Любители животных и цивилизация

Стаи кошек не представляют опасности для человека, они очень полезны. Даже сытая кошка всё рано уничтожает грызунов. Кошек надо умеренно стерилизовать, чтобы контролировать рост популяции. Пусть лучше кошки живут в подвале, им там комфортно и относительно безопасно, собака не пролезет в подвал.

Зачем в городе дикие животные? Если надо разводить кошек, чтобы уничтожать мышей и крыс - не проблема. Даже и с деньгами можно разобраться. Разборки с бездомными кошками, это сто двадцать пятое дело в очереди гос. программ. А вот борьба с грызунами куда выше. Появится проблема - быстренько в тех же подвалах организуют кошачьи домики с парой-тройкой стерилизованных животных. Здоровых, которых будут кормить и лечить.
А сейчас это кучи больных истощенных животных, которые разводят грязь и разносят болезни.

Какие кошачьи домики, вы что? Единицы ловят мышей, остальные жрут-срут. Грызунов нужно травить и все. Так и поступают, никаких "домиков"

Да я знаю, видно же. Но отвечала на реплику выше. А так, по жизни, да - рассадник заразы и кошачий туалет вместо песочницы, детей не выведешь. Еще и приходится приучать детей к тому, что кошки, это значит, что надо держаться подальше, нельзя жалеть, нельзя подходить. Постоянно полудохлые больные котята ползают. А сердобольные граждане продолжают еду подкидывать - изредка, так что кошки когда поедят, а когда орут голодные, но чтобы размножаться им хватает.

они могут быть разносчиками бешенства, их нужно привить..

Чем Вам бездомные кошки помешали? Живут, никого не трогают.
А прекрасное отношение к бездомным животным в цивилизованных странах является мифом. Да, их отлавливают, стерилизуют и отправляют в приют. Но если из приюта их никто не забрал через определенное время, то их усыпляют. В ряде стран это время всего месяц (!!!).

Так это не я про прекрасное отношение пишу, а у защитников животных читала. О том, что бесхозных усыпляют при этом предпочитают не упоминать.
А кошки да, мешают. Не особо улыбается, когда под домом клубятся больные истощенные животные. На детскую площадку детей не выведешь, кошачий туалет. Как только становится жарко, из подвала идет волшебный кошачий аромат. Что они разносят, даже думать не хочется.

Это где такое? За всю жизнь, а мне уже 40+ ничего подобного не видела. Фантазировать любите?

Увы. Москва, СВАО, спальные районы. Непосредственно в нашем доме живет с десяток кошек в подвале, лаз прямо рядом с подъездом, туда же им и еду приносят. Несколько взрослых кошек приспособившиеся, давно живут. И рожают каждый год по выводку.
Вообще в ближней округе таких кошачьих клубков с пяток.

Стерилизуйте кошек.

Мне зачем? По моему мнению, бесхозных животных в городе вообще не должно быть.

У нас на пляжУ встречаются кошки с подрезанным левым ушком - это дикие стерилизованные, привитые кошки и опущенные домой, на пляж.
Кстати, они доверчивее и некоторые подпускают к себе людей.

Цивилизованные страны в большинстве своём просто вовремя уничтожают невостребованных животных. Посадили в приют, не берут, усыпили. Кошки очень резво плодятся, иначе регулировать их популяцию невозможно.

Я вам скажу, что чем богаче и лучше в соц. Плане живет страна, тем лучше там относятся к животным. Любым. Нам до этого очень далеко. Москва. В подвале живут кошки, собрали денег, стерилизовали. Осенью подбросили новых. И так постоянно. В коробках выбрасывают котят на остановки, в магазины, завязывают скотчем и относят в лес. Нет денег на стерилизацию, люди живут бедно, мораль упала ниже всяких норм. Пока, к сожалению, так. Все что делается, делают добровольцы-волонтеры на свои средства.

Дело не в деньгах на стерилизацию, это очень дёшево, дело в наплевательском отношении и в отсутствии всякой ответственности, все эти люди понимают, что им ничего не будет, один ушёл второго подобрали, потому что бесплатно это. А купили бы они этого кота за цать, тут бы уже думали пустить ли шарахаться по местным кошкам или нет, а заставили бы чипировать, на улице болтается - штраф, мозг включился бы с хорошей долей вероятности.

А приюты, это же кошмар, набивают битком, некоторые звери до конца дней живут в тесной клетке, потому что спроса такого нету, зато гуманные не усыпляют.

Очень дешево? Это 3500 минимум, плюс анализы, обработка от глист, блох, плюс прививки, плюс корм. 10 кошек за лето примерно. Сколько вы бездомных кошек лично простерилизовали, сдали анализы, привили и пристроили?

Бездомных нисколько, своих - всех. А если не на что содержать и 3,5 тыс космическая сумма, то куда их заводить, зачем? А кормить и лечить на что? А прививки? Кривое законодательство, вот и результат.

Я не о своих, а о том, что выбрасывают животных, за бездомными ухаживают волонтеры - они разные - молодые и пожилые, вот ти дорого стерилизовать всех, кого они пытаются спасти. Государство помогает очень мало. Законов нет, вы правы.

А животные живут в подвалах там?
И кстати, лучше всех индусы относятся к животным, мне кажется..

Где живут не видела. У моря в Испании полно котов, днем гуляют, спят на газоне, где они зимой, не знаю. В Италии кошки живут в Форуме, в развалинах. Но эти страны не считаю, как раз цивилизованными. На заправках видела кошку с котятами, котята больные, кошка тощая, нестрилизована, котята смертники, никто не помог им. В часе езды прекрасный город, там все отлично с котами и приютами, а нс дороге вот так. Значит, нет службы куда можно обратиться и помогут.

Да уж, видели мы эти цивилизованные расчленения жирафов и кормление ими тигров. Было очень цивильно!

В цивилизованных странах собаки кошек усыпляют миллионами, особенно это касается США. Какие-то дураки кивают, не обращайте внимания.

Надо как в наших приютах, дичков набрать и десятилетиями заставлять по клеткам гнить, вот где гуманизм. А то и бирку на ухо - гуляй рванина, ну и пусть люди шарахаются, ну и пусть домашних собак стаи дерут, вообще ничего такого.

Конкретного оптимального решения этой проблемы нет нигде в мире, в том числе и в "цивилизованных" странах, где усыпляют здоровых животных.

Конкретно в нашем городе с бирками на ухе выпускают только безопасных собак, не агрессивных, стерилизованных и привитых. Это делают, чтобы регулировать численность бродячих животных - они не будут размножаться, если еды в обрез.

Остальные идут в устройство - и сам центр отлова пиарит, и, например, наш приют забирает перспективных животных из отлова. Одна из моих собак побывала в отлове, затем попала в наш приют. Зачем его усыплять? Он когда-то был домашним, то есть абсолютно социален.

В России на улицах не так много собак, которые родились от бродячих сук. Климатические условия не позволяют щенкам выживать, да и отсутствие прививок быстро приводит к гибели, та же чумка. Так что те собаки, которые бродят, это на 95% бывшие домашние, и они вполне могут быть социализированы. Хотя у меня есть один пес, лишенный социализации, он родился от бродячей беременной суки, которую отловили и привезли в приют, он не знал хозяина, и вот он адаптируется очень трудно, но агрессии к человеку в нем нет.

Откуда столько бывшедомашних? Собаки в приютах имею характерный фенотип и психотип, ну не заводят таких пачками, чтобы пачками же и выбрасывать, а беспроблемных собак какой идиот выбрасывать будет. Это нелепость.

Подавляющее большинство на улицах - это бывшие домашние. Причины - нечаянная потеря, намеренный отказ хозяина, смерть хозяина и отказ наследников от содержания собаки.

У меня три приютских собаки. Две из них, несомненно, бывшие домашние. Они абсолютно адаптированы к человеку, квартире, дому и даже машине. Никаких проблем за период содержания в приюте и затем у меня дома не выявлено. И еще один пес без социализации, родился уже в приюте, вот он разительно отличается, так как боится буквально всего.

Я не вижу у подавляющего большинства собачников таких вот собак, а в приютах их полно. Так кто их селекционирует и выбрасывает в таких диких количествах?

http://i.mycdn.me/i?r=AzEPZsRbOZEKgBhR0XGMT1Rkh08BN6ueYJQhx-D7lS_5SKaKTM5SRkZCeTgDn6uOyic

Извините, я не буду проходить по ссылкам с животными, я потом это не развижу. Очень близко к сердцу принимаю.

