Есть кто передумал

Я отказалась от идеи иметь детей 10 лет назад, не передумала и не передумаю.

по материальным соображениям? Или потому, что не доверяете стране, где живете?
Мне , вот, точно жалко детей - будущих взрослых, которым на роду написано пахать всю жизнь на хлеб насущный.

По своим соображениям, не всем нужно иметь детей, мне не нужно :) страна не айс, конечно, но это точно не повод отказываться от продолжения рода.

Ни одного не родили?

Я не сейчас передумала, раньше, но рада, что не решилась на второго ребенка. Сейчас я не могу обеспечить даже одного полноценно.

В мире в общем вполне все в порядке. В стране фигово у вас - можно и задуматься.

Нет, не передумала.

Наоборот кризис лучше в декрете пересидеть. Вроде и не бездельница, и выплаты есть.

Нет,первого обязательно родить,а там уже рассуждать. Многие понимают ,родив,что дети не их конек,но один нужен обязательно,это минимум.

А кому нужен, если конёк не их?

А Вы много таких знаете?

Так вы пишете про многих, которые понимают, что дети не их радость. Зачем им обязательно рожать одного?

Шоб был.

"Когда меня не станет, я буду петь голосами моих детей и голосами их детей" (с)

бесплодная?

Нет, не передумала бы.

Спокойная жизнь - это вообще скука в молодом возрасте.

рожали в войну и после войны..
ситуация в мире- это отговорки) для тех , кто ПРОСТО не хочет детей.

всегда такая ситуация была в мире, я с подросткового возраста не считала нужным приводить кого-то страдать в этот "лучший из возможных миров"

Подруга так и не смогла родить. Долго лечилась, делала несколько эко. Сейчас у нее пятеро приемных детей. Вернее формально четверо, пятый уже вырос и живет отдельно, но отношения поддерживают.

И у меня такое ощущение, что она забила на дальнейшие попытки родить самой ))) Как-то ей пока и этих хватает ;-)

Но это точно не связано с коронавирусом, младшего ребенка она взяла совсем недавно. Не думаю, что она его как-либо заметила, тот коронавирус. Разве что приходилось делать пропуска короткое время для выезда по делам работы.

А что поменялось в стране и мире? Тема 91 года что ли?

Сейчас, в принципе, рождение ребенка могут себе позволить избранные.

Ой, да бросьте! Что тут такого суперсложного, что не все могут себе позволить рождение ребенка? Тем более, первого? Ну я могу понять, молодая семья, еще на ноги не встала, ни жилья, ни нормальной работы. И бабушки еще молодые, помогать с детьми не хотят. Но взрослые зрелые люди детородного возраста отчего не могут? Концы с концами сводят? Ну это уж вообще какими надо быть инфантилами, чтоб не заработать себе на жизнь годам к 30-35 хотя бы.

Вы уровень средней з/пл в стране знаете?

Люди в блокаду рожали, о чем вы вообще? Бред не нужно нести!

У них не было возможности ни аборт сделать, ни таблетки-спирали-... прочее использовать, и банальные презервативы не добыть было, не говоря уже об общей безграмотности в вопросах предохранения.
Так что приводить в пример те времена просто бессмысленно.

Ну да, а трахат..ся типа хотелось в блокаду, что ли?

Да, конечно. Никаких детей. Эта страна (речь про Россию) не располагает к размножению.

Можно, но с минимум тремя НО:
- проживаешь в благополучном регионе (МСК, СПБ, Сочи)
- семья обеспечена, включая родителей-пенсионеров
- семья способна дать ребенку не только хорошее в/о, но и стартовый капитал в жизни.

с какой стати с меня еще и стартовый капитал? вы не вспухли? мы с мужем работали и работали,чтобы заработать на квартиру для жизни и на квартиру, которую будем сдавать,чтобы получать прибавку к пенсии.
с какой стати мы должны еще что-то ребенку? и так пришлось оплачивать платное высшее,потому что завалила егэ. устроили стажером после вуза на 55тыс. ТЕперь еще и квартиру дарить? а ничего не треснет? Она сразу приведет туда жениха, а это значит,что мы работали 15 лет для того,чтобы предоставить квартиру какому-то пихарю.
Считаю,что двое взрослых людей, работая, вполне могут сами снять квартиру за 30тыс, а не ждать подачек от родителей.

Всем детям нужен стартовый капитал при сегодняшних вводных.
А родителям - накопления на период выхода на пенсию.

Чем сегодняшние вводные отличаются от любых других? Тем, что выросшие детки хотят все сразу и нахаляву?

Не хотите - на давайте. Вас заставляют что ли? Мне вот родители дали стартовый капитал - квартиру. И хочу вам сказать, что для девочки это в миллион раз важнее, чем для мальчика, чтобы она была защищена. Потому что у нее будут дети. Чтобы не жила абы с кем просто потому, что некуда идти жить. Дарить, кстати, необязательно, можно оставить записанной на себя. Хотя мне подарили. Просто потому что я очень разумная и рациональная всегда была, и никакой "пихарь" мою квартиру не забрал бы.

Нашему ребенку мы тоже капитал дадим. Почему нет? Деньги к деньгам. Зачем ему ипотеку платить и отдавать деньги банкирам? Ну это же идиотизм. Пусть копит и в 10 раз быстрее накопит на улучшение условий. Еще и нам что-то подкинет на пенсию. Явно лучше, чем отдать банкирам просто так.

