398
Удаленка и экономика
В теме про как просить остаться на удаленке был интересный довод против дистанционной работы: якобы это ведет к отрицательным экономическим последствиям (человек, работающий из дома, не ездит каждый день на ОТ, и ОТ теряет деньги, не ходит в кафе на бизнес-ланч, покупает меньше одежды и т.п.). Серьёзно?! Неужели кто-то из тех, кто работает дистанционно, не тратит зарабатываемые деньги или тратит их существенно меньше, чем те, кто работают в офисе? Как это вообще возможно предположить? Люди просто будут тратить деньги иначе, разве нет?
Раньше я не покупала кофе рядом с домом, сейчас я могу утром купить его в местной кофейне и выпить в местном сквере. На обед могу пойти также в местное заведение, могу заказать с доставкой, могу купить продукты чуть дороже (по стоимости как бизнес-ланч) и приготовить сама. Могу тратить деньги на хобби (потому что на него появилось чуть больше времени из-за того, что после окончания рабочего дня не нужно тратить время на дорогу), на одежду и обувь подороже, но в меньшем количестве и т.п. Те, кто перебирается работать удаленно за город, будут тратить деньги на обустройство жизни там, может бассейн купят (который раньше не нужен был ввиду редких приездов), заодно фильтры, химию, новый купальник, шезлонги, новые растения...
А вы как думаете?
Свернуть
Ответить
Это частично, конечно, приводит к проблемам для определенных отраслей
Ответить
+еще и офисная одежда не нужна и тд и тп
Вся экономика в результате проседает
Вся экономика в результате проседает
Ответить
Сколько людей пострадает от этого...вот от каждого пункта этого рисунка, будут отходить другие стрелочки. Но только по одежде скольких затронет
Ответить
Нисколько не пострадают.
Будут торговать и возить то, чем люди будут интересоваться.
Даже без стрелочек очевидно
Будут торговать и возить то, чем люди будут интересоваться.
Даже без стрелочек очевидно
Ответить
Даже без стрелочек очевидно, что это как снежный ком. Чем люди будут интересоваться при сидении на удаленке? Тапочки покупать? Ну да будут, только стоят они дешевле, технология производства проще итд итп.
Ответить
хобби рукоблудные, спорт, компы поновее, игрушки побогаче.
Обновление домашних компов и прочей домашней же техники, всё для дач...
Да много чего придумают люди со скуки. Только лови волну и продавай
Обновление домашних компов и прочей домашней же техники, всё для дач...
Да много чего придумают люди со скуки. Только лови волну и продавай
Ответить
Вам пишут, что ресурсы людей перераспределятся. Будут покупать путешествия, тбзаведутся дорогостоящим хобби, будут покупать больше спортивной одежды, одежды для туризма и т. п. То, что люди не будут ездить на работу в метро или на своей машине каждый день не значит, что им ничего будет не надо. А если из квартиры решат за город переехать-то там трат по самую крышу. Да, будут тратить не на очередную пару туфель, а на товары для бани, цветы, горшки, кусты и деревья, новый забор, электропилу и т. п. А кораблям все равно что возить-хоть шмотье, хоть лобзики.
Ответить
Какой нафик туризм, все уже, до конца года закрыты границы
Ответить
10
А что, 2021 не наступит или весь мир под воду уйдет как Атлантида?
Ответить
От проживающих на одной шестой части всей суши такой вопрос звучит очень странно. Ладно, если бы жители какого-нибудь Лихтенштейна плакались. Вы про внутренний туризм не думаете по определению?
Ответить
Это если у людей деньги на все это есть
Ответить
Так выше писали что одежду-обувь покупать не надо. Вот эти деньги и есть.
Ответить
Это если зарплата позволяет.
Офисная одежда для кого-то тоже могла быть тяжелой ношей в денежном смысле. Ну или ее было столь мало, что роли в свете постоянного поднятия цен на все это не играет
Офисная одежда для кого-то тоже могла быть тяжелой ношей в денежном смысле. Ну или ее было столь мало, что роли в свете постоянного поднятия цен на все это не играет
Ответить
За городом нет никаких каждодневных трат, да и вообще никаких трат.
Ответить
Конечно-конечно, никаких трат.
Ответить
это мы такие:-). переделали весь сад, постелили рулонный газон, обставили беседку, балкон, к походу подкупили новой снаряги, муж купил каяк (занимался давно, а перед самым карантином купил, но так совпало, если б не купил до то в процессе точно).
я купила хлебопечку,спорт оборудование для спины (на 20тр.).
теперь еще баню задумали строить:-)
по мелочи - одна дочка маникюром увлеклась, купила себе все необходимое лампу,гели-лаки.
другая плести - купили маникен головы.
сейчас это освоят, надоест - придумают еще что-то. лишь папа продолжал так же на удаленке зарабатывать:-), мы найдем куда тратить!
я купила хлебопечку,спорт оборудование для спины (на 20тр.).
теперь еще баню задумали строить:-)
по мелочи - одна дочка маникюром увлеклась, купила себе все необходимое лампу,гели-лаки.
другая плести - купили маникен головы.
сейчас это освоят, надоест - придумают еще что-то. лишь папа продолжал так же на удаленке зарабатывать:-), мы найдем куда тратить!
Ответить
Зп будет намного меньше в результате удаленки
Ответить
20
так понизят а к зиме вы останетесь без работы
вы как с луны
вы как с луны
Ответить
))) или наоборот, работы будет еще больше.
Связь всем нужна, особенно если все сидят дома
Связь всем нужна, особенно если все сидят дома
Ответить
Связь нужна когда все отрасли работают
А сейчас она вообще не нужна примерно 25% населения
Так что считайте
И не смешно, в отличии от вас...
А сейчас она вообще не нужна примерно 25% населения
Так что считайте
И не смешно, в отличии от вас...
Ответить
Сократили сильно, никто не звонит и мы не звоним. Инета тоже меньше стало намного.
Ответить
Мы боимся таких как вы. Тупых...
Ответить
Смотря у кого и где.
Ответить
Нет
У них урежут зарплату
У них урежут зарплату
Ответить
30
Я против работы дома на постоянной основе,потому что в итоге на работу тратится весь день вперемешку с кастрюлями,хождением в магазин Женщина и так домохозяйка по сути,а её еще больше запирают в четырех стенах перед компом.Ваши рассуждения про кофе в парке инфатильны. Посидите 7 лет по 365 дней в году за минусом отпуска и поймете,что лучше отделять дом от работы.
Ответить
Я другой человек и вот уже 10 лет работаю только из дома. Свои минусы есть, конечно, но в транспорт и офис меня по собственной воле не затащить на ежедневные поездки.
Ответить
Я уже 16 лет так работаю. Красота. Правда, поначалу ходила в офис на 3 часа в день, но 12 лет назад забила. А основной плюс в том, что можно работать из любой точки мира, а значит не нужно ограничивать себя рамками отпуска.
Ответить
И много вы там, в "точках мира", увидите строго в нерабочее время?
Ответить
Очень много чего увидела. Столько же, сколько видят жители этих точек мира, да еще и за минусом дороги на работу.
Ответить
Ну ясно. Ничего по сути. Местные жители точно также не видят ничего, кроме забот и дороги на работу. И смысл?
Ответить
То есть вы считаете, что местные жители различных стран ничего не видят и не знают в своей стране?? А на что выходные и праздничные дни, к примеру? На что нерабочие часы, тем более, повторяю, мы на дорогу время не тратим. 8 часов на сон, 8 на работу, и еще 8 часов в день остается для изучения местности. Изучил - поехал дальше.
Ответить
Вот я и спрашиваю - что вы там "изучаете" в нерабочее время? Оно для всех нерабочее. Кроме супермаркетов и ресторанов, пожалуй.
И да, спросите местных, когда они в последний раз были в каком-нить музее или театре - сильно удивятся.
И да, спросите местных, когда они в последний раз были в каком-нить музее или театре - сильно удивятся.
Ответить
Думаете, рабочие часы в России совпадают с рабочими часами в Европе, США, Южной Америке и тыды? Конечно же, мы работаем по удобному графику, на удаленке это глубоко личное дело, кроме разве что какого-нить общего митинга раз в неделю.
Ответить
Ну, кто-то удивится, а кто-то расскажет, где чего интересного сейчас идет, куда стоит сходить, а куда можно и не ходить.
Ответить
40
Если осенью накроет второй карантин, то те люди, которые не имеют дистанционной работы т очно перестанут тратить деньги на одежду, на развлечения.... тут бы семью прокормить и коммунальные оплатить..
Ответить
Если посмотреть со стороны работодателя, то на аренде, мебели, питании сотрудников и всяких развлекухах и корпоративах экономятся очень приличные суммы. Работодатель может пойти по пути снижения цен, так как издержки снизились. А может вывести эти деньги из страны и купить домик в Испании, к примеру. Или может вложиться в драг.металлы или акции. В принципе, все эти решения экономике России пойдут в минус.
Ответить
Почему покупка акций российских компаний пойдет России в минус? Да и драгметаллов Россия добывает немало.
Ну а что домик покупается в Испании - так надо развивать инфраструктуру и законодательство в стране, делать ее более удобной для людей, чтобы люди не в Испании хотели домик купить.
Ну а что домик покупается в Испании - так надо развивать инфраструктуру и законодательство в стране, делать ее более удобной для людей, чтобы люди не в Испании хотели домик купить.
