56
Опять про дачное
Ни в одну из предыдущих тем не подходит вопрос, а хотелось бы обсудить. Куда мы, собственно, катимся. Я сейчас про Москву. Москва огромная, и растет всё больше и агрессивнее. Растет за счет высотных домов. В городе не строят малоэтажные кварталы, архитектура которых предусматривает террасы, эксплуатирумые крыши, в спальных районах не строят таунхаусы и так далее. Для того, чтобы прикоснуться к природе, послушать соловья, покопаться в земле, сорвать собственноручно выращенный огурец жители Москвы покупают дачи. И если раньше дача в 60 км от Москвы считалась неблизкой, теперь дачи шагнули в "экологически чистые" районы от 100 км и дальше. Все едут. Пробки. Дороги надо расширять, ремонтировать, строить новые развязки, мосты. Пробки. Все строятся. Чуть дальше в область - строительные, строительные, рынки, рынки. Покупают новые участки. Покупают старые участки и дома, сносят (куда-то увозят мусор, куда?). Выкапывают выгребные ямы, вкапывают септики, бурят скважины. День и ночь на трассах машины. В магазинах (Метро, Глобус и проч.) в полночь очереди, телеги, парковки забиты. Все едут. Электрички в пятницу под завязку, битком. В воскресенье на некоторых направлениях только стоя после определенного времени можно доехать. СНТ превращаются в государство в государстве, где устанавливаются свои, порой противоречащие законодательству, правила, которые чтобы отменить, нужно обращаться в суд. Могу продолжить, но наверное стоит остановиться.
Ах да, в чем мой вопрос. Что будет дальше, если Москва продолжит расти?
Свернуть
Ответить
Вокруг мо-городов частный сектор зачастую больше самого города. Многие стараются построить и переехать в свои дома. В регионах аналогично, думаю.
В Москве с этим сложнее, но тут каждый сам решает, где ему жить.
За границей люди тоже работают в мегаполисах и ездят туда из своих домов.
В Москве с этим сложнее, но тут каждый сам решает, где ему жить.
За границей люди тоже работают в мегаполисах и ездят туда из своих домов.
Ответить
Ничего не будет. Рост продолжается только пока прирастает население. Россия большая, земли очень много
Ответить
Нервишки лечите
Ответить
Типа все у кого нервы в порядке, прям мечтаю проснуться в 4 утра. Вас перелечили.
Ответить
у кого нервы в порядке -спят спокойно и не слышат ни соловьев, ни петухов, ни собак , ни тусовок соседей.
Ответить
Те глухие что ль? Люди со слухом на планете земля не для вас?
Ответить
10
А какая связь? Слух либо есть либо нет. Если вы не слышите собаку, то это явно проблемы со слухом. "Нервы в порядке", это самообман.
Ответить
не слышу я. муж, ребенок и все соседи в радиусе 50м))( интересовалась)
деревня глухих))
тут у всех ( 90%) собаки, петухи и тусовки .
деревня глухих))
тут у всех ( 90%) собаки, петухи и тусовки .
Ответить
Деревня глухих. И чего? Дальше то что? Всем быть глухими?
Ответить
и у меня соловьи и ещё кого только нет. бобры появились, утки диковинные, зайцы... Москва.
Ответить
А что вас пугает то? Москва, что единственный город с населением в 20 миллионов? Нет конечно
Ответить
Как-то я сомневаюсь, что значительная часть населения Джакарты, Сан-Паулу или Токио имеет дачу в Подджакартье и ездит туда на выходные и в отпуск.
Приезжают новые люди, из регионов, покупают квартиру, потом хотят дачу покупать, так как "нужна природа". Вырастают дети, покупают свои дачи. Количество дач растет. Только не говорите, что это не так, достаточно открыть сайты с объявлениями - новых поселков всё больше и больше. А дороги те же, их в принципе невозможно настроить в таком количестве, чтобы значительная часть населения Москвы единомоментно проехала сначала в одну, а через два дня в другую сторону. Машину многие покупают только для того, чтобы ехать на дачу. С коммуникациями точно такие же вопросы. У поселков есть системы канализации? Или каждый решает проблему отходов как может и как считает нужным?
