Не правильно считают смертность от ковида???

Откуда же вы все берётесь, тролли, у которых умерли родственницы, а они на Еву бегут со статистикой
Разводка

Что, в точку? Специально сфоткала заключение о смерти, прежде чем отдать его в МФЦ, для получения свидетельства о смерти. Причина смерти - лёгочная эмболия с упоминанием об остром легочном сердце. не спрашивайте, что это, я не врач, но это точно не короновирус). Как сопутствующее идёт аневризма сердца. Вот как-то так... Но да, смертность в Москве от короны снижается, да. Если так считать...

Так все верно. Причина - поражение сердце и легкий. А уж что к этой причине привело - другое дело.

Я ж не спорю. Но ни одного упоминания о ковиде нет. Она войдёт в статистику? Вообще, пишут ли в справке о смерти про корону или нет?

Нет конечно, не войдёт. А то как это, по всему миру десятки тысяч умирают, а у нас всего 3 тыс.

Нафига это враньё? Делали бы изначально, как в Беларуси. Вируса нет и всё. К чему эти самоизоляции нелепые?

Вы уже прекратите придуриваться. Ваша родственница умерла не от КОВИДА, те не тупо от отека легких, грубо говоря, а от другого. Считать, скорее всего, будут так: умерших, всего... из них инфицированных... Вы ж понимаете, что можно умереть в инфекционке и от инфаркта

Так от ковида вообще не умирают. Умирают от осложнений, возникших из-за вируса. Правильно Лукашенко сказал.

Вам из Италии обидно?

не обидно, просто смысла в подсчетах не вижу, каждый считает так как ему это выгоднее.

Какое будет указание - как считать.
Если надо уменьшить кол-во, не напишут. Хотя это явное осложнение, вызванное вирусом.

Так она и лежала в инфекционке. И требования к похоронам определенные. Таких усопших не одевают в одежду и не гримируют. Как сказали нам, закрытый гроб, там покойный в двух пакетах с дезинфекцией. Даже не надо одежду передавать и покупать в гроб подушку там, покрывало.

Тогда должны посчитать. Как это происходит на деле я не знаю. Власти лично я не доверяю.

Меня просто удивило полное отсутствие упоминания о короне в справке о смерти. Интересно, так и должно быть? Почему?

не должно
моя мама умерла от РМЖ. В свидетельстве о смерти написано "интоксикация". Щас здесь тролли набегут, что это логично. Ведь интоксикация при распаде опухоли есть.

Но не фига. Ни в случае вашей тети, ни в случае моей мамы.
Это чтоб статистику не портить, именно так.

Не войдет. И таких у нас очень много. Это все давно поняли.

Неверно! Теперь должны писать в данном случае- смерть от Ковида!
https://static-1.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/050/527/original/27052020_MR_STAT_1.pdf

не путайте причину со следствием, так сказать. КОВИД вызвал заболевание, повлекшее за собой сердечно-сосудистую недостаточность, ставшую причиной смерти. Примерно так это звучит.Аневризма сердца тоже могла припллюсовать. От острая легочная недостаточность вследствие вируса-да, причина

Не-не, я не врач. Не понимаю в этих диагнозах особо. Просто интересно, должен был написан ковид в заключении, ну хоть словечком или нет? И войдёт ли она в статистику?

да ну конечно. Следствие - это как раз то, что написано в св-ве. А причина - ковид. Он вызвал следствие.

Покажите фотографию. Фио можно закрасить или обрезать.

я не автор. Но что вам это даст?

Зачем вам? Просто интересно. Если аргументируете, могу лично вам прислать по вацапу.

Хотим увидеть причину смерти.

А какой возраст родственницы?

Даже мне, соблюдающей изоляцию с прогулками, на ум приходят мысли о том, что хорошо напуганное стадо легкоуправляемо

Это вы к чему написали?

Вы пришли сюда пугать.

Чем пугать? Подсчётом?

У моей сестры заболел муж. Медик. 40 лет. Поражено одно легкое более чем на 20%. Болеет серьезно и тяжело, но дома. Лекарства по протоколу выдали.

одно легкое 20 % - это тяжело? странно.

Вы считаете, что темп.39 не тяжело? Моя дочь болела воспалением легких, был затронут низ правого легкого. Темп.38.8 - 39.6 была постоянно в течение недели, антибиотики не помогали.

Для ковида - нет, по нашим стандартам. Для тяжело нужно задыхаться.

Когда задыхаются, то на кислород, потом ивл. Даже Коммунарке какой-то минимальный процент выживших после ИВЛ.

Сама по себе температура, это не тяжело. Она сбивается. Конечно, это не тяжелое течение.

Это средней тяжести считается, мне педиатр объясняла.

И что?

Родственники с 50 процентным поражением легких дома под подпиской.

