Обращение Ефремова

И все таки мне его чудовищно жалко (

Мне тоже(((

И мне( . Вот понимаю, что виноват, но, блин, всё равно жалко.

Жаль, что он до этого докатился.

На это и расчёт... Вы думаете, Ефремов сам, от чистого сердца что-то говорит? Всё это игра на публику, "лет ми спик фром май харт".

Вы странный человек. Почему он не может говорить от чистого сердца?

Он алкоголик, человек с изменённым сознанием. Там "чистое сердце" уже давным-давно в бутылке.

Всё то вы знаете....

То, что он алкоголик - общеизвестно. Что у большинства хронических алкоголиков сознание изменённое - тоже. Увы, это не новость.

Про "чистое сердце" в бутылке от вас первой слышу

А, это. Переиначила цитату известной песни из "Гусарской баллады".

Естественно он действует сейчас, советуясь с адвокатом, а что в этом противоестественного? Все хотят наименьшего ущерба в результате. А уж какими средствами пользуются - это уже всему своих талантовъ и потом если человек актер, он и говорит, простите, ТАК. Не потому, что не чуувствует сам, а просто он всю жизнь актер - у него уже манера доносить слова Такая.

А вы случайно убив человека не раскаивались бы? Если вы водите машину, то и в самом трезвом состоянии, вы не застрахованы от такого же убийства

Он говорит то, что от него ожидает услышать общественность. Хороший парень, но непутёвый малость (с)
Вы считаете, что пьяным он сел за руль случайно? Серьёзно?
От такого же "застрахована", как Вы выразились. Потому что вероятность совершения такого убийства в трезвом состоянии убывающе мала - или "не справился с управлением": внезапная техническая неисправность машины (для этого есть регулярное ТО), внезапные нелады со здоровьем (обморок, инфаркт, смерть за рулём), или плохие погодные условия (гололедица, ливень, но Вы будете гонять на 160 в плохую погоду? Я - нет), или кто-то выскочил на твою полосу против хода движения. От вышеперечисленного, да, не застрахован никто. Остальное - обычное раздолбайство и авось, или ощущение вседозволенности, потому что "равнее других".

Не судите, да не судимы будете...
Вы НЕ застрахованы ни от возвращения домой в целости и сохранности, ни от ДТП, в котором погибнет человек. Сумасшедшая бабка ли, бегущий ребенок
ли вполне могут попасть вам под колеса.

Ефремову выбежала под колёса бабка? Или ребёнок? Вы это тоже сейчас серьёзно сравниваете?
Я застрахована от подобного случая, потому что не алкоголик и не сажусь пьяной за руль. Почему и от чего не застрахована - перечислила. От бабки не застрахована, и от бегущего ребёнка, и от мотоциклиста, к примеру, который кофром об меня заденет, лавируя. Но Ваши примеры - абсолютно другие ситуации, даже с точки зрения законодательства. Это не мой выбор - бабка, ребёнок, мотоциклист, хотя вина будет моя, потому что водитель.
И это выбор Ефремова - сесть пьяным за руль.
Не передёргивайте, не пытайтесь оправдать то, что оправдать нельзя в принципе.

Хватит троллить. Желаю вам поймать бабку. Или Камаз. Отпишитесь потом, как вы были не виноваты.

Это Вы пытаетесь троллить. Вы водите в состоянии алкогольного или наркотического опьянения?

А чего вообще прицепились-то именно к нему? С начала года уже 200 000 сели за руль пьяными, и это только те, кого выявили. В ДТП с участием пьяных водителей погибло уже больше 1000 человек, и это при учете карантина, когда движение снизилось.

А вообще, в России каждый божий день погибает 10 человек по вине пьяных водителей. Прямо раздули кадило, как будто случилось что-то необыкновенное.

Очевидно, поскольку известная личность. Он же сам выложил обращение, люди высказывают свой мнение. Имеют люди право на своё мнение?
Приведите нам ссылку на "исповедь" какого-нибудь ещё "пьяного водителя", мы и её обсудим.
Это форум.

Да еще до исповеди уже все на г...о изошли.

Угу. Особенно после замыливания дел с сыначкой Иванова, который сбил двух теток где-то то ли на Вернадского, то ли на Ленинском (тетки того, отдали богу души). С 6и летним ребенком, сбитым какой-то чиновницей. У ребенка в крови нашли алкоголь, между прочим. Историк Родзинский, который сбил человека, кажется ни дня не провел в тюрьме...

Потому что все эти люди были ТРЕЗВЫМИ!!!! Был бы Милая трезвый, то стопудов отмазали бы дружки-приятели. И обсуждать нечего было бы, так как исход был бы ясен.

Тем хуже! Эти уроды даже трезвыми убивают людей на пешеходных переходах!

:crazy

Тем не менее, допустили грубейшие нарушения ПДД.

И что, они все-пьяные виновники-уже извинились и их масса народу пожалела, да?
На самом деле, согласна, что Ефремов-такая же пьяная сволочь за рулем, как и сотни остальных

Без понятия. Может, извинялись, может, нет. Это никого не интересует нисколько. Вцепились в этого Ефремова, как будто первая в мире авария, ах-ах, какой кошмар. Недоумение вызывает эта чрезмерная реакция. То ли тролли проплаченные, то ли что?

Да, он говорит то, что "от него ожидает услышать общественность". Это стандарт поведения при любой трагедии - принести извинение постарадавшей стороне. Да, возможно и обязательно, это посоветовал сделать адвокат. НО он и сам бы это сделал, как любой виновный в трагедии..