Вы не видите в этом проблемы?
Приезжают новые люди, из регионов, покупают квартиру, потом хотят дачу покупать, так как "нужна природа". Вырастают дети, покупают свои дачи. Количество дач растет. Только не говорите, что это не так, достаточно открыть сайты с объявлениями - новых поселков всё больше и больше. А дороги те же, их в принципе невозможно настроить в таком количестве, чтобы значительная часть населения Москвы единомоментно проехала сначала в одну, а через два дня в другую сторону. Машину многие покупают только для того, чтобы ехать на дачу. С коммуникациями точно такие же вопросы. У поселков есть системы канализации? Или каждый решает проблему отходов как может и как считает нужным?
Вы не видите в этом проблемы?
Ответить
Нет, не вижу. Дача уже не первый год роскошь для свободных по времени.
С канализацией то какие проблемы? Не 60й год же. Септики у всех.
С канализацией то какие проблемы? Не 60й год же. Септики у всех.
Ответить
В Европе единственный.
Ответить
20
Как вы хорошо описали)Все уезжают и выходные в Москве круче ,чем на дачах.Все стоят в пробке, а мы катаемся на великах по пустому городу, по свежему воздуху. Производства выведены как раз к вам на дачу) Из города, прямо к вам, что бы вы там дышали))) типа чистым воздухом
Но все продолжают искренне думать, что там, за мкадом, рай ) )
Я вот все думаю..а когда люди это поймут?Хотя мне это не выгодно.Это ж наверное, все тогда забудут про дачи?
ой)
Но все продолжают искренне думать, что там, за мкадом, рай ) )
Я вот все думаю..а когда люди это поймут?Хотя мне это не выгодно.Это ж наверное, все тогда забудут про дачи?
ой)
Ответить
Я практически уверена, что народ ан масс пойдет по американскому пути - те, кому нужна экология, природа и т.п. просто уедут из мегаполиса в небольшие города и будут ПОСТОЯННО жить в своих домах.
Развитие удаленки этому сильно поспособствует.
Такой дурдом, когда люди живут в городе, который терпеть не могут - и каждые выходные из него драпают, долго не протянет.
Так что "дача" отомрет. И будут либо загородные дома, либо квартиры в мегаполисе.
Развитие удаленки этому сильно поспособствует.
Такой дурдом, когда люди живут в городе, который терпеть не могут - и каждые выходные из него драпают, долго не протянет.
Так что "дача" отомрет. И будут либо загородные дома, либо квартиры в мегаполисе.
Ответить
Но ведь на удаленке могут работать очень немногие, а в семье должны либо оба работать на удаленке (еще более редкий случай), либо один будет основным добытчиком, хотя возможны разные варианты. Плюс, как мне кажется, более лояльные компании и так использовали активно удаленку, не думаю, что прям ОЧЕНЬ многие компании из-за коронавируса сильно изменят свои взгляды на удаленную работу. Например, я долгое время просила удаленку (работаю в гос.организации), мне никак не разрешали, мотивируя простым "не положено", мужу не разрешали в частной - "мы должны общаться".
Ответить
Кто ж на госслужбе даст удаленку на дому? Там же защита информации, спец.программные продукты, даже флешку нельзя свою в комп. воткнуть, и куча приказов на этот счет, везде информация ограниченного доступа.
Ответить
У вас так не получится. У вас экономика не развита что бы люди жили далеко от Москвы. Протянет, куда людям деваться?
Ответить
решили на совете евы в очередной раз судьбы человечества. Многие наоборот рвутся в умные города, даже тут есть те, кто мечтает в ходить в квартиру по морде лица и чтобы дверь открывалась по зрачку глаза. Какая им природа? Если на лужайке нет вифи-то для них это уже не природа, а бесполезное место, в котором нечего делать.