Да уймитесь вы со своим стадом. То, что наши власти выбрали политику - занижать, очевидно всем.

Даже не пытайтесь начинать здесь холивар.
Скорее всего не чего не получится.

В Дагестане смертность указывают от пневмонии.

Они не входят в статистику смертей от короны?

А раньше писали если пневмония после орви возникла ? Тоже причина была пневмония.

Нет, раньше писали в статистику ОРВИ, а пневмонию не вносили (хотя должны бы), т.к. это уже осложнение ОРВИ.

В Дагестане нет.

Нет. Вы видели официальную статистику в Питере за апрель? 63 - от Ковида и 674 от пневмонии. Понятно, что процентов 80 этих "обычных пневмоний" ковидные, но в статистику ковида они не вошли, как не входят инсульты, тромбы , почечные недостаточности и.т.п на фоне ковида.

Это даже уже не новость. А известный факт.

Именно. Но "неверующие" до сих пор кричат, что их запугивают, больше смертей быть не может, их вообще мало. Эпидемии нет и.т.п.

Смертности "от ковида" не существует в статистике. Есть смертность С ковидом. Если ковид диагностирован, то в статистику войдет.

В Европе все записывали, как смертность от ковида.

Даже ДТП.

Про это ничего сказать не могу.

Так в справке о смерти он должен упоминаться или нет? Хоть словечком?

Должен, хотя бы как сопутствующее заболевание. Какая это больница была?

67. Просто, если нет ковида, почему нельзя похоронить по человечески, а не в черном пакете, как бомжа? А если он есть, то почему нигде нет о нем упоминания?

Так у нас занижают смертность. Вот и все.

Если ее не посчитают, то да. То есть получается, ж...опа есть, а слова нет. Либо нет вируса, и дайте похоронить нормально, либо он есть, тогда и указывайте в заключении, хотя бы как сопутствующее заболевание. Не?

Зачем занижают?

Не факт. У нас очень точно каждый день пишут в новостях , что в статистику входят с положительным тестом и умершие от пневмонии. А вот все остальное с положительным тестом , а так же пневмонии с отрицательным - это большой вопрос.

Ковид как основная причина смерти есть https://static-1.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/050/527/original/27052020_MR_STAT_1.pdf

Скоро будет цифра майской смертностив Москве, она будет очень сильно выше среднегодовой. И тогда можно будет сравнить официальную цифру от ковида и превышение средней смертности. Уверяю вас , что превышение будет раза в три выше, чем цифра смертей от ковид. Выводы сами делайте..

В чем смысл занижать смертность?
Наоборот, лучше завысить, чтоб все по домам сидели и боялись

Чтобы гордо заявлять всему миру, что Россия лучше всех подготовилась и лучше всех лечит. Об этом в Новостях твердят каждый день.

Естессна. У нас, бля, самая,передовая медицина:party4

А ЗАЧЕМ? смысл?

Чтобы утереть нос Трампу. У нас с ним соцсоревнование.

Да что за детсад!

Ну а вы как думали? Конечно, Россия занижает смертность ради политического реноме. Непонятно только, зачем довели страну до третьего места по зараженным. Видимо, прокололись...

В принципе политика - это детский сад с точки зрения людей с моральными установками из почерпнутыми из хороших, добрых книг и впитанными из них понятиями добра-зла.
Потому и смешно когда кто-либо начинает рассуждать о мировом правительстве и заговорах. На самом деле все страны друг перед другом как петухи и прочая живность. А политики те самые мальчики с неудовлетворенными амбициями.
Касается всех стран!
Только в одних странах законы хоть как-то работают и сдерживают этих петухов, а в других царьки и самодуры наскакивают друг на друга, пытаясь доказать, кто из них самый-самый..

+1000
так и есть. Странно, что этого не понимают взрослые люди.

Смысл занижать? Да чтобы рейтинг правителей наших не падал. Скоро голосование, да и выборы не за горами.

А почему вы автору рот затыкаете? По крайней мере, некоторые здесь?Теперь нельзя говорить про умерших от ковида родственников? Про такой подсчет уже из телевизора вам говорят, да у нас так считают! Если у чела была хронь, известная при жизни, или обнаруженная при вскрытии - причиной смерти поставят ее, а не ковид, который явился пусковым механизмом обострения этой хрони, приведшим к смерти. И вы хоть усритесь здесь от своего ковид диссидентства, такие случаи есть и будут!

И их больше раза в два, чем смертей от ковида без хрони. По сути нам в официальной статистике показывают здоровых людей, умерших от ковидной пневмонии, ну может диабетиков еще считают. Остальное списывают на другие причины. И ковидные пневмонии с отрицательным тестом не редкость, их тоже не считают.

