Штраф за отказ от медосмотра и вакцинации?

Про вакцинацию тоже интересно;( из статьи ничего не понятно. Кого затронут, кого не затронут...

В первом приближении, группы риска - это, скорее всего, те, кто с детьми работает, например. И медики. Но это всего-лишь мои предположения.

Много лет работаю с детьми. Ой, прям такие риски!!! Десятилетиями отыскать их не могу.

Эти группы не надо штрафовать, их могут просто не допустить до работы. Речь о других группах.

Думаю вообще те, чья работа связана с постоянным контактом с людьми.
У меня, к примеру, справку о наличии АДС требовали когда я в кинотеатре контролером работала. Думаю, если бы у меня ее не было и отказалась бы делать - просто уволили бы.
Под рисками, как я понимаю, имеется в виду не риск для самого работника, а то, что он заразившись сам, может успеть перезаражать еще несколько десятков людей.

И где логика?
Если у вас должность предполагает контакт с людьми, и вас обязывают делать вакцину, то когда вы отказываетесь делать вакцину - вас увольняют ( не берут на работу) и вакцина уже перестаёт быть для вас обязательной. Зачем вам тогда штраф?
Или они предполагают штрафовать, но брать на работу ( увольнять)? Т.е. если вы не вакцнированы и штрафа не заплатили, то вы безопасны для людей, а если не вакцинированы, но штраф заплатили - то сразу становитесь безопасны? Я бы тогда спросила, а сколько стоит оптом оплатить, чтоб больше не приставали?

Да, тут Вы правы. А о каких группах риска тогда речь? Дети и пенсионеры?

Вот и я тоже не пойму.

А у кого она сейчас не связана? Кто в капсулах сидит? Если только удаленщики.

Есть же разница - бухгалтер, к примеру, который контактирует только с коллегами по офису, и учитель/медсестра/билетер ежедневно пересекающийся с десятками людей.
Всегда к таким профессиям больше требований предъявляли - наличие свежей флюорографии, анализов на сифилис, прививок...

Ну кстати, вполне возможно. Сейчас все кто наделает себе рабочих пропусков, запросто могут оказаться "в группе риска".

Там же написано " когда появится обязанность в соответствии с санитарно..."
Вот теоретически можете не прививаться, а послезавтра вышли эти санитарно... требования: ой, у нас грипп свирепствует!
И тогда все должны привиться...
Через месяц другое санитарно...
Ой, у нас коклюш!
И снова...

Пока не издано официально что свирепствует, то никому ничем не грозит...
Я так поняла :(

В эпидемию не прививаются же вроде. По науке.
И со штрафом как то не логично. Т.е. можно заплатить 5000 и не проходить медосмотр?
Вообщем ничего не понятно, если честно.

Ну, скажут через месяц объявляется эпидемия, или неблагопричтные осенне-весенние периоды, и всем надо заблаговеменно привииться. И потом, даже в эпидемия проверят, что вы не болеете и нет антител и вперед прививаться. Да в целом все понятно уже, что там лазейки искать какие-то... всем прививаться надо будет

Вам же сказали,что несчастные кассиры и билетеры с медиками будут первыми на вакцину. Т е вся сфера обслуживания и рабочие,детские,школьные коллективы

Интересно, много у нас останется кассиров, врачей, учителей после этого?

Я всерьез подумываю, что увольняться придется. Хоть и неудобно ужасно: выпускные классы бросать. От гриппа я справку покупаю, а удастся ли от этой пакости купить - не знаю. Ну и флюру пора начать покупать: светить грудь ежегодно совсем не полезно для моего здоровья.

Увольняйтесь нафиг, нечего детей риску заражения подвергать.

Может как с соц мониторингом. Тем кто болеет, за отказ его устанавливать - штраф. Так и тут кому предпишут медосмотр и вакцининацию, того и будут штрафовать.

Так в этом и вопрос - кому предпишут и при каких условиях

Заранее наверное не скажут.

но постепенно предпишут всем

Медицинский фашизм наступил. Новоявленные доктора Менгеле атакуют.

страну сдают, суки. А только, дурашки, не могут понять, что их это тоже коснется - их самих, их детей и родных. Тем, кто это затеял, депутаты наши неинтересны, они все пойдут в утиль. Просто по тупости своей они этого не понимают и тянутся сейчас жадными ручонками к деньгам

Удивительно что не понимают(

Да, именно это слово. Медицинский фашизм. И захватил он весь мир.

