, тоже обратите внимание.
Вторая волна пандемии. После нескольких месяцев «затишья» накатилась вторая волна пандемии, во время которой заболеваемость была ниже, но смертность выше предыдущей. Сначала она появилась на западном побережье Африки в Сьерра-Леоне в конце августа 1918 г., откуда болезнь распространилась на все западное побережье Африки.
http://supotnitskiy.ru/stat/stat51.htm

Из статьи следует, что новые волны прошли на новых территориях. Интересная информация, спс.
Я другой анонимус.

Не только в Африке была вторая волна, она во всех крупных городах бала осенью 1918г.:
https://doctor-notes.livejournal.com/185881.html

А там и не написано, что только) И ваша ссылка на основе этой статьи)

https://hightech.plus/2020/05/04/po-lyubomu-iz-scenariev-razvitiya-pandemii-ona-prodlitsya-ot-15-do-2-let
Был разбор этих теорий по ТВ, сказали, что вот это самый вероятный сценарий:
Второй сценарий: за первой волной весной 2020 последует вторая, более крупная, осенью или зимой 2020. После этого случится еще одна, меньшая по размеру, в 2021. Этот вариант совпадает с течением эпидемии испанской лихорадки 1918 года, там была такая же последовательность волн.

А третий, который в статье описан, самый желанный, но очень маловероятен.

Даже читать не буду статьи про испанку, которые вышли в коронавирусный период.

Это про коронавирус статья.

Тем более, вот реально надоело. Сейчас начнется запугивание второй волной, иначе зачем такие деньги на Крокусы, меня лично это достало.

Вот объясните мне кто-нибудь, почему эпидемию ковид все время сравнивают с эпидемией начала прошлого века, происходившей еще до открытия антибиотиков, и вообще каких бы то ни было нормальных лекарств. Да и общий уровень медицины сравнивать глупо по-моему.

Да запугать то чем то надо. Я лично послушала Северинова ( вирусолог , работает в США и у нас ) , ещё в начале апреля, и он сказал, что давайте всё-таки учитывать, что лекарства , лечение , условия ,жизни, питания и прочего сильно изменились .... Мне больше объяснений в этом ключе и не надо. Фото больниц тех лет посмотрела, там ряды кроватей под открытым небом с измученными людьми. Война, голод, болезни...Нет у нас этой триады ! Слава антибиотикам. Сван правильно пишет про " Даймонд принцесс", чистые условия эксперимента. Как сельди в бочке сидели и не померли.

Антибиотики вирус не лечат. Человечество так и не научилось вирусы лечить. Никто и не говорит, что будут такие потери, как тогда. Но вирусы развиваются в популяции схоже, поэтому и сравнивают.

Ну так люди умирают тоже не от вируса, а от осложнений им вызванных, которые часто как раз бактериальные. Сравнивать со временем когда от пореза пальца запросто умереть можно было все равно не правильно.

Испанка тоже "осложнения, вызванные вирусом". Может там осложнения были не так разнообразны, а может всё то же самое. Не думаю, что при испанке кто-то сильно увлекался вскрытием трупов с риском заразиться.

И то и другое вирус, т.е. антибиотики тут как в заднице дверца, и то и другое - пандемия. А с чем еще сравнивать? Холера, чума, тиф вызываются бактериями.

С неудачной пропагандой "эпидемии" кори.
С свино-птицегриппом.
С тем, что в современном мире очень трудно развить пандемию малозаразной болезни, как бы ни старались

Это не малозаразная. Идите лесом

Очень Мало заразная.

Вы не пукнули... (с)

Попилили. И еще попилят. За Крокус заплатили 100 млн рублей за 2 месяца. И будут оплачивать до НГ, пугая второй волной.

Путин по этому поводу совещание провел.
Как бы сейчас в обратную сторону ни качнуло. Начнут всё назад переоборудовать, а тут как раз снятие ограничений подоспеет, и все пойдут в метро.

Пойдут и что?

Лучше умереть дома, чем попасть в больницу?

Лучше выздороветь дома, чем сдохнуть в ленэкспо

Вам платят за всю эту чушь?

Ваша жизнь - чушь?

Ваши письмена - абсолютная чушь.
Моя жизнь Вас не касается

я сегодня впервые бесплатно в метро ехала. впервые за всю жизнь. а в Москве я живу с рождения. 40 рублей сэкономила.
так что куда там кого качнет при таком подходе, это спорный вопрос.