Ну и сколько их, абсолютно здоровых? Может поэтому большинство умерших до 45? Старики не входят, они не могли умереть от ковида, только от хрони, не иначе.Правда без ковида могли бы пожить еще лет 10-15 со своей хронью, но это детали...

+1000. И в каждой стране по разному считают
Во Франции сначала даже не учитывались смерти в Дом.престарелых.

Нельзя говорить о заболевших вообще. Это портит нервную систему некоторым троллям. Но можно говорить про чипы, инопланетян или про намордники.

и про тетю тоже нельзя.

Даже про брата.:-#
Только про чипы в вакцине и зелёных человечков.И, вроде, народ институты заканчивал....

Можно, но правду. И еще желательно не знакомые знакомого брата сестры деверя. У людей появляются вопросы, а ответить на них не могут. В чем смысл тогда этой информации? Если человек переживает утрату, это другое дело.

Я лично писала про тетю, работавшую в красной зоне, тоже мне заткнули рот.Цтфры не дала...а она врач, а не чиновник. И я с ней общаюсь, она мне не знакомая, она родная.
И про мысли брата молекулярного биолога птсала. Тоже заткнули.
Зато в теме рядом
пишут, что парень на фоне чипов и страха перед рептилоидамт покончил жизнь самоубийством. Вот, где паника. А кто-то не с собой покончит, а с "врагом'.
Или выкладывала переписку с приятельницей, больной ковидом- не верят. Я прям копировала ответы. А в мировой заговор- запросто.

Я вам лично задавала вопросы про вашу тётю, ваш ответ, в основном "не знаю" или "забыла спросить".
Зато много каких-то эмоций, которые, в целом, несут только деструктив и панику, это честно. Вы правда сейчас обидитесь, но у меня цели такой нет. Как и все эти сообщения про знакомых знакомых итд.

Я только цифры не назвала. Все остальное расписала. И сколько человек лежит, и куда отправляют долечиватьься, и как лечат, с какими показателями берут, каков состав умирающих. Что надо было ещё написать? Цифры? Это к Проценко и другим администраторам.
Паника только в чипировании. Люди уже кончают с собой, с ума сходят. К тому, что мы живём с этим вирусом все привыкли. Никакой паники. Тем более, места в больницах Москвы сейчас есть. А изолироаться или нет личный выбор. Кому надо ездят и за пределы области

Вот ваша ветка https://eva.ru/topic/77/3590302.htm?messageId=100667527
И ваши ответы в ней. Почти в каждом сообщении неуверенность и незнание ситуации до конца. У меня есть болеющие и переболевшие знакомые и друзья. Я рассказываю только то, что знаю точно на 100% и могу ответить на любой вопрос по лечению и на любой другой вопрос могу ответить тоже. Хотя могла бы сказать, вот есть такой-то человек, болеет ооочень тяжело и всё плохо, люди, берегите себя, это очень опасно, но по факту неделя температура, пневмония была, сатурация такая-то, лечился дома, выздоровел. Еще раз добавлю, нет цели вас обидеть или задеть, речь совершенно о другом. На мой взгляд идет информационный поток, если хотите информационная война...так вот какова роль в этой войне тех, кто пишет подобные комментарии, как в моем первом варианте.

Ну и ваши сообщения в той ветке.
"Заняты все 800 коек, берут только тяжелых, как и в Москве. Мест не хватает. Если пошел на поправку, отправляют в Мытищи на реабилитацию. Не знаю всех или нет, не спросила. Но сразу пока не забыла- восстновиться после ковидной пневмонии можно, но нужна реабилитация."

"Ну какие-то дыхательные трубочки тётя упомянула, но понятно, что там комплекс. Думаю, что дуть надо, как некотрые советуют, шарик надувать."

"Может быть, я не врач. Тетя говорила про какие-то трубочки. Видимо, специальное оборудование.
Я высказала лишь предположение."

"Кислород очень помогает и капельницы с антибиотиками- забыла спросить, что прокапывают. Насчет плаквенила тетя не поняла- помогает или нет. Дают молодым, у кого проблемы с сердцем стараются не давать."

"Туда из Звенигорода отправляют, это даалеко от Москвы."
"Не путайте с Зеленоградом."

"Ну из ее родных Озёр женщишу с 50 % не взяли. Она специально звонила узнавала- почему. Может, и с 32 берут, если какие-то пошли серьезные осложнения."

"Звенигородская больница. Насчет номера не знаю. Но вряд ли там много ковидных, везут и из других городов. Там знакомый у нашей Валькирии тоже врач-волонтер"

"Не спросила, но умирают...Лежат только ОЧЕНЬ тяжелые. С 50 процентами поражения легких не берут. Принцип тяжелого протекания непонятен. Умер 35-летний мужчина, здоровый, а рыхлый примерно такого де возраста выжил...Выжила старушка с диабетом. Я про кол-во смертей не спросила, она сказала, что завернутых в мешки видела..., ну и на этом не сталип продолжать. Я спосила про хроников. Не факт, что хроник пересет тяжело, а здоровый дегко.
Была женщина с поражением легких 75 %- понятно на кислороде. Очень волновалась и спрашивала умрет ли он, тетя успокаивала, что будет жить. Как женщина начинала успокаиваться, начинала лучше дышать. Так, что нервное сосотяние тоже важно."