В нашем приюте постоянно не менее 50 собак, и прям-таки агрессивных среди них нет вообще. За всеми работники могут нормально ухаживать. Другое дело, что есть прежде цепные, которые сорвались или были выгнаны, ими не занимались толком.

Да что далеко ходить - на нашей улице сейчас купили участок, так хозяева его продали вместе с собакой, типа в нагрузку. Покупателям собака нафиг не нужна, они уже предложили ее соседям, а иначе "отвезем в лес и там оставим".

Там ничего такого нет, просто собаки соответствующего фенотипа, коих в приютах больше, чем много. Я не поверю, что все они домашние. У вас какой-то уникальный приют, если это не так.

Так а откуда им взяться, диким-то, если район ЧИСТ от собак? А потом бац - и либо привели ночью к приюту и привязали, или привели к остановке и там привязали и миску поставили, или подбросили в приют 7 щенков (это вот 3 дня назад) в коробке, заклеенной скотчем. Или шляется собака с ошейником, ее берут в приют и начинают искать хозяев, но они не появляются. Или был случай - собаку с ошейником подобрали на рельсах, по всем соц.сетям трубили, даже в новостях, вылечили всем миром, и потом уже появляются хозяева.

Если в районе нормально работают приюты, то бродячих дичающих собак "на раене" просто НЕТ. Не успевают они дичать, их в приют доставляют.

Привозят из других районов и бросают рядом с вашим приютом, например. Я не понимаю откуда столько «домашних» собак подобного фенотипа, их нет массово у людей, и уж вряд ли их кто-то разводит. Допустим в деревнях имеются такие собаки на цепи, но там жестко следят за популяцией, лишних в ведро, так всегда было, дико, но действенно. Допустим такие собаки есть при промзонах и гаражах, но никто там не станет отслеживать повязались они или нет, такие подарки вполне могут поступать оттуда, но опять же не домашние это собаки.

Очень много собак выкидывают. Конкретно по работе нашего приюта могу сказать.

У вас уникальный приют. Походила из любопытства по сайтам московских приютов, думала что изменилось, но нет, тех же собак предлагают, фенотипа дичок городской, очевидно что никто их не выкидывал.

Кстати, вспомнила еще одну ситуацию - у нас убежал кот, дебил дебилом. Мы его искали двое суток по нашему поселку, так часть людей с пониманием относилась, а часть откровенно ржала, типа вам заняться нечем - кота ищете. Мол этот кот сгинул, так другого возьмите.

Да это кабысдохи уличные, в хз каком поколении. Прибились к человеку, и живут рядом, точно так же, как голуби и воробьи, которых тоже никто никогда не заводил и не выбрасывал. Вы в природе не увидите ни голубя, ни воробья. Только рядом с человеком. Ну и эти собаки так же.

О том и речь, их же отлавливают приюты гнить в клетках, о каких тут 95% бывшедомашних речь?

тоже не понимаю. У нас бродячие псы все родились уже на помойке. Бывшедомашних нет ни одного.

Я среди уличных собак ни разу не видела породистых. Все вот такие характерные, полудикого вида: средних размеров, средних окрасов - серо-черно-бурых тонов. Совсем мелких нет, совсем крупных тоже нет. Шерсть средняя, ни длинная, ни короткая. Хвост саблевидный, уши полустоячие. Да все мы знаем, как выглядят уличные собаки. Они там родились и выросли в хз каком поколении, никто их не заводил и не выбрасывал, кому они нужны вообще.

А на них всякие приюты поднимают денег, они такие же жертвы этого бизнеса, как и люди, которым их пристраивают под видом домашних.

Ну само собой. Я как-то прочитала в газете, давно еще, перед Универсиадой, что ли, люди интересовались, что с бродячими собаками, их много, мол, плохое впечатление будет у гостей, да и опасно. Ответ администрации меня поразил. Оказывается, _ежегодно_ в этом городе выделяется 20 миллионов (!!) на отлов и содержание этих псин! А по стране?

Да те псины , наверное, и 20 тысяч в глаза не видели, судя по состоянию дел! Очередное воровство. Псины же не скажут, сколько их, где жили, чем кормили, лечили или нет.... А сколько еще таких "проектов" на бюджетные деньги.....

Простите, но в отношении животных США как раз нельзя назвать цивилизованной страной. То что у них творится это дикость, как в России примерно. Виной тому большие территории, низкий уровень жизни или просто деградация общества, не знаю. Но я ездила по работе по приютам многих стран. В Европе есть на что посмотреть, чему поучиться, не во всей, конечно. Но США не пример для подражания совсем.

Только они ещё и усыпляют пачками, а все равно до цивилизации очень далеко. У нас вообще ужас, эти зоопсихические творят страшные вещи, прикрываясь гуманизмом.

Да, они усыпляют. Что не хорошо, могли бы больше потратить на чипирование, соблюдение законов и бесконтрольного размножения, у них тоже есть фермы, где разведенцы ради выгоды разводят собак и кошек. У нас усыплять запрещено. В Москве соблюдают, что имеем - переполненные приюты-концлагеря, приток в Москву из регионов животных. Москва богатая, прокормит. В регионах убивают, и в приютах-усыпалках, и отлов ЖКХ, и самопроизвольные ловцы. Убивают ежедневно на глазах детей, приучая их, что нормально. Самые жестокие регионы - Ростовская область, Краснодарский край.

Так о том и речь, усыпляют. И не только в Штатах, в Великобритании тоже. И в Канаде усыпляют.

В России с 2018 года эвтаназия без мед.показаний запрещена.

И тем не менее Великобританию и Канаду можно отнести к цивилизованным странам по этому вопросу, а США нет. Не хватаем им пока чего-то для решения данного вопроса. Эвтаназия в России пока недопустима, т. К. Нет гуманной процедуры. Это долгий путь. В идеале нужно идти по пути чипирования и налогов, а не эвтаназии. Посмотрим. Россия в начале пути.

Про отсутствие процедуры немного не поняла. Мне приходилось усыплять кошку по мед.показаниями еще лет так 12 назад. При мне делали 2 укола - сначала наркоз, как для операции. Потом усыпляющий укол. Я все это наблюдала, кошка совершенно не мучалась.

Если пойти по пути чипирования и налогов, то тут же миллионы животных окажутся на улице, так как люди не захотят трат и ответственности. Это вообще не вариант для нашей страны.

То что вы описываете, дорогая процедура усыпления. Ее использовать не будут, и не используют сейчас в регионах. Деньги будут выделяться, но покупать дорогие препараты не будут. Усыплять будут негуманно. Поэтому закона о разрешении эвтаназии для бездомных животных не будет. Будет другой путь, долгий, неэффективный.

Применить один раз дорогую процедуру куда дешевле, чем пожизненно содержать животное в отлове. Речь о тех животных, которых нельзя выпустить в городскую среду из-за агрессии, по новому закону эти животные пожизненно должны оставаться в городском приюте. И одна только кормежка этой собаки в течение месяца-двух сопоставима по цене с эвтаназией.

Не слышите меня: пропишут процедуру эвтаназии с применением дорогих препаратов, но использовать не будут на местах, деньги будут воровать. Поэтому те, кто занимался этим законом, от этого варианта отказались. И в приютах выделяются приличные средства и есть ветеринары, и лекарства закупаются - а по факту, заболевает собака, волонтеры везут в клинику, иначе, она просто умрет в этой клетке. Вот так это на деле, но подвижки есть в хорошую сторону.

Это решается эвтаназией через ветеринарные клиники. Там нет садистов, люди идут работать по призванию.

А если вы населению скажете, что со следующего месяца всех собак надо чипировать за 1500 руб, а потом еще налог платить, то от четверти до половины животных в тот же день окажутся на улице, в первую очередь, в селах и деревнях.

Святая наивность, на эти процедуры открывается тендер, гос. Закупка. Кто его выиграет? Своя клиника, в которой ветеринары будут делать то, что скажут. Насчет садистов - в приюте есть ветеринары, ко опые получают зарплату неплохую, среди них садистов встречала. Недавно к волонтерам попала собака, ампутированы лапы, культи зажившие, обработаны хорошо, она ходит, но сами понимаете, как. Будет обеспечен уход, возможно протезы, деньгами скидывались волонтеры. Так вот операцию провел молодой врач-ветеринар, экспериментировал на животном. А вы говорите, не садистов.