Ответить
Так домик в России уже есть. И человек желает теперь домик у моря. Или желает спустить эти деньги на самые экзотические путешествия. А что конкретного даст покупка акций? Обогатит олигархов, которые на эти деньги будут детей в Англии учить? (кстати, почему бы своих детей на эти деньги в Англию не отправить? задумалась..)
Ответить
Ну так надо развивать туризм, чтобы на каждого туриста выехавшего в экзотическую страу к нам приезжало два иностранных туриста, насладиться красотой и экзотикой нашей страны. И привезти нам денежки.
Да и внутренний туризм надо развивать. А то до смешного, поехать заграницу дешевле, чем, провести отпуск в своей стране.
А не плакаться, что свои туристы уеззжают за границу.
Да и внутренний туризм надо развивать. А то до смешного, поехать заграницу дешевле, чем, провести отпуск в своей стране.
А не плакаться, что свои туристы уеззжают за границу.
Ответить
Развивайте. У нас другой бизнес, который дает рабочие места в России, зачем нам еще и туризм?
Ответить
Т.е. деньги не нужны?А чего тогда ноете, что их от вас увозят?
Ответить
Кто ноет? От кого деньги увозят? Да мы счастливы с этой удаленкой, траты компании сильно снизились. Если решим отказаться от помещений, то еще и полмиллиона рублей в мес на аренде будем экономить.
Ответить
ttps://eva.ru/topic/77/3593626.htm?messageId=100944972
Ответить
Я констатирую факт. И почему вы считаете, что если я потрачу высвободившиеся деньги на домик в Испании, то меня это расстроит? ))
Ответить
50
Понятия не имю, зачем вы вообще пишете о том, что вас не волнует.
Однако оценку вы дали однозначную "эти решения экономике России пойдут в минус". Хотя в чем минус - непонятно.
Однако оценку вы дали однозначную "эти решения экономике России пойдут в минус". Хотя в чем минус - непонятно.
Ответить
Конечно, волнует. Меня волнует, сможем ли мы отказаться от аренды или хотя бы сократить кол-во площадей, так как сумма аренды огромная. Я бы лучше сделала небольшое классное помещение, где сотрудники могли бы тусоваться по желанию, отмечать ДР, смотреть кино, играть в настольные игры, в общем, периодически встречаться для поддержания командного духа.
Ответить
Кредиты погасят, деньги на депозит или валюту купить. Зачем тратить-то?
Ответить
Никогда не работал в офисе, почти 30 лет на удаленке. Таки да не надо тратится на бизнес ланчи и транспорт. Пинжак можно один на встречи иметь, друган в труселях работает = не износится штаны и рубаха!
Ответить
Серьезно. Я за эти 3 месяца выплатила тысяч 6 долларов по кредиткам и 2 тыс долларов отложила. Потому что не трачу на бензин, на спортзал, на обеды и рестораны, на продукты вообще (так всегда заезжала в продуктовый после работы за чем-то вкусным).
Ответить
Во-во, мы тоже несколько крупных платежей по ипотеке сделали. Минус транспортные расходы, минус колготки, минус бизнес-ланчи (продукты из которых готовим дома получаются в разы дешевле). Если и дальше сидеть, то снизятся расходы на обувь и на одежду ибо туфли в офисе убиваются вмиг, а уличная, если еще ездить в транспорте, тоже быстро в негодность приходит, сумок столько не надо. Но, конечно, возрастут расходы на закупки продуктов из супермаркетов, т. о. для ритейла удаленка только плюс. Опять же, амортизация авто ниже, т. к. на удаленке нет необходимости ездить каждый день на работу. Короче, сразу стало очевидно, что для людей удаленка-благо, а для бизнеса в целом-нет.
Ответить
Это временное благо для людей. Вы же не думаете, что если бизнесу каюк, и не только ему, а еще и ОТ, ни на ком это не отразится? Это не благо никакое. Это приближение нищеты.
Ответить
У нас в спортзале многие продолжают платить, спортзал предложил или не платить пока не ходим, или заплатить сколько захотим, или полную сумму. Многие платят полную сумму, чтобы поддержать и чтобы никого из привычных людей не уволили. Плюс тренеры дают тренировки онлайн. Так что моему спортклубу каюк не настанет.
Ответить
Многие, но не большинство. Сейчас может и не настанет, но если всё пойдет так же... Коснется всех.
Ответить
Я не в России, поэтому у нас пока все только открывается. Как меня это коснется - скорее только некоторым увеличением налогов через год.
Ответить
60
Так карантин рано или поздно кончится. Если лично вы останетесь насовсем на удаленке, у вас высвободится больше времени на тот же спортзал, театры, концерты. Речь не идет о том, что всех отправить на вечную удаленку, а только тех, кто может на ней работать без ущерба для бизнеса. Конечно, врачи, учителя, тренеры, музыканты, судьи, пилоты и т. п. должны работать очно.
Ответить
единицы глупых
а ваш фитнес давно в минусе
а ваш фитнес давно в минусе
Ответить
В нашем фитнесе денежные клиенты. И у них доходы не только от фитнеса, но и от клубного ресторана. Так что через пару месяцев все убытки с лихвой покроют.
Ответить
Это перераспределение денег. Вместо трат на транспорт и шмотье можно больше отложить на поездки в интересные места, будет туризм развиваться и другие сферы. Да, это проблемы метро и автобусного парка, но это не значит, что скажется прямо на мне.
Ответить
Конечно, скажется вам поднимут тарифы на всё и транспорт будет стоить других денег, это тот минимум, который всех коснется. И перераспределения денег тоже не будет, при возможных потере или снижении дохода люди вложить пытаются во что-то или просто откладывать в кубышку на еду и необходимое.
Ответить
ПЕреборщат с подъёмом тарифов - будут сами себя катать.
Будут люди покупать бензин вскладчину и ездить вместе на 1 машине
Будут люди покупать бензин вскладчину и ездить вместе на 1 машине
Ответить
Ну если только) Но сомнительно что-то)
Ответить
Ну поднимут и ладно. Я им никогда не пользуюсь.
Ответить
Тем более на удаленке.
Ответить
70
Не, в офис уже в сентябре.
Ответить
Туризма не будет еще долго
Ответить
Речь в принципе о плюсах удаленки, о том, что потоки денег перераспределятся, а не об удаленке в условиях ограничений и карантина.
Ответить
внутренний туризм практически во всех странах составляет в среднем 80% от общего, так что потери составят не более 20%
Ответить
да НО
у нас не такие проценты
немцы 80% внутренний?))) не врите
даже у болгар уже не 80
у нас не такие проценты
немцы 80% внутренний?))) не врите
даже у болгар уже не 80
Ответить
смотрите сами
в 2018 году
всего ночевок туристов - 477,6 млн
из них иностранные туристы - 87,7 млн
немцы - 389,9 млн
итого, иностранные - 18%
немцы - 82%
https://travel.rambler.ru/news/41838054/
в 2018 году
всего ночевок туристов - 477,6 млн
из них иностранные туристы - 87,7 млн
немцы - 389,9 млн
итого, иностранные - 18%
немцы - 82%
https://travel.rambler.ru/news/41838054/
Ответить
Нет они думают если у них пока все ок то так и будет.
Мозгом люди пользоваться не пробовали.
Мозгом люди пользоваться не пробовали.
Ответить
Еще раз: здесь рассуждают о плюсах и влиянии удаленки на экономику вообще, а не об удаленке в условиях карантина и ограничений. Во многих продвинутых странах больше 10 лет как многие на удаленке-ничего не рухнуло, а российские бузинесмены все за офисное рабство, чтоб любого сотрудника иметь на расстоянии вытянутой руки в любой момент. Самодуров полно, к сожалению.
Ответить
Ну не совсем так. Многие крупные компании отказались от идеи удаленной работы уже давно. Но наша страна, к сожалению, не учится на чужих ошибках.
Ответить
Какие именно?
Ответить
80
Google, Yahoo!, Hewlett-Packard, например
Ответить
Гугл еще в мае сообщил всем сотрудникам, что они будут работать удаленно до конца года.
Остальных проверять лень.
Остальных проверять лень.
Ответить
Так это сейчас, когда вирус, а я про вообще. Ну и как сказали, так и вернут обратно.
Ответить
Когда вернут (причем с полным отказом от удаленки), тогда и поговорим :)
Ответить
Не сомневаюсь, что гугл вернет. Политика компании такая, всегда была такой, в этом и успех и желание многих там работать.
Поговорим, конечно.
Поговорим, конечно.
Ответить
"полный отказ от удаленки" в современном мире невозможен.
К примеру, когда чел в командировке - он на удаленке или как? :)
А филиал с центральным офисом - на удаленке или где?
Вангую кучу смешанных форм с частичной работой в офисе, частичной - на разных формах удаленки.
К примеру, когда чел в командировке - он на удаленке или как? :)
А филиал с центральным офисом - на удаленке или где?
Вангую кучу смешанных форм с частичной работой в офисе, частичной - на разных формах удаленки.
Ответить
Да чего тут ванговать, постиндустриальный мир уже давно так работает.
Ответить
Ну, постиндустриальный мир не работал так чуть менее, чем весь и столь долго. Теперь есть экспириенс.
И явно выплыли как плюсы, так и минусы.
Так что... явно будет микс
И явно выплыли как плюсы, так и минусы.