Да хватит вам уже!!! Он сейчас что ни скажет, все одно гондон.

"Он конечно виноват, но он…не виноват"(с)

+1

Тоже.

Вы реальная? Он актер и сыграл на камеру, его адвокаты работают над смягчением срока. Алкоголик и наркоман, который гоняет на скорости по центру города. Если бы он, упаси бог, врезался в вашу машину или машину ваших родителей/друзей/детей, вы бы тоже его жалели?

+1000

Я реальная и мне очень,очень его жалко.

Ну значит у вас муж алкаш, и вы, будучи созависимой, жалеете подобных животных.

У вас логика страдает (я про мужа-алкаша).

А у вас не страдает? Я задала вопрос - "Жалели бы вы его, если бы он врезался в машину ваших родителей/друзей/детей, и там погибли ваши родные и близкие (не дай бог, конечно)". А вы знай твердите "мне его жалко, мне его жалко". Это какое-то измененное сознание, как у созависимого.

Я только про вывод о муже.

Поверите, у меня было три мужа и несколько любовников, ну вот ни один не тянул на алкаша даже близко) ПапА да, был алкаш. От этого и помер собственно. Ефремова же мне жалко как любого талантливого человека, не справившимся с этой заразой. Нет у них покоя душевного по жизни, мне кажется это очень тяжело.

Талантливый человек может бухать в свое удовольствие, и вы вольны его жалеть. Но когда он пьяным в *мат* садится за руль и убивает вашего родного человека, жалости никакой не будет, либо это просто извращение.

Мне его жалко как потерявшегося человека, который загнал себя в капкан. Да, и убийцу тоже бывает жалко. Ну не знаю, это чувство иррациональное, я не могу не жалеть если жалеется.

Вот я и говорю, что алкашей жалеют созависимые. Может быть вы папу своего так оправдываете - ваша психика его выгораживает.

У меня в семье нет алкоголиков, но Ефремова тоже жалко.

уж простите, но вы абсолютная зависимая от чужого мнения ДУРА, анализ не ваш конек, слезайте с него
вам сказали кричать АТУ его и травить и вы бросились это делать

подите на сына Иванова или Баркова напишите хоть пару постов, как они людей убили. посмотрите, сколько эти посты в сети провисят

А вы хамка подзаборная, вам не хватает ума вести дискуссию в рамках приличия. Причем тут посты в сети? Вы уже политику приплетаете? Мы говорим об индивидуальной реакции человека - жалости к преступнику-алкоголику.

Ефремов сам свой "пост" записал, никто его не тянул за язык. И адресовался он ко всей стране, а не только к родственникам погибшего, хотя мог бы это видео только им отправить.

почему сразу сыграл-то? он что, не человек? и всегда типа играет? Вот вы, например, были бы журналистом, и что,в сех бы интервьюировали ? Брееед

А вы реальная? кроме как вступать в травлю человека ничего не видите?
если бы это был человек не известный, то при таком же раскладе, его могли травить только знакомые.
а тут пол страны орет: АТУ его!

Извините, а зачем он на уровень страны это все выносит своим видео обращением? Кому оно адресовано-то? Знакомым??

не извинялся орали: молчит, сука
извиняется, опять плохо

"не извинялся орали: молчит, сука"

Кто орал? Я?

Половина страны и орала.

Вот к ним и адресуйтесь. А я за других не отвечаю.

Слушай, троль. Тебе дали задание либерасты? Вы там не понимаете, что ваше поведение только отторжение стало вызывать? Вы реально там считаете, что писать обычным людям, которые спокойно высказывают свое мнение "он должен сидеть в тюрьме", " Надеюсь посидит пару лет и хоть с алкоголем завяжет" - писать им - травля, ату, пена у рта, беснуетесь и тп... - это мерзко и дебильно.

Вы пытаетесь отмазать его даже от пары лет отсидки? Вы чего добиваетесь? Хотите, чтобы вообще его дома оставили и извинения ему принесли, что его алкашом называли?

Мне очень его жаль. Надеюсь на минимальный срок для него что все будет у него хорошо после.

Надеюсь, когда он выйдет после минимального срока и снова задавит человека по-пьянке, это будут именно те самые жалельщики, пусть примут удар на себя.

вам топов мало?

Слова правильные. Верю, что ему страшно. А если бы этого не произошло, он бы так и ездил пьяный? Так бы и ездил.
Верю, что стыдно.
Но как может шестидесятилетний человек садиться пьяным за руль? Какого уровня должно быть самомнение? В девяностые так многие погибли. Артем Боровик, например. Решили, что погода им ни по чем. Пальцы веером, мы звезды, богатые и успешные. И итог?
Но ответить за преступление он должен в любом случае.

Не думаю, что тут самомнение. Человек просто в невменяемом состоянии был. Не было там мыслей

С Артемом Боровиком вообще дело темное. Как можно сравнивать?

Боровик погиб случайно, оказавшись в одном самолете с Зией Бажаевым. Тогда шел жесткий передел нефтянки. А Боровик, собственно, в последний момент заскочил в самолет, почти случайно.

Вы че, до сих пор не знаете про Боровика? Он же про настоящую маман Путина расследование собирался публиковать.. Гуглите(Путин, родная мать, грузия) и многое узнаете. То село (где жила мать) стерли с лица землилет 10 назад. Спрашивается, зачем, если тайны нет?

Погуглила ради интереса. Одна из первых ссылок: https://www.mk.ru/editions/daily/article/2006/06/13/181373-gruzinskaya-rodnya-prezidenta.html
И?

Шутите? МК? Спид-инфо еще процитирцйте. Или АиФ.

