Дети. Крыши и скрипочки

В моем детстве категорий не было. С племянником союзного министра, двумя сыновьями народного артиста и еще группой подобных товарищей мы преспокойно лазили по крышам и 3-этажному бомбоубежищу под нашим домом в перерывах между музыкой и английским. И еще с нами лазили дети нашего дворника дяди Феди в кол-ве уже не помню скольки штук и внучка лифтёрши. Впрочем, пятиэтажку вблизи я увидела только лет в 20. Возможно там все было по-другому.

А вы не думаете, что ваши племянник министра и дети артиста по сути дети из моей группы 2 с поправкой на социальный слой?

Не думаю. Иные условия проживания и иные возможности

Я же написала "с поправкой на социальный слой".
Однако выходит, что и этим родителям было до лампочки, где их дети и чем они занимаются.

Вы в уме? Во времена моего детства родители не зависимо от уровня доходов и статуса не квохтали над детьми, как полоумные наседки до их сороколетия. Родители работали, а дети гуляли, ходили на спорт, музыку самостоятельно без нянек. Я ездила в спортивную школу 4 раза в неделю и в художку 2 раза. Метро + автобус с 10 лет. Никто меня не контролировал, нужды в этом не было, сама справлялась прекрасно. В свободное время гулять с друзьями тоже было естественно и нормально.

Даже в моем лимитном МО были мамы, которые квохтали над детьми.
Да, это квохтание было отличное от нынешнего квохтания, но тем не менее эти мамы четко знали, что в 15.00 ребёнок сядет в электричку, а в 15.15 в автобус 9, чтобы доехать до художки. И их дети именно так и делали. И если их и заносило вдруг на крышу, то совершенно разово.
А были родители, которые понятия не имели, где их дети после школы и до ночи.
И да, я все же считаю, что если ребёнок регулярно бывал на крышах и в подвалах, то его родителям совершенно все равно, где этот ребёнок и с кем вне зависимости от того, кто эти родители.

Чесслово смешно) Вот эти наивные мамО, которые думают, что всегда знают, где их ребенок... просто умиляют. Они думают, что имеют понятие и живут в счастливом неведении. Да и на здоровье! Любой здоровый ребенок, не инвалид и не дебил исследует окружающую среду. Подвалы, крыши и чердаки - это нормально. Не нормально сидеть на лавочке с мокрыми штанами и бояться от дома на 2 шага отойти.

Понимаете есть все же разница.
Возможно лет через 20 я услышу историю от своих детей "как-то мы с Егором (смешно, но у всех моих трех детей есть Егор) гуляли и залезли на крышу".
Но я точно знаю, что они не бывают на крышах регулярно (по крайней мере пока). И дочь автора топа про крыши явно не бывает каждый день.
Дочь одной моей знакомой, например, 15 лет постоянно звонит маме, что из сквера А они решили переместиться на лавку Б. А вот вторая моя знакомая реально не знает где ее сын после школы ходит (или кого домой приводит), пока они с мужем на работе, пришёл вечером домой, и славно... И это мальчику только 12. И сама эта знакомая простая хорошая женщина, но чёткий представитель группы 2 по моей классификации.

Какая разница регулярно-не регулярно? Кому-то просто нравится на крыше, кому-то достаточно один раз посмотреть и потерять интерес. Все же разные. Мои дети лазили на ту же крышу, что и я в свое время. Там реально очень красивый и необычный вид. Я рада, что они это видели. У меня был в детстве друг, который обожал ездить на центральный рынок. Просто так, поглазеть. Я один раз с ним поехала во втором классе и больше мне было не интересно. Но мне надо было поехать этот один раз, чтобы иметь свое представление и сделать свои выводы. Вот и все. Родителям, конечно, знать такие подробности было не обязательно. Гуляла типО во дворе. Окна у нас выходили на улицу)))

Знаете, когда-то я оказалась на крыше дома детства мужа, там именно офигенный вид, и оказалась я там на 9 мая, и прекраснее салюта, точнее салютов, а ты в центре, я в жизни не видела. И я очень рада, что я это видела.
Но только муж с друзьями туда явно в детстве не за красотой ходил, и не из любопытства и ради представления раз за разом, а все от того же безделья и беспризорности.

А зачем ваш муж ходил на крышу в детстве? Анашу курить?
Дети должны играть вместе БЕЗ взрослых, придумывать себе игры, фантазировать, учиться выстраивать отношения со сверстниками. Это не безделье, это развитие самое, что ни на есть полезное и настоящее. Детям нужен свой мир, куда назойливые всезнающие взрослые на выстрел не должны допускаться. Тогда дети вырастут нормальными самостоятельными людьми. Мы играли на крыше, там был главный штаб, второй, не главный был на старом тополе. И мы были страшно заняты все то, недолгое время между всякими школами и секциями, которое было только наше. Самое, кстати веселое и счастливое время. Сегодня дети этого часто лишены. И их искренне жаль...

Детям не место на крыше. А штаб у них там или анаша - не важно.
Самостоятельность через беспризорность - это действительно жизненный вариант, но, имхо, все же не слишком правильный.

Из детей, которым постоянно указывают их место вырастает в результате всякое чмо. Любите чмо - на здоровье!

Как-то вы опустились в своих речах.
Всего доброго!

Неужели Вы не слышали вот эту фразу: "Хорошая девочка ложится спать не позднее девяти вечера, чтобы в десять уже быть дома"? :) Это фраза из нашей молодости. :) Подозреваю, те квохчущие мамы многого не знали о своих дочках, а уж о сыночках - 100%.

О, кстати. В нашем классе, например, была компания, туда из других классов тоже входили люди, но основа была из нашего. Они собирались у кого-нибудь дома, пока родители на работе, пили, курили. И трахались. Это 13-15 лет. Никто ничего не знал и не подозревал. И никаких крыш и подвалов. Приличные дети, из хороших семей.

Я узнала случайно, давным-давно закончив школу, что у нас, оказывается, такое в классе было.

Все описанные вами дети входили в категорию элиты :). Да, и дети лифтерши и дворника. Так как дворник и лифтерша, работающие в доме, где живут министры и народные артисты - это тоже элита.

У нас не было такого подчеркнутого расслоения. Никогда я не считала, что полезли на крышу=взбрыкнули. Средняя температура по больнице - всегда чисто формальный показатель.

Ничего не знаю про категории детей, потому что я сама относилась наверное к четвертой группе, то бишь никогда ни с кем не гуляла. Начала гулять в 10-11 классе с будущим мужем. И ушла в отрыв, что не мешало отличной учебе, но нервировало очень консервативно настроенную маму. Точнее, как в отрыв - для меня это было отрывом, а для обычных подростков - нормой жизни :-)

И что хочу сказать? Это тупиковый путь, ведущий к фрустрациям и незакрытым гештальтам. У детей должна быть «личная» жизнь, прогулки со сверстниками и прочее. Что не отменяет скрипочки :ups1
Главное - баланс!