Я даже не про то, что заберет квартиру пихарь. А про то, что сейчас он живет с родителями, братом и сестрой в двушке.и просто так ему свалится отдельная квартира, на которую пахали мы. Мы снимали, копили, выплачивали долго ипотеку, чтобы можно было жить в своей квартире и быть спокойным, что у тебя есть угол. А тут приходит пихарь в ту квартиру, за которую мы платили годами, экономия часто на себе. Приходит из двушки, где он жил впятером, приходит в отдельную квартиру, ради которой он палец об палец не ударил.
Может если бы дочь там жила одна, я бы спокойнее к этому отнеслась, но обеспечивать квартирой это прилепившиеся...
Я то не хочу, но она продавливает - похожими словами. Мол стартовый капитал, зачем отдавать за съем посторонним людям и тп..
Я не понимаю, почему двое работающих не могут скинуться и оплачивать съем. И увы, я сталкивалась с ситуацией, когда квартииу дали вроде как на время, потом на свою накопите,но вышло это так, что и не выгонишь их теперь.

А как же прибавка к пенсии? Вы не хотите рассчитывать на регулярные поступления от сдачи квартиры, лучше надеяться, что дети будут изредка что-то подкидывает? Но это явно будут другие деньги и другой тогда уровень достатка.
И понимаете, что если ваш ребенок будет расширяться в браке, то новая квартира будет в общей собственности. Если что - делить потом.

Если будет разводиться с детьми - тогда другое дело, тогда однозначно помочь надо.
Но сейчас прям не хочу.

У меня так же. И ничего не прогребала, только приумножила.

Извините, что не совем в тему. А что прям радикально изменилось? В стране у нас кризис аж 14 года. Если брать мир, то мои френды в ФБ живут и радуются жизни.

Что изменилось? Если семья обеспеченная, то решиться на рождение проще, конечно. А, если живешь на зарплату...

Безработица растет гигантскими темпами. Но фактически ничего не делается, чтобы как-то повлиять на эту ситуацию.

Причем думать нужно о том, какое будущее ждет ребенка.
Много ли женщин стало рожать детей, зная, что будет 1937 год, потом чудовищная война?

Тогда выбора особо не было, даже с абортами напряженка.

рождали детей даже в войну. даже в гетто и в концлагерях. вот где странно. а сейчас то чего? жизнь как жизнь.

К счастью, уже 21-й век, и можно не рожать, если не хочешь.

Хуже тем, кто хочет, но понимает, что лучше не стоит.

Сейчас люди живут долго и им это дорого обходится.

Да если б об этом думали, то нас бы и многих других и в проекте не было: пробабки и прадедки 1917-18-19, деды и бабки 1939-42-44, дети 1967- 74- 81, внуки 1998-2008-2014...Думаю, что стремнее всего было в 1917.

О том, что не нужны дети могут рассуждать только бездетные куры. Доносить им, что такое радость материнства бесполезное дело.
Можно подумать о том, рожать ли второго или третьего ребенка, но то, чтобы отказаться от рождения единственного...
Ни на какое богатство я бы не променяла своего ребенка. Каждый день безмерного счастья, не сравнимого ни с чем!

А лет ребенку сколько?

24 года, 5 месяцев и 15 дней.

Гм.) И столько времени одного безмерного счастья??!)
Не верю! (с)

Так бездетная же кура, не понять)))

Скорее, этот спич не поймут детные, да еще и не с одним ребеночком.)

а самой то завидно

А чему завидовать, можете уточнить?

да что разговаривать с детским садом. Мама с папой пусть объясняют

+1000

Моему 16, любимый сыночек, люблю до дрожи!

почти 16.

Ну для вас безмерное счастье, для других нет. Странная вы очень. "Бездетные куры":scared3 А вы детная курица, разницы-то. Жесть вот так людей оскорблять.

Усыновите хоть котёнка!

Уже, спасибо!:party4

Так вы не любите его?

Передумала рожать третьего, раньше прям идея фикс была. По разным соображениям, в т.ч. материальным. Радуюсь каждый раз, когда об этом вспоминаю)) Считаю, одно из лучших моих решений.

Рожала, рожаю и буду рожать.
Пока детей шесть, старший взрослый, потом мальчишки-двойнята, подростки, потом доченька-лебединая песня и потом королевская двойня.
В принципе, готова ещё родить несколько, главное, чтобы брат был жив-здоров!

Браво!=D>=D>=D>

А брат при чем? Он обеспечивает?

Вы с Луны свалились штоле?

А я тоже не поняла. Женщина прославилась в каком-то топе и в курсе о ее брате?

Был лет несколько назад топ, что жена брата офигела, пытается помешать мужу обеспечивать должным образом плодящуюся в режиме нон-стоп сестру, ну и племянников соответственно ))). Вроде примерно так дело было )))

Понятно.Я пропустила значит.)

это Оболенская. она как Луиза, но из ТД. Луиза наводит чистоту, Оболенская размножается... в смысле, продляет род

Ну если не она (и не мигранты), то кто?)

зы: знать про такую не знаем, но флаг ей в руки.)