Не вижу связи. Как вам удалось проехать бесплатно? Много ли народу в метро?

Стандарт.
Не сработала тройка, полицейский посмотрел пропуск на телефоне и пропустил

Присоединяюсь к вопросу про бесплатный проезд.

не много людей. комментарий был к вопросу об оборудовании и переоборудовании.
сейчас получается очень убыточный транспорт. и спонсировать его наверное будут, вопрос - откуда?
как удалось... не работает тройка (у каждого второго сегодня так было на нашей станции). пропуск есть, тройка не работает, поэтому пропускают так.

Кстати, а кто оплачивает все эти анализы, мазки и антитела? По ОМС сейчас только общий анализ можно сдать, по-моему . Кто платит.?

ОМС.

Согласна с теми, кто пишет, что люди не идут к врачу из за соцмониторинга. Я вот не иду. 2 недели темп 37,1 - 37,5 и вечером ломка, плюс кашель неприятный. И не пойду, судя по всему это само пройдет через недельку. Пойду к врачу, только если одышка начнется. Вообще не понимаю тех, кто за свои деньги прется на кт при таких симптомах... вот что вами движет?

Чувствуют, что происходит что-то не то, всё-таки ОРЗ все много раз за жизнь переболели. Если почувствуете, то поймете.

Чувствую, но не пойду. Лечится парацетомолом я могу и без врача. Плаквенил не буду пить, если ситуация не ухудшиться - у меня папа с СКВ, он почти всю жизнь на нем... А что мне даст знание, что у меня к примеру КТ1? Побольше пейте, темпу сбивайте - вот и все назначения. Сбивать мне пока нечего

Вы не поняли, пока чувствуете, что достаточно парацетамола витаминов, то кроме паникеров никто никуда не идет. А если уже явно что-то не то, то пойдете. У меня через 3 недели начался период, когда я начала изучать цены на КТ и где ближайшее, почувствовала, что кирдык, а температура нормальная, в красках представила, как я врачу пытаюсь что-то доказать. Но потом отпустило через несколько дней, ТТТ.

Слушайте, да сейчас на панике уже люди с небольшим насморком думают, что это-оно!
Я себя 4 дня назад не очень чувствовала, в горле неприятное ощущение было, суставы побаливали немного,как при небольшой температуре.
Ну что сказать, накрутила себя так, что и дыхание какое то странное стало, и сердце билось, температуру мерила каждый час, уже прикидывала в голове, что в сумку собрать, если госпитализация потребуется:dash1

И как раз это был 12 день после посещения мной Сбербанка в Москве и заключения там сделки, плюс в этот же день в нашем городе в Подмосковье была по делам в ВТБ.

На следующий день все прошло слава Богу)

ну значит одышка и началась у них

Неее... Почитайте сообщения. При одышке вас бесплатно на КТ отправят. А тут людям кажется и они идут.... И получают соцмониторинг и "побольше пить, температуру сбивать"

Люди идут к врачам за помощью, это абсолютно нормально.
Просто еще не пришло понимание того, что в полицейском государстве у полицейского единое лекарство от всех болезней - наган.
В конце 80-х пришлось проваляться 3 недели в Краснодарском госпитале, из-за недостатка мест в офицерской палате меня, лейтенанта, разместили в солдатской палате. И тогда я был потрясен, что все легко больные солдаты каждый день получали "наряды" на выполнение хоз. работ (разгрузка, уборка, стройка, чистка овощей в кухне, мытье посуды), называлось это трудотерапией. Нынешние штрафы - суть та же трудотерапия с изнанки.
Для народа эпидемия беда, а для властей - время больших финансовых возможностей, "умные" люди своего не упустят. Собственно Соловьев (рупор режима) прямо так и говорил около месяца назад в одном из своих выпусков.

У меня был полный спектр, одышка жуткая была в том числе и дышать было сложно. Но тянула до последнего, потому что я врачам не верю уже давно и считаю, что среди них профессионалов очень мало в наше время.
Конечно, прям если совсем припрет , но это я прям дыхание смерти должна почувствовать...

Конечно, пройдет. Раньше ведь проходило? Вспомните, как вам даже в голову не приходило температуру измерить до тех пор, пока откровенный жар не начинался. А сейчас 37,1 свои мониторите.

Не, я 37,3 чувствую - как коленки заболели, так она. Интенсивность боли зависит от высоты температуры.