межу музыкой, рисованием и танцами лазила по крышам и подвалам, время погулять было всегда, как и компания детей обычных ПТУшников, рядом с которым я жила.

Вот я вам не верю.
Потому как формально у меня тоже были музыка, рисование и танцы. Ибо я регулярно начинала ходить на хор, который был в соседнем здании, два месяца протанцевала и 2 раза сходила на дзюдо. А по сути все это были элементы представления самой себе.

Нет, у меня полноценные занятия были, а не как у вас, за пропуски сильно влетало от матери. И не поняла, чему именно не верите, что занимаясь после школы другими предметами можно гулять? Или что?

Именно. Если вы серьёзно чем-то заняты, у вас банально нет времени целыми днями после школы гулять.

А зачем гулять целыми днями? двух часов для крыш вполне достаточно, не?

Вы опять хотите убедить всех что именно Вы правы?
Мне как-то удавалось совмещать спец языковую школу с художественной гимнастикой (позже ушла в легкую атлетику), парой кружков в Дворце пионеров и прогулками в парке и во дворе (только без крыш, они у нас всегда закрыты были)

Для чего вы задаете вопросы, если не читаете ответы собеседников?
Откуда «целыми днями» взялось, если было написано «межу музыкой, рисованием и танцами лазила по крышам и подвалам»?

Там написано "время погулять было всегда"...
Мне сомнительно.
Не верю (с)

Вот именно. Было. Между музыкой, рисованием и танцами. Но не целыми днями.

Тогда вам в группу 3 по идее ;-)

В третью группу не проходят по установленному вами признаку гуляли «очень-очень редко, буквально раз в месяц». Могли и каждый день гулять, просто не целыми днями.

Я сейчас вспоминаю девочку Наташу. Ее родители были из группы 2, и брат был типичным представителем группы 2.
А сама Наташа занималась музыкой и гостролировала с нашим хором. Она любила гулять толпой, реально любила. Нл вот делала это действительно редко, у нее реально не было времени на все это по причине занятий и репетиций.
Но у ев, как обычно, 25 часов в сутки.
Или вы понятия не имеете, что такое гулянки.
Ибо бросить 2 камня в вешний ручей по дороге из школы и 1 раз пожарить на костре хлеб, попросив этот самый хлеб у мамы - это явно немного не то.

вы пытаетесь подтянуть ответы под свою теорию, но нет, вы не правы. Даже посещая кучу занятий есть время на крыши с подвалами.

Вы сами ограничили себя своей классификацией, поэтому и не верите. Если хотите результат, хоть как-то похожий на правду, сначала надо определить категории не из вашего личного опыта детства, а несколько шире.

Я в том топе написала, что гуляла по крыше в первом классе (это, между прочим, были первые шаги, дальше куда круче), при этом с 6 лет у меня был преподаватель по музыке, с первого класса маткружок и спорт плюс еще много такого, чего в большинстве семей не было. Категории вокруг меня были другие. Сейчас примерно знаю, что из каких категорий получилось в итоге.

Чтоб влезть куда-нибудь вовсе не обязательно гулять целыми днями, идя с музыкалки можно и на крышу влезть, и с горки накататься рискуя свернуть себе шею, и на болото сходить (недалеко от дома было), и в речку провалиться, кучу времени можно найти, если есть желание.

Да ну, в 80-е годы, когда всю началку 4 урока, домашних заданий на 10 минут и два-три раза в неделю кружки-музыкалки? Полно было времени. Вот на что прилично тратилось, так это на обход продуктовых магазинов и стояние в очередях :sick2

Так целыми днями и не гуляли, гулияли в мае и летом+каникулы. В музыкалках и художках каникулы были тоже. Конечно, после школы просто так гулять особо времени не было, но в выходные и каникулы-запросто. Ниже я написала про свой двор, у нас а всех были музыкалки или художки, но и на погулять время оставалось. Но это не до опупения. Плюс нагрузка в школе была гораздо меньше, чем у детей сейчас, я успевала все уроки до маминого прихода с работы сделать, если в этот день художки не было(а она приходила в 17:00). И оттрубила я в художке 5 лет, с 3 по 8 класс, со всеми пленерами и т. п. (были и по субботам занятия), это не развлекательный кружок все-таки. Гуляли на улице с 1 по 6-7 классы примерно, потом это уже неактуально стало.

Мы несколько разные вещи выкладываем в понятие "гуляли".
Поиграть 15 минут в вышибалы и еще 30 минут попрыгать в резиночки между школой и музыкальной - это малость не о том.

почему 15 и 30? школа до часу-двух, предположим, музыкалка с 4 до 5, сделать уроки на час максимум, времени получается хоть обгуляйся.

Музыкалка всего с 4 до 5? :ups3
Ну а после музыкалки кто же "приличных детей" на ночь глядя на улицу отпустит?

В 6 не отпустят? Это как же? Гуляли после музыкалки, могли идти шоблой с сольфеджио 2 часа кряду. С заходом на горку или в выселенный дом...

Ну какая же это шобла, если она идёт с сольфеджио?
Как же "далеки от народа" приличные дети ;-)

Да, могли просто медленно идти домой)) У нас художка в 17:30 могла закончится, после вполне можго было пару часов "идти домой", а в 8 за уроки, которые делались за час. Но это в хорошую погоду. Мы были фанаты резинок в 5-6-7 классах, так до трясучки, только и ждали окончания, чтобы попрыгать. Но у нас все рядом-и школа, и художка, и дом были. Полкласса в художку ходили.

у вас ночь в 5 часов начинается? :-D

У меня была художка, у музыкантов было строже и раньше, им тяжелее с прогулками, но тоже находили. Я ж пишу, когда не было художки. Она была 4 раза в неделю (3 на неделе, 1 в субботу). Итого два дня полностью свободны+часто художка с 17:30 начиналась (рядом с домом) и до нее я, успевалавсе уроки сделать. Занятия по 2.5 часа обычно были. Повторюсь, гуляли не каждый день в учебное время, а в каникулы, в выходные, в свободные от доп. занятий дни. Но крыш и подвалов не было, стройки тоже не привлекали. И если говорили "гулять во дворе", то там и гуляли, максимум-с соседнем. В дни художки не до гулянок было, конечно. Но и не раз в месяц-это точно.

Вам в группу 3.

А это все я же, с художками и дворами, кстати, я опечаталась про 2 группу, думала в 3-ю себя отнести, но оговорочка по Фрейду, как говорится.

Я была "приличным ребенком" из"профессорской семьи". В первом классе мне купили часы, и сказали, что если обещала в 20-00 прийти домой (летом в городе, на даче разрешалось много позже, потому как дача была от НИИ деда, и все родители моих друзей знали друг друга, так как вместе работали, то в 20-00 нужно быть дома, или позвонить, что задержусь). Иначе - расстрел.