Бывает же))) впервые слышу о размножающейся особе :)

Мадам Оболенская, вы умница!
Рожайте как можно больше, не останавливайтесь:party2

Такая же дура, как Кашелка?

не врите

Наоборот примеры знаю. Когда ввели материнский капитал, приличные пособия на детей в России, то многие кто колебался родили вторых и третьих детей.

Ну это только в глубинке, среди бедных семей, кому и такая сумма МК большой покажется.
И какие такие "приличные" пособия на детей ввели?

Так не все богатые, а пособия сейчас стали сильно лучше чем раньше.

И сколько?

Сильно лучше. Вам же уже сказали))

))) Точно, и чего это я?)
Раз такое дело, то надо бежать размножаться, пока климакс совсем не накрыл)
И заживем!!!

Вот хоть бы раз увидеть пару, которая только из-за маткапитала решила рожать.

)))) Представляется сразу зрелище двух синяков непросыхающих)

и чо? Если бы хотя бы водяру можно было на него купить...а так лежит эта х.рова бумажонка уже много лет, пристроить некуда(((

Вроде бы как особо многодетным с каких-то пор разрешили еще машины им оплачивать.
А так - ну хоть учебу детей оплатить (вот и приходится цать лет ждать, пока деточка до учебы в вузе или колледже дорастет).

+1, хотя один раз рассказывал знакомый анестезиолог - привезли алкашку рожать, она сразу после родов орать стала: Где мои деньги?! Думала, что их за каждого ребенка в роддоме наличкой дают.

Стабильности нет (с)
Сейчас наоборот все спокойно в мире и в нашей стране, и в вашей Украине тоже все неплохо.
Бомбы на голову не сыпятся, работа есть, нас не обстреливают, нет беженцев, короче все более чем норм за последние 100 лет

Вышеозначенная Оболенская, поди, вещает.

Работы нет, а если и есть, то большинство на эту работу жилье купить не может. А на головах друг у друга сидеть не каждый решится.

Это не повод не рожать детей. Можно снимать, можно взять ипотеку на квартиру в регионе.

Конечно, это повод, еще какой. Снимать тоже нужно на что-то и ипотеку платить чем-то.

Говорила мама - учись!

Опять люди виноваты?) Ничего нового не сказали)

А кто? Посмотрите на весь мир. Где нет безработицы и гораздо большей, чем у нас? Я даже не представляю, как можно у нас не найти работу.

А кто вам виноват ещё может быть? Во всем мире молодые люди без жилья, снимают, ипотеку берут на много лет.

Дура! Тут парня математика пристрелили в конторе,где обещают работу и кидают. Математик и то без работы,это Питер. С высшим образованием давно перебор кадров,эти кадры маятся без мохнатой руки,им в затылок дышат свежие выпускники каждый год,

Это ты - дура, потому что нормальную работу не можешь найти

Вы бред какой то пишите, математику, если уж он совсем нигде не нужен ничего не мешало идти работать руками.

А учеба тогда при чем? Хотя кого я спрашиваю...)

Вы у меня спрашиваете зачем он пошёл учится на математика? Ну так его желание, сейчас нет плановой экономики как в СССР, когда кадров выпускали строго сколько надо. Сейчас иди учись на кого хочешь, а работать будешь там, куда тебя берут или создавай что-то, что можешь людям продать.

Я вот про это говорю "Говорила мама - учись!"
Работы нормальной нет, с нормальным доходом. Чтобы и ипотеку и откладывать подушку на случай гoвновируса. Учишься ты или нет значения не имеет. Нет у нас этого.

Так самим надо создавать себе работу, во всем мире люди что-то производят и другим людям продают, тем и живут. Сама по себе работа не может появиться, кто-то должен открыть что-то. И это не инопланетяне точно.

Все не могут быть создателями предприятий, это невозможно. А в нынешних условиях это невозможно даже для тех, кто в более благоприятных мог бы.

Но что то же вы умеете? Вот и продавайте свои услуги или продукцию людям. Вся Европа так живёт. Государственных предприятий во всем мире минимум, везде люди сами создают себе работу. А только потом, развиваясь, некоторые уже не справляются сами и создают рабочие места. Но первоначально всегда именно сам человек обеспечивает работой себя.

Вы сейчас написали, что в Европе нет наемных работников. Вы это специально или случайно так получилось?

Я не представляю как математик-мужчина может не иметь работы. Как минимум учитель математики, программист, репетитор.

Математик не равно программист. Зависит от того какой специализации он математик, и какого уровня.
И почему именно мужчина без работы вас так поразил? Женщина и мужчина математики в этом плане на равных.

Может Вы учились на мехмате, откуда такие познания? Я математик, если что, окончила мехмат, работаю программистом. Вообще нет проблем с устройством на работу, особенно у мужчин. Может Вам рассказать о зарплатах айтишников? Почему мужчинам проще? Да потому что их берут с большей охотой на работу. И в школу возьмут с удовольствием учителя-мужчину.
У парня явно проблемы с головой.

Да, я окончила мехмат. Поэтому и говорю что математик не равно программист. Из моего окружения никто программистом не работал и не работает.
Но понятно, что если работы нет совсем, мог бы и подучиться и работать программистом.