Стало быть, член совета федерации пестит.

Мне другое интересно. Ну вот откажется человек, придет ему штраф. И что дальше? Можно заплатить 5 тысяч и продолжать отказываться? Или они будут приходить с какой-то частотой, пока не согласишься? :mda

Видимо да, как социальный мониторинг. Новый день, новый штраф....

+ конечно

Справки о медосмотре и вакцинации подорожают

медсестра за 5-10тыс выкинет ампулу при вас и напишет, что вколола

К тому моменту все будут под всевидящим оком Большого Брата.

РАЗБИТУЮ АМПУЛУ- это важно!

да..разбитую

Статья 3.32. Срок, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию
1. Лицо, которому назначено административное наказание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым административному наказанию со дня вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении до истечения одного года со дня окончания исполнения указанного постановления
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PRJ;n=191214#07412155226555497

Что ни день, то новость. Суки. Я понимаю это так. Прививка будет обязательной для групп риска, а группы риска например сейчас 65+ и хроники и те, кто не переболел. Вот сдадим на антитела, у нас отрицательный будет, нам скажут, вы в зоне риска в период эпидемии. Прививка. Отказ, штраф или ещё чего там. Везде пишет эпидимолог главный, пока ,95 процентов населения не имеет иммунитета. Поэтому ограничения останутся, значит они будут это трактовать как плохая эпидимологическая ситуация. Все это на будущее прописывается, а под шумок будут как им удобно дополнять и вводить. Уже живём с ограничениями все.

Придётся давать взятку медработникам, чтобы отметили, что прививка сделана.

Не прокатит. Теперь не они будут заведовать и не бумажки это будут

Нашла проект, почитала, нет ни слова про отказ от вакцинации. Скопюююю

А профилактические прививки?

Вы кроме этих двух слов что-то еще прочитали?

Всю вашу сыылку

Перескажите, что вы поняли. В каком месте увидели штраф за отказ от профилактических прививок

Сорри, школа с пересказами закончилась.

Что ж вы так и не выучились

Сама не знаю...

Я помню, тут писали, что сначала доведут людей до ручки, потом скажут - вакцинироваться! Часть людей радостные бараны, часть людей ополоумевшая от потери работы, остальные .... дивергенты) которых можно штрафовать и не пускать на волю дальше)
Одна надежда - у нас коррупциоиннная страна и у всех есть врачи/медсестры в родственниках)

Не у всех ((
Мне это дорого обойдётся, наверное ((

А может это касается отдельных профессий, где все эти прививки обязательны,медиков,учителей?

Я думаю, что да, но СМИ , как всегда, раздувают. А неумные тетки истерят.

Получается, что как ни крути, и детей! Школьников, садовцев. Ежедневно в коллективе?- группа риска.

да всех, кто на работу ходит, в магазины, музеи, театры, в ОТ ездит - всех!

Хроники и 65+ это тоже "группы риска".

Так в этой группе может быть высокая смертность от прививки.
Хотя правильно, зато пенсии платить не надо.

Ну вот оно, будущее. Получите - распишитесь.
Я лучше буду "пролом". Пролы могут себе позволить больше, чем умные люди. Бум косить под дурачков.

Пролы разные бывают))))
Вы хороший прол или плохой?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8B

Роспотребнадзор сообщил, что штрафы за отказ от вакцинации могут коснуться только некоторых групп риска, связанного с их профессией

Что и требовалось доказать.

Врачи
Военные
Учителя
Водители общественного транспорта
Сфера красоты
Билетеры/контролеры
Продавцы
Группа риска
Это уже до фига народа

У врачей и учителей прививки и сейчас вообщем то обязательные.

У учителей необязательные, мед книжка с необходимыми исследованиями, в том числе кровь на антитела к некот болезням.

именно поэтому им приходится каждый год покупать правку о прививке от гриппа?

Я ничего не покупаю и не покупала, не делаю от гриппа. К кори антитела, штампик с титрами в мед книжке стоит. Все остальные иследования- обследования тоже.

вам сильно повезло

Антитела разве с каждым годом не уменьшаются?