Муж на больничном с положительным мазком. Не выписывают пока не будет 2 отрицательных. Но чтобы их сделали надо еще усилия приложить. Называют день когда придут брать и не приходят. Вот и сегодня опять не пришли. Куда звонить, куда жаловаться?

Во многих местах бардак с этим. Пишите, звоните и жалуйтесь везде.
После второго отрицательного иногда не сразу ещё уделяют из базы заболевших Роспотребнадзора. Эта отдельная головная боль.

Да! Мои приятели так и сидят ждут. Мужу сделали, жена сидит ждет. Обещали 2 дня назад и никого. И выйти не могут, подписали бумазейку. Ну как так можно то? :fight3

Учёные Национальной академии инфекционных заболеваний Сингапура, а так же вирусологи медицинской Академии установили, что человек с коронавирусом заразен для окружающих в течении 11 дней после появления симптомов, дальше анализы могут определять выделение вируса какое то время, но лишь потому что тесты реагируют на "остатки " вируса в организме, но человек уже не может кого то заразить. Эти данные возможно станут причиной пересмотра Минздравом Сингапура правила "двух отрицательных тестов".

В Сингапуре сильные вирусологи, возможно они правы. Тогда реально нет смысла так долго держать дома выздоровевших. Имхо.

Испания с 1 июля начнет принимать туристов. С 26 мая в Испании будет 10 дневный общенациональный траур по жертвам пандемии.

Число указано только в российских новостях. В испанских источниках точная дата не указана. Просто- с июля.
14:21 https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20200523/coronavirus-espana-ultimas-noticias-7817968

А июль с какого числа начинается? С 21? В испанских СМИ не написано же " В июле", написано "С июля".

Если переводить дословно, то С июля. Но имеют в виду В июле. В новостях не сказано даже в начале, поэтому не 1го.

Так это они своих туристов примут . Европейских. А не из нашего " чумного барака " и не из Бразилии .

Написано, что примут международных туристов. Про ЕС ни слова. Читала уже в нескольких источниках, так как хотела убедиться.

Например, здесь: https://www.theguardian.com/world/2020/may/23/spain-to-reopen-to-overseas-tourists-from-july

Короновирусный госпиталь в Красноярске
https://www.instagram.com/p/CANN7MTpNK_/?igshid=5nejolrxmz21

В Красноярском крае вспышка у вахтовиков-золотодобытчиков.
На днях сразу 440 инфицированных выявили. Сегодня еще 115. Всего на этой вахте уже более тысячи заболевших.

Только хотела написать, что вылитая общага наша для вахтовиков, где я работала. Они, похоже, общагу в какой-то ДК перетащили...

Почитала... Да, в местном клубе разместили койки.

Броня крепка? У кого есть иммунитет против SARS-CoV-2
https://ria.ru/20200522/1571803449.html

МОСКВА, 22 мая — РИА Новости, Татьяна Пичугина. Появляется все больше данных, что коронавирус, видимо, обходит врожденную иммунную систему человека. В ответ организм оперативно вырабатывает различные вещества, убивающие инфекцию. Часть из них остается в крови после выздоровления, храня память о патогене. Как действует эта защита и можно ли заразиться повторно — в материале РИА Новости.

Переболевшие COVID-19 могут стать спасением для стран, снимающих карантин. Такие люди обладают иммунитетом к инфекции, а значит, ничем не рискуют, контактируя и с больными, и с теми, чей статус неизвестен. Ученые из Технологического института Джорджии (США) показали на математической модели, что за счет этой категории граждан скорость заражения и число смертей при эпидемии существенно снижаются.
Но это если допустить, что способность противостоять коронавирусу сохраняется минимум год. Реальный же срок неизвестен. Выздоровевший может быть защищен очень недолго, как при гриппе и других простудных инфекциях. Специалисты из Колумбийского университета проанализировали образцы, отбиравшиеся каждую неделю у пары сотен жителей Нью-Йорка с зимы 2016-го по весну 2018 года. У двенадцати один и тот же сезонный коронавирус обнаруживали несколько раз за эти полтора года.
Исследователи вирусов SARS-CoV и MERS-CoV, ставших причиной эпидемических вспышек в 2002-м и 2013 году, обнаруживали иммунные маркеры у пациентов спустя два-три года. Дольше всего в организме сохраняются так называемые клетки памяти. Ученые из Сингапура нашли их в крови переболевших через 11 лет.
В какой степени эффективна эта защита, сказать сложно, поскольку у людей просто не было шансов столкнуться второй раз с этими инфекциями. Эпидемии SARS и MERS удалось быстро погасить, и больше они не возвращались.