Гуляли часами, часов до 10, когда тепло было. Ради 15 мин никто б заморачиваться не стал. 15 мин в резинки мв и на перемене в школе скакали, и после уроков могли, но это прогулками и играми никто не считал. По 2-3-4 часа галяли, если уроки сделаны и погода позволяла. Даже на обед могли не ходить, лишь бы не загнали домой. Это в выхи и каникулы.

Целыми не обязательно. Но пару часов - запросто. Конечно не каждый день, а когда погода гулятельная.

Никогда не дружила в своем дворе. Были приятели, подружки-знакомые, но настоящие подруги жили не в моем дворе. Дружим по школе. Мои родители были не элитой, обычные. Но была бабушка дома всегда. Поэтому с ключом на шее я не бегала ни по крышам, ни по подвалам. Суп грела бабушка. Гулять не очень любила. Контроль был, ушла, скажи куда, с кем, когда придешь. Я не нарушала, потому что бабушку огорчать не хотела. Меня не наказывали, но я не хотела, чтобы она переживала.

В моём детстве лет в 5-10 все гуляли толпой, без категорий, потом тоже все категории ездили заниматься во Дворец пионеров, кто чем, по интересам. Кого-то родители записывали, кто-то сам. Разделились, наверное, уже перед старшими классами - кто в ПТУ, кто в десятый

Я думаю, вы сейчас вспоминаете именно тех, кто гулял толпой.
Просто уверена, что рядом с вами жили-таки дети, которые толпой не гуляли, просто они вам сейчас на ум не приходят.

Я помню двух-трех девочек из своего дома, которые не гуляли толпой. Полагаю, это те самые интроверты:-)

Точно нет. У нас были пятиэтажки - та же деревня, в которой все всё про всех знали. Негуляющих доподросткового возраста не было, просто не было.

Из Вашей классификации я относилась ко второй категории, до третьей не дотягивала, т. к. мама была категорически против возить меня в дальние школы получше, до 10 класса училась в школе у дома. И, да, все мои подружки учились кто в художках, кто в музыкалках, потом пошла мода на языки. Но на улице мы тоже играли, особенно весной-летом, когда других забот не было. Казаки-разбойники, вышибалы, "в козла", резиночки, классики-наше все. К слову, все мои подружки "со двора" выросли во вполне приличных людей-все с ВО, кто-то за границу уехал, есть и музыканты, и врачи, и психологи, и учителя. Но из моих дворовых все учились в музыкалке или художке (или и там и там), все были или практически отличницами, или отличницами. С гопотой мы не общались. Семьи были из раз разряда-my mother is an engineer and my father is an engineer too. Рабочая окраина крупного города в 300 км от Москвы.

Дополню: по крышам, подвалам, помойкам не лазили :-)

Не, вам в группу 3.
Дальние школы - это группа 4.

Откуда 3 группа? Третья группа гуляет «очень-очень редко, буквально раз в месяц», а автор ветки гуляла намного больше.

Да вот, я думаю, между второй и третьей. То есть и гуляли (но не до опупения), и у художки-музыкалки ходили. Была у нас девочка, которая, наверное, к 4 группе бы себя отнесла (ее как раз в языковкю школу в центр перевели) - очень гордилась саоей школой, с нами, смердами, не общалась, мы ее тоже не особо любили. Хотя сама жила с родителя в однушке, потом даже на бюджет не поступила в вуз. А все наши "дворовые" поступили. Но, повторюсь, наши "гульки" были именно невинными казаками-разбойниками и "12 палочками", на др еще друг к другу домой ходили. Хулиганье мы не жаловали и с ними не дружили. Вот сейчас вспоминпю, у нас был хороший двор, мамы до сих рор общиются, даже те, кто переехали, выросшие дети с нашими родителями тоже, всегда приветы передают.

Давайте в понятие "гуляли" вложим не пребывание на улице 30 минут - час с целью подышать воздухом.
А шатание на улице от и до заката толпой и бесцельно. И эта толпа могла и в приличные игры играть и тут же собраться и пойти на стройки лазать или на крыши по краю ходить.
И да, дети из группы 3 ИНОГДА могли вот так вот "в мае" оказаться на крыше, но по краю явно не ходили, так, удовлетворяли свой интерес. Но для родителей этих детей такие прогулки их чад не были нормой жизни, а вот в группе 1-2 это была именно норма.

К какой группе отнести детей простых рабочих, которые не гуляли целыми днями, а час в день, например?

Именно так и было.

Согласна. Я из 3-й группы, по вашей классификации, во дворе мало гуляла, не особо меня брали в компанию. Хотя, лет 13 я попробовала с ними тусоваться, но не моё это оказалось:пацаны матерились так, что уши кренделем сворачивались, курили, девчонки ржали и липли к пацанам, короче, мне с ними не комфортно было.
Сейчас нам за сорок. Из той дворцовой компании нескольких человек уже в живых нет, спились. Несколько пацанов бухают, нигде не работают, у родителей на шее сидят. Девчонки более менее благополучно, прибухивают, но в основном все замужем, с детьми. А вот из первой категории уже мало кто в живых остался, увы...

я в музыкалке училась, периодически в каких то спортивных секциях занималась, училась на отлично, родители инженеры с зп ,машиной и дачей, но на крыши залезала, в казаков разбойников и проч играла и на улице пропадала часами. Меня в какую группу)))?

Я из Москвы. Училась в школе, стоящей на границе двух районов - благополучных ведомственных сталинок и гораздо менее благополучных рабочих хрущевок. Но в школу ездили дети даже из центра города в старшие классы, так как у нас было автодело, мы в 10м классе получали права. Наш "А" был сборным, большая часть дети из сталинок и "генеральских" домов, остаток - дети из хрущевок. Брат был в "Б", там наоборот. Почти все дети занимались в кружках, ходили на них сами, я только сообщала маме, сколько мне нужно выдать денег на их оплату, если кружки были платные. У меня в разные годы были бесплатные танцы, кружок вязания, переплетный кружок, хор и платная гитара с фортепиано. Английский был в школе на высоком уровне, наша пожилая англичанка была маньяком обучения. Кроме это мы рисовали стенгазеты, участвовали в песенных конкурсах, я еще подвизалась младшим библиотекарем в нашей районной детской библиотеке, за что имела свободный доступ в запасники и разрешение брать не 5 книг максимум за раз, а столько, сколько уволоку. У нас была детская девчачья компания из класса, в которую входили: дочка учительницы музыки, дочка работника министерства, правнучка очень известного русского философа и ученого, папа ее был геологом, внучка генерала, дочка работницы завода (моя лучшая подруга) и я, тоже генеральско-профессорская внучка. Мы гуляли во дворе (генеральском), исключительно своим детским коллективом у в 6-7ом классах гуляли по Сокольникам, ВДНХ и Останкино, осенью, весной и летом, пока не разъезжались по дачам, мы пропадали во дворах. Лет с 13ти мы с подружкой сами ездили в музеи, ходили в кино. Нас не интересовали крыши, подвалы, сигареты и прочее. Кайфом было, когда заболевал кто-то из учителей, и мы удирали в актовый зал, где стояли два рояля, усаживали кого-нибудь из одноклассников (у нас очень многие занимались усиленно музыкой) за рояль, и слушали игру, порой сами пели песни, одна из девочек писала музыку, две великолепно пели. Пубертат у всех прошел по-разному. У меня очень спокойно, у моих лучших подруг тоже. Две девчонки открыли для себя подвалы, и это была не девочка- дочка рабочей.