"Да, у тяжелых ковидных часто отрываются тромбы. Не знаю как их заисывают."

Итд

Это мало?
Дайте пост хоть кого- то с форума, чтобы дали больше информации от себя или близких. С цифрами - как вы хотели.Что-то я могу позвонить и уточнить, если надо. Не ответила насчёт названия антибиотиков и не расписала восстановление после болезни. Спросить? Но вот как кого считают не факт, что она знает. Она спасатель, а не чиновник.
И я жду те, комментри, которым вы доверяете. С цифрами. Только не от от глав врачей. А от обычных людей работающих с ковид или переболевших им.
И ещё вопрос- что не устроила вас, когда я давала переписку моей приятельницы, заболевшей ковидом?

Дело не в том мало или много. Вы правда не поняли?
Переписки я не видела.

Окей, с тетей я буду по свои делам разговаривать в течение нескольких дней. Какие вопросы мне конкретно задать. Не ответила по названиям антибиотиков, не описала как происходит восстановление, что за методика. Задам их, все равно звонить. Что мне конкретно спросить- напишите, я спрошу. Жду вопросы.

Да мне собственно нечего уже спрашивать, что я хотела знать тогда, я уже знаю
И вы зря обижаетесь опять, так я ваш тон понимаю, может ошибаюсь.
Я просто говорю о том, что время сейчас такое сто раз нужно подумать, прежде чем что-то писать. Не стоит просто сокрушаться, информации будет 0 и пользу, а вот вреда можно принести много. Мое мнение, а ваше право,в общем-то, писать как вы хотите.

Не, мы с вами нормально общаемся.) Спорить -это не грех. Вы без наезда, что редкость от анонима, когда мнения расходятся.
Просто я не пойму какую ещё можно дать информацию и чем та ненадежна. Я так понимаю, что вы против того, чтобы народ знал как на деле, если все не ок, чтобы не было паники. Паника- плохо, но и молчать нельзя. Смотрите какая сейчас волна против правительства.Почему? Молчание и недоговорки...Просто вирус уже мало кого волнует, больше отмена кодов.

Я не против того, чтобы народ знал, как на деле. Но правду и всю, то есть не однобокую. Например, если говорят, что умирают молодые, то нужно тогда хоть какую-то статистику приводить, пусть госпитальную, пусть одного человека, но статистику, его личную пусть даже, но чтобы не складывалось у людей ощущение, что ТОЛЬКО молодые, потому что это уже неправда.
Если умер молодой и говорить об этом, важно донести информацию были ли сопутствующие заболевания, чем лечили, в чем проблема была, поздние обращение, плохо лечили итд. Это важно, как мне кажется. Вот я о чем.
А просто причитания, ну они ни к чему хорошему не приведут.

Насчёт 35 -летнего уточню, давайте. Как раз сопутствующих не было, я писала, кажется. Ну как обратился...Привезли уже в тяжелом состоянии. То ли тянул, то ли ещё не было поражения лёгких более 50 процентов
Смысл был в том, что врач за время, проведенное в ковидной больнице, так и не поняла по какому принципу люди тяжело болеют. Умирает молодых, конечно, меньше. Это понятно. Но сам факт того, что здоровый умер, а толстый и старая с диабетом - нет, вызывает вопросы. В тот момент лежали только те, кому дышать уже тяжело было, только тяжёлые.
Я бы сказала, что никому не стоит беспечно относиться к своему здоровью и здоровью ближнего. Я не про замуроваться. Это дело личное. Но про осторожность. Гигиену, дистанцию и т.д. А то у нас сейчас многие настолько раздражены, что готовы назло бабушке уши отмрозить.

Не было особой хрони. Ни инвалидности, ничего. Возраст только если.

Очень много разговоров о статистике смертности в Москве: можно считать только те случаи, где причиной смерти был исключительно ковид, а можно ещё и те, где на фоне ковида обострилась хроническое заболевание и человек погиб и на основании обоих факторов делать вывод о нашей ситуации. Мне кажется, это сегодня не главный вопрос.

Самый важный вывод состоит в том, что Москва справляется с эпидемией лучше Нью Йорка или Лондона. И мы сами этот факт принять никак не можем, настолько он невероятный.

Ждали же, что у нас не будет достаточно коек, а если и будет , то ИВЛ точно на всех не хватит, а даже если и хватит, то кому на них работать, персонала нет.