Интересно в каком году вы окончили мехмат? Мне 56 и меня учили программированию. И многие из однокурсников, кто не остался заниматься наукой - программисты. Супруг мой после физтеха программистом стал. А в настоящее время не стать программистом после мехмата, если не захотел наукой заниматься, - себя не уважать.

Я закончила явно позднее вас лет на 10 Учили, но важным это никто не считал, второстепенная дисциплина. Писали потом программы для решения задачек по ОПУ, ну еще по статистике. Ни то и ни другое нельзя назвать программированием, скорее юзеры, решали задачки используя доступные языки. Да, можно было стать программистом после окончания, но зачем?
ИМХО, стать программистом после мехмата - себя не уважать. Математика очень много где применима, зачем заниматься программированием?

Как минимум зарплата под 300тыс., ни один из моих сокурсников, занимающихся наукой не имеет такой зарплаты.

Это копейки. Большинство моих сокурсников имеют значительно более высокие зарплаты, из тех кто в Москве остался. Но больше половины уехало, не в Москве и не в России вообще.
Вы наверно другое поколение, это уже в мой выпуск +- пошла и актуарная математика, и курсы по финансовой математики, и никому не интересно было программированием просто заниматься.
Мы ведь о московском мехмате, да?

Вы только что рассказывали, что математику нельзя найти работу и как все плохо. А теперь оказывается, что 300 тыс. не деньги. Уж определитесь.
P/S/Я не рассматриваю зарубежных коллег. Мои однокурсники по всему миру работают, в том числе в гугл и майкрософт.

А это не я рассказывала, это еще какая-то дама.
Я среагировала на программиста. Просто потому что не знаю ни одного программиста, закончившего мехмат.

1)вы ветку читайте сначала, в которой отвечаете
2)представляте, среди них много даже бухгалтеров))) в 90-е кушать очень хотелось, наука не кормила
3) если у вас мозгов не хватает на программирование, то не все такие

Ну лень мне всю эту дурацкую ветку читать, что хочу то и обсуждаю.
В 90е я только училась, как и все мои сверстники. И в бухгалтеры они не шли после окончания в середине 90х, когда с работой было уже очень и очень хорошо.
И вы явно не мехмат заканчивали, ибо тогда понимали бы, что программирование это самая ерунда из того что изучалось. Мне не интересно программирование, я математик, и мне интересно применение математики к бизнесу.

Поздно,математик умер. На фото-долговязый юноша ростом под 2 метра,а застрелил его охранник из обычного травмата в голову,когда он пытался прорваться в агенство за своими деньгами. Дело уже возбудили. Жаль паренька.

Какая разница в данном случае на кого он учился? Парня жаль, но не очень понятно что вы хотели сказать. Парень мог преподавать математику в сельской школе, там их не хватает.

Мог бы программистом работать, но ему захотелось легких денег

И ипотеку платить? С зарплаты сельского учителя? При этом рожать двоих-троих? Вот уж вы маханули)

Дом в деревне стоит копейки, это раз. Учителям на селе дом вообще дадут бесплатно. И хоть 5 детей туда рожай. Есть программа по жилья для таких специалистов https://lgoty-vsem.ru/lgoty/programma-molodoj-spetsialist-na-sele.html

Он может и стоит копейки, только копейки и зарабатываешь.

Только тебе миллион дают даром на покупку дома.

Ну всё, хоромы можно отстроить и ремонт шикарный, на всё хватит.

А что, у всех после вуза должны быть особняки с шикарным ремонтом? Обычный дом никак не подходит учителю без опыта работы?

У всех должны быть реальные перспективы, что будучи еще в зрелом возрасте ты сможешь заработать на это, вырастить детей и еще успеть пожить в этом в здравом уме и со здоровьем. Всё это сельскому учителю не удастся, даже если он прекрасно учился, как говорила мама.

Все перспективы только в ваших руках. Сельский учитель получит свой дом, женится на сельской учительнице и до 30 лет люди могут родить и вырастить 3-4 детей в своём доме явно ещё в здравом уме и здоровыми.

Вранье это. Нет перспектив в нашей стране. А если еще и жопа какая случится в виде вируса, еще и пальчиком погрозят "где ж ваша подушка". Дом строй, ипотеку плати, детей рожай. Да хрен вам сами в нищету рожайте.

У нас дача рядом с большим поселением, одни соседи живут постоянно и знают всех в сельской администрации. Их дочери, после института ( она даже не педагог по специальности, что-то с лингвистикой), предлагали в сельской школе учителем английского работать з/п 60 тыс.. наверное, можно было репетиторством ещё подработать. Только она наотрез отказалась жить и работать в деревне.

Как называется большое поселение? И школа там одна?

По-моему одна. Вот сайт их нашла и там есть з/п, конечно это директор и замы, но мне соседка говорила, что ее дочери предлагали такие деньги за английский язык. https://schogud-schel.edumsko.ru/documents/other_documents/doc/850267

Предположим, и так, хотя сомнительно, глядя на средние зп директора и заместителей. Но что можно построить себе в московской области на 60 тыр, еще при этом и рожать больше двоих? Это не копейки, конечно, но и не огромные какие-то деньги.

Конкретно этой девушке ничего покупать и строить не надо, она единственная дочка и внучка, ей достанется и дом и квартира. Но теоретически, живя с родителями, она могла большую часть з/п откладывать, оба родителя работают и даже бабушка. Могла бы купить квартиру, например, в малоэтажном комплексе, там начинают строить рядом. Но всем нужна Москва и дальше, в Европу. Девушка эта уже второй год в Германии живет, уехала по программе au pair.