Так что... явно будет микс
Ответить
Я не работаю в Google, но по соседству, в одной из больших компаний в Silicon Valley...Работники компаний, которые не могут обеспечить 6 feet social distancing для своих работников, продолжают работать из дома. Конкретный день окончания не озвучен. Нам на работе предложили вернуться тем кто по каким то причинам не может работать из дома, но тогда обязаны носить маску целый день, "нет-спасибо" сказали мы, с таким ограничениями, мы останемся дома, пока ограничения не снимут.
Ответить
Наоборот у людей все прекрасно с мозгами, поэтому у них и сейчас хорошо, и дальше будет хорошо.
Ответить
90
Когда экономики не будет? У них будет все хорошо?)
Да у этих людей все хорошо с мозгами.
Да у этих людей все хорошо с мозгами.
Ответить
Так где люди с мозгами - там и с экономикой все в порядке.
Ответить
А у меня поему-то не получилось сократить траты за это время, очень много ушло на еду
Ответить
Может у вас дети до этого бесплатно в садах и школах питались и у вас какие-нибудь субсидированные обеды?
Ответить
Это потому что других значительных трат у вас нет, поэтому кажется что много на еду.
Ответить
Я ремонт сделала за 6 000 евро и на лето отложила, это учитывая крупную покупку в декабре и була совершенно по нулям.
Ответить
Серьезно! За первые 2 месяца карантина практически отложила 1,5 зп, никуда деньги не тратила. Одежда, косметика, транспортные расходы - всего этого не будет
Ответить
А еще дни рождения, праздники с пода...
20.06 07:53
А еще дни рождения, праздники с подарками, походы в досуговые места - все минус.
Ответить
Почему дни рождения отменяются? Вокруг меня все празднуют. Не собирая больших компаний, иногда разбивая праздник на 2 части, если хочется пригласить всех, а народу получается многовато. В досуговые места да, не ходят, но ведь это временно.
Ответить
А зарплаты вам не сократили? Нам сократили на удаленке сказали, можно платить 66%от полной...
Ответить
100
Мне сократили на 90%... И просвета нет.
Ответить
Нет.
Сейчас работаем по графику, т.е. удалёнка частично. Мне это очень нравится. Я даже совсем удаленно не хотела бы работать, мне нужно общение. А без езды каждый день и усталости от дороги я лучше себя чувствую, мне больше стала нравится моя работа.
Сейчас работаем по графику, т.е. удалёнка частично. Мне это очень нравится. Я даже совсем удаленно не хотела бы работать, мне нужно общение. А без езды каждый день и усталости от дороги я лучше себя чувствую, мне больше стала нравится моя работа.
Ответить
Нам с апреля по 15 июня сократили на 20%, премию выплатили в полном об'еме (сейчас вернули назад, но часть сотрудников остаются на удаленке) мужу ничего не сокращали+организация испугалась проверок и выплатила досрочно премию за первый квартал.
Ответить
Бонус сократили на 30%. Но это ничего, в следующем году дадут нормальный.
Ответить
Сократили на 20%
Ответить
Абсолютно серьезно! Кофе пьют дома, обедают там же, на ОТ, естественно, не тратятся.Одежда туда же. Но в том топе кто-то говорил, что тапочками и пижамами всё окупится)
Ответить
Несколько меньше трат на транспорт (ОТ и машина), туда же обеды студента. Одежда-обувь та же самая (джинсы-майки-кроссовки).
Зато гораздо больше трат на продукты для питания всех дома (раньше у мужа полностью спонсировалась еда (завтраки-обеды-ужины) в офисе, плюс для разнообразия гораздо чаще стали заказывать готовую еду (что небюджетно), плюс больше времени на хобби, а они требуют часто весьма значительных затрат. Плюс закупки для учебы-работы - например, срочно пришлось купить еще один мощный ноутбук, чтобы спокойно тянул дистанционную учебу, плюс всякие мелочи типа мышек-картриджей.
Зато гораздо больше трат на продукты для питания всех дома (раньше у мужа полностью спонсировалась еда (завтраки-обеды-ужины) в офисе, плюс для разнообразия гораздо чаще стали заказывать готовую еду (что небюджетно), плюс больше времени на хобби, а они требуют часто весьма значительных затрат. Плюс закупки для учебы-работы - например, срочно пришлось купить еще один мощный ноутбук, чтобы спокойно тянул дистанционную учебу, плюс всякие мелочи типа мышек-картриджей.
Ответить
Мне кажетсятся, многие удаленку приравнивают к самоизоляции. Это уж просто так совпало. Когда ты работаешь удаленно и нет ограничений, почему траты должны уменьшаться? Наоборот у человека больше времени, т.к. нет потерь на дорогу.
Ответить
Так не о потере времени речь)
Ответить
110
Дома еда экономичнее намного. Нет расходов на колготки и другие чисто офисные тряпочки (это в первую очередь актуально для тех, у кого дресс-код). Расходы на транспорт сокращаются. Конечно, у всех по-разному может быть. У меня проезд бесплатный, так что я на дорогу не трачу (и не экономлю на ней).
Ответить
Не, мы заказываем Шефмаркет.) На еду стали тратить больше. Сегодня в кафешку пойдем, как всегда... Я бы ещё в бассейн записалась. Сил- то больше остаётся, следовательно на себя больше трат.
Ответить
Я немного о другом. Мы периодически что-то с доставкой заказывали и раньше, сейчас тоже заказываем (изредка). Это не постоянная статья расходов. Плюс скидки/акции/промокоды используем. А еда в офисе -- это постоянные расходы (как правило). Вот есть в офисе столовая, продавалась там еда, покупать там еду регулярно -- дороговато, кофе дорогой, салаты дорогие, мясные блюда по цене самолёта, дома намного дешевле, но тот кто на работу каждый день ходит, идёт в столовую и тратит деньги. Людей, которые каждый день из дома в кафе ходят, я не знаю, а тех, кто покупает еду на работе каждый день, знаю немало. Но вообще, всё очень и очень от специфики работы зависит. В ряде случаев удалёнка ничего в жизнь кроме нервов не привносит, пойти на это можно только в безвыходной ситуации. А в каких-то ситуациях всё вполне неплохо (особенно если специфика работы не предполагает ежеминутной занятости, т.е. работу можно в любой момент подвинуть, начать пораньше, закончить попозже, сделать перерыв и т.д.)
Ответить
Вот по поводу офисного питания скажу. Если столовая в нашей организации загнется, то туда ей и дорога. Они у нас монополисты - потому что выйти рядом по сути некуда, а организация огромная. Хорошо, что люди травиться перестали в последние пару лет, но вкус и качество этой еды всё равно не лезут ни в какие рамки. Иногда вроде ничего, есть выбор, есть приличное. Иногда хоть голодным ходи. Салаты микроскопические и их "удорожают" то путем добавления вареной кукурузы куда надо и куда не надо, то путем добавления вареной колбасы. Если горячее (свинина, курица) - то сверху обязательно дольки соленого огурца, яблока, ананасов, плюс майонез или майонез и сыр. С рыбой то же самое, редко бывает рыба без добавок, максимум - в кляре, который приходится снимать. Изредка бывает красная рыба на пару, не знаю, там грамм 100 есть или нет, стоит как весь обед целиком.
Дома можно готовить на пару красную рыбу на двоих по такой цене (и не по 100 грамм), да еще со свежими овощами с рынка, с помидорами, которые помидорами пахнут, сладким огурцом и еще горсть черешни на десерт будет. Несколько раз я порывалась носить еду с собой, это не дороже и намного вкуснее, но требует времени это приготовить, плюс везти нужно (у меня стеклянные контейнеры, тяжелые).
Дома можно готовить на пару красную рыбу на двоих по такой цене (и не по 100 грамм), да еще со свежими овощами с рынка, с помидорами, которые помидорами пахнут, сладким огурцом и еще горсть черешни на десерт будет. Несколько раз я порывалась носить еду с собой, это не дороже и намного вкуснее, но требует времени это приготовить, плюс везти нужно (у меня стеклянные контейнеры, тяжелые).
Ответить
Ну у меня такая работа, что результат никак не связан с удаленкой. У нас изначально один человек в отделе на удаленке работает.) Насчет специфики занятости- у нас то пусто, то густо. У меня были дни, когда я дома в туалет терпела сходить, а были и в офисе- в потолок плевала. Но мы от отдела ходим так, что кто-то один должен в офисе быть. Получается 2, редко 1 раз в неделю надо выйти. Так мы ютились в маленьком кабинете, даже кондиционер летом включить было трудно- на кого-то дул, а сейчас- красота. Ну и потом, если надо я и лишний раз приеду. На следующей неделе у меня как раз 1 день выпадал, я поменялась, и выйду 2 раза, т.к у меня большой аукцион, дома не хочу рисковать.) Я ж сама заинтересована выиграть, больше продать и т.д. Если будет надо и в выходной выйду. В частности потому, что начальник хороший. Он нам всегда идет навстречу, люблю его и уважаю.)
Ответить
Зато есть расходы на другие вещи: мебель, бытовую технику, ремонт (чуть не кахздый второй мой знакомый этой весной затеял ремонт), хобби и т.д.
Ответить
Ну да. Мы дачный дом построили. Траты только возросли, просто идут в другое русло. И даже не из-за удаленки, а потому, что на все денег не хватит. Пока в основном вкладываем в дом.
Ответить
Речь идет о проседании определенной части продаж при большом количестве удаленных сотрудников.
Да, какое-то перераспределение происходит, но и сокращение расходов тоже.
Да, какое-то перераспределение происходит, но и сокращение расходов тоже.