Не знаю, где вы живете, у меня другой мир. Ветеринаров мы тут прекрасно знаем, и они душой болеют за животных.

Про врача-садиста, который собаке специально лапы отрезал, это уже какие-то байки. Если у вас есть доказательства, почему вы до сих пор в полицию не обратились?? За жестокое обращение с животными есть статья.

Москва. Про отрезанные лапы, не байка, иначе бы я деньги не перевела в помощь. Уточняла у нашей группы, все верно, собаку видели, история подлиная. Полиция не принимает такие заявления, где доказательства, что это он, собака укажет? Кто будет ходить в суды и заниматься судебным процессом. Все волонтеры работают, чтобы иметь возможность помогать животным материально. Свободных людей почти нет. В собаку стреляли из машины из травмата, таких случаев много, все дела проиграны или до суда не дошли, полиция дело не возбудила. Вот такова действительность, без розовых пони.

А у нас волонтеры даже пикеты устраивали в связи с делом о жестоком обращении. Уголовное дело было возбуждено, а затем передано в суд: https://nsk.aif.ru/incidents/delo_zhivoderki_ubivshey_kota_martina_v_novosibirske_peredali_v_sud

Не забудьте потом уточнить, какой приговор вынесли. Реально интересно. Если присудят хоть что-то, то это уже маленькая победа, закон начинает работать.

Ну вы же писали, что полиция не принимает и не возбуждает, так? По факту - возбуждает и до суда доводит.

Я писала в основном не берет заявления, а если берет то, дело не открывает, а если открывает, то приговор пшик, ничего. По убыванию случаев. Я не очень понимаю, что вы хотите доказать мне. Я волонтер, который потратил огромное количество денег и свободного времени, спасая и пристраивая собак. Который вместе с помощниками депутатов пытался добиться работы закона при жестоком обращении с животными. Я ездила по странам и регионам, пытаясь перенять их опыт и понять, как лучше действовать нам, в России, в Москве. Вы же, являясь волонтером в Новосибирске, как будто не слышите и не понимаете меня, выхватываете слова из контекста, пытаетесь уличить во лжи... Зачем? Какова ваша цель? Что вы доказываете?

Нет, я ни в чем не пытаюсь вас уличить. Мне показалось, что вы как-то сильно обобщаете, поэтому привела контрпример.

Если суд присудит реальное наказание, напишите, прямо здесь можно, пожалуйста. Скорее всего этого не будет, но вдруг.

Да эта тема в архив уползет, я думаю. Суд - это полгода, не меньше.

Вы где живете, что приют на 50 собак? Мне казалось, вы не в России?

Я живу в Новосибирске. Знаю тут 3 приюта - 50 собак, 80 собак, 250 собак.

Про Новосибирск не слышала информацию, поэтому не знаю, что у вас. Но могу предположить, что в силу малонаселенного региона порядок у вас можно навести быстрее, чем в средней полосе и на юге. Около Москвы плотно заселенные территории, собак не стерилизуют, щенков выбрасывают, волонтеры везут их в Москву, здесь их повторно бросают на дачах осенью и просто тёряют, выгоняют, если умирает пожилой человек. В приютах более 10 тыс. Собак. В государственных, есть еще частные. Цифра неточная, я от этой темы уже года 3 как отстранилась, насколько могла, потому что это не-человечески тяжело, бороться с ветряными мельницами.

Ну насчет малонаселенности вы все-таки погорячились, это третий город страны после Москвы и Питера.

У нас очень сильное волонтерское движение, приюты поддерживают друг друга. Смогли добиться снятия руководства городского отлова и ввели в руководство зоозащитницу. Когда один из приютов администрация пыталась выселить с занимаемой территории, впряглись все.

Конкретно в нашем приюте животные содержатся в прекрасных условиях. В этом году мы построили для котов выгульники - летние веранды, пристроенные к жилым вагончикам. У собак тоже есть территория для выгула, работники выпускают их гулять вольерами, это 2-4 собаки. Плюс волонтеры в выходные выводят собак за территорию.

Котов разбирают прекрасно. Год назад у нас было 80 котов, сейчас уже 47, и это с учетом тех, что поступали в течение года. Думаю, раздали не менее 80 котов за год. Вот на днях уехали еще двое, причем в одну семью, так как кот и кошка очень дружны, и их не стали разлучать ))

Третий город после Москвы и Питера, Казань, но это неважно. Малонаселенный регион, а не город. Вокруг нет мелких городков, деревень, как в средней полосе. Разделите площадь области на население, увидите, сколько человек на кв. Км у вас, и у нас. Цифры очень сильно отличаются. А значит, и животных в разы больше. У нас волонтерское движение очень сильное, но и проблем больше. Понемногу движемся к цивилизации, но медленно.

Казань - 6ой по населению город России: http://www.statdata.ru/largest_cities_russia

Агломерация - более 2 млн, это 80% населения области.

У вас животных больше, но и население больше, так что есть кому пристраивать. И волонтеров больше, так что все пропорционально.

В Москве и области совершенно другая ситуация, чем в регионах. Смотрите у вас население 1,6 млн., в приютах мы насчитали 380 собак примерно. Пусть 400. На одну собаку 4000 потенц. Хозяев. Москва 12 млн. Собак 12 тыс., на самом деле больше. 1000 чел. Разница в 4 раза. Это много и на деле разница еще больше. И у вас нет такого притока, никто не повезет у вам из Москвы, Краснодара, Владимира, Тулы, чтобы бросить. Да и народ может у вас получше, поэтому пристраиваются лучше. Хуже Москвы в плане количества только Краснодар, там нет холодной зимы, щенки почти все выживают, и относятся к животным так ужасно. Многие разводят на продажу, угадайте, кто покупает.

Это приюты только моего района! Причем это частные приюты. И, вполне возможно, далеко не все приюты моего района.

А государственный приют центра отлова я даже не брала в расчет, так как не была там и не владею информацией.

О, это другая история. Вот откуда розовые пони в вашей голове. И это хорошо, что вы не столкнулись с гос. Отловом, с городской усыпалкой, у вас вряд ли город содержит в приюте собак много лет, с гос. Приютами, с содержанием собак и лечением там. В частных приютах и у частных волонтеров на передержках у нас тоже все хорошо и шоколадно. Это лишь малая часть собак, которой повезло. Большинству не везет, вот если вы увидите эту сторону жизни животных, как наше государство выполняет закон, увидите цифры, отчеты по ежегодным тратам на эту деятельность, вот тогда другой разговор.

Я уже писала, что у нас в гос.приюте руководитель - зоозащитница. Отлов ведет инсту, пиарит собак. Если в течение 1-2 мес собаку не пристроили, и она не агрессивная, ее с биркой в ухе выпускают на место прежнего обитания. Еженедельный отчет о кол-ве собак публикуется в инсте.

Вот они в инстаграме: ncpdg

Руководитель нашего районного приюта знает руководство НЦПДЖ, там все нормально. Другой вопрос, что прежнее руководство сменили под давлением общественности и зоозащитников. Я же говорю, у нас ОЧЕНЬ сильное зоозащитное движение в городе.

Я не говорю, что у вас этого нет. Я говорю про Москву и другие регионы, что это ужас, и законы не работают, и деньги разворовываются, и конца и края нет бездомным животным.

Поддакну про США. Но самая жеппа в том что на Юге переполнены приюты и животных усыпляют тоннами, но при этом взять из приюта животное- хрен получится. То "у вас ребенок слишком мал", то "мы не отдаем тем, у кого уже нет собаки", то "мы не отдаем дальше чем 4 часа езды от приюта"... Мы не отдаем, потому что у вас забор не такой, как мы хотим... А мы не отдадим, потому что... и так далее. Тоненькие ручейки собак перевозят на север индивидуальные предприниматели. Но тоже продолжают кривляться.

Логика простая: кошки - разумные, умные и милые и их нельзя уничтожать.

Если бы кошки были разумными, они бы занимали другое место в экологической нише. Бездомные больные драные животные и не милые тоже.
Кто считает, что нельзя уничтожать - пусть берет себе.

Тогда, продолжив вашу логику, бомжей тоже следует отстреливать. А кто не согласен, пусть у себя приютит.

Отстреливать - нет. Но насчет того, что им нечего делать на улице, и стоит разрешить их принудительное перемещение, с назначением принудительных же работ, чтобы отрабатывали свое содержание - да.
Кошки могут сами на себя заработать? А социальную ответственность за них общество не берет. По доброте душевной что-то можно делать, зверствовать лишку тоже не стоит. Но все же это не представитель своего вида.