И тут внезапно оказалось, что хватило всего, что мы, возможно впервые за современную историю, можем написать не «смотрите, как у них», а «слушайте, да посмотрите как у нас это сделано».

Вполне возможно, что «Московский кейс» войдёт в историю чрезвычайных ситуаций как пример единого организма, где все работали как нужно: врачи, чиновники, пресс- службы, журналисты, волонтёры, жители огромного мегаполиса по имени Москва.
С.Минаев

Согласна. Вопреки всему.

Да, так и есть. Никто и не спорит с этим фактом.

И этот решил о себе напомнить. Сейчас важно вещать на "правильной волне", дивиденды не заставят себя долго ждать)

Да , неважно. По факту, он прав.

Да, нет.

вот наглядно, как считают https://www.anews.com/p/130017641-mehriya-raskryla-detalnuyu-statistiku-smeptnosti-ot-koronavirusa-v-moskve/
занижают на 60%

Даже "заниженная на 60%" она в разы меньше, чем в большинстве других стран. ВАЖНО! Я о Москве. Не о России.

У нас практически нет стариков такого возраста, как умершие в других странах. Они просто не доживают и без короновируса. И домов престарелых существенно меньше. Хотя и в России ухитрились их инфицировать.

Да, с этим согласна. Но даже если учесть это - наша смертность сильно ниже. Факт.

Причина отставания то, что нет стариков. Просто нет. Были бы, можно было бы сравнить. Вот вы прям все про статистику знаете. Давайте сравним возраст ну до 60. Сколько процентов у нас и в других странах. Так интереснее будет.

Сравнивала. Говорю же ж.

Ну,какие-никакие есть у нас старики, вы по улицам их не видите? Просто,в случае смерти в результате заболевания "новой коронавирусной инфекцией" они не войдут в статистику,имхо,потому, как в причине смерти укажут какое-либо хроническое заболевание, коих у стариков предостаточно.

Получается, да. Как у моей родственницы.

Оба, на. Я так и думала, у нас теперь бессимптомных не включают с статистику заболеваемости, поэтому у нас си спад.
"Если COVID-19 подтвержден, но нет жалоб, объективной и дополнительной информации, то пациент расценивается как носитель вируса. Такие случаи в статистику заболеваемости и смepтности не включаются."

Класс, чо..

Поверю только с фамилией и больницей

И фото свидетельства о смерти в студию ( можно с затертой фамилией)

Эх, молодо-зелено. Не хоронили ещё никого, видать. В свидетельстве о смерти не пишут причину, только в справке из морга, которую в МФЦ сдают.

здрасьти, а что пишут в свидетельстве о смерти???

Хоронила отца 37 лет назад. Тогда писали причину смерти.

и сейчас пишут

Нет

Не верьте, мне абсолютно пох.

Абсолютно у всех стран кривая статистика.

И для чего это?

Да так, попи3деть.

Это было понятно давно, не может быть у нас такой низкой смертности по сравнению с другими странами и при таком уровне заражения.

Почему нет?
Пожилые старше 65 лет с первого дня карантина сидят дома.
Такого количества домов престарелых у нас нет.
Да и вирус пришел к нам позже других европейских стран.
Наши специалисты видели, что происходит в Бергамо и привезли от туда практический опыт.

Не сидят они. Может первое время и сидели. Сейчас и в транспорте катаются, в наземном полно сегодня видела, и на улицах дофига.

Это не может дать эффект в 10 раз.

почему не может?
Когда от ковида19 в Италии стали люди умирать, что о нем было медикам известно?
О чем мало, практически ничего. Поэтому многое делалось не правильно. Тот же ИВЛ многим только навредил, а не помог.
Знания о лечении собирались врачами постепенно.

Блажен, кто верует.

Это конечно же украинский гибридный воин старается, но отвечу.
Считают - правильно.
Еще недели 2 назад тут те же воины писали, что никакой пандемии нет, а все это придумал Путин, что бы москвички не могли съездить в Рим. То сейчас они вещают прямо противоположное.
Так вот тогда они рассказывали такой анекдотик.
- Доктор что пишем как причину смерти?
- Как что? Ковид, конечно же!
- Но! Доктор, у него же две пули в голове и пять в сердце?
- Все равно пишем ковид.

А смертей у нас меньше , потому что
- закрыли быстро границы с Китаем.
- сохранились остатки системы Семашко,
- возможно сработали наши прививки БЦЖ
- И по количеству мест в стационарах и количеству врачей на душу населения Россия и до пандемии опережала "Нормальные страны" раза в два.
- Плюс еще построили больницы в рекордные сроки
- количество тестов на душу населения у нас больше всего в мире.
А нековидная смертность повысилась.. потому, что народ дома сидит. Хронические заболевания от отсутствия движения обостряются, кроме того криминал. Это ж как в новогодние праздники , народ сидит дома бухло в доступе. Квартирки маленькие , не в каждой семье царит любовь. Тут даже топ был одна ева оказалась в самоизоляции с БМ... Я б сдохла.. с БМ месяц друг на друга пялится.. Плановые операции опять таки поотменяли... Она вроде как не жизненно важная, но случись что и ...
Как то так.