Ответить
Ну и хрен бы с ними, с продажами и продажниками.
Хороший продажник другое начнет продавать, плохой переквалифицируется хоть в программиста, хоть в няньку
Хороший продажник другое начнет продавать, плохой переквалифицируется хоть в программиста, хоть в няньку
Ответить
120
+10000
Ответить
Во-во. А уж что одежду перестали тоннами скупать - так слава богу. Совсем уже с ума посходили с этой одеждой, всю планету захламили.
Ответить
Денег меньше тратишь.
И работы больше - времени меньше.
И работы больше - времени меньше.
Ответить
У нас наоборот. То я 3 часа в пути была. А теперь силы есть. Хочу много и без экономии. Я не рассматриваю кризис или карантин.Поэтому и написала про подмену понятий.
Ответить
Вы просто мало работаете.
Я работаю много, и у меня нет никаких сил после работы.
Я работаю много, и у меня нет никаких сил после работы.
Ответить
Я вспоминаю: " Мне нужна твоя работа, мне нужно , чтобы ты устал"
В моей работе главное-- результат.
В моей работе главное-- результат.
Ответить
В моей работе тоже главное результат, просто ожидается большой результат, значительный. И достижение этого значительно результата требует и умственного напряжения, и сосредоточенности, и повышенного внимания. За это хорошо платят.
Ответить
По -разному я работаю. Платят мне средне, но я без претензий. У каждого свои приоритеты. Я выбираю хороший колектив и без нервяка. Уже как-то за трудоголизм поплатилась здоровьем. Единственное- я не люблю наезжать на ровном месте. За это меня любят. Есть же вечно в состоянии раздражения...Когда возникают конфликты, то я помогаю или разрулить, или через меня люди общаются.)
Ответить
Я когда-то работала рядом с домом совсем - практически соседний подъезд. И мне было так лениво куда-то после работы выбираться....
Ответить
Я работала в аптеке- 3 минуты от дома. Наоборот как электровеник носилась, но я была молодая, лет 37.
Ответить
130
Долго вы там не просидите.
Экономика начала рушиться.
В июне куча фирм ушли в никуда.
Куда людей уволили.
Вы следующие.
Экономика начала рушиться.
В июне куча фирм ушли в никуда.
Куда людей уволили.
Вы следующие.
Ответить
Удаленка, чем вы дольше сидите тем меньше будете получать, но к осени и часть вас останется без работы.
Ответить
А все айтишники??))).
Ответить
Вы совсем глупая судя по постам выше
Ответить
Да не об этом же речь. Айтишники ведь не только мобильной связью занимаются. Они же везде в любой отрасли. Страдает отрасль, страдает и айтишник в ней. Вы правда не понимаете?
Ответить
нет. они не страдают, они быстро переходят в другие области - на мобилки, в игры, обслуживание всяких удаленных штук...
Ответить
Да каких штук-то? Вы либо дурака валяете, либо каких-то элементарных вещей не хотите понять. Вы в айти чем занимаетесь?
Ответить
140
Циски обслуживать, юзверей поучать, бигдату улучшать, чтоб побольше всякого покупали..
Что не так?
Что не так?
Ответить
На что покупать-то будут?
Вы продажник в айти что ли? Чем занимаетесь-то? Если считаете, что можно легко любому айтишнику переквалифицироваться.
Вы продажник в айти что ли? Чем занимаетесь-то? Если считаете, что можно легко любому айтишнику переквалифицироваться.
Ответить
В чем сложность ответить в какой области вы в айти? Я ничего не продаю и ничего не покупаю.
Ответить
Она в никакой айти, уже видно по постам выше.
Ответить
А места свободные откуда? Там уже все занято
Ответить
А с чего вы взяли, что любая отрасль может все время развиваться, давая новые рабочие места???
Ответить
150
"юзверей поучать" прямо бабушкины любимые словечки) Циски часто очно нужно обслуживать
Ответить
Не, очень много можно сделать на удаленке. Муж цискарь, работает в 9 случаях из 10 удаленно. Плюс обычно всегда можно попросить кого-то ассистировать на месте.
Ответить
Вы херню пишите но вам вроде не 20 лет) Так что вы просто тупая.
Ответить
Не все. Кое-то и не уходил на удаленку. Они рядом с айтишниками посидят, посмотрят на ваши куриные метания.
Ответить
Если вы айтишник то вы очень тупая...
Ответить
Ну опять тупая все таки(
Ответить
Айтишники ничего не производят.
Ответить
Вот же ж дикие люди в 21-м веке....
Ответить
160
Интернет на хлеб не намажешь;)
Ответить
Всего лишь с его помощью на хлеб заработаешь и на кое-что сверху.)
Ответить
а откуда же вы сейчас пишите?
Ответить
=D>Всегда нравится этот тупой аргумент из каменного века =D>
Ответить
То то они вчера весь день рекламировали чудо офис в гагаринском районе;))) айтишники ваши;))
Ответить
Кто и что за офис рекламировал?
Ответить
Песню про жуткую безработицу завели с самого начала карантина, однако в реальности офисные сотрудники, насколько могу судить, без работы не остались. Как все было, так и есть. Все же это больше коснулось сферы услуг. Вот любит же народ у нас поприбедняться.
Ответить
Сентярь 30% безработица
Я посмотрю как ваша отрасль выживет после этого
И даже не смешно
Я посмотрю как ваша отрасль выживет после этого
И даже не смешно
Ответить
В какой вы отрасли? Торговля?
Ответить
170
Безработица в России в мае выросла до максимума за 8 лет
https://www.interfax.ru/business/713965
https://www.interfax.ru/business/713965
Ответить
Пока да, но она растет. Я это вижу по знакомым. Те, кто с работой еще сейчас, как на иголках. Зп срезали, поднимать не собираются, многим заплатили за март только. Ну, в общем, вокруг тенденция нехорошая.
Ответить
У меня вокруг как раз все с сохраненным доходом.У некоторых даже рост. Наверное, зависит как раз от отрасли.
Ответить
У меня разные, опт ювелирка, автосервис, общепит, естественно, гос без премий или каких-то там надбавок, инженер эксплуатация в крупном здании очень всё плохо, почти не платят, полиграфия начальник производства с урезанной зарплатой там же уволили многих, спортивные мероприятия вообще в ..хуе, у них лето чёс на весь год. Могу еще долго продолжать.
Ответить
Ну, а у меня - маркетинг, оптовая торговля косметикой, журналистика, ланшафтный дизайн, кондиционеры, самогонные аппараты ;)), автоматика для энергетики, учителя - не говоря уже о врачах, IT, бухгалтерии и апробации лекарств... все при деле, пашут, деньги получают...
Ответить
Пашут-то они пашут, а вот что все получают, как раньше что-то не верится.
Из как раньше у меня только банк, сми, платформа авито. Большинство знакомых просели в доходах прилично, у кого-то вообще кот наплакал.
Из как раньше у меня только банк, сми, платформа авито. Большинство знакомых просели в доходах прилично, у кого-то вообще кот наплакал.
Ответить
+к осени все будет очень жестко по безработице, это будет пик за 20 лет нашей экономики
минимальный прогноз 20%, максимальный 30%
минимальный прогноз 20%, максимальный 30%
Ответить
Пик за 20 лет? В 2000 никакой катастрофы с безработицей не было.
И вообще, в нашем случае "безработица" просто означает уход в "черный" сектор.
Да, опять тряхнуло. Да, тряхнуло неслабо. Но, по крайней мере, пока - не сильнее ни 2008, ни 2014-го. Даже 1998 еще не пахнет. Не говоря уже о 90-х.
И вообще, в нашем случае "безработица" просто означает уход в "черный" сектор.
Да, опять тряхнуло. Да, тряхнуло неслабо. Но, по крайней мере, пока - не сильнее ни 2008, ни 2014-го. Даже 1998 еще не пахнет. Не говоря уже о 90-х.
Ответить
Сейчас еще рано оценивать последствия. Думаю, будет хуже, чем в 2008. Сейчас работадатели смотрят, что происходит, но оптимизация полным ходом уже за счет зарплат и увольнений. .
Ответить
180
Естественно. Практически все работодатели используют эту ситуацию как повод для того, чтобы избавиться от балласта.
но! Если экономика быстро будет расти и восстанавливаться (что не исключено, так как уникальным образом год или два в стране будет оставаться куча денег, НЕ истраченных на туризм) - то эти же работодатели начнут набирать персонал.
Что уже и видно по резкому росту количества вакансий в том же ФБ.
Понятно, что всё еще может быть очень плохо. Но пока - подчеркиваю, пока! - всё лучше, чем я ожидала.
В том же 1998 без работы остались примерно 80% народу вокруг меня. Правда, возможно, тогда вокруг меня был другой народ...
Но полностью забитые записи на летние веранды и в салоны красоты - подтверждают мой оптимизм. А также огромное количество "еды с доставкой".
но! Если экономика быстро будет расти и восстанавливаться (что не исключено, так как уникальным образом год или два в стране будет оставаться куча денег, НЕ истраченных на туризм) - то эти же работодатели начнут набирать персонал.
Что уже и видно по резкому росту количества вакансий в том же ФБ.
Понятно, что всё еще может быть очень плохо. Но пока - подчеркиваю, пока! - всё лучше, чем я ожидала.
В том же 1998 без работы остались примерно 80% народу вокруг меня. Правда, возможно, тогда вокруг меня был другой народ...