Не верю в грузинскую мать. Да, похожи, но на питерскую мать похож больше, взгляд ее, а взгляд это не форма носа. И потом, какие бы связи у , допустим, приемного отца не были, в КГБ его бы не взяли на такие должности. Это не просто доносчика завербовать. Там подбор кадров идет ой-ёй-ёй... они со школьных лет присматриваются к детям, выбирают, кто им подойдет, и малейшее сомнение в том, что родители... подвели когда-то - не возьмут никогда, никакая рука на этом уровне не поможет. А бабку эту из Грузии, накрутили, что это её сын, она и поверила, тем более схожесть черт есть, фамилия, годы рождения подходят примерно.

А Путина никто и не отбирал в кгб. Он добровольцем пришел :). Имел прозвище "окурок". Заведовал ключами от клуба в ГДР. В страны варшавского договора направляли не самые лучшие кадры.
Но теперь то да, он легендарный разведчик, практически штирлиц. гыгы
Можно ни во что не верить, просто задайте себе вопрос, зачем кому-то понадобилось уничтожать грузинское село. Зачем? Тогда Путин просто неадекват? Вам эта версия больше нравится?

Да ты идиотка.
И в архивы КГБ идиотов говоришь пускают? Вот дебилка. Какая разница вообще, кто у него мать? Думаете его знание, что он полу грузин расстроило настолько, что решил уничтожить село?
Хм. Начинаю задумываться - если враги Путина такие идиоты, и такую хрень несут, то может он совсем не плох?

ооо, началось в колхозе утро... пытаешься оскорблять набор букв? хаха
Безмозглые собаки облаивают каждую проезжающую машину..

Ой, а перескажите ленивым и тупеньким - не найду ведь.

Боровик сам самолетом управлял? Там летчиков полная команда была и все хотели побыстрее на тот свет отправиться? Неудачный пример вы привели. имхо

+1 именно самомнение, эдакое мне все можно, я же охренеть какой

Причем здесь Боровик ,он при авиакастрофе погиб ? И самолёт частный не к о был , хозяин этого самолёта вместе с ним погиб .

Я тоже иногда читаю некоторых на еве и такое ощущение, что люди сами в измененном сознании все это пишут)

У меня телефон безбожно правит

Жалко его, больше всего, что нет у него настоящих друзей, которые бы не позволили сесть за руль. Одни собутыльники :-( Человек он хороший, и актер талантливый. Но вот так :-(

Не факт, что нет. может, они и есть, но на тот момент рядом не было. Друзья же тоже не могут его круглосуточно пасти.

Друзья давно бы отправили лечиться, а не поддерживали пьянство. Сукачев же завязал и Харатьян.

Без его желания они никого и никуда отправить не могли.

Никто не может отправить лечиться алкоголика. пока он не захочет сам. Ничего нельзя с этим сделать.

От окружения многое зависит.

Многое, но не всё. Сукачёв и Харатьян, видимо, сами опомнились.

И, как раз они оба сейчас молчат :mda

И правильно делают.

Своя жо дороже.

Да не в этом же дело...

А надо свою жо порвать?

По желанию.

Ну, Литвинова попыталась. И даже в квартире его побывала. И оказывается, он крестный ее сына.

Дочери.
Но речь не о ней. В

Пофик кого он там крестный

Пофиг, что пофик, речь не о Литвиновой.

А что им делать? Правильно молчат. Друзья познаются в беде. Не сомневаюсь, что они его поддерживают, но не оправдывают.

Скорее всего, так и есть. И хайпожорством не занимаются.

Оправдывать не обязательно.

А они - его друзья?

Друзья юности ... https://www.youtube.com/watch?v=BQ-2pitJWG8

А что, все должны обязательно высказаться публично? Отчитаться перед вами о своей позиции относительное произошедшего?

Обязательного вообще ничего нет.

Вообще ничего не зависит от окружения. Никакие примеры, уговоры, ничего не действует.

Зависит. Только раньше надо было, конечно. Настоящие друзья никогда лишнего не нальют, скажут тебе хватит и всё.

Вы не понимаете. Но я встречала таких, как вы, обвиняют всегда близких алкоголика, известная тема. Он найдет, где ему выпить. Больше вам скажу, они одни пьют.

А я встречала ,когда любовница -жена молча взирает на пьяное вождение ,при том ,что сама не пьяная и все соображает .Даже если кто то другой отобрал ключи после долгих их пререканий и уговорил вызвать такси ,а машину оставить там где стоит ,то такая курица -баба тут же со своим инстинктом ,как же он не меня послушал, стремится всем доказать кто этому пьяному хозяйка , вопит "ой мне срочно туда то" и он за ключи !

Наверно, вы не знаете, что такое алкоголик, в самом страшном его проявлении, и это хорошо. Но поверьте, близкие люди мало что могут сделать, пока сам алкоголик не захочет лечиться и не признает, что он болен. Там же и психические изменения присутствуют.

Ну не начинайте. Почему у кого-то алко водит машину ,а у кого то сидит без ключей ? Ага ничего сделать нельзя забирайте ключи ,а не можете физически - звоните а полицию что пьяный за рулём .Не можете ничего ? Уходите.

Мне сложно вам объяснить. Да и вообще это сложно объяснить тому, кто не сталкивался. То, что он садился за руль в этот день близкие могли и не знать.

Алкоголизм не такое редкое явление , чтобы вы считали ,что кроме вас никто не сталкивался .
Я вам пишу ,что у таких вообще машины быть не должно .