Удивительно даже. Что это она куда-то уехала, у нас же так хорошо)

Я бы да, не стала рожать по нашим временам

не срача ради... но и в ВОВ рожали.дело не во времени

в ВОВ рожали потому что тогда не предохранялись, средств не было
сейчас в наше время благо, это можно контролировать

ну вы же понимаете, что дело не только в возможности предохраняться.Ну уж прерванный половой акт был всем доступен

вся Ева всю жизнь шипит по поводу прерванного акта, что это не способ предохранения, а вы говорите......

С предохранением проблемы были, вот и рожали.

Рожали потому что контрацепции не было.
Моя пра родилась в 1898г., в 1917 замуж вышла, в 1931 овдовела - 5 детей, младшему год. В 80-х она говорила: Хорошо, что без мужа рано осталась - было б 10 детей, а не пять. Еще поясняла, что о контрацепции она НЕ знала вообще ничего - сколько бог дал, столько и рожали. Ну и в завершение добавляла: Живи я сейчас, я бы вообще детей не рожала или только одного.
Эх, ей бы в наше время - думаю, ей бы понравилось.

Ну не судите о мире по своей пра, не у всех так было. Да и дети такие неудачные, что лучше бы их вообще не рожать- тоже не у всех получались.

Ясно, вы уо. Поясняю для тупых - дело не в детях (они, кстати, такие шикарные что вам и не снились), а в собственной жизни и свободе.

А моя пра родила 13 человек. Гордилась всю жизнь своими детьми- никто не подвёл. Последыш , 13 умер младенцем- горевали о нем всегда. Не надо по своим о всех судить. Кстати, насчёт предохранения- о всяких народных средствах знали даже в глухих деревнях ... эффективность их понятна, но они были

Вы тоже тупая? При чем тут гордость за детей? Речь о личной свободе. Может падшие женщины....

Да, у меня один ребёнок и я сознательно не стала лечится или сподвигнуть тогда ещё мужа на лечение. Сейчас в разводе и не думаю о новых отношениях и тем более детях, по причине того, что и с одним ребёнком сложно и дорого. Дочка часто говорит: вот, а если бы я у тебя не одна была бы....

Это ерунда все, что она говорит) А была бы сестра/брат, говорила бы: шумит, мешает, мало места, если бы не было все мне бы покупали и т.д. На старших детей вообще нельзя ориентироваться (как и на мужиков), только на себя.

Так она и говорит в том смысле, что ей одной нравится. Видит в семьях подруг как на старших родители ‘забивают’, когда младшие появляются. Раньше просила братика/сестренку когда мелкая была.

С такими настроениями скоро в Москве одни азиаты будут, они плодятся как кошки, не задумываясь. Я старшего в 96 родила, тогда тоже был спад рождаемости, садики закрывали или в аренду сдавали, во дворе мы все знали детей до 3-х лет, потому что с нескольких многоэтажек было человек 20. Не так как сейчас, полные площадки. Сейчас, конечно, намного сложнее стало. И с работой, и с содержанием детей. И бабушки - дедушки не смогут большинство помогать из-за поднятия пенсионного возраста.

Потому что таджики вообще не думают что рожать надо после покупки квартиры и что бабушки должны помогать. Они рожают одного за другим в комнате с 12 соседями и их дети носят одежду с помоек.

Ну так больше надо всяких мигрантов/малоимущих поддерживать. Государство поддерживает именно таких - значит, хочет чтобы они размножались. Мне в полной семье с 2 детьми, небольшой квартирой и средним стабильным доходом куда размножаться? Меня государство не поддерживает, считается что все ок. Отбирает только.

Я сознательно не родила второго,трезво оценив наше материальное положение и ситуацию в стране, не жалею совершенно. С двумя, тремя было бы гораздо сложнее, мы из тех, кто сами-сами, все с нуля, женились с голой ж@пой.

Ну одного же Вы родили? Жалете об этом?

Нет.но я его бы родила при любом раскладе.

об этом и речь. Хотя бы одного надо родить, а потом смотреть

Мы такие же. В теории я бы хотела троих или четверых, но я понимаю, что достойной жизни я всем организовать не смогу. Не хочу, чтобы мои дети жили в нищете, делили комнату с братьями и сестрами, за образование опять же плати, тоже для всех не потянула бы.

А другие рожали по 3 в одну комнату в родительской квартире и всех давно уже вырастили.

И чего хорошего? Это цель родить и вырастить, не важно как и в каких условиях?

Хорошего то, что выросли 3 прекрасных русских человека.

И все? Просто тот факт что выросли? А вот эти 20 лет в тесноте и детям и родителям - это разве прекрасно? Нет.
И что, один ребенок был бы менее прекрасно, при больших возможностях в жизни и у родителей, и у самого ребенка? Нет, это не было бы менее прекрасно. Это было бы гораздо лучше.

А я вот не согласна. Делили комнату с сестрой-погодкой. До моих 4 вообще с баба-дедой жили в квартире без удобств, 2 комнаты, площадь 40кв. Самое лучшее что для меня сделали родители- это родили сестру. Это моя лучшая подруга, самый близкий человек, поддерживаем друг-друга всегда и во всём.