Я не медик, в подробности не вдавалась, при оформлении всегда говорят: у вас хорошие титры.
У кого нет, рекомендована прививка.

Как часто вы сдаёте и вообще титры откуда? Болели или когда-то давно прививались? Мы ребёнку делали такой анализ два раза. В первый раз был хороший результат, гораздо выше минимума, с которого начинается защита, а через два года запас стал совсем маленький.

Обследования и исследования ежегодны, прививки не было, никто не помнит, чтобы я болела, врачи говорят, что не удивительно вовсе, есть бессимптомники по кори.
Еще раз, я не медик, но разве антитела не могут быть на определенном уровне, показывающем, что организм сталкивался и выработал, а взлетают вверх при новом столкновении с болезнью, но уже без инфицирования? Насколько узнавала, говорили, что корь не подвержена мутациям и однажды выработав иммунитет, организм неизменно "вспоминает" (если, конечно, выработал, но об этом и говорит вилка титров).
Нет дома мед книжки, не могу вам посмотреть, если только старую найду, но у врачей претензий не было никогда - прививка не нужна была в моем случае.

Спасибо. Я тоже не врач. А врач сказала, что так и должно быть после прививки: антитела снижаются постепенно. Прививка давно была; сдавали анализ, чтобы ревакцинацию не делать.

Не за что. Я тут старшего ребенка нашла мед книжку дома с прошлого места работы, но там прививка стоит. (Вакцинировался при оформлении книжки, в детстве не прививался).
Мне сказали, что если переболеть, более стойкие титры держатся, поэтому и предположили сразу, что болела.
А вообще у кого как, наверное, надо всегда проверять анализами прежде, чем бездумно колоть. Говорят, бывает, и отсутствие иммунного ответа на прививку.

А учителя им подписывались в подопытные кролики? Щаз!

+1 диспансеризации есть, анализы, мазки итп постоянно обновляем.
Но подопытными, уж слишком.

Я думаю, имеется в виду следующее. Если какая-то болезнь признана опасной (насколько я понимаю, есть разные категории опасносии) и требующей вакцинации (например, если про кв такое будет), то прививаться будут обязаны все (кроме медотводов), за отказ и будет штраф.

Вы не правильно понимаете, только отдельные группы, которые имеют риски, например, медики.

Если так, то еще лучше, но для этого не нужно было штраф вводить. И мне почему-то кажется, что медики сами привьются, их и штрафовать не нужно.

Возможно, бывают медики-антипрививочники. Я даже лично знаю такую.

Т.е. заплатил штраф - и можно справку о вакцине не покупать? Угарно.

Интересный момент. Кто будет брать ответственность в случае пво на себя при обязательной вакцинации? Сейчас все подписывают бумагу, что сам. А если это обязательно, то кто? Врач? Надеюсь появятся прививочные адвакаты, с которыми все и будут делать прививки. Чтобы чуть что не так сразу в суд подавать.

пво тупо не регистрируют, нет пво - нет ответственности, будут любые причины писать, кроме прививки
а если какой врач по недосмотру таки запишет, то через пару недель все равно из карты пропадет все, и ничего не докажешь никому

Будем с адвакатом ходить, чтоб не пропадало ничего.

Сейчас в регистрации пво особого смысла нет. Мы ж на входе подписываем, что мне все разъяснено и любую ответственность я беру на себя... Как оно работает это не важно, важно, что с юридической стороны все у врача прикрыто.

Вот мне тоже это интересно. Я сама пострадала в 90-х от прививки. Парализовало. Врача, что дала вакцину уволили. На этом и все. У меня в подъезде живет парень. Инвалид с детства. Тоже жертва прививки. Прикован к инвалидному кресла.

Извините, а можете подробнее написать? Обычно пишут что с малышами что-то происходит. Вы же взрослая были уже в 90х?

не будет этого. Как не признавали в большинстве случаев пво, так и будут делать. Как не нес никто ответственности, так и не будет нести(((

Я не о фактической ответственности, а о юридической. Сейчас за все пво ответственность несет тот, кто делает себе привтвку. Он подписывает специальную бумажку об этом. В обязательном варианте бумажки не будет же... т.е. вроде как ответственность будет нести врач.

кто мешает им сделать такую же бумажку? У нас все схвачено((( Все бумажки в наличии, чтоб никто ни за что потом не отвечать. Я в этом ни на минуту не сомневаюсь.