Дочку геолога-внучку философа звали Катя?

Ну, вот я была из категории 4. Меня все детство пугали: "пойдешь в ближайщую школу!!!", училась я конечно же в английской, куда добиралась на двух автобусах, после ходила в музыкальную студию. Крыши были: в какой-то момент начала ходить самостоятельно и вместо музыкалки там лазила. Подвалов не было: инстинкт самосохранения, плюс компании не было: ровнсники, проводящие так время категорически не нравились.

ну категории не категории, но мы в своем районе страдаем от отсутствия интеллигентных детей, они безусловно есть и даже их так много, что в хорошие школы и сильные классы забиты под завязку, но вот в массе своей встретить их на детских площадках очень трудно.....это утомляет

Это и есть по сути ответ на мой пост.
В хороших школах дети 3-4 и они далеки от площадок, а на площадках те самые 1-2.

Автор ветки ходит с детьми на площадки. Получается, она сама из 1-2. Но жаждет найти там детей 3-4. Для чего ей это?

отвечу за автора, гулять необходимо, но гулять с 1-2 очень тяжело. И я думаю, что дело тут даже не в генах, не в происхождении, а в душе что ли.......не знаю. Вот Максим Горький был тем самым чутким ребенком, но из крестьянской семьи. Но душа его была далека от всех этих Васек, Петек, которые жилы рядом, все их игры сводились к забиванию камнями котят, дракам, иногда вполне себе добрым, без злобы, но уже тогда Горький замечал, что в детских играх полно бессмысленной жестокости, а детская душа не может развиваться в таком "мусоре". И конечно, он заметил других детей........барских, они гуляли за высоким забором, мать умерла, придурочный папА с душой низкой нашел себе такую же бабцу....а дети и Горький вроде бы родственные души, но им, конечно же, тут же запретили встречаться. Биты были и те, и Горький...........Это души.....это не происхождение. Такие встречаются и в глубокой бедной условно "простонародной" среде и в богатых семьях может быть простолюдин по душе, хотя генетически он вроде бы должен быть ого ......какой........НЕ знаю, это очень непонятное для меня явление...........

А автор не считает, что гулять необходимо, она считает, что «дети 3-4 они далеки от площадок».

я думаю, что они все-таки гуляют. И все зависит от того, что вкладывает автор в понятие 3-4. Есть просто дети из группы 1-2, которые заняты под завязку, они от этого 3-4 не становятся. Это что-то другое......
Скорее всего есть только две группы, их не 4. Но нет слов, чтобы правильно описать, что имеется в виду.

Это вы так думаете. А автор так не думает. Мы же обсуждаем классификацию, которую автор предложил, а не то, что вы думаете.

вряд ли автор сумела выразить правильно то, что она имела в виду. Ее интересует другой тип детей, а не количество посещаемых ими кружков.

Автор разделила детей не по типам самих детей, а исключительно по типам их родителей. И количество времени на улице почему-то привязала тоже к типам родителей.

Неблагополучные родители - значит, ребенок целый день на улице - 1 тип.
Родители «простые хорошие рабочие» - значит, ребенок целый день на улице - 2 тип.
Родители «с другими ориентирами» - значит, на улице раз в месяц - 3 тип.
Родители «с претензиями» - значит, дети никогда не гуляют - 4 тип.

в школах и садах мало по-настоящему от природы интеллигентных детей. Я не знаю с чем это связано. Либо они все при первой же возможности бросаются куда-то переезжать, либо кучкуются где-то группами.....даже скорее всего так, либо их реально как-то мало......В массе своей богатые...бедные......а вот другой связки интеллигентный, чуткий, красивый внутри.....это редкость.....Это так утомляет.

Как вы на детских площадках вычленяете детей нужных категорий? По каким признакам?

Я из вашей категории 3. Гулять мне было неинтересно. Я читала, занималась рукоделием, на гитаре научилась играть самостоятельно (лабать 3 аккорда), обожала всякие ребусы, головоломки, кроссворды. Общения в школе и дома с сестрой мне было предостаточно.

Вы не из 3 категории.
В 3 категории те, кому гулять было НЕКОГДА из-за обилия дополнительных занятий.
Вам было просто НЕИНТЕРЕСНО гулять. Но речь не об интровертах.

Давайте я, как автор, скажу все же, что предыдущий оратор именно из категории 3.
Там дети, которых не интересовала толпа, которые были "выше" толпы по причине других занятий (не важно каких).

Вы же в 3 группу отнесли детей, у которых родители «с другими ориентирами».
Может, автор ветки читала книги и рукодельничала, пока ее родители-синяки под забором обсыхали.

"С другими ориентирами" - в 1й группе

ну бред же :) по причине других занятий не может человек изменить свой характер, и детям определенного склада характера всегда интересна толпа, сверстники, общение, независимо от наличия у них скрипочки.

Ок, не в 3й. А в какой? Я не интроверт. В школе была активисткой, ни один праздник, мероприятие без меня не обходилось. Со всеми общалась, 80% класса считала своими друзьями, была знакома с 70% детей из нашей школы на пару классов младше и 5 лет старше. В школу/ со школы шли всегда толпой. Школа была в 20 минутах ходьбы. Возвращаться могли вразвалку минут 40. Прогулки без цели мне были неинтересны... Допзанятий у меня было достаточно,но не обилие, как у некоторых современных детей - мне их жаль.
Автор ветки

Вот я один в один так могу про себя сказать. Яркий экстраверт, но гулять было неинтересно лет с 11. Читала много, сидела дома. А до 11 лет были и прятки во дворе до ночи, и черный хлеб с солью на улице, и даже каталась на лифте редких многоэтажек. Активистка в школе.
Доп.занятий нк было, т.к. в музыкалку меня родители не отдали как не просила( возить или водить далеко. Подвалов тоже не было. Ребята на 3-5 лет старше развлекались в "качалках", человек 10 точно умерли от передозов.