Так у вас одна сестра, а не две сестры и все в одной комнате. А если двое мальчиков и девочка - тоже в одну комнату? Родителям таким, понятное дело, наплевать, они о детях вообще не думают, они только думают о том что "зато теперь трое детей".

И зачем? Дети в ненависти жили друг к другу, угла своего нет, заниматься нормально невозможно. Я знаю о чем я говорю, мама из многодетной семьи и отец из семьи, где три человека. Свое детство в комнате с братом вспоминаю не очень хорошо. Всё детство с лозунгом "вот, когда у нас будет квартира", так и прожили, а квартира так не появилось, чтобы всем разойтись...всё мечтали..

Работать надо было. Мои родители квартиру 3 комнаты коoперативную купили через 5 лет брака. Так что спасибо говорите папа-маме, что ни работать хотели, ни детей воспитывать.

Так они и работали.

Ну и что? А я так не хотела

А я сознательно не родила второго, хотя материальное положение позволяло, страна уже была не Россия, и дом полная чаша. Просто не захотела уже. И тоже не жалею.

У меня двое детей размеренно специально.
Первая 2002 год, хотелось ребенка до жути, ситуация в жизни была не стабильная, натерпелась, но вырулила.
Второй 2013 год, с 2010 мат.ситуация поползла вверх, стала задумываться о втором и в дочку больше вкладывать, в 2013 в декрет не уходила, работа была половинчато онлайн, половинчато в офисе, но должность со своим кабинетом и недалеко от дома, там я прям со вторым и тусила по 4-5 часов, благо он спокойный был, лишь бы мама рядом. К февралю 2020 года прям на пике карьеры была, с 2018 прикидывала третьего ребенка: у старшей все хорошо, младший развивается и обучается готовится к школе, с марта- снова копейки и мы все на шее у мужа, у которого очень стабильная в любое время работа, но не так чтоб оплачиваемая. Сейчас ситуация очень шаткая, не знаю как будет. И вот сейчас я радуюсь, что у меня два ребенка и я не успела третьего родить, потому что был бы ужас.
В материальном плане могу вырулить- опыт позволяет сильно лавировать между спросом на рынке труда, но тогда все равно все "в топку", потому что быт был устроен с учетом компании недалеко от дома. С ребенком первоклассником не покатаешься на другой конец Москвы на работу. А на новой работе не появишься с грудничком.
Так что двое...
Про то, что Москва станет узкоглазой... Обитают такие рядом дети, но я совершенно не такого развития, воспитания и уровня жизни для своих детей хочу. Я даже услугами няни никогда не пользовалась, хотя зарплата позволяла легко.
В плане стартового ... для детей : дочери дом(в Москве, но за мкад), сыну двушка. Сами уедем в МО в свой дом. Как-то так...

У меня сейчас ситуация не гипотетическая, а реальная. Думаю.
НО! Я такая родилась - живу разумом.
Не все такие - многие живут не приходя в сознание.

Планета и так перенаселена

Да ну! Прям яблоку негде упасть?

Я передумала. Не собиралась вообще детей иметь, а в 34 проснулась и родила 3 :)

А у нас после самоизоляции трое беременных на работе. Двое из них в первый раз, обеим 30. Третьей 40 - муж с ней собрался разводиться, а оно вдруг само как-то надулось. Думаете вы слишком много!

У нас тоже после самоизоляции пришла девушка беременная на работу, радостно поделилась новостью, что беременная. Сказали " поздравляем", но она обиделась, что радости в нас при этом не было.
А у нее зарплата срезана за счет премиальных сильно(должность такая,больше всех пострадавшая), гражданский муж алкаш безработный, квартиру снимают и много еще изначально проблем по мелочи.
Мы не злые, но девушку вместо радости было жалко.

До них просто не доходит пока. У нас тоже молоденькая коллега беременная, постит в инсту фотки «пузика», поцелуйчики с мужем и розовые сопли в ключе «У меня все только начинается». А я читаю и мне ТАК ее жалко(( И думаю - нет, на самом деле у тебя все уже закончилось, просто ты этого пока на знаешь. Впереди бессонные ночи, мотания по больницам, липкий страх за здоровье и траты, траты, траты...

А по больницам то почему? И эти бессонные ночи... ну пару месяцев, потом все вполне нормализуется.
И липкого страха за здоровье, как вы, я тоже не испытывала, и траты были в общем-то незначительные на младенца - памперсы и смеси. Денег тогда было мало, поэтому одежду какую-то покупали, какая-то от друзей ( с возвратом), что-то дарили. Никаких проблем не было. Так что не стоит судить по своему негативному опыту.

ред. При чем тут она? Естественно, это мои эмоции.
У меня, например, были идеальные беременности и роды - порхала и работала до 9 месяца включительно. Растяжки? Не знаю. Боль? Вообще не слышала. Отеки, гормоны, зубы-волосы вылезли? Как это???:scared2
Но знаю, что у многих бывает по-другому. Моя подруга ограничилась одним, потому что порвалась реально ДО УШЕЙ. Полгода сесть не могла и ходила враскоряку. И такие ужасы, которые она рассказывала, я только в фильме "Пила" смотрела. Прекрасно понимаю ее нежелание рожать второго и вообще негатив к этому процессу.