Тот же, кто и сейчас - никто.

Сейчас есть расписка ознакомлен, со всем согласен ответственность за последствия беру на себя. В случае обязательности кто ж такое будет подписывать? Наоборот возьмут адвоката и к врачу. Потом на врача в суд...

Посмотрим, что и как именно напишут в КоАП. Сейчас то, что бы не "будоражить" население всю правду не скажут.

Роспотребнадзор уточнил принцип штрафов за отказ от вакцинации
Штрафовать за отказ от вакцины будут только профессиональные группы риска. Об этом сообщает ТАСС в субботу, 30 мая, со ссылкой на пресс-службу Роспотребнадзора.

В ведомстве уточнили, что прививаться, согласно Кодексу РФ об административных правонарушениях, должны люди, чья работа связана с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок. В частности, речь идет о взаимодействии с биологическими жидкостями человека, уходом за животными.

По данным пресс-службы, ответственность может наступить только «в случае исполнения указанных профессиональных обязанностей без необходимой вакцинации».

Ранее в проект нового КоАП внесли штрафы за отказ от обязательной вакцинации в случае выполнения работ, выполнение которых связано с высоким риском заражения инфекционными болезнями. Перечень таких работ устанавливает правительство России. Максимальный размер штрафа составляет семь тысяч рублей.

Депутат Госдумы, бывший глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко раскритиковал инициативу об обязательной вакцинации, передает «Интерфакс». Он напомнил, что в основе иммунопрофилактики в России лежит принцип добровольности.
https://lenta.ru/news/2020/05/30/penalty/

Онищенко кстати известный антипрививочник.

Онищенко молодец! Борется

Да нет, он за прививки топил, но с умом. Говорит, вакцина - это серьёзная иммунологическая операция.

Ну я как то интервью слушала, он здраво там рассуждал. Про испытания вакцины от рака шейки матки.
Нет, совсем отказываться от прививок он не призывал, конечно.

Ну вот я и говорю - с умом.

>>> В проект нового КоАП внесли штрафы за отказ от обязательной вакцинации
Москва. 30 мая. INTERFAX.RU Они не коснутся граждан, не желающих прививаться по национальному графику.
Проект нового Кодекса об административных правонарушениях (КоАП РФ) устанавливает для граждан из группы риска штраф до 7 тыс. руб. за отказ от предписанных законом медосмотров и прививок. Соответствующая норма содержится в проекте нового КоАП, размещенном Минюстом на портале проектов нормативных правовых актов.

НЕ МОГУ НАЙТИ ТАМ ТАКОГО!!!

Статья 10.1. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения
2. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения к организации и проведению санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий, в том числе по осуществлению мер в отношении больных инфекционными заболеваниями, проведению медицинских осмотров, профилактических прививок, гигиенического воспитания и обучения граждан, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на должностных лиц - от семи тысяч до десяти тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административный запрет деятельности на срок до тридцати суток; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или административный запрет деятельности на срок до тридцати суток.

Статья 10.21. Нарушение прав граждан в сфере охраны здоровья
3. Нарушение права гражданина на информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство или на отказ от медицинского вмешательства, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PRJ;n=191214#07412155226555497
https://regulation.gov.ru/projects#npa=99059

какие группы риска?
какие штрафы за отказы от предписанного?
где вы всё это находите и растаскиваете и зачем??? поддержать журналистский хайп?
умереть с утра как никогда раньше, чтобы к вечеру ввиду очередного несостоящегося умирания получить очередную дозу эндорфинчика?

есть нормы проведения профилактических прививок
есть ФЗ "о здоровье...", где чётко прописана добровольность медицинского вмешательства, подтверждённая и новым КоАПом - ДВУХсторонняя ответственность, в том числе тех, кто вынуждает к обязательности мед вмешательства

да, вполне возможно, что ковидную прививку начнут опосредованно вынуждать делать тех, кто до этого "обязан" был делать гриппозную
но ЭТО уже БЫЛО
ничего НОВОГО в проекте НЕТ

Глава 10. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ, ПОСЯГАЮЩИЕ
НА ЗДОРОВЬЕ ЧЕЛОВЕКА И САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОЕ
БЛАГОПОЛУЧИЕ НАСЕЛЕНИЯ
 