Кошки чаще всего на самопрокорме и вполне выживают. Вот на улице зимой, да, в нашем климате не выживут. Но так тем более, изначально эти кошки были домашними и жили рядом с человеком.

Мне глубоко все равно, где они были раньше. Хотя большая часть изначально дикие, просто видно.
На самопрокорме или нет, но рядом с человеком нужно лишь ограниченное количество животных - в квартирах в городе и в деревнях. Остальные просто не нужны. В природе те животные, которые лишние, просто уничтожаются, в том числе и своими же сородичами, про представителей других видов я уже молчу.

Не знаю кто кого в природе уничтожает. естественный отбор - да, так и в городе уличные кошки живут куда меньше, чем домашние.

Город вообще не место для бесхозных кошек. Это территория людей.

Так кошки - домашние животные, живущие рядом с людьми.

Домашние животные живут дома или на частных территориях. Мне надо, у меня два кота и собака, при мне, а не по подъездам и подвалам.

Ну и тем не менее, кошки не из дикой природы к ваи в подвал заселились.

И? Дальше будем бороться за права тараканов? Они еще больше подходят под определение живущих с человеком, кошка, в принципе, может обойтись сама, а таракан нет.

Кошки разумнее тараканов. Вас ведь не удивляет запрет на охоту на дельфинов, например.

При чем тут разум? Если уж на то пошло, то, с моей точки зрения, одни из самых разумных животных - свиньи. А мы их едим.
Почему именно запрещена (и запрещена ли) охота на дельфинов - не знаю. Думаю, что если и так, то дело в численности популяции диких животных. Так же и редкие насекомые могут оказаться под защитой. Домашним кошкам вымирание явно не грозит. И уж тем более не нужна популяция диких кошек в городе - это не природное образование, а последствия безалаберности людей.

Так домашние пусть себе живут. Дома, с людьми. А бесхозных надо убирать, в том числе и усыплять, если нет желающих взять их себе и нести за них полную ответственность.

Ну, вот вам надо, а другие сяитают это жестоким обращением.

Это нормальное обращение, удобное человеку.
Ведь зоолюбителям не стыдно собачек-кошечек мясом других животных кормить?

Людям и самим совсем не стыдно мясо употреблять.

Это же не гуманно по отношению к животным?

Конечно, и травинкам больно, тоже выходит негуманно, но человек такая зараза - чего только не сожрет, чтобы выжить.

Тогда зачем лицемерить зоолюбителям?))

А при чем тут лицемерие? Люди могут есть мясо и даже охотиться, но при этом если встретят страдающее дикое животное окажут ему помощь. Аналогично и с кошками в подвале: видят, что голодные, поделятся едой.

Если встретят дикое в среде его обитания - да. А если встретят лису у себя в курятнике, таки вряд ли. Так и кошкам в подвале делать нечего.

Может и стыдно, но что делать?

Кто действительно так считает, тот забирает и пристраивает, а не в интернете считает.

А мне котик в подъезде не мешает. Живет и живет себе. Красивый, упитанный, чистенький.
И никому не мешает. Несколько лет живет, никто не жалуется. Даже ошейник ему кто-то купил и надел, от блох.

И мне не мешает, поскольку нету у нас такого) а кому двери метят, ну или на собак их нападают со страха, думаю очень даже мешают. Я всех люблю, и котов, и собак, особенно когда они при своих владельцах и полностью подконтрольны.

Нет, считать и делать - это разные вещи. Я не возьму домой вторую кошку, т.к. люблю свой комфорт и комфорт первой кошки, но это не мешает мне считать бабку, подкармливающую кошек у подъезда (ей тоже еще кошек некуда взять) более хорошим человеком, чем ратуюющим за их убийство. С последнимя предпочту не общаться и дел не иметь.

Пусть считают. А лучше - пусть берут на себя ответственность за этих животных, чтобы и их опасности не подвергать, и напряженность не увеличивать. А то получается лицемерие какое-то. Кошек люблю, понимаю, что они находятся в опасных для себя условиях, но ничего не сделаю. Это у вас такая любовь?

Всех не возьмешь. Ну и в принципе, в подвале они выживают.

Ну купите подвал в частную собственность, убирайте там, лечите животных, следите, куда они в туалет ходят.
А просто так ощущать себя доброй, не неся никакой ответственности за животных и создавая проблемы другим - не надо.

А это уж решу, что мне надо, и что не надо.

Решайте, конечно. Но не удивляйтесь тому, что другие тоже будут решать. А бесхозные животные, они ничьи. И кошколюбы не несут за них никакой ответственности, но и не имеют никаких прав как-то регулировать, как к ним относятся другие.

Ну, вот петиции и собираются, чтоб понять кого больше.

Так можно понять только кто орет громче. А это всегда приверженцы "прогрессивных" идей или желающие заработать лично себе что-то именно на этой теме (не важно что, зачастую это собственное ЧСВ).

тупая рассылка и ваша тема.смысл слать рассылки в космос? закрыти подвала и оставление лаза для кошек это проблема ТСЖ дома и жильцов,закон разрешает жить кошкам в подвалах любых домов,для этого оставляются продухи,их заколачивать нельзя .

Я так поняла, что появилась какая-то инициатива насчет того, чтобы закрывать эти продухи сетками (с моей точки зрения совершенно правильно), вот защитники и всполошились.

В цивилизованных странах прежде чем замуровать подвалы - очищают их от...незарегистрированных обитателей. Бомжей - в ночлежку, кошек - в приют (предварительно стерилизовав). А крыс и тараканов...эта...в топку. А уж тогда можно и подвал..того...замуровать или как-то еще обезопасить от несанкционных обитателей.
И уж точно любители животных (без кавычек) ни разу не будут подкармливать семейство кошек в подвале, а сообщат в соответствующие службы.
В нецивилизованных странах никто не заморачивается. если живут кошки в подвалах - они обязаны истреблять крыс. А если кошки становятся проблемой - их...кгм..того...Но реже, потому что ХОРОШИЕ дикие кошки ловят крыс. И кормить их не надо. Потому что они там для того, чтобы ловить крыс.
Все просто.

Если бы из один раз того, было бы проще. А так еду им таскают. Рядом в подъездом помойка от этих кошек. И кошки, в общем, тоже помоечные, грязные и больные. Такие крыс вряд ли будут ловить.

Так речь идет о какого рода стране? Цилизованной или нецивилизованной?

А почему бомжей так много на улицах, если их в ночлежки селят? Мне кажется самое устрашающее количество бомжей в Америке, некоторых городах Германии и Чехии, очень неприятно, что их такие толпы на улицах(

Они зимой в основном в ночлежках спят. Некоторые все равно на улице ухитряются пристроиться. Хочется им так.

Именно, многие просто не хотят. Тут у нас во время карантина бомжей старались поместить в несколько гостиниц и хостелов - все равно ж не работали - чтобы защитить их от эпидемии. Многие же в группе риска. Так большинство не хотели, сопротивлялись - мол, это нас в тюрьму сажают?
Говорила знакомая- врач, которая этим занималась.
Вот такие вот они.
Кстати, это заставило меня засомневаться что же за такой страшный вирус. Если он настолько смертелен и настолько заразен - почему бомжи-то не мерли как мухи или хотя бы не заболевали косяками? Ведь они как раз самая и есть группа риска. Практически все курят, пьют, неправильно питаются, у многих хронические заболевания (в т.ч. легких), соблюдение дистанции, самоизоляции или даже дезинфекции для них..вряд ли знакомая концепция. А поди ж ты...

А в полуцивилизованных кошкам просто лафа, а не жизнь) это я про Турцию. Кошек и лечат, и кормят, и холят, и лелеют, и стерилизуют(если обратить внимание на уличных кошек, то видно, что у многих на ухе вырезан небольшой треугольник, знак того, что операция сделана). Подвалов в Турции нет, кошки вполне себе шикарно живут по садам, машинам и где придется. Лично знаю кошку, которая 17 лет прожила уличной, но с таким достоинством)))
Собакам тоже не плохо, но у них всех номер-чип на ушах висит. Стамбульские собаки столетиями жили в городе и с годами стали совершенно не агрессивными, громадными увальнями. Хотя на сборщика мусора(кто в мусоре копается выискивая пластик , бумагу и т.д) могут и погавкать, на хорошо одетого человека только виляние хвостом и поза покорности.
От государства бесплатно не только лечение, но и домики для кошек и собак по всему городу, ну и куча всяких поилок и кормилок.
С точки зрения цивилизации - это, наверное, кошмар-кошмар, но с точки зрения кошек-собак и просто любящего их народа, очень хорошее решение. Всегда можно идя по улице побеседовать с кошкой, потрепать какую-нибудь огромную собаку, пригласить ее погулять вместе) они иногда соглашаются и могут два часа вместе с тобой ходить, только надо иногда с ней беседовать и чего-нибудь доброе делать, например трепать по холке или живот гладить.