У вас проблемы с пониманием написанного? Почему в справке о смерти ковид не упомянут вовсе? Если его нет, то зачем хоронить человека как бомжа в пакетах и закрытом гробу? Если в справке не упомянут ковид, войдёт ли эта смерть в статистику? И этта, хохлов ловить это вам в мсип. Там все их ловят. Ну или ловили, что лет не захожу, не знаю.

Вы видели ту справку и того покойника в пакетах?

Разумеется, ведь я автор. И справку, и пакеты. Про пакеты объясняли а морге. Что в связи со смертью с короновирусом такое распоряжение. А, вроде покойного в пакетах чем-то дезинфицируют. Рекомендуется кремация. У вас никто не умирал ещё с короновирусом?

Угу еще и из детского дома прямо в вашем дворе вывозили ночью трупы! Моррреее трупов.
И после этого вы скажите что вы в России? Смелая такая...

У меня нет во дворе детского дома. К счастью. Но! Возможно вам скоро предстоит тоже столкнуться с похоронами близкого родственника с ковидом. И даже если вы не в Москве... Надеюсь, тогда вы приедете на Еву и расскажете нам, как хоронят ковидников и что пишут в причине смерти. Жду с нетерпением. Надеюсь, недолго ждать. Но если вы из дд, как пишите, то увы и ах.

Бог ты мооой, какая замечательная словесная диарея))) Пишите еще,все понравилось, особенно про прививки БЦЖ)

Свой пост перечтите, его же иначе чем - выпердом и не назовешь.

После слов "украинский гибридный воин" можно не читать.

Не читал, но осуждаю - знакомо.

У нас наоборот завышают смертность от ковида, записывают туда всех умерших, хотя умерли они вообще от другого. Уже кооькр раз эта тема обсуждалась, реально умерших от ковида в разы меньше.

Так вы ее и обсуждаете, придумывая каждый раз новые истории.

Хватит писать откровенное вранье. Уже даже Собянин сейчас объясняется по ТВ по поводу того, как и почему у нас заниженные цифры, на фоне более подробной информации, обнародованной мэрией. 60% не учли, минимум.

Это вы врете. И нарочно запугиваете людей, вам за это платят хоть?

дододо )))))

Такие утверждения еще можно было как понять, 2 месяца назад, месяц назад. Но сейчас подобное утверждать - откровенно глупо. Вы выглядите полной дурой.

Вы со своим заданием уже порядком наднадоели, люди живут в Москве и прекрасно знают, что смертность завышается, но так как вам все равно надо нагнетать панику, то кроме обзываний дурами тех, кто вашу политику портит вы ничего не можете.

Почему люди, живущие в Москве, должны прекрасно знать, что смертность завышается? Им дано это знание по месту жительства?

И во всем мире завышается еще в 10 раз больше? Весь мир терпит миллиардные убытки из-за фейковой эпидемии и нарисованных смертей. Вы в своем уме?

В России завышается, во всем мире не в курсе. Там может правда умирают.

Ааа, то есть русские какие-то особенные? Все умирают, а в России не умирают?

Ну, про особый генетический код, разве не слышали?;)

Особенные, как и немцы и венгры и чехи.

Нет, она не в своем уме.

Занижают смертность в России, сужу по тому, что от рака поджелудочной умер брат свекра. Он присмерти лежал и так, счёт шёл на дни, в лучшем случае ну недели 2. Но тут внук принёс ковид и записали его в статистику смерти от ковида.

Вы опять за свое?) В прошлый раз,кажется, это была мамина подружка которой обещали аж 50 тыс. чтобы разрешила записать умершему в диагнозе ковид. Вы сегодня припозднились,что-то)))

Тролль, иди отсюда, как вы надоели врать и заводить проплаченные темы что везде ковидный мор, а его никто не замечает почему-то.

Что, в точку? Я так и думала)

Тролли, все ваши фразы однотипны, шаблонны и предсказуемы.

Тролль тут вы. Все уже всё замечают, у 90% в Москве есть знакомые болеющие, и у многих умершие. Так что ваш бред уже не прокатывает.

Да прекратите врать,ну какие многие умершие? мы все живём в Москве, нет тут никаких умерших от ковида повально. Всё кто им заболел благополучно выздоравливают, кроме каких-то единичных и исключительно редких случаев. А те, кого и без ковида с фонарями на том свете искали умерли по причинам, никак с ним не связанным. Никого не знаю, кто бы от него умер, хотя переболевших полно. Кто тяжелее, кто слабее, но все живы. Выжили даже люди с кучей хрони, тётка мужа всей семьёй болели, там букет такой, что все думали, что точно кирдык им придёт. Ничего, переболели, не легко, но никто не умер.