Статья 10.1. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения
 
1. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, за исключением случаев, предусмотренных статьями 10.2 - 10.7 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей или административный запрет деятельности на срок до тридцати суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административный запрет деятельности на срок до тридцати суток.
2. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения к организации и проведению санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий, в том числе по осуществлению мер в отношении больных инфекционными заболеваниями, проведению медицинских осмотров, профилактических прививок, гигиенического воспитания и обучения граждан, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на должностных лиц - от семи тысяч до десяти тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административный запрет деятельности на срок до тридцати суток; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или административный запрет деятельности на срок до тридцати суток.
3. Нарушение требований законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения к организации и проведению производственного контроля, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Статья 10.21. Нарушение прав граждан в сфере охраны здоровья
 
1. Отказ в оказании медицинской помощи в соответствии с территориальной программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи медицинской организацией, участвующей в реализации этой программы, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
2. Незаконное взимание платы за оказание медицинской помощи в соответствии с территориальной программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи медицинской организацией, участвующей в реализации этой программы, и медицинскими работниками такой медицинской организации -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.
3. Нарушение права гражданина на информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство или на отказ от медицинского вмешательства, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
4. Нарушение права гражданина на выбор в установленном законодательством Российской Федерации порядке врача и медицинской организации, получение информации о состоянии его здоровья -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
5. Несоблюдение установленных территориальными программами государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи сроков оказания гражданам медицинской помощи в экстренной и неотложной форме -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
6. Несоблюдение установленных территориальными программами государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи сроков ожидания медицинской помощи, оказываемой в плановой форме, в том числе сроков ожидания оказания медицинской помощи в стационарных условиях, проведения отдельных диагностических обследований и консультаций врачей-специалистов -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

и?
в моём сообщении ровно те же ссылки
Статья 10.1. п. 2
Статья 10.21. п.3

где там про
>>> В проект нового КоАП внесли штрафы за отказ от обязательной вакцинации
Москва. 30 мая. INTERFAX.RU Они не коснутся граждан, не желающих прививаться по национальному графику.
Проект нового Кодекса об административных правонарушениях (КоАП РФ) устанавливает для граждан из группы риска штраф до 7 тыс. руб. за отказ от предписанных законом медосмотров и прививок. Соответствующая норма содержится в проекте нового КоАП, размещенном Минюстом на портале проектов нормативных правовых актов.
????????????

причём и в других статьях профильной 10 главы тоже ничего подобного упорно не находится...:mda

В проект!
Нового КоАП!
Внесли штрафы.
А это старый.

вот ссылки
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PRJ;n=191214#07412155226555497
https://regulation.gov.ru/projects#npa=99059
почему Минюст и консультант врут, что это проект нового?:mda
сговор против журналистов?:ups3:-О

Жмите сюда:



Попадете сюда:



http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?rnd=9B12519416E0100AE4BBADFEBDB795A3&req=query&REFDOC=191214&REFBASE=PRJ&REFPAGE=0&REFTYPE=CDLT_CHILDLESS_CONTENTS_ITEM_MAIN_BACKREFS&ts=242801590847560403&mode=backrefs&REFDST=100003#00811239334464946
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&cacheid=12A13801AA599020641BA758B0A70CD6&mode=backrefs&SORTTYPE=0&BASENODE=1-1&ts=242801590847560403&base=LAW&n=351409&rnd=9B12519416E0100AE4BBADFEBDB795A3#4njdwtvwujg

вторая ссылка
https://regulation.gov.ru/projects#npa=99059
на сайт Минюста
там тоже нет того, что написано в ТС про "группы риска" и прочее...
???

Думаю, будет как с прививками от кори. Моего отца 80 лет заставили делать эту прививку перед плановой госпитализацией на операцию. Отказывали в приеме без прививки. В послеоперационный период иммунитет ему нафиг не нужен, видимо. Прививку он сделал, но потом все равно из больницы сбежал. Просто он не лечился в стационарах лет 50, забыл как там. А посмотрел и решил, что ну нафиг. Операция не по жизненным показаниям.

С корью то все понятно. Вакцина уже испытанная. А тут новое и не пойми что будет и какие последствия.