Алкоголиками не становятся по щелчку пальцев. Близкие всегда видят это падение и в их силах это падение остановить на старте или молча наблюдать, считать взрослым, который сам разберется, это не их дело и тп. Вы говорите о последствиях, а я вам о причинах.

Нет, не в силах, если см алкоголик не хочет.

Не дать стать алкоголиком в силах близких.

Каким образом? Ну что нужно делать?
Алкоголизм болезнь, пока алкоголик не признает, что болеет и не захочет лечится, ничего нельзя сделать.
Запирать, выливать алкоголь, это временные меры. Если человек ведет активный образ жизни, то и это невозможно.

Еще раз не ДАТЬ СТАТЬ алкоголиком по силам близким. Бороться с имеющимся алкоголизмом сложно, но не допустить алкоголизма куда проще. А когда все вокруг считают -ачетакова, подумаешь выпивает со всеми подряд, еще и сами подливают.

Каким образом? Привязать к своей ноге?

Можно и так сказать. Общего рецепта нет, надо по ситуации смотреть. Мне хватило 2 грандиозных скандалов, ограничения общения со старыми знакомыми и много новых дел не подразумевающих алкогольные посиделки.

По описанию, вы не сталкивались алкоголиком, даже начинающим. Им до балды скандалы и посиделки.

Ок. Не надо ничего делать, ведь помочь ничем нельзя.

Ну да, примерно так. Попытки что-то "делать" вместо алкоголика приведут к созависимости, и только.

Это непосильно для близких и друзей, если человек склонен к алкоголизму и бутылка для него дороже всего. Такому человеку просто наплевать на всех.
Вы сколько случаев алкоголизма в семье предотвратили, и как долго эти потенциальные алкоголики уже "в завязке"?

Действуют .Никто не говорит что из за окружение совсем м пить перестанет , но затормозить эту деградацию и прекратить пьяное вождения это от окружения зависит .
Есть такие бабы хоть бы был рядом ,хоть бы был при ней хоть пьяный за руль она ему слова поперек не скажет ,не говоря о том чтобы ему бутылку в унитаз вылить.
У родственника такая дура баба .

Не действует. Только запирать и то сбежит, если нужно будет очень сильно.

А если на все закрывать глаза ,то будет все хуже и хуже ,как с Ефремовым

Это не закрывание глаз, это понимание того, что сделать ты ничего не можешь. Много лет пытаешься, но и своя жизнь тоже идет. Ничего не остается, как только наблюдать, как человек умирает фактически, при этом разлагается, как личность.

Ключи от машины забрать можно или нет !?
А если видишь что сделать ничего не можешь именно в таких случая нужно уходить , а не сидеть рядом создавая видимость доп алко прежде всего что все нормально .

Как уходить, если это близкий человек?? Родственники, как правило, созависимы. Это как качели. Уходить очень тяжело, не все на это способны. Особенно ужасны случаи когда ребенок алкоголик или наркоман.
Ключи забрать можно, но уходить из дома он мог трезвым.

Молча смотрел ходить от такого мужчины .Жена Евремова Соня говорила ,если я от Миши уйду из за его пьянства ,его другая подберёт. Результаты на лицо ,зато никто не подобрал.!
А если алко родитель или ребенок и садится за руль , выходя из дому трезввм и не впиваясь по дороге ,то машины быть не должно .Ответственность так же на тех у кого на глазах он выпил и сел за руль даже у бармена.

И как же вы себе представляете забрать у дееспособного человека его имущество. У вас советы, которые в жизни воплотить невозможно.

Это садящийся пьяным за руль дееспособный ? И почему имуществ его ? Мы говорим о муже или любимом , можете забрать .Да и трезваыми они все понимают .

Да, пока не признали обратное.

Так признавайте а не смотрите типа ничего сделать нельзя

Так все жёны алкоголиков говорят. И думают. Знаю близко такую же пару. Там даже самые близкие знали, что жена планирует стать вдовой , а не разведённой. Поэтому терпела до последнего ... дождалась, кстати. Но есть нюансы

Вот вот. Таким курицы думают что мертвый или искалеченный или посаженный от них то уж точно никуда не денется

Харатьян давно завязал из-за жены и вместе с женой. Сукачев пьет, как и раньше, все свои лучшие фильмы, песни он создал, когда не был в завязке.

Они смогли, Мишаня нет. Мне он напоминает Марьянова по психотипу, таким очень сложно бороться с зависимостями, почти невозможно. Он копия папы, тот как говорил Стоянов, даже трезвый был как пьяный. Таким опасно еще и добавлять алкоголь, получается неуправляемая ракета.

Ему бы закон лучше бы этого не позволил. Друзья с ним не круглосуточно. Может быть и не дошло бы до трагедии. Как вообще можно сейчас говорить о том что он так ездит не в первый раз?? Бл, у нас законы существуют вообще? Считаю этих тварей, которые столько лет позволяли ему так ездить, пособниками этой аварии.

Да, жалко. Верю. :(

Вообще не проняло. Тускло, равнодушно. Мог бы больше вложить в это покаяние. Сама ситуция рядовая, сотни людей гибнут под колесами пьяных водителей, сколько виновных отмазано. Когда погибли Вера Сидельникова и еще одна женщина, что то не было ни видео виновных, ни интервью с родными. Зыкина в свое время сбила насмерть мужчину в МО, тихо замяли. Ефремова мне кажется давно хотели утопить, вот и уцепились за любой повод. Мне его жалко, хороший актер.

Представляю, если бы он допустил яркую и эмоциональную речь, сейчас то на овно исходят « играет!!», а уж тогда бы вообще бились тут в падучей)

Вы наверное правы.