Но полностью забитые записи на летние веранды и в салоны красоты - подтверждают мой оптимизм. А также огромное количество "еды с доставкой".
Ответить
Летние веранды многие просто не открылись и не откроются. Огромного количества еды с доставкой нет.
Поживем увидим, у меня оптимизма нет на этот счет, даже больше скажу, в 2008 я была абсолютно спокойна, тем более в 2014, сейчас я не вижу предпосылок к восстановлению, тем более к быстрому. И даже не хочу думать, что будет, как в 98...хотя, если честно, уже сейчас я не исключаю этого. Продление удаленки и всякие картинные хрени, если еще будут, только усугубит.
Поживем увидим, у меня оптимизма нет на этот счет, даже больше скажу, в 2008 я была абсолютно спокойна, тем более в 2014, сейчас я не вижу предпосылок к восстановлению, тем более к быстрому. И даже не хочу думать, что будет, как в 98...хотя, если честно, уже сейчас я не исключаю этого. Продление удаленки и всякие картинные хрени, если еще будут, только усугубит.
Ответить
В 98-м был лайт-вариант по сравнению с 91-93-м. И ничего страшного не произошло.
А то, что у Вас оптимизма нет - Вам помешает, а не поможет. Так что... ищите источники оптимизма ))
А то, что у Вас оптимизма нет - Вам помешает, а не поможет. Так что... ищите источники оптимизма ))
Ответить
Я в курсе, что было в 91, просто вы про 98 сказали, я его и прокомментировала. Какой уж там лайт, не знаю. В 91 другое еще наложилось, как и сейчас, так что уже ничему не удивлюсь.
Источников нет, найти я их не могу, пока.
Источников нет, найти я их не могу, пока.
Ответить
Вы вообще сейчас серьезно говорите?
Да это отвратительно - закрытые границы
Мой город сильно страдает без китайских туристов - гостиницы рестораны на грани раззорение
А значит эти люди не потратят деньги на еду и услуги
На 30 процентов спад на рынке недвижимости
Застройщики просто в ауте
Просел рынок аренды
И это как снежный ком
Да это отвратительно - закрытые границы
Мой город сильно страдает без китайских туристов - гостиницы рестораны на грани раззорение
А значит эти люди не потратят деньги на еду и услуги
На 30 процентов спад на рынке недвижимости
Застройщики просто в ауте
Просел рынок аренды
И это как снежный ком
Ответить
У вас какой город?
Ответить
Ну значит еще хуже. У нас в СПБ хотя бы какой-то внутренний туризм по минимуму. На корочку хлеба вчерашнюю, без масла. Во Владивостоке... очень сочувствую.
Ответить
190
Совершенно серьезно. Да, есть целые отрасли на грани разорения. Есть вообще наглухо убитые отрасли. Но есть и те, что на подъеме.
Да, кризис. Но пока не тяжелее предыдущих. Возможно, что только пока.
Да, кризис. Но пока не тяжелее предыдущих. Возможно, что только пока.
Ответить
вот уж отсутствие китайцев у нас - это огромный плюс
Ответить
Для массы отраслей и сотен тысяч людей - это страшная беда. Китайцы везли деньги. Эта беда отразится и на вас - эти самые сотни тысяч уже выпали из цепочки потребления буквально всего, кроме простой еды и коммунальных услуг.
Ответить
ради того, чтобы у нас было поменьше китайцев, я готова потерпеть. Не все измеряется деньгами
Ответить
Вы можете уехать туда, где нет китайцев. В Африку, например. И терпеть там.
Ответить
я живу там, где нет китайцев, СБ :) А вот вы как раз можете уехать в Китай
Ответить
Во многих странах удаленка- это реалии жизни, и работают, и получают так же. Ага, в экономическом кризисе виновато не правительство, а удалёнка.) Которой к нас не было никогда.
Ответить
Я на удаленке работала 15 лет назад. Причем больше, в последние годы работала раз в неделю. До этого 15-14 лет назад два дня в неделю.
Ответить
У меня только больше работы. И я не айтишник. 12 часов в день - обычное дело.
Ответить
Намного меньше за эти 2,5 месяца потратили, просто не сравнить. Правда, мы давно уже на даче, здесь и соблазнов-то нет никаких, кроме продуктовых магазинов). Деньги, которые тратятся непосредственно на дачу, тратились бы в любом случае, так как летом все равно пользуемся. А так-минус развлечения, одежда и обувь офисная, да много что ещё.
Ответить
200
Вот. Я столько, тратя на дорогу 3 часа в офис, не покупала. Раз в сезон что- то обновляешь. И не на офисную одежду. Она, в принципе, и в мир, и в мир, как говорится.
Ответить
Сама удивляюсь). Ну, наверное, я не совсем корректно написала, это правда не самая большая статья расходов. Косметика, поход в салоны-вот на это точно траты сильно снизились.
Ответить
Мы очень экономно жили на удалёнке. Не в плане экономии, а в плане некуда тратить особо.
Муж: дорога, еда.
Дочь дорога, еда.
Я бензин, помыть машину, еда.
Макдональдс, в магазин зайдёшь, купишь по мелочи, а на кассе не меньше 1 000р.
Доставку продуктов заказывали: вкусно. разнообразно, по итогу дешевле. Потому что борщи-супы готовили постоянно.
Муж: дорога, еда.
Дочь дорога, еда.
Я бензин, помыть машину, еда.
Макдональдс, в магазин зайдёшь, купишь по мелочи, а на кассе не меньше 1 000р.
Доставку продуктов заказывали: вкусно. разнообразно, по итогу дешевле. Потому что борщи-супы готовили постоянно.
Ответить
Мне вот тоже некуда и не на что было тратить на удаленке. Не потому, что экономлю, просто исчезли статьи расходов. Зарплату в полном объеме получаю.
Дети в бассейн не ходили - 10 т.р. в месяц
Я не купила запланированные и нужные мне для офисной жизни вещи весеннего и летнего гардероба. Ношу старые домашние вещи и джинсы с кроссовками на улицу.
Не ходила к косметологу (пора было делать ботокс и филлеры).
Питаюсь дома (работая в офисе, иногда пользуюсь общепитом).
Дети в бассейн не ходили - 10 т.р. в месяц
Я не купила запланированные и нужные мне для офисной жизни вещи весеннего и летнего гардероба. Ношу старые домашние вещи и джинсы с кроссовками на улицу.
Не ходила к косметологу (пора было делать ботокс и филлеры).
Питаюсь дома (работая в офисе, иногда пользуюсь общепитом).
Ответить
Речь же про удалённую работу как формат занятости в принципе, а не в условиях ограничений. Как на посещение детьми бассейна повлияет то, что родители или один из родителей работают из дома, а не ездят в офис? Или ботокс с филлерами - если в офис не ездить, то и делать их вы не будете?
Ответить
Работали удалённо. Муж и сейчас ещё удалённо, я с 1 июня вышла на работу.
Зарплата была полная.
Зарплата была полная.
Ответить
Думали ипотеку закрывать, хотя бы по 500 в месяц, в итоге хрен вам, обходились минимальным платежом. Ремонт в новой дочкиной квартире + по дому ввалили некислые суммы. Одни занавески в комнату сына и дочки вышли в 140 тыр.
Ответить
Я бы ипотеку лучше, чем шторы.
Не люблю кредиты, тем более в наше время.
Не люблю кредиты, тем более в наше время.
Ответить
210
Мы как раз экономику поддерживали. Сделали несколько немаленьких покупок - от ноута и сушильной машинки (правда, мини) - до остекления балкона.
Ответить
ОТ заменили машиной, но ОТ от этого только выиграет, а то скоро лопнет. Кучу вещей покупали, просто через доставку. Но многие любят именно шоппинг, я его избегала всегда.
О чем и написала выше. Люди приравнивают самоизоляцию, кризис с падением доходов к уудаленке. Удалёнка не является причиной экономического кризиса в России. Как будто у нас экономический кризис, который начался не сегодня результат удаленки. Которой у нас никогда не было. В развитых странах удаленнка нормально так себе практикуется. И живут люди.
О чем и написала выше. Люди приравнивают самоизоляцию, кризис с падением доходов к уудаленке. Удалёнка не является причиной экономического кризиса в России. Как будто у нас экономический кризис, который начался не сегодня результат удаленки. Которой у нас никогда не было. В развитых странах удаленнка нормально так себе практикуется. И живут люди.
Ответить
Люди не понимают, что за удаленкой будущее, не хотят перестроиться эффективно работать на удалёнке. Не умеют, не понимают. Или имеют свой интерес, боятся простоя коммерческой недвижимости, которая будет нафиг не нужна в таком количестве. Кто уже на удалёнке и развивает ее, тот процветает. Да тот же Вайлдберриз. Торговля гов...ом, а переплюнул все магазины. И да, навязанное нам "офисами" потребление перераспределится на другие товары и услуги.
Ответить
Полностью согласна.
Ответить
У меня нет никакого интереса, я уже 10 лет на удаленке, но не хочу никакого вайдбериса... не могу там купить себе ни одежду, ни обувь;(
Ответить
А другим очень даже удобно. В 2х шагах от дома, есть практически все, от еды, удобрений, одежды-обуви до велосипедов и гаджетов.
Из минусов - эта ... ... ...! предоплата, введенная в условиях карантина. Поскорее бы убрали этот маразм, чтобы у людей было больше возможностей что-то купить.