А кого это волнует? Вакцина сама себя не продаст, так же как и маски с ластами

Вот как раз и испытают на широких массах в разных возрастных группах.
Слово эксперимент уже в открытую применяется в официальных документах

Мне прямо интересно стало - и что за ужасы такие в стационарах? Если только это не какая-нибудь дыра, где лежат по 12 человек в палате, туалет один на все отделение и тот раздолбанный и т.п.

я прям восхищаюсь вами
был бы щас социальный рейтинг - я б вам сотню-другую накинула
купили бы на него билет на электричку в вагоне повышенной комфортности

А тут-то при чем социальный рейтинг? Я просто поинтересовалась, т.к. по моим впечатлениям стационары постепенно меняются к лучшему по сравнению, скажем, с 90-ми годами.

вы идеальный гражданин

Это вряд ли))) Я бОльшую часть жизни не работала, отродясь не участвовала ни в каких субботниках, не родила государству 3-4 будущих налогоплательщиков... :-)
Но я продолжаю не понимать, чем Вас так удивило что я считаю нынешние больницы (вов всяком случае часть их) вполне комфортным местом?

Главное, что вы согласны со всем, что делает наше правительство. Это сейчас самое ценное качество, дающее максимальный балл.

Ну почему со всем? Мне повышение пенсионного возраста очень не нравится, перспектива обнуления сроков тоже, а от упоминания бога в конституции и вовсе шерсть дыбом встает)))
Перчатки эти долбаные еще, маски на улице... рррррр :evil

вы прям как из страны розовых пони.
Полно таких больниц, например те, что были еще в прошлом веке построены. 1я инфекционная, например.
Ну, может палата не на 12 чел, а на 8. Туалет один на этаж, все облезлое и раздолбанное.

Ну сорри тогда, не думала что в Москве - "столиииице" (с) - может быть всё так плохо. Была в НИИ неврологии на Волоколамке и в институте Герцена, там все хорошо на мой взгляд.

а никто и не спорит, что есть где все хорошо. Вон, в Коммунарке, даже Илита не гнушается)))
но при этом старые больницы никуда не делись.
В середине прошлого века палаты на 1-2 чел не строились, как, впрочем и на 4х. А туалет один на этаж во многих больницах. Я лично в таких лежала в большинстве случаев.

Не знаю, как сейчас, а 20 лет назад муж лежал в 4й градской в отделении хирургии кисти. Там палата была 18 коек . Старое здание из кирпича, стены толщиной 70см.

Глава "Вектора": исследования вакцины от коронавируса на детях могут начать в 2021 году
Ринат Максютов пояснил, что исследования на детях, а также на людях в возрасте старше 60 лет можно будет начать только после регистрации вакцины
https://tass.ru/obschestvo/8606399

И аналогичная статья https://www.rbc.ru/society/30/05/2020/5ed230cd9a7947d7480ae636

Первый раз в жизни задалась вопросом - а кто эти дети, на которых тестируют новые вакцины? Дети разработчиков?

нет, это дети тех, кто поддерживает вакцинацию от ковида, верит разработчикам в частности и государству в целом. Их немало, как ни странно (при условии, что вакцинация будет необязательная). При обязательной - просто ВСЕ НАШИ дети.

А я так не думаю, это запросто могут быть дети в детских домах. Если есть родители, то они должны подписывать согласие и нести ответственность, а если главный опекун- государство, то оно и подписывает и как бы возмущений если что, особо ни от кого не будет. Но и правду о последствиях мы тоже не узнаем.
А потом да, будут наши дети, но ведь все уже проверено..

Вам уже разъяснили.
Роспотребнадзор разъяснил штрафы за отказ от вакцинации
Наказание за отказ от обязательных прививок может быть применено только к тем, кто входит в профессиональные группы риска, то есть выполняет работу, связанную с высоким риском заболевания инфекционными болезнями


Штрафы за отказ от вакцинации, которые внесли в проект нового Кодекса об административных правонарушениях (КоАП), грозят только тем, кто находится в профессиональных группах риска, сообщили в Роспотребнадзоре, передает РИА Новости.