Вот и от нас музшкола была далеко, а дом пионеров поближе- туда и ходила. Год-два чем-то позанимаюсь, потом на другое переключалась. Но не оттого, что меня штормило- там так всё было организовано. Полный курс был рассчитан на год-два, а не как в муз или худ школе - 5-7 лет.
Черный хлеб с солью, белый с сахаром на улице тоже был, но у бабушки в деревне летом. Тоже лет до 11. Днем помогали бабушке, чтение, рукоделие, куклы, настольные игры, резиночка, скакалка. Всплыло в памяти еще вот что - там же у бабушки в дошкольном возрасте дети играли в войнушку... Пару раз и я участвовала...
Автор ветки

из моего детства - в самый жуткий отрыв уходили дети из категории 3-4 по Вашей классификации

Соглашусь.
А меньше всего отрывов во 2 категории.

Я, например, помню случай, когда мальчик из категории 4 резко скатился в категорию 1, когда его дед-генерал помер...
У него резко стали пить оба родителя, сын и невестка генерала, которым резко стало тяжело жить без генерала, ну и внук стал жить совершенно по-другому. Но ему на тот момент было лет 10-12.
Но вот чтобы при "тех же самых родителях" дети из групп 3-4 вдруг пошли в отрыв, честно, не помню.

а я вот вспоминала сейчас, кто из одноклассников чем занимался, и обнаружила, что те, кого не трахали музыкой и прочими допами, добились в жизни гораздо бОльшего, чем те, кого прессовали музыкой. Никогда раньше не проводила подобную параллель.

Я скорее из 3 категории, но и на погулять время всегда оставалось. И крыши были, и стройки, и сосиски жарили на костре у речки.

а мы картошку, сосиски были недосягаемы, их из Москвы привозили родители буквально считанные разы в год.

Чаще всего картошку, конечно, или хлеб на палочках. Сосиски - это уже позже и тоже нечасто. ) Но запомнилось, ибо блаженство :)

Думаю, почти любому ребенку скорее запомнится блаженством из детства сосиски или хоть картошка на костре у реки, чем пиление гамм. :)

Конечно. Хотя я и гаммы пилила, 7 лет (((
И кружков-секций было много

Вряд ли Вы эти гаммы вспоминаете как счастье какое-то. :) В отличие от костра у реки.

Я и мои друзья соединяли в каждом себе группы 2 и 3, но по крышам не лазили и в подвалы не спускались, гуляли достаточно, несмотря на дополнительные занятия. Обеды у кого дома были, кто в школе обедал, это уж родители решали кому как проще.

Как дитя 3 группы, могу сказать, что интересовали всегда дети и жизнь 2 группы.
Казалось, вот где воля!
И, кстати, оправдало себя: все, кто был во 2 группе, оказались отлично приспособлены к жизни и хорошо справляются с ее выкрутасами.
А 3 группа - это скорее от нежелания и неумения родителей общаться и воспитывать детей, но при этом еще и страх, что плохому научаться. Самая гнусная группа по сути.
Будучи ярким представителем 3 группы, живя под колпаком контроля и видя только школа+плаванье, я ничего не знала о жизни и ничего не умела. Зато залетела от первого же. Да еще и скрывала беременность по пяти месяцев, по дурости малолетней. Наверное, мне казалось, что рассосется.)) Без контроля и пинка я не умела ни начать, ни закончить ни одного дела. 5 институтов по курсу-два, только потому, что на первых курсах контроль и домашнее задание, а выше - свобода и самопланирование.

мы говорим о разных вещах. Группы определяются не занятиями, у вас может быть папа и мама алкоголики и можете учиться в самой плохой школе и никуда вообще не ходить, но возможности вашего компьютера тяготятся теми рамками, в которые вы задвинуты......не знаю. как это еще можно описать.

Похоже о том же. 3 группа внешне могла казаться "повыше", но чаще всего это был тот самый псевдо-интеллигентский страх перед жизнью. Потому дети были затурканы кружками.

Да, небольшое расслоение было. И это даже не Москва, областной центр, спальный район. Я сама из 2 категории, но сама старалась перейти в 3, пыталась чем-то себя занять, то танцами, то в духовом оркестре играла, в библиотеку постоянно ходила. Не скажу, что времени вообще не было, гуляли с подругами много, но не с утра до ночи, конечно. Детей из 4 категории практически не было, самая "элита" была в 3-ей. Но и они гуляли с нами. Меньше, конечно. И общались с нами всеми нормально, без выпендрежа. Поэтому, разделение было довольно-таки условным. А сейчас и вовсе не поймешь. У многих знакомых дети вообще не гуляют со сверстниками (10 лет), только с родителями. Сейчас гаджеты отнимают много времени, к сожалению. Поэтому я своего отпрыска стараюсь почаще выгонять на улицу (для связи кнопочный телефон), чтоб в компе не торчал постоянно.

В начальной школе я училась в Москве. Тогда гуляли напропалую именно целыми днями все дети вперемешку из любых социальных слоев. Меня возили в музыкалку, и год я отходила в школу на худ. гимнастику. Потом семья переехала за МКАД, и там я гуляла уже не гоп-компанией во дворе, а с одной подружкой из класса, которая жила довольно далеко. Во дворе дети были преимущественно из 1-2 групп, я с 5 по 10 класс вообще ни с кем из дома не познакомилась и не подружилась, просто мы были из разных подвидов)). Одноклассница (не подружка) была из 2-й группы, теперича депутат думы, оттакот.

Странно вы разделили на группы по гулянию. Или целыми днями на улице, без ограничений, либо раз в месяц. Где дети, которые на час в день выходили на улицу, или 2-3 раза в неделю?

К третий.
Я, кстати, вроде вполне даже четко написала "они гуляли с толпой", я не писала, что они не гуляли вообще, они вполне могли 5 раз скатиться с горки, возвращаясь с сольфеджио с себе подобными.

Какие родители значения не имеет? Важно только количество времени на улице?
Если родители - простые работяги, ребенок-интроверт, дома целый день единственный канал по телеку смотрел, на улице раз в месяц появлялся, то 3 группа?

Не, это 2, если целый день у одного канала.
Вы же понимаете, что всего не напишешь в одном посте. И полутона и исключения есть всегда.
Я сама из группы 1 перебрались в старших классах (тут уже не родители меня формировали) в группу 3-4 (я писала в заглавном посте о миграции детей) и то потому, что на каком-то этапе вдруг сдружилась с девочкой из группы 3, она показала мне "свой мир" и с ней за компанию я поступила в московский лицей, но это был уже этап выхода из детства и обретения собственного мозга.

В моем детстве видимо все дети были уникальными.... и город был в какой-то мере уникальный.

Девочки, напишу этот пост для всех сразу.
Те, кто гулял по дороге с сольфеджио, вы, пожалуйста, стройными рядами в группу 3.
Я, кстати, не писала, что дети 3 не бывали на улице, бывали, вполне бывали, могли попрыгать в классики с себе подобными или даже с толпой, если толпа в это время тоже прыгала в классики, аккуратно положив скрипочку на травку.
Я писала, что редко-редко эти дети могли прогулять с толпой "весь день", а потом вернуться снова к скрипочке.
А вот дети 4 к толпе не подходили в принципе никога, ни на целый день с целью загула, ни на 5 минут для классиков.