Неопределенность по поводу иммунитета к SARS-CoV-2 порождает опасения разного рода. Людей волнует, можно ли заразиться второй раз и не остается ли выздоровевший источником инфекции.
"Продолжительность защиты — вопрос открытый. Потребуется время, чтобы ответить на него. Сообщения о повторных заражениях пока не подтверждаются, они связаны в том числе с ошибками диагностики. Вероятность того, что переболевший человек вновь заразится и заболеет в течение нескольких месяцев, крайне мала. Так как вирус мутирует, повторное заражение возможно, скажем, через год, что мы наблюдаем при сезонных респираторных заболеваниях. Но по сравнению с гриппом скорость замен в геноме коронавируса ниже", — отмечает Андрей Васин, исполняющий обязанности директора Института биомедицинских систем и биотехнологий Санкт-Петербургского политехнического университета Петра Великого.
"Повторное инфицирование возможно у небольшой группы людей, чей организм не вырабатывает иммунитет, это может быть и следствием ошибок диагностики, ложноотрицательных тестов", — уточняет Олег Батищев, доцент МФТИ, заместитель директора по научной работе ИФХЭ РАН.
Генетические мутации, ДНК

В некоторых случаях тесты на РНК вируса дают положительный результат спустя несколько недель после исчезновения симптомов, что порождает много вопросов.
"У подавляющего большинства больных вирусные тела не выделяются спустя десять-четырнадцать дней, но есть сообщения, что вирус обнаруживается и спустя 60 дней", — уточняет Давид Наимзада, сотрудник лаборатории анализа показателей здоровья населения и цифровизации здравоохранения МФТИ и лаборатории экспериментальной хирургии и онкологии Курского государственного медицинского университета.
"Если у пациента формируется полноценный иммунный ответ, подтверждено отсутствие вируса в организме после заболевания, то вероятность, что он будет переносчиком, крайне низка. Однако полной картины иммунного ответа мы еще не знаем, стопроцентной уверенности нет", — подчеркивает Андрей Васин.
Многофункциональная стража
Зараженная клетка, прежде чем погибнуть, подает сигнал бедствия. В ответ из лимфоузлов в кровь выделяются две группы лимфоцитов: Т-клетки и В-клетки. Среди первых есть те, что помогают распознать и запомнить врага (Т-хелперы), и те, что его убивают (Т-киллеры).
В-клетки, получив сигнал, превращаются в субстанции, которые синтезируют антитела — белковые молекулы, где закодирована информация, которая помогает в будущем безошибочно распознать вирус и наслать на него "убийц". Именно их имеют в виду, говоря о приобретенном иммунитете. Если в плазме крови выздоровевшего хороший уровень антител, то ее можно перелить тяжелобольным пациентам с COVID-19 в надежде укрепить их защитную систему.

Организм выстраивает две линии защиты от инфекции: с помощью Т-клеток и В-клеток. Сначала следует первичный ответ, цель которого — уничтожить вирусные частицы и зараженные клетки. Затем вторичный — выработка антител и клеток памяти, распознающих патоген спустя долгое время после выздоровления
Впрочем, ученые пока не уверены, что антитела вырабатываются у всех одинаково.
"Сообщают о низкой выраженности специфического иммунитета у значительной части больных. От десяти до 30 процентов (в зависимости и от возраста тоже) тех, у кого была выявлена коронавирусная инфекция, не имели в крови специфических антител", — приводит данные Наимзада.
"Об антителах говорят много, но не нужно забывать, что это только одна из граней противовирусного иммунитета. Помимо адаптивного В-клеточного ответа, отвечающего за выработку антител, есть еще Т-клеточный, опосредованный CD8+ и CD4+ Т-клетками, а также неспецифический врожденный иммунный ответ. По имеющимся данным, у SARS-CoV-2 есть механизмы его обхода, но В-клеточный и Т-клеточный ответы, вероятно, в целом работают эффективно", — добавляет Васин.
Об иммунном ответе из Т-клеток пока очень мало данных, но ученые видят тут перспективу. Дело в том, что среди них есть долгоживущие, несущие память о контакте с вирусом. Именно их обнаруживали в крови переболевших SARS и MERS спустя годы.
Что касается врожденного иммунитета, который оказывается бессильным против коронавируса, то его можно подстегнуть с помощью живых вакцин от туберкулеза и полиомиелита. Экспериментальное обоснование этой гипотезы намерены получить в ходе клинических испытаний в Австралии. Наблюдательная программа стартовала и в России, в Кировской области.