Во во

Бабкина тоже была пьяная и под наркотой?

Может Шаврина?

Вы не отличаете Зыкину от Бабкиной??? Не знаю пьяная или нет, знаю только факт, сбила человека насмерть. Никакой огласки не было, погибший мужчина работал в лаборатории моего свекра.

Не отличаю, да и не в этом суть. Дело Ефремова получило такой резонанс, так как он был пьян в говнище и в этом состоянии сел за руль.

Вот я и спрашиваю, Зыкина-Бабкина тоже с особым цинизмом убила человека? Или там все было в рамках "стандартного" ДТП, когда водителю не хватило умения, либо были погодные условия и тыпы?

Шаврина была пьяная, когда погибли люди. Да полно таких аварий каждый день. Уж сколько депутатов и их детишек людей подавили, не счесть. А продолжают ездить и отмазываться. Вы какая-то с Урала что ли.

Прочла новостные тексты по нескольким ссылкам, нигде про алкоголь в крови не увидела. Разворачивалась в неположенном месте, в нее врезалась машина, двигающаяся прямо. Даже о превышении скорости нет ни слова. Да, она дура, не увидела или проигнорировала знак/разметку, но пьяной не была и скорость не превышала. Другая версия - не справилась с управлением на мокрой дороге и выехала на встречку.

Вы не видите разницы?

И это бы тихо заняли, если бы он был трезвый. Зыкина пьяная была? Или может под кокаином?

Не знаю, спрошу у свекра ради интереса. Тут сам факт, известный человек, никто не посмел даже пикнуть. А Ефремова как специально ждали, с приготовленными камерами, софитами. В этот же день передача у Малахова была?

Да, все передачи в тот же день. Это суть Малахова и ко. Чуть повод и начинают мусолить и мусолить.
Меладзе тоже известный, Радзинский, Зыкина. Но они все были трезвые. Разницы не видите?
Да, да, Ефремова специально ждали с камерами. Уже 20 лет. И стояли и ждали.

А Голикова выступила с новостью о промышленном выпуске вакцин. Что важнее? Точно не ваш Ефремов. Хватит этим клоуном забивать эфир.

Жалко,что докатился до такого((((.

Жаль его. Верю в его искренность. Водка зло. Главное, чтобы не умер сам от стресса. Отсидит срок и выйдет. Погибшего мужика очень жаль. Очень красивый с добрыми глазами человек. Земля ему пухом.

Уверена, что будет условно.

Надеюсь, что нет.

Мне, по большому счету, все равно. Я зла никому не желаю. Но будет условно, "учитывая искреннее раскаяние, отсутствие злого умысла и искреннее желание помочь материально семье погибшего".

Это всё не отменяет совершённое им тяжкое преступление.

Естественно.

За ТЯЖКОЕ преступление не может быть условного срока.

У нас в государстве любые чудеса могут быть, вы не в курсе? Вы до сих пор наивно верите в справедливость?

Не будет условно.

Время покажет.

Вы никому не желаете зла???
Вы с мусорной теме так отметились, так отвратительно себя вели, что...
Обычно я даже не запоминаю ники, но Ваша мерзость просто была вне всего.

И я надеюсь что нет. Потому что, в первую очередь, наказание это нужно ему самому! Звоночки и колокола уже прошли, это уже набат. Если сейчас его не притормозить жестко, ему тут недолго осталось. А с другой стороны, то что останется после, может уже и не быть тем Ефремовым. Черт его знает, это ему уже с собой надо разобраться. Надеюсь, друг Охлобыстин как-то сможет поучаствовать в нем.

И я надеюсь.

+1

Правильно сделал, что сказал . Вины не снимает с него никто, но послушать трезвого Мишу тоже стоит. Неплохой он мужик. По сути. Водка его погубила((

А что в нем такого, что делает его неплохим по сути? Вы лично с ним знакомы? Или "парень неплохой, только.. есть отдельные недостатки"?

Похоже, что говорит искренне.
Если действительно не будет отмазываться и честно отсидит своё - значит, не совсем конченый, и шансы у него есть.

Он сам себя казнит((( Такой психотип, саморазрушитель. Был знакомый, который сбил пьяного пешехода. После этого запил, а потом повесился. Так и не смог с этим жить. И Мише пофигу, что с ним будет, он сам себе приговор уже подписал.. Это не сыночки Ивановых и пр.., лишь бы отмазаться и жить припеваючи дальше. В принципе, Мишу мы уже потеряли(

Ну да, сыначку Иванова совесть не могла мучать, а Мишаню - конечно. Он же совестливый. Вот сын чиновника - он без совести. А раз оппозиционер - он мега совестливый априори.

Нужно жить дальше. Это и есть его самое большое наказание. Будет человеком, если отсидев срок, который определит суд, выйдет другим. Перестанет пить и будет продолжать работать, не смотря ни на что.

Будет руководить самодеятельностью в колонии. Скорее всего, какие-то новые смыслы для себя найдёт.

ну вот сын Ливанова же нашел! И театральным кружком руководил, и стихи писал.
и вышел по удо. Хотя наказал себя безусловно, мог бы стать кем-то...

https://www.youtube.com/watch?v=gJbpdIfhfqc
смотреть на него конечно больно, но все равно долю игры вижу.

Так это профессиональное, он не может не играть. Это на уровне инстинктов, и не означает неискренность.

++

Именно так.

Прослушала три раза и убедилась, монолог выучен и записан. Обратите внимание на эмоции и интонации. «Непростительно», «пьянка». , « хороший мужик». Э, очень чувствуется фальш. Защита выбрала тактику. Сейчас вы все должны его жалеть.