Ну вот я, автор. У меня родственница умерла. С ковидом или от ковида, не важно. И скорее всего, она не вошла в статистику. И у многих есть такие знакомые или родственники. И даже на Еве есть. Если нет лично у вас умерших или болеющих, это хорошо. Не?

Болеющих знаю очень много, все вылечились. Ну невозможно было бы скрыть смерти от него, такое не скроешь. Вот от рака среди тех кто им болел я огромное количество умерших знаю и очень мало вылечившихся. От гриппа знаю кто умер. От инфаркта, инсультов, даже от панкреатита. И никто не умер от ковида из огромного количества знакомых почему-то.

В Москве от ковида , если по честному посчитать, умерло примерно 5000. Это один на 3000, а может и на 4000 тысячи населения, среди них совсем не обязательно должны быть ваши знакомые. Вам просто повезло.

Это огромные цифры на самом деле, для сравнения - каждый день до ковида в Москве умирало 300-320 человек в 2018-2019 годах. . Вы правда можете поверить в то, что в апреле и мае каждый второй вдруг умер от ковида и это никто не замечает?

В апреле по официальным цифрам превышение среднемесячной смертности около 2000, большая часть от этой цифры умерли от ковида,в мае превышение будет больше. Про каждый второй - это вы считать не умеете. 5000 - за три месяца. Общая смертность за три месяца будет а районе 32 000.

В 2018 году от онкологии за год умерло 289 тысяч человек, это по 791 человек в день. Почему не объявили эпидемию?

Потому что это не заразно.

Я про много или мало ничего не могу сказать. Могу только про свой конкретный случай. Когда при смерти с ковидом про него ничего не писали в справке о смерти. И не учитывали, скорее всего.

Я, выше написала даже в цифрах. В Москве каждый день в прошлом году умирало 300-320 человек, а сейчас от ковида 170 в день. Верите в это?

Где вы взяли цифру 170?

Ниже по ветке 170 написано, оттуда взяла.

Это какая-то слышащая звон написала, в Москве в день официально больше 76 не было.

Если 76,то тогда даже спорить не буду, цифра вполне реальная. Не занижена и не завышена. Но процент смертности минимальный, иногда грипп больше выкашивает, про онкологию уж вообще лучше молчать.

А знаю двоих, один старый, а второй молодой и здоровый, и что?

Это как вы как выяснили, что почти нет умерших? :mda Хотите угадаю? У вас никто из знакомых не умер, да? А у моей подруги (люди они очень состоятельные, круг знакомств обширный, включая шоубизнес и спорт), умерли 5 человек в окружении. У нее совсем другое мнение о смертности от ковида в Москве.

Ну назовите эти известные 5 фамилий из шоу бизнеса. Об этих пятерых наверное весь интернет скорбит, не сантехник Вася умер.

Я разве написала, что все эти пятеро из шоубизнеса? У вас серьезные проблемы с пониманием написанного... :mda

Аааа, так это вы про украинского гибридного воина выше написали?) Ну, тады,ой! Картинка сложилась)

Нет, не я.

нууу, не скромничайте, ваш слог=D>

Плохо у вас с определением слогов, сообщение не моё.

Это Вы прекратите юродствовать. Идите уже лижите святыни

Заключение о смерти пишет врач, а причину смерти патологоанатом

Ну, прочитайте вы все уже что ли рекомендации, как теперь смерть от Ковида должны оформлять! Подробно же все описано! https://static-1.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/050/527/original/27052020_MR_STAT_1.pdf
Автор, все логично, потому и смертность от ковида в России в 8-10 раз ниже, чем в других странах. У нас так было и будет всегда! Сколько надо, столько и нарисуют!

Смертность ещё ниже чем пишут, по факту от ковида в России смертность минимальная. Но некоторым это не нравится, нравится нагнетать людей и сеять панику что "не верьте свои глазам, верьте мне, вымирают семьями, просто вы не знаете". Очень противно от таких врунов.

То, что вы так неистово пытаетесь доказать нам про заниженную смертность от ковида, наводит на определенные мысли...

Да ее вообще нет, смерти от ковида. Только от осложнений.

Есть, просто у нас статистику смертей сильно завышают, чтобы народ боялся и по домам сидел.

Завышают? 70 человек максимум в день в 15-миллионной Москве- это завышают? В то время как на севере Италии по 800-1000 в день было!
Идите троллить уже на другой форум что ли! Здесь уже п&елся ваш бред!

Да, завышают, по факту и тех 170 нету, кто именно от ковида умер. Только вы от жизни отстали, 70 писали очень давно, сейчас уже по 170 приписывают.