Из минусов - эта ... ... ...! предоплата, введенная в условиях карантина. Поскорее бы убрали этот маразм, чтобы у людей было больше возможностей что-то купить.
Ответить
Не сколько люди, сколько отдельная секта людей - недалекое начальство) Которое желает самолично бдить за сотрудниками и иметь их под рукой, даже при технической возможности удаленной работы.
Ответить
Нет будущего, давно это уже поняли все, мы как обычно отстаем года на 3-4, если не на 10летие.
https://www.vedomosti.ru/management/articles/2017/08/08/728424-vozvraschayut-udalennih-sotrudnikov
Многие компании применяют гибкие подходы к организации работы, но гораздо меньшее число работодателей готовы разрешать сотрудникам работать из дома постоянно. International Business Machines, Aetna, Bank of America, Best Buy, Honeywell International, Reddit и другие компании сокращают объем работ, выполняемых удаленно, или вообще отказываются от такой практики: менеджеры хотят, чтобы сотрудники больше работали совместно, имели более тесный контакт с клиентами и чтобы их рабочее время можно было контролировать. Но возвращать работников в офисы не так-то просто, признают руководители. Сотрудники, работающие удаленно, возмущаются, когда сталкиваются с открытыми офисными пространствами и заданными графиками встреч.
https://www.vedomosti.ru/management/articles/2017/08/08/728424-vozvraschayut-udalennih-sotrudnikov
Многие компании применяют гибкие подходы к организации работы, но гораздо меньшее число работодателей готовы разрешать сотрудникам работать из дома постоянно. International Business Machines, Aetna, Bank of America, Best Buy, Honeywell International, Reddit и другие компании сокращают объем работ, выполняемых удаленно, или вообще отказываются от такой практики: менеджеры хотят, чтобы сотрудники больше работали совместно, имели более тесный контакт с клиентами и чтобы их рабочее время можно было контролировать. Но возвращать работников в офисы не так-то просто, признают руководители. Сотрудники, работающие удаленно, возмущаются, когда сталкиваются с открытыми офисными пространствами и заданными графиками встреч.
Ответить
А кто сказал, что удаленка обязательно должна быть постоянной? Удаленка раз в неделю - это тоже удаленка.
Вы сами себе в голове ставите какие-то рамки, а потом доказываете, что в них нельзя удержаться. Хотя никто в общем-то в ваших рамках удерживаться и не планировал.
Вы сами себе в голове ставите какие-то рамки, а потом доказываете, что в них нельзя удержаться. Хотя никто в общем-то в ваших рамках удерживаться и не планировал.
Ответить
Мы разве меня обсуждали? Или срочно понадобилось перейти на личности?
Ответить
220
Нет, мы обсуждаем не вас, а тему удаленки. "ВЫ" в данном случае относится не к вашей личности, а исключительно к высказанным вами взглядом на обсуждаемую тему.
Ответить
Если вы заметили, я свою точку зрения подкрепила еще и статьей. Всем давно понятно, что отдельному сотруднику удаленка нравится, он на ней на расслабоне, кофеек, диванчик, а для компании это плохо. Есть несколько отраслей, даже не отраслей, а должностей или специальностей, которым это подходит, это очень ограниченное число.
Ну а про рамки, то и у "ВАС" они тоже есть, "ВАМ" с ними очень тяжело расстаться, во вкус вошли, что называется.
Ну а про рамки, то и у "ВАС" они тоже есть, "ВАМ" с ними очень тяжело расстаться, во вкус вошли, что называется.
Ответить
Работаю уже третий месяц на удаленке, хоть убей не пойму, кто за меня будет дела делать пока я с кофейком на диванчике? Я же не УО, чтобы не понимать, что если работа останется невыполненной, то я первый кандидат на увольнение. Соответственно, работаю я точно также как и в офисе, причем у нас есть ключевое время когда сoтрудник обязан быть доступен для всех остальных, так что не предупредив никого уйти нельзя, хоть ты на удаленке, хоть нет.
Я как раз не люблю работать на удаленке постоянно, до короны работала удаленно 1-2 дня в месяц и мне более чем хватало, больше не надо. Но я рада, что начальство не хочет рисковать моим здоровьем и дает мне возможность в сегодняшней ситуации работать удаленно. Это поднимает мою лояльность компании и повышает мотивацию.
Я как раз не люблю работать на удаленке постоянно, до короны работала удаленно 1-2 дня в месяц и мне более чем хватало, больше не надо. Но я рада, что начальство не хочет рисковать моим здоровьем и дает мне возможность в сегодняшней ситуации работать удаленно. Это поднимает мою лояльность компании и повышает мотивацию.
Ответить
В том-то и дело, что никто. Сейчас у компаний убытки, у большинства. Они все оптимизацией занимаются, контролем нет, менеджмент сам в прострации, пройдет какое-то время все очухуются. Но не лучше ли это сделать пораньше и по возможности входить в нормальный процесс, а не тормозить его всеми силами, как давлением на свое начальство, так и разговорами в соцсетях итд складывая некое общественное мнение, которое опять же вносит свое негативное влияние.
Специфика вашей работы может и позволяет работать удаленно, я же про большинство говорю.
Специфика вашей работы может и позволяет работать удаленно, я же про большинство говорю.
Ответить
Простите, если вот это, вышенаписанное, правда, а не ваши фантазии, то это значит что компетентных менеджеров в этих компаниях просто нет. "В прострации" и "без контроля" менеджемент мог находиться в начале апреля, когда все рушилось. Но если спустя пару недель они не наладили ни контроль, ни разобрались с тем, где и как лучше оптимизировать, ни с планами на будущее (естественно, создаются разные сценарии для разных вариантов развития событий), это значит одно - весь управляющий состав надо увольнять и набирать тех, кто умеет работать. Это не работники, в такой ситуации "плохо работают". Это менеджеры ВООБЩЕ не умеют работать, и каждая копейка, потраченная на них, потрачена зря.
И, разумеется, при таком управлении, можно только ждать банкротства, больше ничего. Но, извините, я не могу жалеть о банкротстве такой компании, там и раньше ничего толкового не делалось. Просто это не было так заметно.
И, разумеется, при таком управлении, можно только ждать банкротства, больше ничего. Но, извините, я не могу жалеть о банкротстве такой компании, там и раньше ничего толкового не делалось. Просто это не было так заметно.
Ответить
Конечно, правда. Правила игры менялись и меняются очень динамично всё это время. В прострации, это не значит что они сидят и в точку одну смотрят. Я больше про рефлексии. А рефлексируют сейчас все, даже правительства стран, в полном составе.
Ответить
Как рефлексия мешает контролю?
Рефлексия рефлексией, а шоу должно продолжаться.
Рефлексия рефлексией, а шоу должно продолжаться.
Ответить
Так и мешает, не хватает ресурсов, мозг занят иными процессами. Невозможно проконтролировать всех, даже если у тебя в подчинении 5 человек, а если больше это вообще утопия. Да и не в контроле только дело.
Вот именно, что шоу. Все делают вид, что реально что-то получается и что все адаптировались и еще очень смешное для меня утверждение" я на удаленке эффективнее". Кто это по-настоящему оценил?
В общем, вопросов и минусов очень много.
Вот именно, что шоу. Все делают вид, что реально что-то получается и что все адаптировались и еще очень смешное для меня утверждение" я на удаленке эффективнее". Кто это по-настоящему оценил?
В общем, вопросов и минусов очень много.
Ответить
"Кто это по-настоящему оценил?" - Т.е. оценивать по результатам ваше начальство не умеет? Или оно насолько некомпетентно, что вообще не в сосотянии понять выполняете вы свою работу или нет, если посмотрит вам проникновенно в глаза через каждые 15 минут?
Про "не хватает ресурсов т.к. "думают о вечном" - без комментариев. Ибо цензурных лично у меня для таких горе-менеджеров нет.
Про "не хватает ресурсов т.к. "думают о вечном" - без комментариев. Ибо цензурных лично у меня для таких горе-менеджеров нет.
Ответить
Я не про себя или про вас. Я про эффективность работы компании на удаленке, в целом. Сейчас это сложно оценить, у компании есть убытки, большие, по какой причине/причинам, нужно тщательно оценивать. Удаленка, будет в том числе, даже не сомневаюсь.
А комментировать и не нужно, тем более с такой коннотацией. По всей видимости, вы судите только со своей колокольни, поэтому вам кажется, что всё прекрасно.
А комментировать и не нужно, тем более с такой коннотацией. По всей видимости, вы судите только со своей колокольни, поэтому вам кажется, что всё прекрасно.
Ответить
230
Еще раз: почему сложно? Я НЕ понимаю. Если работа выполнена - она выполнена. Как можно не понять, выполнена работа или нет? Зачем вообще нанимать сотрудника на выполнение работы, которую можно не выполнить и даже непосредственное начальство не заметит?
Я не говорю, что ВСЕ прекрасно. Более того, есть множество работ, где удаленка невозможна. Но там где она возможна - это по определению означает, что и проверка результата тоже возможна удаленно. И я хоть убей не пойму, почему тут пишут про какие-то безумные сложности с проверками. Приведите пример такой работы, которую можно сделать на удаленке и невозможно проверить, пожалуйста. Я правда хочу понять, где именно у вас затык.
Я не говорю, что ВСЕ прекрасно. Более того, есть множество работ, где удаленка невозможна. Но там где она возможна - это по определению означает, что и проверка результата тоже возможна удаленно. И я хоть убей не пойму, почему тут пишут про какие-то безумные сложности с проверками. Приведите пример такой работы, которую можно сделать на удаленке и невозможно проверить, пожалуйста. Я правда хочу понять, где именно у вас затык.