Ответить
Вот возмущает так же, почему в Европе, на всех хватает территории, чтоб полноценно жить не в человейнике, а в доме. А у нас территории полно, а экономика вся в Москве сосредоточена. И пол жизни в дороге, я еду на работу почти 2 часа в один конец. А в выходной на дачу 140 км в один конец. Про стоимость платной дороги "ленинградки" в 750 р в один конец, вообще-грабеж. А чего ждать от капиталистического государства РФ? Оно чьи интересы защищает, не рабочего же класса, оно по сути своей и не обязано улучшать жизнь и комфорт трудящихся. Цель капитализма-прибыль получить, и пока все идёт хорошо, олигархи и депутаты живут в домах на природе близко. У них все ок. В Европе сумели как то найти золотую середину, а у нас - болт положили.
Ответить
К сожалению дело не только в экономике. Газ может быть у ваших соседей уже 30 лет, а вас к нему не подключат без больших денег. Создание предприятий вдали от экономических центров нерентабельно, чем дальше от Москвы, тем больше коррупция, труднее найти непьющих работников. Москва волшебное место, здесь есть всё и полно рабочих рук. Правительство убивает регионы.
Ответить
А вы думаете в других странах создание рабочих мест в глубинке рентабельно?
Ответить
В штатах - да, маленькие городки имеют свои производтва и это рентабельно, потому как земля дешевле, налоги ниже. Главный офис Вёрлпула находится в моём городке в Мичигане и командует по всему миру своими офисами и заводами.
Пепсикола и мастеркард сидят тоже в маааленьком городке на границе в Коннектикутом, а всему миру известны.
Пепсикола и мастеркард сидят тоже в маааленьком городке на границе в Коннектикутом, а всему миру известны.
Ответить
30
А зарплаты одинаковые в Нью-Йорке и маленьком городке, если сравнить одну должность? Или в коммерческих компаниях уровень может быт разным?
Ответить
И зарплаты разне, и цены, и налоги.
Ответить
Ключевое слово - налоги ниже. Без государственной поддержки развитие регионов невозможно.
Ответить
Ну государству-то кто мешает поддерживать регионы?
Ответить
Регионы решают сколько и какие налоги брать. Там где три шкуры начинают рвать, оттуда предприятия валят. Маск пригрозил что свое предприятие выведет из Кали вы в курсе? Когда ему не разрешали после карантина открыться. Так и воюют с зажравшимися чиновниками. А не на государственную поддержку надеются.
Ответить
В этом и есть вариант государственной поддержки. Разрешить ли регионам определять уровень налогов, дать им самостоятельно распоряжаться заработанными деньгами. Такие вещи определяются законодательно на уровне государства. Или для вас поддержка это только денег дать?
Ответить
Вы удивитесь, но чтобы комфортно жить за городом не обязателен газ. Я в северном штате США, у нас отопление мазутом, зимой раз в месяц приезжает большая машина и заправляет мазутом дом, летом хватает электрического бойлера для горячей воды.
Ответить
А какая у вас температура зимой в вашем северном штате? Я училась в Миннесоте, так там зимой было -5-10.
Отопление газом экологически более чистое, и нет запаха.
Отопление газом экологически более чистое, и нет запаха.
Ответить
Когда же вы живете?? Зачем такая работа? Зачем такая дача?? Сами себе создали ад.
Ответить
40
Вы жили в мо? Мы сделали дауншифтинг из Москвы в область. В области п@па! В этих подмосковных городах жить - это жесть! Чтобы купить ЗД в ХОРОШЕМ месте надо от ~ 25 млн. Плюс коммуналка там. И не пишите мне про свои расчудесные дачи за 4 млн, это все уныло. Они находятся в унылом месте. Поэтому, намного приятней находиться в Москве в хорошем районе, а природу посещать урывками. Пока других вариантов НЕТ!
Ответить
+ МНОГО!!!
Ответить
+100
Ответить
На словах большинство прекрасно понимает, да и здесь писалось - децентрализация нужна. Вывести из Москвы госструктуры в другие города. Развить другие города России ( где климат не экстремальный) до уровня Москвы. Чтобы не только в Москву все рвались. И перенаправить потоки внутренней миграции. Но ведь на это деньги нужны , это долгосрочные инвестиции, государству это не выгодно, ему выгодно здесь и сейчас попилить деньги на третий светофор за год на одном и том же месте, чем развивать инфраструктуру в регионах.