вакцина тогда не поможет, если: "Сообщают о низкой выраженности специфического иммунитета у значительной части больных"

В Санкт Петербурге умерла девушка, к которой отказалась приезжать скорая. Причина смерти нефрит и сердечная недостаточность. Вызывала скорую с "почечными" жалобами, ей посоветовали принять диуретики, а в больницу не берут, так как "везде коронавирус". В итоге помощи она так и не дождалась. "МК".

Месяц назад. Девушка сама врач.

Жалко, ведь пишут два дня звонила, вызывала.

Там не очень ясно. «В администрации района отметили, что в клинике, куда звонила девушка, работает врачебная комиссия, а проблем с нехватками экипажей скорой помощи нет.»
Она в клинику звонила или в скорую?
Надеюсь, следствие разберётся.

Она звонила в скорую, а автоматически шла переадресация на подразделение в поликлинике. Вероятно, так осуществляется первичная фильтрация звонков. И ещё Фонтанка написала, что администрация утверждает отсутствие дефицита бригад скорой: в Калининском районе функционирует 5 бригад скорой помощи. 5!!! Калининский район - это 533,5 тысяч человек, на минуточку! Бедная девушка. До слёз жалко.

Ужас. Месяц назад мама с камнем в почке тоже в больнице была. Как раз только все закрывалось на корону. Успела проскочить. И Скорая приехала и на урологическое отделение попала. Правда, там ничего не было, кроме но-шпы... Даже аппарат для дробления камней не работал, но это лирика...

О, знакомая история. Свекровин брат с семьей сейчас проживают на даче в районе Зарайска кажется. Так у него началось что-то не хорошее. Подозреваю, что сердце, тромб... Отекла вся нижняя часть туловища, красно-синего цвета, одышка, очень сильная утомляемость. Я не знаю сама этих людей, может и видела пару раз, не помню. Но их записали по этому поводу к хирургу в стоматологию!!!!! Я не знаю, кто это все придумал, но этот хирург послал его к кардиологу, само собой разбираться не стал. Во всем Зарайске нет ни одного подходящего врача. Как раньше нам сообщали, что в Зарайске в местной больнице очень много врачей заразилось ковидом. Все-таки к какому-то коновалу они попали, ему выписали мочегонные и сидеть дома. Муж вчера убеждал их всех ехать срочно в Москву. Но этот родственник сам за рулем, а состояние у него такое, что лучше ему не садиться. Жена его не водит.
Я так понимаю, что если они еще потянут, то в Москву могут уже в гробу его везти.
Вот интересно, а статистику нековидных смертей будут вести? Или так... как получится. Я вот изначально так считала, если не можете обеспечить медициной ВСЕХ, то и не хрен начинать было все это. А то давайте спасать ковидных, где скажем так смерть минимальна, всем остальным отставить болеть и ждать конца карантина.

Рожистое воспаление может еще быть

Тоже неважно себя чувствую, но не собираюсь к врачам, если только не совсем помирать буду...
не хочу попасть под колпак соцмониторинга.
почитала, как лежачим штрафы приходят и тд...
ну нафиг.

если уж так сложиться. что придется "соцмониториться", спецом буду каждую селфи делать либо на толчке с выпученными глазами либо в ванне, кокетливо закрывая сиськи пеной. помирать же в чистоте надо.

А какие симптомы у вас? Из-за холода на улице и дома сейчас у многих горло- сопли

горло и голова. возможно и не оно. но я от работы периодически сдаю тест пцр.

Так вас оттуда и загребут в случае чего, и все прелести соцмониторинга в подарок.

я знаю поэтому и боюсь.
от бессилия придумываю позы для селфи при соцмониторинге. селфи сделать проблем нет, но это я так понимаю не 100% защитит от штрафов

Еще миллиард для "Крокуса". Врачи во временном госпитале в Подмосковье жалуются на нехватку лекарств и отсутствие трудовых контрактов
https://www.currenttime.tv/a/agalarov-crocus-2/30629445.html?fbclid=IwAR2BwPwL8WPfUE0Ofso8zcKJ3DqtwrDweqwrDQ0S03dP7Dv1qIWKOllfRm0

Интересно, а кто заставлял их выходить на работу до подписания контракта?
Зачем это люди делают?