Турция. Стоит отьехать от Стамбула и курортных городков, что мы видим - тощие, больные животные на улицах. Не стерилизованные и явно голодные. Никто не лечит. Русские вывозили не раз оттуда щенков, найденныхв дутком сострянии. Так что не идеализируйте. Пока у турков тоже не все хорошо.

Да что Турция, нищая Грузия - бездомные собаки стерилизуются и прививаются за гос.счет, на ухо надевается чип, и возвращаются туда, где жили. У родителей в поселке на улице уж сколько лет пара собак таких живет. У них, кстати, если и змея на участок заползет, звонишь в специальную службу, они змею поймают и подальше от жилья выпустят.

А я больше не могу ездить в Грузию - там столько бездомных собак-скелетов, что просто жуть! Ни у одной не видела бирки в ухе. Чудовищная ситуация с собаками в этой стране.

Не знаю, в Тбилиси чипированы, ну и живут долго: я одних и тех же уже сколько лет наблюдаю. Ну, и вы учтите, что в жарком климате животные обычно тощие.

Мы по всей Грузии ездили на своей машине, тем более, друг в Телави.

Хорошо, что вы про климат написали, мне стало легче.

Почему "кошмар"? если их стерилизуют - то есть избавляются от проблемы "перенаселения" и в какой-то мере от агрессивности - то почему нет?

Значит не кошмар) я же и написала "наверное".
Обожаю кошек и собак. Вот крыс боюсь. Чаек не очень люблю, орут по утрам как суки)

Кошки в стаи не сбиваются) это о собаках.

Кошки прайдами живут. Три-четыре взрослых кошки, кот, молодняк. Со стороны разница лишь в том, что кошки не нападают.

Лишь? Так это основной плюс, они безвредны, а польза, пусть небольшая, есть.

Это не плюс, это отсутствие минуса. Пользы никакой. Вред есть - грязь, вонь, болезни.

А от людей сколько болезней. Уж сколько времени на карантине сидим.

Не без этого. Но я сама человек и живу в обществе людей - должна принимать законы общежития с себе подобными. А на зверье это не распространяется.

Это ж не повод их убивать просто так. Кстати, и законы можно поменять. Вот решит кто-то, что от вас одна зараза и никакой пользы...

Почему нет? Очень даже повод. Ну во всяком случае в месте компактного проживания людей, т.е. в городе. Да и не просто так, а только тех, кто оказался бесхозным. Никому из любителей не запрещается забрать их себе, хоть всех.
Насчет того, что есть или нет от меня - пока законы такие, какие есть. Мне они тоже не особо нравятся, но живу и приспособилась с такими.

Еще как сбиваются. :) Кстати, Греция цивилизованная страна, или...? Там в курортных местах кошек тьма. На Родосе прям толпами :-D кошки бродят. На Закинфе как раз наблюдала такую кошачью стаю, штук 5 (как минимум) кошек жило на территории отеля, когда гости ели (там столики на улице), эти "местные" кошки подходили, садились в сторонке и "интеллигентно" - смотря умоляющими глазами - клянчили что-нибудь; но пару раз зашли какие-то другие кошки - и этих тихих кошечек прям не узнать было, вся стая выгоняла чужих кошек, очень агрессивно, с шипением и т.п.

Тоже про греческих кошек написать хотела.
Всем новоиспеченным европейкам и американкам только наши кошки костью в горле, а там норм?

В америках жуткая ситуация не только с бездомными кошками, но и с людьми, уж не им картинно ужасаться и лицо делать.

Да, в свете последних событий их логика , вернее ее отсутствие поражает

А меня поражает, с какой легкостью вы верите всему, что пишут в интернете. Почему вы не верите нам, кто видит и знает жизнь изнутри стран Европы и/ или Америки? Почему вы перевираете, или повторяете вранье? Вы никогда не были, например в Америке или на севере Италии, или Бразилии, но с каким-то восторгом повторяете изощренное вранье про горы трупов, про тотальную нищету, про жестокость, унижения и прочую брехню. Вам так легче, потому что понимаете, что живете в клоаке и так и помрете, скорее всего, нищей?

Это вы мне??? Не ошиблись?
У меня родня а США живет, а также знакомые.. уж что-то знаю

Бомжей очень много, правда, в шоке. Для меня это не цивилизованная страна.
Это страна где 10% живут шикарно а остальные как *мат* в проруби.

Греция - нет, не цивилизованная.

Арабские страны, турция, греция, кипр - это все котостраны.
Там это обычное явление.
Собак там не особо любят.
Перебор у них есть по кошкам, у нас такого нет.

Шарикова на них нет. Единственный выход.

Знающие, расскажите, пожалуйста про фермы разведенцев кошек и собак в США, а то я тут 21 год живу и ничего подобного не знаю. Сама имею породистую кошку, которая вяжется раз в год и за её котятами очередь!
Кошка сибирская, если это интересно!
И про усыпление пачками! Пишите ещё про Америку, очень интересно!

Each year, approximately 1.5 million shelter animals are euthanized (670,000 dogs and 860,000 cats). The number of dogs and cats euthanized in U.S. shelters annually has declined from approximately 2.6 million in 2011.

https://www.aspca.org/animal-homelessness/shelter-intake-and-surrender/pet-statistics#:~:text=Approximately%206.5%20million%20companion%20animals,approximately%207.2%20million%20in%202011.


In the United States, many government-run animal shelters operate in conditions that are far from ideal. In the wake of the financial crisis of 2007–2008, many government shelters ran out of adequate space and financial resources.[9] Shelters unable to raise additional funds to provide for the increased number of incoming animals have no choice but to euthanize them, sometimes within days.[10] In 2012, approximately four million cats and dogs died in U.S. shelters.[11] However in recent years, there has been a dramatic drop in the number of animals euthanized in shelters, due mainly to a successful push to promote spaying and neutering of pets

https://en.wikipedia.org/wiki/Animal_shelter#United_States_and_Canada

А теперь позвоните в свой локал шелтер и попытайтесь адоптировать животное! Расскажите потом, кого вам там предложили и на каких условиях!
Особенно, кошечку попытайтесь найти, ога!
A ASPCA , имея достаточно денег от государственных программ плюс donations, потосоянно стонут и плачут о невинно убиенных! Ну это работа у них такая!
А пока наблюдаю в ФБ, как американцам везут кабысдохов из стран, бывшего Союза.

То есть эти цифры лживы?

https://www.aspca.org/nyc/aspca-adoption-center/adoptable-dogs?ms=MP_PMK_GGAdoption-Tristate&initialms=MP_PMK_GGAdoption-Tristate&gclid=CjwKCAjw8pH3BRAXEiwA1pvMsUE2dfFvJHrY5mrANePQMXLxDkRBJpGUK_5LUvCpmp0IzFhg3SHbVxoCK7oQAvD_BwE
В Нью Йорке аж ПЯТЬ собак на данный момент на адаптацию!

Это и означает, что никого не усыпили?

Возможно кого-то усыпят и скорее всего это будут метисы бойцовских пород, так любимыми нашими униженными и угнетёнными неграми!
Но это всего лишь 5 животных, а НЙ - один из центральных и больших штатов! Но проблемы, такой о которой пишет ASPCA я не вижу, так как и ферм с разведенцами. Могу про кошек сказать, большинство на выставках привозные из России, Украины, моя, например, из Беларуси.
Знаю людей, которые до полугода ищут свою собачку по приютам.
На одной Pet Expo, где мы с кошкой выступали очередь в вагончик с безпризорниками стояла больше, чем на саму выставку.
Уже писала, как знакомая врач адаптировала ( ну правда, там дудель был) собаку, еле-еле его получила - говорит, особенно насмешило, как проверяли условия для жизни в доме за 3 млн. долларов....

Значит ли это, что американская пресса и приюты врут напропалую?