По данным пресс-службы ведомства, наказание грозит только тем людям, которые выполняют работы, связанные с высоким риском заболевания инфекционными болезнями, и при этом отказываются от обязательной в таких случаях вакцинации. К таким работам в Роспотребнадзоре отнесли, например, работу с больными инфекционными заболеваниями, работу с кровью и биологическими жидкостями человека, а также работу по уходу за животными.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/30/05/2020/5ed23cca9a7947db2832c3bc?from=from_main

https://eva.ru/topic/77/3592096.htm?messageId=100815077
знаем уже

В самом законе такого нет. Есть группа риска, а кто в нее входит нет.

Значит будет приложение со списком.

А когда он будет?

и как часто будет дополняться

добрый человек, можете статью и подпункт с "группой риска" указать?
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PRJ;n=191214#07412155226555497

или меня заклинило, что найти не могу
или Роспотребнадзор не проект закона, а журналистов на полном серьёзе комментирует?

Все. В группу риска по ковиду входит все население страны. Неужели не ясно?
Вот промониторили, как народ относится к предполагаемой вакцинации от короны, убедились, что большинство против, и тут же состряпали новый закон.
Как и все законы и поправки, принятые в последние несколько месяцев во благо народа, они в первую очередь, ограничивают свободу граждан

+ конечно. Группу риска быстро нарисуют - туда войдут, думаю, практически все

Не волнуйтесь, когда будет надо примут любые поправки в любой закон, как им надо.

"Вторая волна коронавируса будет опаснее первой, так как по прогнозам совпадет с эпидемией гриппа", заявила Попова. Поэтому в этом году нужно поторопиться с вакцинацией от гриппа. "МК".

Нет слов.:-#

сами придумали и сами верят!

Ну вообще то это как раз очень вероятно, что вторая волна совпадет не только с гриппом, но и с другими ОРВИ. Вот только знать бы, не влияет ли прививка от гриппа на течение короны и если влияет, то как. Может лучше от пневмококка прививать, добровольно конечно.

Любая прививка "роняет" иммунитет, организм становится более восприимчивым к заразе.

можно подумать, что в этом году первая волна ни с чем не совпала

Я знаю по жизни нашей семьи одно: если удалось сьездить в отпуск к морю, желательно на подольше, то потом гриппы и орви мимо нас, если на даче просидели, то собираем все инфекции вокруг.
Прям безнадега :(
Ps прививки от гриппа не предлагать, мы на них тоже болеем.

О гриппа?

В США говорят тоже самое. Что вторая волна ожидается зимой, наложится на сезонные ОРВИ и может быть опаснее первой волны.

еще раз - эта, первая волна, ни на что не наложилась, да? этой осенью-зимой-весной не было ни орви, ни гриппа, ни других инфекций?

А Вы знаете какие факторы повлияли на то, что вторая волна испанки была многократно жёстче, чем первая?

петиция против обязательной вакцинации. кто хочет, подпишите, плз....кто не хочет- проходите, пожалуйста, мимо....не надо про не наш сайт, и про петиции ваши не работают....
https://www.change.org/p/государственная-дума-рф-против-обязательной-вакцинации?signed=true

подписала, спасибо!

а куда прошлая делась? подписывали же недавно уже одну

Подписала.

а ничего, что штрафы должны соотноситься с минимальным размером оплаты труда и никак не могут составлять большую часть от дохода. И как все это время жили без этих штрафов и вдруг оказалось, что оказывается невозможно существовать без них?
Сейчас не введут обязательную вакцинацию, но подготовят почву законодательную.......вот и все..А потом и не нужно будет обязательную вводить, она будет вытекать из размеров бесконечных штрафов.

принудительные медицинские услуги - это вообще за гранью.....такая странная забота о здоровье

на РИА Новости сейчас пишут, что Китай надеется получить вакцину в конце этого года или в начале следующего
и это Китай!!!
сколько длятся клинические испытания на людях?

Наши уже написали, что испытание вакцины начнется в ближайшие 2 недели.
Бегущая строка по ТВ

на мышах? Или сразу на людях?

зачем же впустую тратить время, да еще и мышей подвергать опасности? Сразу на людях

да уж, мыши еще ж и денег стоят....

Интересно, сколько времени они будут ещё жевать и прорабатывать эти темы - маски, штрафы, пропуска, гулять не гулять... ? Непыльные темы, благодать чиновничья.

ну что, когда секс по расписанию?

Всё, что вам надо знать о вакцинации
https://www.youtube.com/watch?v=Taj2fq1sF8o&feature=emb_logo