Деление было условное, конечно. Я вот твердая, с отклонениями, группа 3, но моя двоюродная сестра из группы 4 похоже (училась в языковой школе в центре, родители пропихнули). Семья типа моей (инженеры), но папа-спившийся алкаш при этом. Во дворе сестра, кстати, не гуляла, ее общение в школе было (но там было полно развязных мажоров). Но музыкалку бросила, в школе училась не очень и папа алкаш жизнь отравлял. Мать в сестру много вкладывала, но на тот момент ни в коня корм был-выскочила замуж в 18 лет за москвича, отбывавшего в тот момент срок "на химии"-был " фарцовщиком", институт бросила.

Я ездила на автобусе в английскую школу. Музыкалку закончила, спорт и хор побросала к чертям весь в 14 лет со стойким отвращением к спорту и пению на всю жизнь)) Кстати, английский тоже по жизни не пригодился.
Но в полях с соседскими детьми погулять любила в свободную минуту... приятельствовала с мальчиком из вашей группы 1, с ним и на стройке карбиды жгли и прочим подобным *мат*ганством занимались)) редко вырваться получалось, конечно, зато воспоминаний на всю жизнь))

Я и отличница и лазила по крышам и стройкам, семья очень приличная и с деньгами.
НО
Родители меня вообще не контролировали
Да гуляла редко, но отвязно
Родители возили по всей стране в путешествия

Это Вас в путешествии по тульской области потянуло на размышления ? делать нечего, совсем уныло?

Я вернулась отчасти досрочно, когда уезжала, надеялась, что Тульские музеи со вторника откроются, а фиг, продлили до 30.
Окуела вчера от пробки на мкаде.
Пи-до-ра-шу кухню, чего не сделала за всю изоляцию, трындю не еве.

я и удивилась чего там в тульской области 7 дней смотреть при закрытых музеях,да даже и при открытых честногря)

Не, при открытых там дофига прекрасных усадеб.
А при закрытых нас даже на смотровую Куликова поля не пустили.
Территория Кремля открыта, но без посещения музеев Кремля, по нынешней жаре это отдельное удовольствие.
Но покупались. И в реках, и в карьерах.

Ехали бы дальше, в Рязань или Тамбов, может там есть что посмотреть.

У нас видимо только группы 2 и 3 были, а количество времени на улице зависело не от загрузки.
Например, одна из моих одноклассниц не гуляла почти никогда - она сидела дома и учила уроки сутками. Этакая отличница-зубрила, которой очень тяжело давалась учеба. При этом жила она с бабушкой, что было огромной редкость в нашем городе, т.е. домашних обязанностей не имела.
Были те, кому родители вменяли кучу обязанностней - забирать младших из детсада, готовить ужин на всю семью и пр.
Гуляли на улице почти все одни с раннего возраста - город у нас был очень безопасный.

Может, она не зубрила вовсе, а книжки читала или рисовала? Или махровый интроверт, что ей не нужны были прогулки с друзьями? Я вот не знаю ни одного человека, который при наличии свободного времени не гулял вовсе. Наверное, не дружила ни с кем, вот и гулять не с кем было.

У нас не было расслоения, все были примерно одинаковые. Во дворе гуляли, по крышам не лазили.

И отличная учеба, и уроки, и танцы-спорты, и ежедневная домашняя уборка, и гулянья часами - всё успевалось! И крыши, и гаражи, и подвалы были обследованы до дощечки... С крыш гаражей прыгали в сугробы - шикарно!

Я росла в военном городке в ближнем подмосковье. Почти все ходили на какие то кружки. У меня тоже были музыкалка, худ.гимнастика. Гуляли компаниями все свободное время каждый день почти. Гулять можно было до 21-21.30. Были и резиночки, а когда стали чуть старше крыши. С маргинальным уклоном выросли только несколько человек, но они и в нежном возрасте отличались "широтой" взглядов. Все остальные получили хорошее ВО, некоторые уехали за границу.

Если следовать Вашей классификации, мне никогда не встречались дети из группы 4, ни в моем детстве, ни из знакомых моего поколения (не знаю ниеого, кто бы вспоминал о своем детстве без гулянок).
Большинство в моем детском окружении не посещало ничего серьезного, так, на уровне школьных кружков, но те, кто серьезно занимался музыкой или спортом, и я в том числе, гуляли почти ежедневно абсолютно все и этоине 15 минут в резтночки по дороге домой). При том, что жили мы в военном городке и все, что было основательного - музыкалка, художка, спорт - требовало поездки в близлежащий город либо в райцентр.
У меня была музшкола+вокальная группа в школе, если в какие-то дни я и не гуляла, то по каким-то особым причинам, типа плохая погода. И все вокруг так же. То есть дети из группы 3 в Вашем варианте мне не встречаоись тоже.
Успевалось все прекрасно, потому что сил и энергии было через край.
Сорвет ли крышечку в пубертате, ИМХО, зависит не от занятости в детстве, а от темперамента, цельности личности и стечения обстоятельств.

Вторая категория, но с музыкальной школой. И все дети были такие же - девочки с музыкальной, мальчика с шахматами и большим теннисом. Ходили везде сами. Друг ездил на теннис в другой конец города.
Бегали по крышам гаражей, казаки-разбойники и т.п.
Первой категории были единицы просто, как и последней.

UD Так-с.... почитала топ и типа всем пишут относить тогда себя к 3 категории, если музыкалка и все дела.
Но мы реально гуляли очень много. Например, музыкалка была каждый день - это час, плюс 2 часа на домашнее задание по музыку, плюс час на домашку. Перекусить - 30 минут максимум. Так и получалось в 5-6 вечера выходили и до 10 вечера гуляли.
Музыкалка была у нас прям рядом со школой, а школа в соседнем дворе. Те кто ездил - ну на 2 часа дорога где то была. Но как то не замечала я что они меньше гуляли. Друган мой со мной везде мотался. И конечно правильно обычно это в теплое время было, зимой часа на 2 выходили, в выходные больше.

Хорошо написали. Мои родители переквалифицировались из 2 группы сразу в 4, когда мне было 12 лет, а сестре 9.
Наша жизнь уже никогла не была прежней :-)

Бандиты 90-х?

Строго наоборот.
В 92 году папа из простого сотрудника перешел в руководители подразделения в МВД.
Мама из воспитателя детского сада перешла в домохозяйки. И занялась нашей с сестрой образованием и воспитанием. Короче, на дворовых друзей времени особо не было, только пару недель летом.

Ну в 90-е было тесное сращение милиции с криминалом, так что не мудрено. Вряд ли ваш папа "жил на одну зарплату" пусть и руководителя мвд. Честные силовики жили в 90-е очень тяжело, зп были копеечные, многие поэтому уходили из силовых страктур, но некоторые присасывались к кормушке, крышевали братков. Так что я практически угадала.