Хорошо, что хоть вы не пожалели.

Естественно, он выучил текст примерный. Не для домашних же снимает. А фальш от стыда, ему и видос этот стыдно снимать, а покаяться хочет.

Некоторые уже рыдают от жалости. На то и расчет. 3 дня речь писали и учили.

Зачем вы прослушали три раза? Бывает же одержимость...

Раньше десятого, наверное, понимание не приходит:mda

Чтобы убедиться, что есть игра. Мне не показалось, убедилась. Не увидела раскаяния.

Психологини подтянулись )

Актёр такого уровня способен прочесть с листа с интонациями и всем прочим. Не говоря уже о том, чтобы озвучить то, что он сам думает.
И, я повторюсь, он будет играть всегда. что не исключает его искренности.
Реально ли он раскаивается или играет- будет понятно по ходу процесса.
Но вот что-то мне думается, что он сам для себя согласится на реальный срок без скидок.

Он уже давно не тот уровень. Алкаш и наркоман вряд ли с листа уже мог без репетиций.

Вам виднее ;)

И вам виднее, что мне виднее)

Я очень надеюсь, что он порядочный человек, а не из этих.И обращение он записал по совету адвоката.И очень надеюсь, что он осознал, что сотворил и искренне раскаивается

я с первого раза так подумала. Не верится ни одному слову. Как его можно как актера любить - загадка

А Вы его видели в театре?

+100
И даже не доля, все - монолог на сцене

Послушав это обращение, забрала бы вдова заявление, да и дело с концом. Ефремов мужик совестливый - он УЖЕ наказан. Зачем его добивать?

Легко так сказать. Но если поставить себя на место родственников погибшего...

Какие « родственники « имеются ввиду? Законная семья, которую Захаров оставил ради другой женщины? Почему вы думаете, что официальной вдове, живущей в провинции наверняка на копейки, лучше изображать из себя оскорбленную, а не получить хорошую компенсацию? Давайте не будем строить из себя непоймикооо. Все все понимают.

Я не знаю эту женщину, а тем более не знаю, что она что-то изображает. Человек может в шоке, а по ток-шоу ходит, ну или куда она там ходит, выговорится хочет и пустоту заполнить.

А вдова заявление подавала? Вы чушь каждый день несете.

Я имею ввиду мировое соглашение в итоге. Это всем было бы одинаково нужно.

Мировое соглашение по этой статье невозможно.

Убит человек! Какое мировое????

Вы ей объясните, что мировое соглашение - это из области гражданско- процессуальных отношений. К уголовному делу отношение не имеет.
И таки да, практически в любом уголовном деле есть имущественный аспект, по которому выносится отдельное решение. Здесь можно договориться сторонам процесса.

Если посмотреть с другой стороны, то он всегда пил, попадал в ситуации, за которые должно быть стыдно любому нормальному человеку и мать его тогда была жива и пофигу ему было, а тут говорит "хорошо мать не видит". Конечно хорошо что не видит, но только совершив убийство и почуяв чем дело пахнет, совестливый Ефремов испугался, а до того стыдно не было.

Сторону потерпевшего представляет в суде брат. И он вряд ли откажется.

Это стеб? Он совершил преступление и должен быть наказан по закону. Неотвратимость наказания - этого никто не должен избежать, независимо от заслуг.
Покаялся - хорошо, но за содеяное должен понести наказание. А как иначе?

В России все иначе, даже законы не для всех работают.Вы пробовали даже в элементарном добиться соблюдения закона РФ???

Я пробовала, добилась в итоге, но ушла масса времени, сил, нервов. Пришлось даже полностью брать несколько месяцев за свой счёт, потому что эта тяжба, которую нереально совмещать с работой.
Вы правы.
Мне просто очень повезло на одном из этапов и ситуация столкнула меня с совершенно рядовым, но очень компетентным человеком ведомства. Оказывается, у нас даже в этих уловках есть немало порядочных людей и сочувствующих людей. Мою ситуацию просто взяли на личный контроль и это сыграло решающую роль. Ни копейки я не "занесла", да это и невозможно, во всех переговорных давно камеры...
До этого момента было бодание телёнка с дубом, полное отчаяние. Никто не верил из окружения, что их вообще возможно пробить. Эта женщина-чиновник пришла на приём в качестве замены, тот, к кому я записывалась, был на совещании.
Я писала ей благодарность потом,ей и ещё одной даме.

В уголовном деле, где объектом преступления выступает общественная безопастность, нельзя просто забрать заявление. Кроме того, такие уголовные дела возбуждается по представлению прокуратуры. И судебное разбирательство будет в любом случае.
Я даже не уверена предусмотрен ли по такому делу суд присяжных заседателей.

по этой статье не может быть мирового соглашения. Смягчение приговора за искреннее раскаяние только.

Первый раз в жизни вижу трезвого Ефремова

Ну это уж неправда.

Это нарушение условий домашнего ареста. Ему запрещено пользоваться Интернетом и вступать в контакт с кем-либо, кроме адвоката и следственных органов. Теперь его должны перевести в СИЗО.

Он общается с близким родственником и телефон близкого же родственника. Выложил тоже не сам. Ничего не нарушил.

Если он передал эту запись с разрешения следователя - то он ничего не нарушил.

А есть разрешение следователя?

Понятия не имею. Но вы точно знаете, что его нет?

А он и не пользовался интернетом. Кто вам сказал, что он эту запись выложил в сеть?

А кто тогда сказал, что это вообще Михаил Ефремов на записи?