Что делается!! Уже нет слов и надежды.

В новостях сейчас очень расхваливали этот препарат, наши сделали, на основе японского, обещали летом выпуск начать:
https://iz.ru/1014318/2020-05-22/pervyi-effektivnyi-rossiiskii-preparat-ot-covid-19-nazvali-avifavir

Пока что то начнут массово выпускать, лекарства или вакцину уже как раз процентов 80 и переболеют. Имхо.

Так летом хотят лекарство выпустить.

Красивое название.

Народ... Наши за последние дцать лет ни одного серьезного препарата не изобрели (арбидол не в счет))))
О чем речь??? Каким дуболомом надо быть, чтобы вот эту херню купить и пить. За 3 месяца можно создать разве что малоэффективный БАД на основе толченого мела, пота девственниц с добавлением экстракта кенгуру.
Но если все реально такие идиоты, то двери аптек для вас открыты,конечно )) Будем продавать и рекомендовать.
Дурак и деньги должны расстаться.

Они его не изобретали, они взяли формулу японского препарата, созданного в 2014 году.Сам препарат японцы не продают, его мало у них. А формулой поделились. Поэтому и проверяют сразу на людях, он уже многократно проверен.
https://rdif.ru/fullNews/5203/

Это про авиган? Японцы сейчас делают его и поставляют в ряд стран. Я видела недавно в японских новостях. Он дорогой.

Фавипиравир

Это одно и то же.

Весь мир уже от гепатита С лечится, а наши даже аналогов не в состоянии создать. Все лекарства из Индии и Китая покупают.

словосочетание И РЕКОМЕНДОВАТЬ после начальных строк поста лишний раз подтверждает как же люди твари.

Это маркетинг, работа. Их задача впарить, а степень своей впаривпемости лишь вам контролировать.

ну то есть это работа впаривать больному человеку пустышку? и вы думаете это не твари? самые натуральные

Когда человек страстно хочет лечиться его не унять. И если не у меня, то у кого-то другого он купит для себя таблетку.
О чем вы? И без коронавируса полно психопатов помешанных на лечении.
Вот, допустим, ВЫ хотите лекарство от коронавируса. И тысячи таких же, как вы хочет. Придут и будут спрашивать. А мы рекомендовать из того, что есть. Это же работа.

Я сейчас на весь форум говорю, что этого делать НЕ НАДО. Это мое мнение. Кто-то прислушается, а кто-то нет, потому что у нас каждый суслик агроном.
И я точно так же отвечу в аптеке на прямо поставленный вопрос поможет ли.

Но если у человека зуд в одном месте, его распирает от необходимости деньги потратить - конечно продам. И моя совесть при этом будет абсолютно чиста. Я вообще никогда ничего не впаривала и не впариваю. Всегда даю возможность выбора, объясняя преимущества и недостатки.

Нет не твари. Это зарабатывание денег, зарплата называется. Сентиментальные идут лесом. В стране у нас хаос давно, выживают как могут. Если все сопли жевать будут, то с голоду подохнуть можно

ну пусть такая зарабатывающая вашей маме в нужный момент порекомендует и продаст пустышку.

Я сама продам чужой маме какашку, чтобы детей накормить. У моей мамы свои мозги, пусть думает перед тем, как покупать. Почему меня должна волновать чья-то мама(если я продавеуюц например?) да пох ваще

Ну вот про таких тварей я собственно и писала, вы очень яркое подтверждение. И пох на то, что вам ваших мелких тварей не на что кормить)))))

я так понимаю, мы на снижение идем?

С добрым утром)

Я не особо в теме. От слова совсем.

Можно позавидовать крепости вашей нервной системы, если вы реальная, а не тролль.

Вообще-то многие уже абстрагировались и новости не смотрят.

Господи, да заипали вы уже с троллями. Реально. Послать вас уже охота в пешее эротическое. Что не спросишь -тролль. Тему на днях завела волнующую меня , реальную, мою личную ситуауцию-тролль. Написала случай в другой теме из своей же опять жизни- снова тролль. Отупели совсем чтоль простите...

А че нервная такая? Есди не следили за ситуацией, почитайте, что изменилось за это время и поймёте, почему вас воспринимают за троля.

А вы думали, если в медведя постоянно палкой тыкать, он останется спокойным? И будет дальше терпеть?

+10000000, даже в этой теме те, кому тролли везде мерещатся!