Вот здесь сказано, что только в штате Калифорния в 2016м усыпили 150 000 животных:
https://www.sacbee.com/news/politics-government/capitol-alert/article239487313.html

По Мичигану статистика нашлась за 2003 год - 57 000 собак и 76 000 котов были подвергнуты эвтаназии.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16277593/

Вот здесь данные по США за 2016. Только собак усыпили Dogs Euthanized 776,970.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5981279/

А ещё все СМИ трубят, что суки-полицейские убили няшку негритосика,а демократы протащили его в золотом гробу и колени преклоняли - тут даже видео рыдающих политиков!
И на заборе ещё уйх раньше писали, а там - дрова!
Может кого-то и умерщвляют - и правильно делают! Бездомные животные - это потенциальная опасность для домашних, диких, которых в городах полно и прежде всего для жителей!
По улицам не бегают, никто в истерике ( ну кроме тех, кто пишет подобную статистику) не бьётся, что б спасали животных, денег в протянутую ладошку не собирают, вет клиники без мед показаний не умертвляют ( был прецедент с кошкой у знакомых), собак и кошек покупаю и адаптируют в России ( филадельфийская группа в ФБ постоянно ищет попутчиков для сопровождения).
Я Вам нашла аж 5 собачек на адаптацию, вы ж прёте сюда статистику 15-ти летней давности, поищите и эспиэсорские ссылки по другим городам, что там у них вотпрямщас на передержке.

Я вообще не берусь оценивать правильность и эффективность методов решения этой проблемы. Я говорила о том, что животные в США усыпляются в огромном кол-ве ежегодно, что говорит о наличии острой проблемы в стране, которая вроде бы как цивилизованная (то есть жители по идее должны относиться к животным ответственно).

Деньги у вас собирают, но не на улице, а через донэйшнз. Собственно, у нас то же самое происходит, зарегистрированы некоммерческие фонды, которые ведут сбор.

Мне есть с чем сравнить, я езжу на Родину и могу смело утверждать, что по сравнению с Россией, где толпы бездомных собак и кошек, аналогичной проблемы в США нет!

В самых южных штатах есть, на самом деле. В Техасе есть такая проблема. Конечно, до России очень далеко. Два разных мира.

Я и не говорю, что в России проблемы нет. Я такого не писала.

Рядом Канада, где такой проблемы нет. Так что цивилизованная страна - понятие растяжимое.
Зато в штатах теплее и лучше рынок труда.

Ну Канада действительно цивилизованная страна в отличие от соседей, даже сравнивать с сша ее странно.

Хорошо заткнули пасть ЗД. А то она постоянно пытается изобразить как отлично обстоят дела в России. Толпы бездомных собак ходят, а у нее как всегда все хорошо.

Не, ну у нас тоже есть проблемы!
Чернота наша очень любит всяких амстафов, как сами плодятся, так и собак своих вяжут непойми кого с непойми кем!Эти собаки встречаются в приютах, но по улицам, конечно же не бегают.
И бездомные кошки по подъездам не шарятся, хотя у нас на пляже живут.

А вы впрягайтесь в волонтерское движение, и у вас в районе не будут толпами ходить бездомные собаки. И домой себе возьмите хотя бы одну, прежде чем мне "пасть затыкать". А у меня все хорошо, да.

Дык не ходят у нас! )))))

А вообще, я поддерживаю политику усыпления!
Лучше умереть, чем такая жизнь!
И я - за стерилизацию беременных кошек, пусть вообще не родятся, чем пополнят ряды бездомных, ну уж если родились, то нужно помогать.

Не поняла, это вы сами себе отвечали и хвалили, как вы хорошо заткнули пасть Золотой Долине? Я-то не думала, что это вы, и пишу как бэ другому собеседнику.

Мои посты под моим ником!

Хорошо, я рада!

Какие нахрен животноволонтеры. Отстреливать? ок готовы.

Давайте уточним. Миллион здоровых животных? Я волонтерила в шелтере "no-kill" много лет. Животных пристраивают до последнего. Никаких сотен в шелтере не бывает. Бывает всплеск весной и ранним летом, когда размножаются дикие и стараются отловить котят, а взрослых TNR. Котят разбирают, как горячие пирожки, очередь стоит. Но попробуй еще пройти контроль, кому попало не отдают. Когда я брала свою, ко мне приезжала тетенька проверить домашние условия.

В одной из статей, ссылку на которые я привела, указано, что 80% усыпляемых животных - здоровы. Вы волонтерили в no-kill, название говорит само за себя. Не все приюты такие, государственные уж точно.

Если что, мы тоже навещаем хозяев в момент пристройства, и потом еще раз куратор ездит для контроля.

вы просто не сталкивались с kill-shelters. Я живу на мидвест, у нас нет собак. Их перевозят из шелтеров с Юга, там покупают у шелтеров оптом по $50, у нас "adoption fee $450" и очередь на них, особенно маленьких и вменяемых, с неискалеченой психикой и здоровьем, на полгода минимум.
А на Юге при этом продолжают усыплять сотнями.

Мы в россии, нам на вас насрать.
Есть что сказать по теме?

Да похоже, вы именно что под себя с.р.е.т.е. До США вам точно не дотянуться.

У нас нет негров и слава те)
Хотя блин хистори: Охранник в нашем Магните негр, я искала соль, какой то работник с метлой мел пол, увидела его со спины, я такая: А где у вас тут соль?, оно мне: Ду ю спик инглиш?)))

Все детство были животные, родители разрешали всех (точнее папа разрешал, мама ворчала и соглашалась)
Подбирали раненых и больных птиц, лечили и выпускали.
Нашли ежика, подкормили и отвезли в мо в лес.
Жил кролик.
Собаки, кошки, попугаи, рыбки = обыденность.
Бурундука нашли, тоже приютили.
НО сейчас я против животных дома, это огромная ответственность.
НО и поощрать приюты я не буду, НЕТ не нужны уличные животные.

Согласна с вами

Как раз в ситуации с нормально работающими приютами на улицах нет бродячих собак. И в приютах этих собак привьюи от бешенства и стерилизуют. Так что поощрять приюты как раз нужно, если хочется жить в безопасном районе.

Не спасут питомники и не уменьшат кол-во бездомных, а вот регистрация домашних животных - очень даже!
У нас животное нужно регистрировать в департаменте здравоохранения и цена на кастрированное и не кастрированное животное разная! Желание сэкономить может подвинуть владельца в пользу стерилизации или кастрации. на кастратика цена $ 8.50 в год(!) - вообще ни о чём!
И да, чипирование очень облегчит найти владельца животного или того, кто этого питомца развёл и куда его дел .

+НЕ УМЕНЬШАТ
а вот хозяев и их питовцев надо регистрировать, делать налоги и обязывать к правилам

Я уже писала, но повторюсь. Если сейчас объявить, что надо чипировать и платить налог, у нас половина сельского населения или выкинет животное, или утопит. Да и в городе немногим лучше.

Если это и вводить, то только на новых животных. Но и тогда правило будет повсеместно нарушаться.

Какие нафик приюты?
Тут миллионы без работы остались, вы людей не хотите поддержать?
Я лучше негра в африке буду кормить.

Люди обычно сами о себе могут позаботиться.

Как и животные....дикие.... в своей среде.
Зачем вы плодите домашних на улице?

Дикие - да, могут, но и им иногда нужна помощь , поэтому есть специальные службы (скажем, заболел).
Мы не плодим домашних на улице, я из тех кто живет в цивилизованной стране. Но приюты есть, и чаще всего люди берут собак и кошек именно из приютов. Бездомных если и встретишь, то в очень удаленной местности.

Вы вольны поддерживать кого хотите. А приюты они есть, и они финансируются, жаль что в нашей стране это только бизнес на костях животных, а могли бы реально помогать, но увы, слишком уж часто эти добродетели светятся с нехорошими историями, или просто бездумно собирают живность с улиц, потом пытаются впарить их как пригодных для жизни в семьях.

Так приюты как раз нужны. Нужна возможность животных пристраивать другим хозяевам.

Странное заявление. Чем не угодили приюты, животные как раз не на улице. И как в детстве у вас были и кошки, и собаки во множественном числе. Жили мало? У меня за все детство была одна с собака и один кот. Собака 15 лет жила, кот 18. С ними и выросла.