Ответить
Патамушта кроме непосредственно "работы" есть еще стыки и взаимодействия.
Патамушта эти стыки и взаимодействия никто не оценивал "до", потому что не было возможности поставить эксперимент.
Меж тем, на этих стыках и взаимодействиях как раз происходят главные потери.
Дело не в проверках. Дело:
а) в едином ритме компании.
б) в едином информационном потоке.
Только в этом случае возникает синергия.
Иначе - можно. Но надо отдельно учиться.
Патамушта эти стыки и взаимодействия никто не оценивал "до", потому что не было возможности поставить эксперимент.
Меж тем, на этих стыках и взаимодействиях как раз происходят главные потери.
Дело не в проверках. Дело:
а) в едином ритме компании.
б) в едином информационном потоке.
Только в этом случае возникает синергия.
Иначе - можно. Но надо отдельно учиться.
Ответить
+.
Работать на удаленке стала больше.
Кофеек был в офисе, как и походы в обед погулять и по магазинам, сейчас о них вспоминаю после конца рабочего дня
Работать на удаленке стала больше.
Кофеек был в офисе, как и походы в обед погулять и по магазинам, сейчас о них вспоминаю после конца рабочего дня
Ответить
Мне в ответ постоянно пишут про несчастных растерянных менеджеров, которые "не могут ничего проверить". Для меня это дико, поскольку у нас летучка ежеутренне, где каждый отчитывается о том, что сделал вчера и рассказывает что планирует делать сегодня. Плюс, естественно, есть текучка, всякие вопросы на которые надо отвечать, причем у нас в компании всегда было правило, что ответ на поступивший вопрос обязан быть дан не позднее чем на следующий день. И так было всегда, и до короны, и сейчас, на удаленке.
Одна "эффективный менеджер" написала, дескать ей надо "пальчиком на экране сотруднику тыкнуть". О возможности постмотреть на экран сотрудника, получить до него доступ и тцыкнуть курсором в нужное место добраая женщина, судя по всему, не слыхала.
Одна "эффективный менеджер" написала, дескать ей надо "пальчиком на экране сотруднику тыкнуть". О возможности постмотреть на экран сотрудника, получить до него доступ и тцыкнуть курсором в нужное место добраая женщина, судя по всему, не слыхала.
Ответить
Там другая история. В "офисном" формате многое решается на уровне взглядов. Причем, в режиме реального времени.
На удаленке же - ты смотришь только ту картинку, которую тебе показывают.
На удаленке же - ты смотришь только ту картинку, которую тебе показывают.
Ответить
Включи камеру и смотри в глаза, кто не дает?
Хотя ерунда это все, "на уровне взглядов". Сколько времени экономится на "взглядах", столько потом тратится в непринужденной беседе у кофе-машины. Плюс в офисе отвлекающих моментов намного больше.
То на то и выйдет.
Хотя ерунда это все, "на уровне взглядов". Сколько времени экономится на "взглядах", столько потом тратится в непринужденной беседе у кофе-машины. Плюс в офисе отвлекающих моментов намного больше.
То на то и выйдет.
Ответить
Повторю. При включенной камере видишь только то, что тебе хотят показать.
Непринужденная беседа у кофемашины может СЭКОНОМИТЬ недели времени и сотни тысяч (или миллионы).
Можно и без нее. Но это, повторю еще раз, иные скиллы.
Непринужденная беседа у кофемашины может СЭКОНОМИТЬ недели времени и сотни тысяч (или миллионы).
Можно и без нее. Но это, повторю еще раз, иные скиллы.
Ответить
Эта беседа легко заменяется беседой через интернет с чашечкой кофе. Если надо.
Так что обходиться без нужной беседы совершенно не нужно.
Да, требуются скиллы. В частности не бояться поднять трубку/нажать кнопку и т.д. Да, я знаю, что у некоторых с этим проблемы. Да что там говорить, у меня самой 20 лет назад были такие проблемы. И тогда же я выяснила, что это лечится.
Так что обходиться без нужной беседы совершенно не нужно.
Да, требуются скиллы. В частности не бояться поднять трубку/нажать кнопку и т.д. Да, я знаю, что у некоторых с этим проблемы. Да что там говорить, у меня самой 20 лет назад были такие проблемы. И тогда же я выяснила, что это лечится.
Ответить
И как же это "лечится"?
Ответить
Необходимостью проводить на телефоне по 3-5 часов в день. Первые пару месяцев маешься и страдаешь по полной, а потом просто поднимаешь трубку и разговариваешь также, как говорила бы с коллегой на соседнем стуле. Человек ко всему привыекает.
Ответить
240
В чем разница?
Ответить
Погуглите, пожалуйста, "каналы восприятия информации" и почитайте, какой из каналов сколько "весит". И сколько процентов инфы остается от "аудио"-общения.
Ответить
Дополните аудиообщение визуализацией на экране. Не рожами друг друга, а, например, схемами бизнес-процесса, и не в виде лекции с видеорядом, а в виде доступа для внесения туда корректировок каждым учасником в прямом эфире.
И восприятие будет другого уровня.
И восприятие будет другого уровня.
Ответить
Я 2.5 месяца наблюдала подобную работу мужа.
Раньше у меня не было шансов ее увидеть, так как делал он тоже самое, но из офиса.
А в офис их "гнали" не по причине того, что надо в глаза и незримое в курилке. А потому, что компании даже мыслить не могли, что в их систему может войти кто-то не из офиса по политике безопасности.
Но тут эти компании поставили вот таким вот раком, они вынуждены были разрешить доступ из дома.
А работа у этих людей какая была, такая и осталась. И все у них в порядке с восприятием информации.
Раньше у меня не было шансов ее увидеть, так как делал он тоже самое, но из офиса.
А в офис их "гнали" не по причине того, что надо в глаза и незримое в курилке. А потому, что компании даже мыслить не могли, что в их систему может войти кто-то не из офиса по политике безопасности.
Но тут эти компании поставили вот таким вот раком, они вынуждены были разрешить доступ из дома.
А работа у этих людей какая была, такая и осталась. И все у них в порядке с восприятием информации.
Ответить
Пока рано судить. Повторю, я наблюдала вплотную работу ВСЕХ подразделений компании во время удаленки.
И потерь выручки НА ЭТОМ этапе нет.
Но "спецэффекты" наблюдала и наблюдаю. Они рванут, эти спецэффекты.
Повторяю, управленцы должны иметь иные скиллы. Бизнес-процессы должны быть иначе организованы. Персонал должен подбираться с иными скиллами (как профессиональными, так и личными).
Это проходимо и преодолимо. Но а) не сразу и б) иногда незачем.
И потерь выручки НА ЭТОМ этапе нет.
Но "спецэффекты" наблюдала и наблюдаю. Они рванут, эти спецэффекты.
Повторяю, управленцы должны иметь иные скиллы. Бизнес-процессы должны быть иначе организованы. Персонал должен подбираться с иными скиллами (как профессиональными, так и личными).
Это проходимо и преодолимо. Но а) не сразу и б) иногда незачем.
Ответить
Я не про это, а лишь про эффективность восприятия информации таким образом людьми.
Повторю, эти люди не работали раньше на удаленке, они работали в офисе, но работали ровно так же.
Только дома на удаленке муж мой параллельно умудрился на обед еще ведро окрошки настругать или суп-лапшу сварить с собственноручно сделанной лапшой.
Повторю, эти люди не работали раньше на удаленке, они работали в офисе, но работали ровно так же.
Только дома на удаленке муж мой параллельно умудрился на обед еще ведро окрошки настругать или суп-лапшу сварить с собственноручно сделанной лапшой.
Ответить
Эффективность восприятия при рабочем процессе у Вашего мужа снизилась на 50-80%.
Возможно этого достаточно для выполнения его функций.
Нет, эти люди на работе работали не "ровно так же".
Да, с точки зрения окрошки, Ваш муж стал эффективнее на 100%.
Возможно этого достаточно для выполнения его функций.
Нет, эти люди на работе работали не "ровно так же".
Да, с точки зрения окрошки, Ваш муж стал эффективнее на 100%.
Ответить
Эти люди на работе работали ровно так же, только сидя с офисе(ах).
Если основной язык их конференций - английский, думаете, они сидят вне короны на соседних стульях в одном помещении?
Если основной язык их конференций - английский, думаете, они сидят вне короны на соседних стульях в одном помещении?
Ответить
250
Ваш муж и до изоляции работал на удаленке? Тогда о чем спич?
Или он работал в офисе? Тогда он явно сидел с кем-то в одном помещении на соседних стульях.
И вот с этими людьми обмен информацией уменьшился сейчас на 50-80%.
Или он работал в офисе? Тогда он явно сидел с кем-то в одном помещении на соседних стульях.
И вот с этими людьми обмен информацией уменьшился сейчас на 50-80%.
Ответить
Как работал мой муж до короны написано мной выше в качестве ответа вам на ваши посты.
Чую, у вас самой не очень хорошо с усвоением информации.
Чую, у вас самой не очень хорошо с усвоением информации.
Ответить
Тююю... Запутались Вы совсем, да? :))
Если он работал на удаленке - то разговор ни о чем.
Но он НЕ работал на удаленке.