Я разве писала, что моим родителям в 90- ые были материально не трудно?
У папы была высокая должность, которая приоткрывала многие двери высоких кабинетов. Полезные знакомства появились. В школе со стороны учителей ко мне было особое отношение ( скорее всего), но я старалась хорошо учиться.

Было бы трудно, мама не ушла бы в домохозяйки.

Спорить можно бесконечно. Родители старались дать нам с сестрой по-максимому, согласно своим возможностям. Правда сначала это были родители с простыми взглядами на жизнь (как все), а потом резко поменяли свои взгляды - время изменилось, другие требования стали предъявляться к воспитанию детей.

Ваш оппонент скорее всего права. Только родители вам не докладывали. Я репетиторством подрабатывала в те годы, мои ученики были или дети номенклатуры или около властных, или бандитов. И грань между ними была тонка. Честных ментов не было как класса. Все остальные граждане были в глубокой ж. Денег у них не было на репетиторов и на развивашки. Родители вам об этом вряд ли бы докладывали. Был у меня один ученик, его папа воровал вместе с начальником. Мальчик был уверен, что его папа простой рабочий. Он наверняка и не знает до сих пор кто был его папа. Вырос, кстати, отличный парень. Хорошо образован, денег в него вложено было немерено. Зарабатывает честно на жизнь. Я, кстати, никого не осуждаю. Время такое было, гадостное время.

Эх-ма.... в то время однокурсник в милицию пошел, дослужился до полковника.... Я, сказал, хотя бы взятки только с честных людей брал, с невиновных. От так от.

Брат моей подруги большой умница. К девяностым сделал неплохую карьеру. К концу 90ых перевели его в 6ой раздел, по борьбе с организованной преступностью. Он там один день проработал. Ему его начальник сказал, что взятку он возьмет, и будет делать то, что ему скажут. Он ушел... на тот момент у него почти 20 лет стажа было, ушел в частую структуру. Сказал бороться с системой бесполезно... он взяток не брал и это было видно. Я его называла последний честный мент в городе. Жалко его. Для него это было огромная трагедия.

Ха-ха, как нам тут рассказали дети, в 5-6 классе одной из московских школ они поделили себя и своих одноклассников на группы: богачи, средние, нищие. При этом в катенорию богачей вошли те, кто живет в близлежащих поселках в коттеджах, в катенорию нищих-проживающие в "трешках" семьей из 3-х человек рядом со школой. В ихкритерии еще марки машин входили. Поездки, кружки, доп образование не учитывалось, а именно достаток родителей.

Я, кстати, своих детей изначально отдала в 1 класс в школу, куда "берут родителей, а не детей". И это оказался очень правильный выбор! Вот реально! У детей не было потребности делиться, хотя дети были и из элитных коттеджей и из "нищих" трешек.
Богатством из одноклассников моих детей на моей памяти кичился только один мальчик, он реально из очень-очень обеспеченной семьи, но он не учился в школе с 1 класса, и другие дети откровенно его не поняли.

Что показательно, такое деление было в параллельном классе (мой ребенок дружил с детьми оттуда) , в нашем этого не было вообще, хотя очень и очень обеспеченные были, даже сын депутата госдумы был)) Все шло, думаю, больше от учителя (она очень любила подношения, в прежние годы подношения вообще на грани были-айфон последней модели в подарок на др от класса, дорогая стиралка на окончание года и т.п.). Хотя их классная и пропесочила за подобные списки (это были реальные списки, на бумаге). Но наш класс был академически более сильным, больше ботанов, а тот слабый в массе, за исключением некоторых детей. Видимо и развлекались таким образом, т. к. ум был не занят. Как потом показала практика, дети так и поделились: богачи, средние, нищие)) Но критерий для нищенства, конечно, покоробил))

А сколько вашим? Кмк, рано нам еще итоги подводить, что мы правильно сделали, а что нет.

Моим 15, 13 и 10.
Итоги в целом конечно рано.
Но то, что школу, куда дети пошли в 1 класс, я выбрала детям правильно, я уже точно могу сказать.

Маленькие еще. Моей старшей 18 и то еще рановато подводить итоги. У моей подруги 18 летняя такие коленца выкидывает уже лет пять, что просто молча удивляешься, откуда это берется! Никто ни от чего не застрахован. Можно только надеятся что пронесет. Ну и то что вы не слышали о проблемных детях категории 3-4 не значит что их не было. Вам просто не рассказывали.

Ну то есть начала-то она с 13 выходит?
И изначально я начала рассказ о своей пятиэтажке, где все у всех на виду, где бабки у подъезда все и про всех знают.
Не рассазать и скрыть реально можно разовое отчебучевание, а вот когда это на постоянной основе...

Поверьте, можно. Родители часто даже последние узнают. Особенно у девочек. Мальчики попроще, у вас мальчики наверное. Когда мальчики матюганят действительно все знают. Моя знакомая, твердая тройка, отличница, спортсменка и комсомолка, родители узнали что что то не так уже когда нее был реальный алкоголизм. То что она зажигала лет с. 15 они не знали. И вообще много чего не знали. Никто вообще не знал, кроме тех с кем она зажигала.

Простите, но как можно не знать о зажигании ребёнка 15 лет, который живет с тобой? Мне кажется, это можно только если очень хотеть этого не знать. То есть это тот случай, когда родители не "придают" значение, где ребёнок и с кем и чем вообще занят.

Можно, вы очень наивны, если думаете что знаете все о ваших детях. Даже если они как приклеенные у компа сидят

По- моему , у вас акценты не совсем правильно расставлены. Дети из неблагополучных семей - проблемны , что естественно , но и дети из « крутых « семей - проблемны , золотая молодежь - тоже ,вполне себе , выкидывала коленца. Скрипочки - вообще вторичны , это , всего лишь , в какой- то мере, индикатор - насколько родители детьми интересуются , во время / после войны - никаких занятий музыкой не было ,но дети , все равно , были разные , довольно часто - уровень образования детей / интересы - были близки к родительскому уровню.

Не, золотая молодёжь - это уже позже, это уже не дети, это примерно 18+ или около того, когда пубертат уже позади. И это уже другая история.
А вот чтобы дети 3-4 выкидывали коленца именно в пубертат, я, честно, из своего детства не припомню.

Вы работаете с детьми? Как можно судит обо всех детях только по своим?

Где я сужу обо всех детях? :scared2

анализ нашего детского общества.
Ваши слова.

Нашего - это моего и еще тех, кто в нем был, как "наша школа", например. Что не так?

Золотая молодежь - и в пуберат. выкидывала коленца , эти истории просто чаще замалчивались , вернее , родители прилагали усилия , подчас немалые усилия , чтобы никто ничего .....