Зачем содержать животных в животных условиях?
Нужно максимально сократить количество, для этого приюты точно не нужны.
У нас в районе (ВАО) ходят банды бродычих собак, дети на улицу не могут выйти без сопровождения. Бабушки боятся гулять.
В возрасте до 17 лет были: 1 собака, 2 кота, рыбки, 2 попугая, ежик, голубь, кролик, бурундук и еще кто то)

Вы были в приютах? В каком? Какие у вас стаи, по Москве давно отловили всех. Последний раз зачистку делали перед чемпионатом, ни одной собаки не было в свободном выгуле. Почему вы должны решать, что лучше - сократить или увеличить количество мест в приютах? Как предлагаете уничтожать - усыплять, кто согласится на эту работу? Отстреливать, как в регионах?

Есть стаи в Москве и одиночки большие
Да отстреливать

Ну тогда ваш уровень развития понятен. Шариковы вечны. С вами все.

Могу вас нанять чтобы вы провожали моих детей в школу.
Но готовьтесь вас тоже могут скушать, большие собаки.
Вы не тупите, а живите реальной жизнью.
У нас весь район пишет путину, собянину раньше лужкову и тд.
Опа, уж простите.
Взрослые вечерами тоже бояться ходить. Опасно.

Голодные собаки опасны. Жадные у вас в районе, кормите, они будут добрыми. Меня ни одна собака не укусила, а лет мне немало. Сейчас приручаю одного диковатого пса, верю в успех, интересно видеть, как он учится доверять. Убить проще всего, попробуйте что-то хорошее сделать. У человека нет права отнимать жизнь. Вряд ли вы сможете, да и не захотите. Тогда просто переезжайте, районов безопасных для детей в Москве больше, чем таких.

Вы человек? Мне кажется это пишет собака.
И да вариант людям умереть и переехать чтобы собачки жили это жизненный вариант...

Собаки лучше людей, это факт. Они не способны на предательство. И умирать я не советовала, а вот переехать - да. Человек разумный должен искать, где лучше, поскольку изменить он ничего не может здесь.

Если их кормить, они расплодятся неимоверно. И обнаглеют. Кстати, не слышали историю, про бабку, которая кормила собак уличных? Они ее загрызли потом.

10 января 2015 года в п. Каштак (Челябинск) произошел очередной трагический случай, связанный с наличием беспризорных животных на улицах - бродячие собаки загрызли пожилую женщину. Она сама прикормила псов и даже конфликтовала с родственниками, которые настаивали на эвтаназии животных.

В Хабаровске беспризорные собаки напали на их «опекуна-благодетельницу». В том случае пожилая женщина отделалась порванной одеждой и глубокими ранами, которые пришлось долго лечить в больнице.

Или вот, про мужика:

Стая собак напала на сторожа в городе Советский Ханты-Мансийского округа, запись нападения животных на человека сделана с камер видеонаблюдения. Сначала на сторожа напали две собаки, после к ним присоединилась вся стая, в которой насчитывается около двадцати животных. Мужчина скончался от множества полученных ран, его останки были обнаружены только утром. Сообщается, что погибший на протяжении двух лет кормил этих собак, однако это ему не помогло.

Даже заводчицу собаки загрызли собственные, добрые, воспитанные. Скорее всего там смерть от приступа сердечного, а они пытались ее "разбудить", но мы этого никогда не узнаем. Это единичные случаи. Как раз топ про цивилизованные страны, тоже касается городов, районов, СНТ - есть приличные, где если появляется собака, ее стерилизуют, кормят, и все нормально. А есть, где быдло живет, они собак не стерилизую, самим на пиво не хватает, гоняют ее, собака размножается, звереет - кто виноват? Человек, люди. Всегда в случаях, когда бездомное животное оказалось на улице и стало агрессивным, за ним стоит жестокость людей, а страдают потом другие люди.

Да не оказалось оно, оно там всегда было. Приспособились жить при человеке, и живут.
Не верю, что вот эти кабысдохи серо-бурые у кого-то жили дома. Кому они сдались-то?

+1 тоже не верю. Чушь. Нету у людей таких собак, неоткуда их массово выбрасывать. Сказки зоо о выкинутых собачках в типе шакала не выдерживают никакой критики.

Дома животные не нужны вам, на улице не нужны, в приютах тоже не нужны. И что вы предлагаете? Всех убить?

Да

Вы дура?

В цивилизованных странах и приюты для животных цивилизованные и штрафы огромные, если хозяин выкидывает свое животное. А в России приюты - это концлагеря и любая мразь может выкинуть своего «надоевшего» кота в тот же подвал совершенно безнаказанно. Потом продухи в этот подвал заделывают и кошки умирают внутри мучительной смертью, либо снаружи от холода, собак или машин.

Вы не понимаете, в России особая духовность...
На самом деле полно хороших детей которые и приюты организовывают, и животных стараются пристраивать. Честь им и хвала.
Трусихи вроде меня выбрали самый простой вариант - не видеть это и не жить рядом с подобным населением бок о бок, а уехать к чертовой бабушке, туда где за нанесение вреда животному человеку может и тюрьма грозить.

Знаете, много раз такое слышала. Но у меня никак картина не стыкуется. Как ни поверни, но для того, чтобы получилась подобная благостная картина, начинаться она должна с одного - тотального уничтожения бездомных животных. И вот когда стало чисто, можно регулировать обращение с домашними.

+1 иначе никак.

Нафига вообще приюты? Цивилизованные страны еще и негров и арабов содержат. Нам это не нужно.

Именно. Россия цивилизованной страной не может стать по определению - менталитет у большинства населения далек от цивилизованного, примитивный слишком. Вот как у вас.

Да мы геев не любим, потому нам не стать цивилизованной, а кошечки около каждого подъезда подкармливаются бабушками, нашими, российскими)

Да, вы именно и такие как вы вообще не способны кого-то любить, кроме себя и своей убогой жизни перед телевизором.

И как это связано с собачками?)))

Могу еще добавить. У большинства народу там домашние питомцы - именно из приюта. Породистые "от заводчика" довольно мало у кого. Независимо причем от денег и статуса человека.

Я кошек люблю и считаю что кошки имеют полное право жить в подвалах. Если их будут подкармливать добрый люди, то вообще замечательно.
Сколько помню кошек уличных, то в общей массе они чистые и здоровые в Москве. Кошки чистили, поэтому грязными даже живя на улице не бывают. Кроме белых, на тех пыль видно. И ещё кошки не гадят в подвалах, за этим она на улицу выходят, так что запаха от них в подвалах обычно нет.

А в подъездах откуда запахи были?

Коты метят, п.э. запах есть.

Выкупайте подвал в частную собственность и селите там кошек. Можете даже матрасики им положить. Ну и кормите тогда сами, и за здоровье отвечайте.
А бесхозных животных в городе быть не должно.

Только наигуманнейшие люди с развитой демократией могут убивать животных, называя это "усыплять". Только суть от этого не меняется.

Это как раз люди далекие от понимания гуманности. Вы все про штаты? Штаты вроде пока не пример страны высокоцивилизованной.

А что предлагаете с ними делать?

А варианты? С бирочкой на свободу собак домашних драть стаей, а то и людей?

это критика от наигуманнейшего человека, убивающего животных, называя это "моему организму нужен белок"?

Смотрю разные видео про животных, про приюты, людей, которые их спасают. Вот вроде хорошее дело делают, но у меня двоякое чувство. Ну куда их? Нет столько желающих на всех. Хотя многие при этом терилизуют этих животных, и то хорошо...

Так это бизнес, что значит куда, деньги они собирают на них, если это госприют, то и финансирование ещё получают. Меня другое поражает, они набирают полудиких животных, впаривают на тысячах условий неподкованным людям, либо держат годами в тесных клетках, ибо людей этих недостаточно, зато типа гуманные, не усыпляют.

В нашем приюте за год пристроено 50 кошек. Вылечены, стерилизованы, привиты и пристроены. Вам жалко что ли?

Про бизнес вообще смешно читать. Я своих 75 тысяч уже потратила за год.

У нас бабульки в подъезде превратили двор в прелестный уголок, обсаженный цветами

И эти же бабульки собственную красоту засирают, раскладывая на самых видных местах кошачью жратву, которая тухнет и воняет

Кошки живут в подвалах, давно выродились все, т.к. явно друг другу ближайшие родственники. Сейчас очередной выводок появился - котята кривые, больные, смотреть тошно. Но их эти же бабки за каким-то фигом откармливают, хотя гуманнее было бы дать тихо сдохнуть во младенчестве.