То есть у этих умерших нет ковида?

Если человек умирает от рака с насморком, то от чего умирает, от рака или от соплей?

170 в Москве? И когда же это было?

Да не надо про Италию. Там всех подряд в смерти от ковида записывали.

И в Америке всех подряд, и в Испании, и во Франции, и в..., и в...У нас только никого не записывают!

[-X В России люди умирают только от невыносимого счастья!

И то, эту статистику занижают!!

Да! На самом деле мы бессмертны!

Факт один неоспорим: власти облажались со статистикой. С какой стороны не посмотри.

Власти какой страны?

Или нашей или всех остальных вместе кроме нашей:) Выбирайте.

А облажались в какую сторону? В большую или меньшую?

Этого я не могу знать достоверно.

Смертность показывает какое количество людей умерло от какой-то болезни, а летальность насколько это заболеване смертельно. Если из 1000 человек этой болезнью заболели 200, а умерло 50, то смертность составляет 5% (50/1000), а летальность 25% (50/200)

Мы это знаем.

К чему этот ликбез? Тема несколько о другом, как-бы.

Что вы такие агрессивные? Может пора проводить ликбез по бешенству?

Может. Займитесь уже собой.

А вы пока каждый день будете топики заводить, что смертность не так считают, а на самом деле уже все тут умерли? На грант в 250 тысяч нацелились?

Но-но, это я автор. Что за 250 тыс грант? Подробнее. Мне надо.

От правительства США тем, кто докажет, что в России смертность от коронавируса значительно больше, чем показывает официальная статистика.

Автор, я вам не верю. Давайте сюда скан заключения, фамилию закройте вилкой или ложкой, там как раз ширина ручки закрывает строку.

Не верьте. Абсолютно пофиг на это. Но когда столкнётесь, надеюсь, отпишитесь. Но ещё раз предлагаю, если аргументируете свой интерес, лично вам отправлю в Вацап.

JB Press (Япония): почему в России такая низкая смертность от коронавируса при том, что страна занимает третье место в мире по числу зараженных
https://inosmi.ru/social/20200528/247511062.html

Автор, у нас ровно такая же ситуация. Умерла родственница от эмболии легких в ковидной больнице. Причина смерти - не ковид конечно же. Но хоронить "на всякий случай" потребовали в закрытом гробу.
Чтобы ковидного больного записали в умершего от ковида надо сразу кучу условий - тест при жизни положительный, тест после смерти положительный и плюс еще КТ характерное. Это то, что говорят патологоанатомы.
Да, поэтому типо "мало померших от ковида".

Тогда вообще ничего не понимаю в подсчетах. Больных тоже так считают? Которые живые пока? При том, что тесты очень часто дают неверные результаты. И уже давно ориентируются по КТ? Зачем тогда хоронить умерших без ковида, как бомжей, в мешках для мусора? Без одежды и принадлежностей в закрытом гробу? Что значит, на всякий случай? У моей родственницы тест при жизни был положительный, поэтому и оказалась в инфекционке. И по КТ картина совпадала с ковидной.

Мне то же самое говорил доктор, который работает в ковидной больнице. Большая часть в статистику не попадает по формальным причинам.

Значит, у нас совсем другая смертность от ковида?

Вы только сейчас это поняли??? Посмотрите вчерашние выкладкт Мэрии, там все про апрель разложено по полочкам. Как минимум на 60% выше, а как максимум в 3 раза.

Сказали по России, что бессимптомные включаются в статистику, а теперь еще стали включать смерти С ковидом, а не только ОТ ковида. Поэтому кол-во смертей выросло.

Не с ковидом, а с ковидом, но не только от пневмонии, а от поражения других органов, вызываемых ковидом. В Указе Минздрава от 27 мая все четко расписано с примерами.

Такая беспощадная российская статистика.
Отличная от других.

А если заразившийся повесится, его в какую статистику?

От вируса повесился?

Кто?

Заразившийся, который повесился.

Где написано, что он повесился?(прошедшее время)
Написано если повесится( будущее время)
Или вы прогуливали уроки?

Сами сравните статистику у нас и в других странах, где относительно схожее кол-во случаев заражения.Сможете примерно прикинуть какая смертность у нас на самом деле.

Есть у меня такое предположение, что сейчас постараются подкорректировать статистику в сторону общемировых трендов, т.е. как у большинства стран. Получше, конечно, чем у большинства, но не в разы. Чтоб прилично было.
Выявленные случаи должны уменьшаться, а кол-во смертей не скачками а в рамках приличия увеличиваться. Объяснения можно дать любым данным.

Я тоже думаю, что даже могут что-то добавить пересчитанное за прошедшие периоды. Типа подкорректировали в соотвествии с требованиями ВОЗ.

Уже