Так я не сужу всех по себе, а только привожу пример себя как того что у всех все по-разному.
Да, у многих бывает по-разному, но совсем не нужно говорить что обязательно будут проблемы со здоровьем. У молодой и здоровой женщины с наименьшей вероятностью будут проблемы со здоровьем.

ну и слава богу)

какой ужас вы описываете. А если посмотреть с другой стороны? Маленький человечек, первая улыбка, первый шаг, первое слово. И счастье, счастье, счастье. На себя же любимую траты не сильно считаете? Почему траты на ребенка так раздражают?

потому что трат на меня уже не существует, к сожалению. Нечего считать.

Ну а я так при кинула - у меня на младенца из трат только памперсы пришлось бы покупать и все. Кроватка стоит, коляски две, манеж, шезлонг, качельки, игровые коврики, мобилизации. Одежда вся на месте, игрушки-погремушки, книжки.
Даже прикорм в бабочках выдается на молочной кухне, а остальное можно самим сварить.
Так что только памперсы из расходов.
Ну и игрушки новые обязательно захочется купить, но это не обязательная часть расходов.
Комнаты лет до 6 отдельной не надо. А там за 6 лет можно накопить на доплату до большей квартиры плюс маткапитал.
Так что особо и расходов никаких.
Потом образование бесплатное. Кружки-сеукции можно выбрать чисто для движения, а не олимпийского резерва - то есть доступно по цене - тыщи по 3-4 в месяц.
Самые расходы идут в подростковом возрасте, вот там да. А младенцы и малыши - ерунда.

В расход еще стоит записать потерю материнской зарплаты для семейного бюджета минимум на 3 года.

Не, ну если муж зарабатывает копейки, то да, это аргумент. У многих получает нормально. Я вот вообще не работаю. Так что это для меня не минус. Гораздо приятнее с ребенком дома сидеть. Так что я бы с радостью... Если получится.

Если муж получает нормально, тогда стоимость кроватки, коляски и малышовых расходников даже не обсуждают.

Не доходит, не понимают, да...
Жаловалась, что лифчики малы стали и одежду бы попросторнее, но мол, все так дорого что-то!
Так лифчик и сарафан с рынка- это ничто по сравнению с тратами дальше.
Так еще и осень- зима впереди, а в свои пальтишки приталенные она ведь не влезет.
А кроватки коляски надеятся на выплаты государства купить...
Нет, мы не злобные, мы только добра желаем и на коляску соберем коллективом, но нельзя же в 26 лет быть такими инфантильными-то!

Они не инфантильные - они просто тупые.

Авито рулит. Я на той неделе купила коляску за 2500. Да, польская, но симпатичная, хватит надолго. И чего выпендриваться? Кроватку можно найти на той же авито за 1000-3000. Комбезы где-нибудь в детском мире постоянно на акциях есть от 1500. Одежду дарят в роддоме и кучу разных одежонок раздают.
Просто вы себе какие-то чудовищные траты представляете.
На самом деле, это все не так уж и дорого, если не гоняться за брендами.
Траты начинаются только в подростковом возрасте существенные, но к тому времени бабы может уже вашими начальница станут, до этого еще долго, можно и развернуться к тому времени.

Я выше писала, что нет у людей ни 2500, ни 1000 на лифчик даже. У них кредиты на обоих висят, которые сейчас не платятся. Чтобы вы понимали уровень, девушка наша с работы получала 60 тыс руб., сейчас - 25 тыс рублей, гражданский муж- безработный алкоголик, который на эти же ее денежки и бухает.
У меня двое, я прекрасно понимаю расклад, со старшей- тоже на авито и тут на еве брала б/у, с ибея наборами брендовые вещи б/у заказывала за копейки, денег было катастрофически мало, но не настолько. Со вторым - да, я уже дама в статусе и покупала то, что хотелось мне и новое. После своего ребенка просто отдаю нуждающимся. Второе мне понравилось гораздо больше, больше свободы и радости.
Младший вообще был любитель покушать творожки и фруктовые миксы из детского питания, а это навскидку 8400 руб., можно, конечно, экономить и отказывать в этом и во многом другом, но.... у вас-то, наверное, и квартира есть и муж не алкоголик, а быть может, и зарплата побольше 25тыс руб.

ну вот смотрите, зарплата у нее 25, с нее будет по уходу за ребенком+Путинские в размере прожиточного минимума на самого ребенка, единовременные выплаты на кроватки и коляски(ну их не сразу получат, но первый месяц можно обойтись). Если Москва, так она будет в декрете лучше жить чем просто работая...Ситуация с выплатами сейчас такая, что за 25 тыс. нет смысла работать...А раз она уже сообщила о беременности официально, то ее и уволить не имеют права...

Дети это, конечно, счастье, но в мире много жестокости и несправедливости. С пониманием отношусь к чайлд-фри. Страны тут ни причём.

ну вообщем у меня планируемые дети, когда нужно стало тогда и родила

Рожать больше не буду. Во втором браке 6 лет. От первого брака у меня двое детей, живут с нами, их отец материально не помогает. Мы спокойно к этому относимся, прекрасно общается с детьми - это главное. У мужа детей нет. Планировали совместного ребенка, сейчас оба отказались от этой мысли. Есть свое жилье, доход хороший у меня и мужа, здоровье позволяет, возраст пока тоже (37 и 39), но вот так...передумали. Решили, что вложим все силы в моих детей, в наших родителей, в свое здоровье и будущее. Скорее всего уедем из России, возможность работать и жить в Европе есть.