Все не так просто, как многим хочется думать:
https://doctor.rambler.ru/coronavirus/44229217-nazvana-glavnaya-mishen-covid-19-v-organizme/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news

И что?

Только то, что называть это простым ОРВИ, как некоторым очень хочется, не верно. Это гораздо более непростое заболевание.

На свете есть много непростых заболеваний. Вы впервые узнали об этом, поздравляем, вас ждёт ещё много открытий

Все очень сложно. Согласна. Именно поэтому все болеют и выздоравливают, даже не замечая.

Все? И больше 300 000 в мире не умерли? Среди моего окружения большинство, кроме детей, болеют очень даже замечая. Лежат в лежку с температурой 39 неделю, кто на КТ съездил, у всех пневмония, потом в себя прийти не могут еще месяц, несколько человек лежали в больнице, один смертельный исход.
Зачем вы врете самой себе? Нервы не выдерживают?

А вы не боллете, хотя все вокруг больны?
Такая заразная болезнь, как вам это удалось?

Я с больными не контактирую, я максимально изолирована.

тупость какая...

Ещё немного арифметики. Я сам ежедневно озвучиваю цифра- «всего в России на сегодняшний день 335 тыс инфицированных». Но это не так! Болезнь протекает обычно 7-14 дней. Значит инфицированных на текущий день только те, кто заразился максимум за последние 2 недели (остальные уже благополучно перенесли инфекцию и приобрели иммунитет. За исключением тяжелых реанимационных больных, мы об этом говорили ранее). Итак за 2 последние недели у нас около 130 тыс инфицированных (реально и того меньше, я брал за 2 недели, половине «скидывает» вирус за неделю!) Остальные 200 тысяч- не инфицированны, не больны- они здоровы и иммунны! Кто-то перенёс на ногах, кто-то выписался из больниц, но-здоровы! Ну и далее: почти половина выявляемых (а это контакты)- бессимптомны. Значит пациентами с симптомами на данный момент- около 70 тыс. Мы знаем, что тяжелое течение в среднем у 10% пациентов с симптомами, то есть около 7 тысяч. Считаю «на коленке», в уме, но то, что на данный момент инфицированными нужно считать лишь тех, кто подхватил инфекцию только за последние 2 недели- это точно, остальные уже иммунны и здоровы.
https://www.google.ru/amp/s/iz.ru/export/google/amp/1014818

Но нам надо занять второе место...
И какой дурак скажет, что ипидемия не искусственно раздута?

Дольше болеют, у многих симптомы 3-4 недели. Хотя бы тут почитайте топ болеющих. Люди уже вроде выздоровели, идут в магазин, и не могут продукты дотащить домой, сил нет, плохо становится.

так это после любой болезни. Слабость и упадок сил, после высокой температуры особенно

Не правда. Обычно 7-12 дней даже при гриппе, и человек вполне здоров. А тут месяц, некоторые дольше.

По официальным данным 112 000 в Москве еще болеет. да какая-то часть не выписана, потому что ждет еще последних мазков. Наверно, вы правы около 70000 активно болеющих в Москве, не по России. Но это не скрывает никто, в статистике и графиках все есть. Инфицированных считают за весь период.

И трясут этой цифрой из каждого утюга. Не скрывают, но и не разъясняют повсеместно. Применяют меры максимального давления, устрашения и запугивания. А критерием тяжести эпидемии является не валовое количество + тестов, а количество ТЯЖЕЛЫХ и количество смертей. Но население об этом не знает.

Количество выздоровевших тоже активно озвучивается.

Количество официально считающихся выздоровевшими ничтожно по сравнению с реальными цифрами, которые надо считать по выше приведённой методике. И нет, активно озвучиваются только общее количество + - гигантская ничего не значащая цифра и постоянный прирост. Абсолютное большинство населения не знакомо ни с законами эпидемиологии, ни с принципами статистики, даже с арифметикой не дружны.
А пропаганда вполне неплохо знакома со способами психологического давления

В новостях я постоянно слышу количество новых случаев за день и количество выздоровевших. Еще общие цифры по миру иногда показывают. Общей цифрой по России никого не давят. Как раз уже недели две постоянно рассказывают про спад и улучшения.
Пропаганда вам видится. Каждый видит то, что хочет.

При чем тут последн е две недели? Мы говорим отпринцтпе пропагады и давления, которым вот уже 2 месяца воздействуют на население.