Я за разумный подход - во дворе должно жить пять-шесть стерилизованных привитых котов для ловли крыс. Все.

Так что вам мешает стерилизовать ваших дворовых кошек? Или вы только пиздеть горазды?

Бабки не могут видеть как рядом живое существо тихо сдыхает от голода. И всех себе забрать не могут.

А по-моему никто не должен жить во дворе, кому надо - у того дома живут. Тех же привитых и стерилизованных надо где-то кормить, где-то они оставляют отходы. А кастрюлечники они такие, ответсвенности не хотят, но типа добрые, грязь разведут под чужими окнами и довольны, будто так и надо.

Ловите, прививайте и стерилизуйте.

Да, много лет назад у нас был случай. Соседка-сволочь прикормила собачонку зимой от доброты на МОЕМ коврике у входа. До этого мы вообще дружили с соседкой. Начался дикий скандал. Собачонка не пускала НАС к себе домой. Собачонка диким лаем не подпускала тех, кто приходил к нам. Эти все скандалы тянулись несколько недель. Это был ужас.

Мы начали наконец звонить в службу, которая отлавливает бродячих животных. Нам сказали, а вы нам ее принесите в одеяле сами. После обещаний, что мы уплатим, только спасите нас, приехал очередной алкаш, мы ему сказали, завезите ее куда-нибудь, чтобы она не вернулась. В подъезде еще долго все огрызались друг другу. Там же еще нашлись гуманные защитники животных, которые обвиняли меня. А как я должна попасть К СЕБЕ домой, если псина не пускает меня к МОЕЙ двери???

Началось с того, что мы выходим из квартиры, а у нас на коврике - кости с кровью. А потом соседка туда собачку привела. Техническая интеллигенция. Она просто инженер, муж - кандидат технических наук. Их дочурка мне однажды вообще заявила, что это Я не хочу строить отношения с собакой. Это было в те времена, когда свет каждый вечер отключали в целях экономии во всем р-не в 1990-е. Мой муж идет с работы, света в районе и доме нет вообще, собака заливается лаем и не пускает его к двери, я со свечкой стою в коридоре и не могу двери открыть. Собачонка была маленькой, злобной и громкой. Ничто не предвещало, много лет общались прекрасно с этими соседями до этой безумной ситуации. И каждый день я им говорила забрать это туда, где они это взяли. А дома у них домашняя кошечка. К себе они собачку не звали. Безумная история, которой нет объяснения. До этого все было прекрасно много лет. Их дочь с ног сбивалась до этого - искала нам няню, мы очень дружно общались. Дикая история. Просто дикая.

Через много лет я рассказала ее американцу-начальнику. Мы уже вместе не работали, как-то он прицепился идти на ланч, приехал к моей новой работе (пошли на бургеры, на его любимые бургеры), короче, я в плане веселой истории об ужастиках, какие бывают, рассказала - его первая реакция была: "А почему твой муж просто не зарезал псину ножом, мол, у вас же нет в стране строгостей по защите животных). Так что вот так, их фальшивые улыбки давно известны, и какая им цена, но его реакция была мгновенной - зарезать псину да и все. Это я к тому, что это сын библиотекарши, интеллигент, любитель тургеневских барышень из таких, которые чудесно клюют на то, какие книжки кто читал. Он сам всю жизнь редактор, и дедушка у него 45 лет на одном стуле главного редактора отсидел. Читатели книжек сопли не жуют - говорят, что псину нужно зарезать. Что там думает быдло - не знаю. Читатели романов Эйн Рэнд вот такие. Диаспорные украинцы наперегонки белок убивают и хвастаются. Их понять можно: белки воруют помидоры и все, что выросло на заднем дворе. Люди защищают свою территорию. Нет, не нужны нам никакие бродячие твари. Стаи собак нападают. Да что говорить, купили в Испании хамон по 22 евро за 100 грамм, так собака кинулась на меня на скамейке и не отстала, пока я не кинула ей половину. Так что мне лично бродячие твари не нужны. Нужно всех штрафовать. Люди по-хорошему не понимают.

Как мой муж мог зарезать псину? Он к ней подойти не мог, псина гавкает, к своей же двери не подпускает. Нам бы в голову не пришло псину зарезать. А американские интеллигенты - они такие... Он в субботу едет к психоаналитику - жаловаться на весь мир. В воскресенье - к маме в дом престарелых. В остальное время смотрит все сериалы и читает романы. Он все сериалы знает наизусть. Ни жены, ни детей - только работа в редакции и сериалы. Чокнутый. Но именно он вынул мое резюме из пачки 200 штук и смирно переписывал за мной красиво. И вздыхал, и вздыхал... С энтузиазмом переписывал, кстати. Ишь какой садист - собак резать. Такой главный редактор... Хороший книжный мальчик. Сын библиотекарши и внук главреда. Породистый интеллигент. Папу презирал. Папа его был просто мелкиим клерком, книжек не читал, не понимает ничего в великой литературе. Я ему как Эйн Рэнд упомянула, так он сразу вошел в экстаз и переписывал за мной послушно и красиво. Я там про образование писала. Про бабки, которые выделяют на систему образования. На нас 5-6 редакторов была одна ассистент. А потом прошло время... И эта ассистент в другой конторе была уже моим редактором. Огромный город, но тесен мир. Морды кривила, но переписывала: ее не спрашивали, кого нанимать. Сказали переписывать за нами всеми. Она такие морды строила... Но ничего. Такой вот мир вокруг... Я тогда чуть гамбургером не подавилась, как он агрессивно вопил, почему мой муж не зарезал псину. Много среди них психов. Улыбаются на работе, а что у них в головах... Подлость одна.

Котёночка никто не желает?
Пушистенький, 2 традиционного окраса под сибиряков - носочки беленькие, воротничок, один коричневый и девочка черно-белая.
1 месяц, через пару-тройку недель можно забрать, помогу материально в вакцинации и кастрации.
Подмосковье, но подвезут.

у нас в районе крыс ппц сколько! кошек надо пачками завозить.
спасительницы наши

А может с крысами другими способами бороться?

похоже бесполезно.яд их не берет уже...плодятся, портят машины. добрые бабушки продолжают кормить "голубей", исправно снажая крыс кормом. а кошки в подвалах прекрасно убивают их.

Угу, у нас относительно новый дом, когда переехали, крысы бегали вереницей вдоль дома, их трупы в огромном количестве валялись во дворе раздавленные машинами. Это был ужас. Несколько раз проводили обработку, они уходили. Пить ходили к пруду, тоже вереницей. Соседи говорили, что бегали по подъезду.
Потом появились кошки. В подъезд они не заходят, живут в подвале. Ни одной крысы я с тех пор не видела.

Так пьют! Все остальное не имеет никакого значения, потому что самый большой "падеж" людей от алкоголя и наркотиков. Это среди мужчин. Именно поэтому у нас дикое несоответствие количества стариков и старушек. Бабки живут не меньше европейских наши.

кто пьет? кошки?))

Коты! Потом орут всю ночь.

Так и знала! :)

А меня всегда интересовало почему кошек нельзя обижать, а крыс можно? Крысы тоже с незапамятных времен живут рядом с человеком и как паразит и как домашнее животное. Они так-же не могут выжить самостоятельно. Так-же их выбрасывают люди. У нас в парке 2 года жили белые крысы, может это одна была, я только по одной их всегда видела, но народ говорит пара, кто-то их когда-то выбросил и они жили под трубами с отоплением прямо в парке. В чем разница? Почему ненужных крыс можно травить, а ненужных кошек нет?

Домашних- так же нельзя ни травить, ни выбрасывать. Те, котрые не одомашнены, разносят заразу и могут быть очень агрессивны по отношению к человеку. Все же их стали одомашнивать сравнительно недавно, в отличие от кошки или собаки.

Девочки! Ну посмотрите на эту малышку! У неё фонарик на хвосте

Там такая умная мама - приносит котят, рождённых в сарае, в дом когда приезжают дачники. На кровать. Рекламирует их )))))! Хочет деткам лучшей жизни, чем сарай!

А эта, такая красивая на видео, с таким благородным коричневым цветом шёрстки. Прям шотландка.

И да оболтуса, вечно дерущихся, даже предлагать стыдно!

Хорошенькие. :-)

Эти самые клёвые! Мужики :) в один бы дом, коты-братья это что-то :)

Поспрашивайте, а?
Я помогу материально ( все вет расходы возьму на себя).