В советское время хоть как-то за счет распределения после универов людей направляли. Возможно, тогда разница между Москвой и другими крупными городами не была столь сильна (это я предполагаю). Я не говорю, что сейчас надо насильно распределять, а к тому, что в последние годы ( 20 лет) настолько однонаправленный потом в Москву идет, что она лопнет. Привлекать надо в Регионы, такой же инфраструктурой, уровнями зарплат, льгот и т.д.
В советское время хоть как-то за счет распределения после универов людей направляли. Возможно, тогда разница между Москвой и другими крупными городами не была столь сильна (это я предполагаю). Я не говорю, что сейчас надо насильно распределять, а к тому, что в последние годы ( 20 лет) настолько однонаправленный потом в Москву идет, что она лопнет. Привлекать надо в Регионы, такой же инфраструктурой, уровнями зарплат, льгот и т.д.
Ответить
Чтобы это случилось, надо обратно в Союз. Обратно никто не хочет. По поводу Москвы - она не способна даже МО привести в чувства и порядок, о чем вы? Жить в МО - это п@п@!
Ответить
В союз не надо. Да я и пишу, что на словах мы это понимаем, а как в реальность воплотить- я не знаю. Но если взять пример штатов (не в том плане, что ах Америка, как там хорошо), а в том плане, что у них не один город, который развит и туда все рвутся. Достаточно много городов, с сильной развитостью. Как они это сделали? Понятно, что исторически их Штаты обособленно развеивались и потом объединились. Но все же вся Америка не рвётся в НУ или Вашингтон.
Ответить
Согласна и в свое время такие темы заводила. Не хочУт у нас и точка!(
Ответить
В МО и дорог нет, и не строит никто. Чтобы из Красногорска попасть в Химки, нужно ехать через мкад
Ответить
В том-то и дело, что у самой Москвы в силу того, что большинство налогов платится здесь, есть избыток денег, которые она тратит по-дурному, лишь бы потратить. У остальных регионов таких денег нет, даже у МО. Вот и получается, что Москва захлебывается от денег, а отойди за 200 месторв -у Мо денег нет и разительный контраст. Зато все из МО работают в Москве. Налоги платят там, а услуги получают в МО. Поэтому у Москвы много денег, что бы мигрантам услуги за бюджетный счет оплачивать. А изменить ситуацию люди сами не могут. Что им делать, если работа в Москве, а не в МО. У нас вот все врачи в Москву уехали работать. на месте остались одни коновалы, которых только в морг можно брать. Винить людей, что они хотят получать больше денег и не против потратить на час больше, чтобы доехать до Москвы и получать в 4 раза больше нельзя.
В СССР были ставки, одинаковые для всех и дальше надбавки по поясам, это хоть как-то уравнивало и не все стремились в Москву, а теперь...
В СССР были ставки, одинаковые для всех и дальше надбавки по поясам, это хоть как-то уравнивало и не все стремились в Москву, а теперь...
Ответить
С чего вы взяли, что у МО денег нет? Они просто тратятся нецелевым направлением. Облагородить область - дело быстрое. В свое время Парк Горького был в жутком упадке, привели в подарок моментом, и не на гос деньги)
Ответить
50
Сравните зарплаты учителям и врачам в Москве и области.
Ответить
Вот вам природа подмосковья https://youtu.be/BOfk11QaGZA
Проще в чистой вылизанной Москве гулять, по ее лесо-паркам.
Проще в чистой вылизанной Москве гулять, по ее лесо-паркам.
Ответить
Вы не в курсе, что такое видео клуба любителей и профессионалов внедорожных гонок? Вы не знаете что такое внедорожные гонки? Вы сравниваете внедорожные гонки и прогулки по московским тротуарам? Сколько ж больных на свете.
Ответить
Но вокруг-то все равно уродство.
Ответить
?? Что значит уродство? Для таких гонок специально выбирается бездорожье, непроходимые участки и пр.
Вы как из детского сада, право слово))
Вы как из детского сада, право слово))
Ответить
А какие вам в СНТ правила нужны, вы товарищество, собирайтесь, выбирайте достойного кандидата, а если ваше товарищество ничего не решает, то с вас и спрос.
Ответить