Актер играет роль

Гениально! Жаль, что при таких печальных обстоятельствах...

Что не отменяет неотвратимости наказания.

Мой отец был бытовым пьяницей, НО НИ РАЗУ не позволил себе сесть пьяным или выпившим за руль. НЕЛЬЗЯ- это кодовое слово.

а ты тоже играешь роль, просто живя?

Ком в горле.

Ну порыдайте уже.

Здесь тоже напишу. Погибшего жаль, но от любимого артиста отрекаться не буду.

Не сотвори себе кумира...

то, что он сотворил(убил человека), не делает его менее плохим актером

Посмотрите видео несколько раз, ком пройдёт, начнёте обращать внимание на нюансы.

На то и расчет.

ДО этого обращения было жалко из-за травли, сейчас- не верю,

Точно. Уж постарался всеми способами избежать наказания, аж актерство свое на высшую передачу подключил, лишь бы сработало. Слабак.

То есть реально считаете, что он не раскаивается и такой сидит и потирает руки, мол, сейчас я им сниму, упадут все от моей игры гениальной. Ну глупость же. Не сомневаюсь, что он кается от сердца.

Люди, у вас ум есть?
Похоже, нету.

Ну вы что, правда думаете, что человек может чувствовать свою вину? Что в этом удивительного?
При чем здесь ум?

Цинизм-с.

Понятно вину чувствует, еще б не чувствовал человека убивши.
Каяться показательно зачем? Ах, какая речь красивая. Ах, как сыграно хорошо.
Вот пожалеют его сейчас, да пару годочков и скостят.
Это бесчестная и трусливая попытка надавить на жалость.
Игра и манипуляция.

А что в этом плохого? Обозначил свою позицию, у него много поклонников.
Этот ролик к годочкам не имеет отношения.

Какая наивность.

А лично Вы бы возможностью не воспользовались?

Вот что угодно про меня можно сказать, но я - не трус. И никогда не избегаю ответственности за свои поступки.

Вы хотите сказать, что те кто его жалеют сейчас - сами такие же? Не думаю. Это жалостливость обычная. Или обожание кумира.

Ну что вы, судьи почитают комментарии на еве и еще добавят. Сарказм.
Вы всерьез думаете, что это определяет уровень наказания?

Не хочу даже думать об этом.
Хотя да, я думаю, что наказание ему определят, ориентируясь на общественную реакцию.

Но в данный момент меня возмущает это его покаяние выложенное, расчитанное на вот этих жалостливых баб, которые сейчас поднимут везде вой: "Жалко Миииишуууу!"
Сожалел бы, так и принес бы покаяние ЛИЧНОЕ пострадавшим. Но нет, актеру ж сцена нужна побольше, аудитоpия поширше.

Права на ЛИЧНОЕ у него сейчас нет.

А что так свербит именно сейчас?
До суда все выветреется?

Переведите?

Почему нужно именно сейчас так срочно каятся?
Не получается до суда дотерпеть, и покаятся там?

Нет слов, какой же бред вы пишете

Ах, Аноним не понимает того, что я пишу. Пойду с горя утоплюсь.
Нет, видеообращение напишу.

Похоже, это вы не понимаете, что пишете. Иначе ваше предложение "потерпеть с покаянием" характеризует вас как человека не совсем вменяемого

Главное сильно не напится, тогда к утру выветреется, и не придётся топится ;)

Придется каятся [-X

вверху сказали ату ефремова, вот все и стараются, аж тошнит, на контроле у самого

Ну т.е. он так обороняется? Типа драчка у них идет - кто кого.
А народ сердобольный все за чистую монету принимает.

Самому больше контролировать нечего? Вот вам мозги заср@ли

Про то, что Пу взял на контроль мелькало в яндексе.

Мелькало) ржу)))

https://www.youtube.com/watch?v=ui2Ul0jEKKc ржите дальше

Продолжаю) всякую хрень не смотрю

Почему они не говорят нормальным человеческим языком, а говорят на полу-блатном сленге? Невозможно же смотреть..

Господи, да чего он только не "брал на контроль", а воз и ныне там.. Но это-то он точно до конца проконтролирует.. Иначе и быть не может.

Кошка бросила котят, тоже Путин виноват (с)

Я считаю(надеюсь),что он искренне раскаивается и осознал, но это выступление-заказ адвокатов, игра на публику.. Поставьте себя на его место, вы бы записывали обращение через несколько дней после убийства человека???

Если я публичная личность, у меня много поклонников, даже не сомневаюсь, что записала бы такое видео.

Он не потирает руки, но думает: "Скорей бы закончилась эта бадяга с записью, выпить бы".

Я верю. Да он же не убийца по сути, конечно же сейчас совесть мучает... И вообще - сильнее, чем сам человек себя накажет - не накажет никто.

И по закону не убийца.

Ему страшно. Страшно, что наехал, что до смерти дошло, что его могут посадить.

Актер постарался сыграть свою самую важную роль.
А испитый какой, гооооссспади.

Как он ужасно выглядит, а ведь не такой уж и старый. Просто дед алкаш 70 летний на вид.

Объективно, в субботней передаче Галкина выглядел ещё хуже.

Прокапали как следует перед записью.

Да .Выглядит хуже,чем его отец в более старшем возрасте

И какие у нас все таки люди жалостливые.

На месте родственников я бы это обращение его приобщила бы к делу как попытка манипуляции общественным мнением и судом.
Интересно, а можно такое? Такие вещи должны быть запрещены, пока человек под следствием.
Какой цинизм! Hепростительный.

А при чем тут общественное мнение? У нас суд Линча?