Знаете, моему старшему 15.
И вот "выкидывать коленца" стал только один мальчик. Он в прямом смысле отправился на крыши, а окружающие говорят, что у него "классический переходный возраст". Ну а если брать ситуацию шире, то конкретно в семье этого мальчика родители из категории 4 перешли в категорию 2. А точнее они просто разошлись, каждый из них ушёл в самостоятельньную жизнь, и когда-то семейные ценности просто утерялись.

Родители с претензией - ушли в простые рабочие ? Такое - и после развода , обычно, не происходит :) , ну разве что у кого- то крыша уедет и запьёт. Коленца , в описанном вами случае , могут быть следствием развода родителей , а не переходом из одной категории в другую. И что за группу вы описываете ? Сколько человек ? Что за родители ?

Не, группа у меня, естественно, небольшая, так что нерепрезентативно.
И родители этого мальчика естественно не стали рабочими. Но семья с ее семейными ценностями и сеяньем детям разумного, доброго, вечного перестала существовать, а оба родителя перешли в режим отношения к детям на другом уровне. Но вот именно этот ребёнок ушел в категорию "ах, от него такого нельзя было никак ожидать", а вот прочие дети входят в пубертат вполне в рамках ожидаемого.

Вам повезло встретить ребёнка , подтверждающего вашу теорию :). Но даже он - не совсем презентабелен , поскольку , развод - это сложно , много- мерно , часто связано с травмой. Ну и , сама теория ....... слишком много неучтенных факторов - генетика , например .... невозможно одного и того же ребёнка водить и не водить в музыкальную школу одновременно , а потом оценить результат :). Если бы детей случайно перепутали и поменяли родителей , получился бы интересный эксперимент.

Я в детстве с упоением играла в казаки разбойники, катала коляски с толпой девочек, училась 9 лет на флейте в музшколе, училась в школе сама, закончила школу на 4 и 5, поступила в универ,
80-е годы детства особенно счастливые
90-е прошли труднее, в материальном плане и в семейном...
В 2000-е я уже встречалась с будущим мужем

Кстати, да. В детстве завидовала девочкам из 2 группы.
Сама была и 3,5 группы. Строгий контроль со стороны родителей.

Я из группы 4, то есть училась не в дворовой школе, а в школе от апн, физмат, английский со 2-го класса и продвинутой программирование с 9-го когда еще в большинстве школ программирования и не было. Ни с кем из детей во дворе я не общалась и не здоровалась. Но после школы в старших классах мы действительно забирались на крышу: с одноклассниками.

Выросла в Кишиневе, в районе еврейского гетто. У нас делились на молдавских детей(сопливая голытьба), русские дети( резиночки, банки ну и крыши тоже бывали) и еврейские дети(скрипочки и аденоиды, марик шарфик надень)

Молдавские дети только соплями выделялись? Они ни во что не играли и ничем не занимались?

У нас одна девочка скатилась из ваших категории 4 в категорию 1 -папа-режиссер умер, он ее снял в 2х своих фильмах и была она такая вся "звязда". А после его смерти она в 9 классе стала пить, курить и родила и в результате школу бросила.

У меня дома была бабушка и все она мне грела, родители инженеры, какой-то гипер-опеки не было, ходила в музыкалку сама, но и по крышам иногда лазила, казаки-разбойники, классики, резиночки, вот в подвалах никогда не была. В/о есть, живу за границей, выучила язык, закончила на местном другое в/о. У нас были очень приличные дети, из 2х восьмых классов почти никто не отсеялся, так 2 класса и осталось, почти у всех в/о, в художки , музыкалки, пр. ходили, но и по крышам лазили, не думаю, что эти категории очень правильные.

Москва, 1968 г.р./кооперативные дома-новостройки. По-моему и родители и мы все примерно из одной категории были, явного какого-то быдла я не припомню/

Сплошная категория 2, дом был кооперативный, т.е. оба родителя работали, оба сперва накопили на первый взнос, а потом выплачивали кооператив, жили без бабушек. Машины были из всего дома у троих. Все дети ходили на кружки, в музыкалку только двое, в художку двое, в спортивные секции многие, у большинства в старших классах были репетиторы. Расслоение произошло значительно позже, у детей тех детей.

На примере Весны было бы интересно про эти 4 категории посмотеть :mda. Может зайдет? Сомневаюсь...:) Она сама с её слов из 4 категории "ЭЛИТЫ"-самая крутая школа, самые лучшие учителя и т п А результат как то наоборот….наркотики.. .В/О - так и не получила. НО всех на еве тут поучает, жилье старое бабкино, мужика туда привела и там и родила. И большее не светит. Но зато всех поучает на евке :-7:ups3 Прямо тут эксперд. и это её потолок

Автор подгоняет воспоминания из детства под своё взрослое мировоззрение. Дети совсем по другому видят жизнь. Психолог и аналитик доморощенный.

Хаха! Моя мама из 4 категории. Родители крутые инженеры на военном заводе с высокой зарплатой. При мама неработающая бабушка. В школу - из школы, кормёжка под контролем, уроки под контролем, английская школа, в которую надо было сдавать экзамены и ездить туда на троллейбусе, музыкальная школа.
Я - явная первая группа.
Полная семья, мама - преподаватель ВУЗе, папа программист, начальник отдела. Без бабушек)).
Ни бантиков, ни обедов. Как переехали в мои шесть лет - ключ на шею и вперёд. Крыши, подвалы, в последствии чужие квартиры, очень ранний алкоголь, не очень ранний секс, но зато сразу с уходом из дома к не слишком молодому человеку.
Мои дети - аналогично. Нет бабушки - нет бантиков. Но уже компъютеры появились -- можно сидеть втыкать без всякой бабушки, если родители в 8 утра уходят и в 9 вечера приходят с работы.

Надуманная классификация, кмк. весьма далекая от, например, моей реальной жизни) Но чистА для поговорить -сойдет...У меня тоже есть классификация, она еще проще) Есть дети, которых любят и принимают, есть дети, которых не любят и не принимают, ну и вариации - .любят, но не принмают, принимают, но не любят.... Это все. Такие дети есть среди бедных и богатых, маргиналов и внешне-благополучных, рабочих и интеллигенции и тд и тп.....Все эти дети,если без отклонений в развитии, пройдут пубертат в той или иной форме , но рано-долго-пубертатные - это те, кто ищет любви и/или признания в любом виде...если ребенок чувствует себя нелюбимым и ненужным, хоть обконтролируйся и обзанимайся...)
Дальше в моей квалификации идет подкатегория - умный/не очень, и только внутри этой подкатегории ( то есть уже 3 уровенем) идут внешние вещи - статус, образование родителей, деньги, хорошесть школы и прочая лабуда...
Для косты важен статус и деньги родителя и коллективное одобрямс, а я верю, что главное -это любовь и принятие и ратую за "роль личности в истории"))