А по вашему нужно было в условиях пандемии всем рассказывать, что вирус совсем ерундовый, не обращайте внимания, живите как прежде, не забудьте в магазине грязными руками нос почесать? Адекватные люди, коих все же большинство, в состоянии переварить разную информацию и составить собственное мнение. И перегибы пропаганды отфильтровать тоже.
Я пропаганду вижу только в желании упорно вбить в мозг населению, что у нас так хорошо лечат, что самая маленькая смертность в мире. Это чушь, но нам ее ежедневно вкладывают в мозг.

Да, по- моему именно так и нужно было делать. Сообщить о том, что есть новый вирус, опасен пожилым, хроникам. Адекватные бы переварили.

К сожалению, не только пожилым и хроникам. Достаточно тяжелых течений и смертей и среди людей 30-50, и далеко не все они хроники. Их не мало, поймите.

Он всем опасен. Всем, а не только пожилым и хроникам

+1 Врачи в один голос говорят об этом, но отрицатели этого слышать не хотят. Конечно, молодых меньше умирает, чем 65+, но их тоже немало. А сколько еще людей останутся с последствиями на всю жизнь после тяжелых течений.

Ну да, от пневмонии всегда умирали, опасная болезнь вне зависимости от истерии

Уже давно сказано, что это не пневмония. Это другое поражение легких.

Равно как вирус поражает совершенно различные органы, нетипичен и непредсказуем совершенно по времени воздействия и силе в организме каждого конкретного человека.

Но можете и дальше утверждать свое.

2516 в Москве

А вы как-нибудь потом нам покажетесь? Ну чтоб знать гонца в лицо, тксказать?:-)

Зачем???:-D

Уже не знают, что и как натянуть, чтобы Мобянин продолжал террор. И не натягивается, но террору пох

Собянин. Это опечатка, ничего личного:) с телефона не могу поправить

))) Мобянин тоже хорошо. Такой весь мобильный, цифровизированный.

2427 вылечились

А как волдометр понять? Почему там плюса по России нету, когда он фактически есть?

Что значит нету? За сегодня еще не успели проставить.

? Россия еще опубликовала официальную статистику за вчерашние сутки.
Опубликует - внесут на волдметр.

Ок, спасибо

А вы на него первый раз посмотрели?

Да, не смотрела, поначалу на другом счетчике смотрела, потом вообще не смотрела... стараюсь подальше держаться от темы, но влезла(

Ну и молодец! Предыдущий пост мой, но я без наезда, просто удивилась:-)

:)

Вот и появились данные по России на волдометре

Да, увидела, спасибо

Удивляет практически маниакальное желание некоторых людей убедить себя и окружающих, что болезнь не страшная, малозаразная и вообще ерундовая. На любую историю или аргумент, о тяжелом течении, нередко встречающемся, обязательно прибегает несколько человек и начинают доказывать с пеной у рта, что это вранье, никто болезнь вообще не замечает, болеют единицы, цифры врут и.т.п.
Вот что это? У людей от стресса проблемы с психикой начинаются? Почему такое агрессивное неприятие реальности?

Видимо пока не столкнулись в ближайшем окружении. У меня немного знакомых болеет и болело, но они есть. Молодой мужчина 40 лет болел 4 недели, обошлось домашним арестом, критических проявлений не было, сильная слабость и температура, но не лайт версия, на мой взгляд, болеет сейчас семья знакомых, третью неделю, заразила всех мать после больницы, там как раз и зацепила, она сама болеет тяжело, в больнице, ее дочь и внучка болеют тяжело с высокой температурой, но дома, муж дочери не заболел, правнучка один день с температурой и все. Болеющие подтверждены тестами и кт. Пока все живы, надеюсь на этом моя личная статистика остановится. Пусть все будут здоровы.

А с вами что?! Болеете и вдруг озарение пришло на Еву писануть!? Кто вас агрессивно не принял? Болезнь страшная, заразная, все умирают. всё?.

ну то, что малозаразная -это факт
наша история- в выходные собрались на др у друга.в квартире ,человек 12 .
вт -именинник звонит, у него t
сдает анализ -положительный
все кто был на ДР-сдали так же анализ -у всех отрицательный, все здоровы.
как то так о жуткой заразе
да, все молодые, до 30

Ну, до 30-ти я бы вообще на эту тему не думала. А вот когда глубоко за 40, то все иначе воспринимается.

На Еве появилась публика до 30 ти?!)))) хаха. А если по факту изложенного 14 дней не прошло, ждите