Удручающая статистика, выводы напрашиваются сами-собой. К сожалению, люди, которые могут родить, обеспечить и поднять на ноги...рожать в этой стране не хотят.

А никто не задумывался о том, что многие хорошо (в отличие от короны!) изученные вирусы имеют свойство, будучи подхваченными беременными на определённых сроках, влиять на развитие плода?!! И никто-никто не знает, как в такой ситуации поведёт себя вирус новый. Лично мне этой мысли хватило, чтобы резко передумать в ближайшее время планировать четвёртого...

Я второго ребенка не родила из эгоистических соображений. После первого, втянулась в жизнь, любимую работу, занималась собой, путешествовала и не хотела изменений.

У меня нет ни одного человека,который отказался обы от материнства по этой причине.
Примеры:
-Тётка. Она себя любит и ленииивая.Просто лентяйка.Шмотки и работа-её страсть.
-Сестра дв. Она себя любит.И пить ,ну и трах..ся. Ей дети бы мешали с лю кататься на отдых.
-Сестра дв. Не смогла больше забер после выкидыша на 7-м месяце
-Крёстная моего ребёнка. Отказалась после лечения гормонамив 35 лет.Оч хотела.Но у неё муж как бы сказать..ну вобщем был бы у них Даун.100% Врачи её отговорили.
-Подруга матери моей.Она родилась с обоими половыми признаками.После операции стала девочкой,но бесплодной.
....вот так больше не припомню причины.
Все остальные кто хотел -рожали и рожают.

Ваще ситауция в стране никак не влияет.

Видимо я слишком ответственная в этом плане.
Мир жесток, и я не уверена уже в своих силах.

Я не понимаю, зачем призывать рожать ?
Зачем вам лишняя конкуренция. Нехай не рожают, вашим же детям больше бюджетных мест в вузе достанется, запись к врачу посвободнее будет.
Итак, в стране все плохо, перспектив нема, аминь

У меня проблемы со здоровьем, почки. Первого ребенка родила в 24. Рискнула здоровьем, думала, что : " Какая ерунда- почки болят, соли, камни выйдут и все будет ок, пойду-ка я рожу ребенка". Беременность была тяжелая: боли в почках моментально проявились на первых неделях беременности и далее, всю мою жизнь не прекращаются. Слава Богу, родила. Ребенок в реанимации : двойное обвитие, естественные роды, удушение и ребенок захлебнулся околоплодными водами. В послеродовом периоде были осложнения у меня: что-то с местом ребенка( плацента), приросло или не вышло до конца. Мне сказали делать упражнения- наклоны, все выйдет, и все будет ок. Ночью (через сутки после родов )температура поднялась до 41. Далее тяжелое лечение, боль. Около десяти дней ударных доз антибиотиков. В день выписки из роддома врач решила меня почистить: сделали укол для расширения шейки матки, снова схватки, вытащила из меня полный алюминевый таз плоти: сгустки, кровь... Выписка, младенец, домой. В итоге огромные проблемы со здоровьем и у меня и у ребенка.
Вот так бывает. Больше не рожала.

милая, вам пришлось не легко, очень хочется вас пожалеть и ребенка вашего. И все же, половина ваших бед от того, что врачи вам попались дерьмовые! Виноваты они, а не ваше решение рожать само по себе.

Да, спасибо.

Я на Юге. Уж не знаю, может теплый климат способствует, но у нас реально сплошь многодетные. Вот реально, семей с одним ребенком не знаю ни одной. Точнее знаю пару женщин в разводе с 1, но они одиноки. И я говорю не об алкашах. Простые семьи, доходы очень разные. Но у нас и с недвижимостью проще, комнату в общаге можно за 500 тыс купить, квартиры от 1 млн начинаются. Поэтому к 30 годам даже не особо хорошо зарабатывающие обзаводятся жильем.

Тем более 900 тр из этого миллиона гасит государство (маткапитал + 450 тр за третьего ребенка).

Я наоборот о третьем задумалась.
Но у меня старшая уже выросла по сути.
Одно дело, когда карьера, активный рост и тп, а другое дело, когда болтаешься туда-сюда - зачем это надо?

На мой взгляд основное - это не экономика в этом деле, а психологически возможности мамы. Они от денег мало зависят.

Согласна, что психологические возможности мамы главное, но не согласна, что они мало зависят от денег. Про заек и лужаек уже только маргиналы рассуждают, мне кажется.

+1

Я бы хотела третьего, но материально уже не потянем. Передумала, можно сказать.

Всегда двигалась к намеченной цели: хотела ребенка - родила ребенка. Правда не в этот кризис, а в прошлый.
Но мы с мужем, в принципе, решительные по натуре. Не стала бы рожать, только если бы война шла в классическом ее варианте. Все остальное - ничего страшного

Для большинства из нас, еварушниц, этот вопрос уже чисто гипотетический.
Думаю, что родила бы при любом раскладе. Если до 40 лет. 40-45-уже бы задумалась. После 45 точно нет.