Вот и посмотрим, что ему будет.

Нет, это просто раскаяние.

А вот родственники говорили, что Ефремов с ним не связался и даже не попросил прощения.
Теперь он выступил, но это все равно плохо.
Так что нужно ему делать-то? Молчать или все же говорить?

А вы не различает разницы между позвонить лично родственникам и видео, которое выложено на всеобщее обозрение? Это именно манипулирование общественным мнением, потому что с родственниками надо связываться не так, чтобы все это обсуждали и жалели.

Это как благотворительность - есть тайная, не для хайпа и есть для рейтинга и хайпа, да погромче.

Ему запрещено общаться с родственниками.

Лично он не имеет права звонить. И это было бы куда большей манипуляцией.

Вы не различаете, что ему можно, а что нельзя? Есть красивы и, конечно, правильные слова, как нужно поступить. А есть действительность, где можно делать только то, что предписано ему законом на сегодняшний день.
А вдруг он звонил лично родственникам погибшего, но про это не говорит? Вы же этого тоже не знаете, правда?

Как нас легко переключили с обнуления на Ефремова.Он виноват, но травить преступника по всем каналам и т.д. никого не красит.Сегодня на Рупоре Москвы видела. как его привезли домой с допроса и стая шакалов-журналистов бежала перед и за ним...нет слов.Как там шмара Багдасарян поживает? все гоняет и людей давит?Он ответит( надеюсь) за содеянное.

какое же железное здоровье у всех этих дураков-алкашей! ведь уму непостижимо, какие талантливые и молодые ушли САМи, из-за алкоголизма...
Влад Галкин
Андрей Панин
Дмитрий Марьянов

а что стало с Караченцовым в итоге? а на кого похож сейчас бывший красавец Домогаров? такой же испитой алкаш ((
а как наказан Кончаловский?

Не гневите Бога, товарищи актеры. Не просирайте свой талант и возможности, данные просто так... Берегите свою жизнь. Но Бог зачем-то спас Ефремова, значит еще он не безнадежен. Значит, есть шанс на покаяние и исправление судьбы.

Абдулова в список. Пил безбожно.

Высоцкий..

И тоже наркота

Тут очень хочется процитировать Невзорова: Я не оправдываю Ефремова, и я его не осуждаю. Я вам докладываю. Тут надо выбирать: либо трезвенник при галстуке, партбилете и никогда даже в лифте не наccыт – либо, извините, великий актер. Одно из двух. Совмещение невозможно. В самой основе артистического ремесла есть эпатаж и нарушение норм. Если этого нет, то нет и большого артиста.
И со временем, конечно, совершенствуясь в своем ремесле, артист совершенствуется и в безобразиях. Это совершенно неизбежно. Он не может быть иным, иначе он не будет заводить, он не будет, как выражаются сегодняшние молодые люди, заходить.

К сожалению, это правда

Скажите, плз, сколько людей сбил на машине, либо погубил иным способом Фредди Меркьюри? Роберт Плант? А Ян Гиллан?

Я вот про них точно не знаю, надеюсь, что ни одного. Но и про Ефремова ещё неделю назад можно было сказать так же.

Вы вроде тётка не глупая, не? Все перечисленные вели социально одобряемый образ жизни?

А кто говорит про социально одобряемый образ жизни? Невзоров нам пытается втюхать подмену понятий.
Все перечисленные самовыражались как могли.
Но самовыражение не обязательно связывать с опасностью для окружающих.

Да ладно уже нудеть-то. У нас в России каждый день пьяные сбивают 10 человек насмерть. Каждый день. Чего из-за этого происшествия все раскудахтались? Абсолютно ничего необыкновенного или интересного не случилось, все очень стандартно.

И все эти люди должны сесть.

Естественно. Они и садятся, только тихонько, без шума и пыли, да и помоями их не поливают круглосуточно во всех СМИ. И никому нет дела ни до них, ни до их жертв.

Есть разница, публичная личность или слесарь Вася. В обычной жизни к одним всегда есть интерес, о существовании других никто не догадывается.

Это обратная сторона известности.

Я прекрасно понимаю про интерес к известному человеку. Но, по сути, ничего необыкновенного-то не случилось. Совершенно рядовой случай. Откуда такая бурная реакция, прямо "распни его"? Крику, как будто это первое такое ДТП в истории человечества.

Совершено рядовой случай- это если бы он трезвый кого-то сшиб. От этого увы, никто не застрахован. Может занести машину и человек внезапно выскочить и что угодно. Это все понимают. Поэтому не было такого уж осуждения Шариной, Меладзе, Радзинского и тп.
А вот если человек садится пьяный за руль - это только удача, что в прошлые разы он никого не сшиб. Все к этому шло. Что когда-то не пронесет.

Защищать его могут только такие же алкаши, которые представляют себя на его месте.

Они по-другому самовыражались. Артистичность натуры да, имеет обратную сторону медали, как и все на свете.

Они в своём самовыражении никого не убили.

И Ефремов никого не убил.

Он убил Сергея Захарова.

Нет. Убийство предполагает умысел, а в данном ДТП умысла нет.

У него был косвенный умысел. Он умышленно подверг опасности окружающих, когда сел за руль. И в итоге погиб Сергей Захаров.

Вы никогда не слышали про непредумышленное убийство и уголовные статьи за него? Ну поинтересуйтесь что ли на досуге, расширьте свой кругозор

Не предумышленном - это если бы он сел за руль трезвым и не справился с управлением. Тогда бабы тут слезами вместе с ним заливались бы.
Он сел пьяным за руль. Так что не сравнивайте.