Следовательно, его восприятие информации с коллегами, которые вместе с ним НЕ были на удаленке упало на 50-80%.
Ферштейн? :))) Нихт?: )))
Если он работал на удаленке - то разговор ни о чем.
Но он НЕ работал на удаленке.
Следовательно, его восприятие информации с коллегами, которые вместе с ним НЕ были на удаленке упало на 50-80%.
Ферштейн? :))) Нихт?: )))
Ответить
Я вполне чётко уже написала, где и как он работал до короны, и где и как во время нее
Ответить
И? Как это противоречит тому, что я написала?
Как язык конференций опровергает потерю информации в общении с коллегами в офисе?
Как язык конференций опровергает потерю информации в общении с коллегами в офисе?
Ответить
... но случайно войти в коферум или в курилку и стать свидетелем разговора - уже нельзя.
Это лечится, да.
Но на это время нужно. Те самые 20 лет. Ну хорошо, 10. Ну ладно, 5.
Но не меньше.
Это лечится, да.
Но на это время нужно. Те самые 20 лет. Ну хорошо, 10. Ну ладно, 5.
Но не меньше.
Ответить
Можно позвонить по другому делу и разговориться. Можно даже позвонить поздравить с днем рождения и поделиться текущими проблемами.
А еще можно НЕ зайти в курилку и к кофе-машине.
Хреновая та компания, если она перестает приносить прибыль из-за того, что сотрудники перестали посещать курилку. У меня на работе вообще нет курилки - как-то справляемся.
А еще можно НЕ зайти в курилку и к кофе-машине.
Хреновая та компания, если она перестает приносить прибыль из-за того, что сотрудники перестали посещать курилку. У меня на работе вообще нет курилки - как-то справляемся.
Ответить
Тогда в чем проблема? Если компания прдолжает исправно работать и приносить прибыль?
Ответить
260
Если прибыль уменьшается, это и означает "компания перестает приносить прибыль".
Ответить
Да. Не пытатйесь спорить со специаистом о предмете, в котором вы плохо разбираетесь. Оставьте пэнергию для тем о похудении.
Ответить
Вы НЕ специалист. Возможно, имеете диплом и получаете за это деньги. Но Вы НЕ специалист.
Ответить
As you wish :)
Ответить
удаленка удобна тем, кто сидит и работает, а не шляется целыми днями с умным видом по коферумам и курилкам.
Ответить
А работать - это как? :))) Прям вот сидеть за компом и долбить 8 часов? :))) Ну да, таких реально на удаленку надо...
Ответить
Что вы подразумеваете под "долбить"?
Да, я работаю за компьютером весь день. Создаю отчеты, пишу документацию, провожу совещания, посещаю курсы, сама провожу курсы, консультирую, занимаюсь проектом по конвертации из одной системы в другую - и все за компьютером. "Долблю", как вы выражаетесь. Да, я скучаю по ланчу с коллегами и личным совещаниям вместо интерактивных. Но обьективно нет ничего, что я не могла бы делать удаленно.
Да, я работаю за компьютером весь день. Создаю отчеты, пишу документацию, провожу совещания, посещаю курсы, сама провожу курсы, консультирую, занимаюсь проектом по конвертации из одной системы в другую - и все за компьютером. "Долблю", как вы выражаетесь. Да, я скучаю по ланчу с коллегами и личным совещаниям вместо интерактивных. Но обьективно нет ничего, что я не могла бы делать удаленно.
Ответить
У других есть совещания, обсуждения. И это половина работы.
Ответить
270
у кого-то вся работа - обсуждения да совещания, но ведь далеко не у всех. Есть те, у кого это 5% работы, а иногда все прекрасно решается без личного общения. Но когда действительно необходимо, всегда можно и приехать, и поговорить.
Но таких работ не так уж и много, многие и так работали в удаленном режиме, так что перемещение малой толики рабочих мест на личные территории вряд ли сильно повредит экономике:-)
Но таких работ не так уж и много, многие и так работали в удаленном режиме, так что перемещение малой толики рабочих мест на личные территории вряд ли сильно повредит экономике:-)
Ответить
Не много, но они есть. И да, можно удаленно, но удобней обсуждать при личном общении в одной комнате всем. Но конечно уткнувшихся в компьютер айтишников гораздо больше.
Ответить
То есть потратить время на сбор всех сотрудников, оторвав их от работы, чтобы все могли обсудить то, что их лично не касается и в чем они понимают значительно меньше меня?
а еще представила, как я работаю, а меня дергают каждые полчаса, чтобы обсудить "при личном общении в одной комнате всем" то, что собираются делать все остальные. Они что, не знают, как выполнить свою работу? Тем более не надо мое время тратить. Все рабочие моменты всегда должны решаться узким кругом заинтересованных лиц, чем уже круг, тем эффективнее работа
а еще представила, как я работаю, а меня дергают каждые полчаса, чтобы обсудить "при личном общении в одной комнате всем" то, что собираются делать все остальные. Они что, не знают, как выполнить свою работу? Тем более не надо мое время тратить. Все рабочие моменты всегда должны решаться узким кругом заинтересованных лиц, чем уже круг, тем эффективнее работа
Ответить
Вы как-то совсем не умеете командой работать.
Обсуждают то, что лично всех по работе касается. Причем здесь все сотрудники?
Вы никому не нужны значит, сидите в свой компьютер смотрите. Делайте то что вам говорят. С вами не обсуждают. Обсуждают с другими.
Обсуждают то, что лично всех по работе касается. Причем здесь все сотрудники?
Вы никому не нужны значит, сидите в свой компьютер смотрите. Делайте то что вам говорят. С вами не обсуждают. Обсуждают с другими.
Ответить
Ну не у всех же "половина". У меня это примерно 1/10 часть работы. И 2/10 вопросы, которые людям нужно со мной обсудить один на один. Все это легко решается средствами виртуальной коммуникации.
Ответить
У вас этот процесс прерывистый?
Ответить
Нет, всего лишь думать :)
Но ваш ответ многое обьясняет в вашем поведении :) :) :)
Но ваш ответ многое обьясняет в вашем поведении :) :) :)
Ответить
280
Я думаю что удаленка неэффективна, поэтому не будет распространена повсеместно.
Ответить
Все зависит от отрасли. И от личности работника. Есть те, кто наоборот, на удалнке более эффективен.
Ответить
Это не так часто требуется, в основном работа все же командная, и куда быстрее она движется, когда команда находится вместе, будь это не ключевым условием, никто не тратился бы аренду офисов, как минимум. Индивидуальная работа конечно может выполняться на удаленке, например, переводы, редактура, ведение учета одним бухгалтером и тд, когда у человека есть срок и он выполняет работу в удобное ему время.
Ответить
командная но на какой процент? если это не стартап какой-то и не творчество, то ну 5-10% рабочего времени это совещание или общение с коллегами. дальше все по своим углам.
наоборот только лишнее время на кофе-чаепитие с трепатней, или когда более опытного постоянно отвлекают вопросами более ленивые - потому как конечно не охота сидеть разбираться в документации и прочих правилах. лучше пойти спросить.
вот мужа моего такие осаждают. и он вздохнул спокойно на удаленке. делает теперь 150%. жаль только и зп не хочет попросить пропорционально:-). область IT в банке. а его не только коллеги но и банковские задалбывают. 80% - это потрещать, поныть, еще что-то. только 20% по сути. так вот когда эти 20 по телефону - это отлично! все стали четче изъясняться и формулировать свои запросы.
наоборот только лишнее время на кофе-чаепитие с трепатней, или когда более опытного постоянно отвлекают вопросами более ленивые - потому как конечно не охота сидеть разбираться в документации и прочих правилах. лучше пойти спросить.
вот мужа моего такие осаждают. и он вздохнул спокойно на удаленке. делает теперь 150%. жаль только и зп не хочет попросить пропорционально:-). область IT в банке. а его не только коллеги но и банковские задалбывают. 80% - это потрещать, поныть, еще что-то. только 20% по сути. так вот когда эти 20 по телефону - это отлично! все стали четче изъясняться и формулировать свои запросы.
Ответить
Вот несколько раз уже читала это. Это не касается отрасли, это касается конкретного звена и конкретного сотрудника, который организован. К отрасли это мало имеет отношение.
Ответить
Как это мало? Врач, пилот, машинист, моряк, спортивный тренер, учитель музыки и т. п. вряд ли смогут работать из дома. Последние два если и смогут, тотгораздо менее эффективно. Шахтер и нефтедобытчик тоже не сможет, как и военный. Офисные могут все: ИТ, финансы, юристы, бкхгалтерия, продажники, закупщики, логисты. У кого секретка и режимные об'екты скорее всего не смогут из-за политики безопасности.
Ответить
Офисные тоже не смогут, в большинстве своем. Полноценно, на все сто, сможет тот, кто имеет изолированное звено работы с конкретным результатом. Например, писатель. Те, кто работает в команде никогда полноценно работать на удаленке не смогут без ущерба для компании.
Ответить
Во всем мире работают, крупные наши компании и до карантина отправляли на частичную удаленку сотрудников (у того же билайна 2 дня в неделю удаленка), а российские бузинесмены из ООО "Васильки" будут терпеть непоправимый ущерб, ага.
Ответить
Во всем мире многие крупные компании давно уже стали отказываться от этой идеи. В этом же топе примеры приводили. Удаленная работа подходит только индивидуалу, это факт.
Ответить
Не знаю таких, кто бы отказывался. Лично я в своей работе и сейчас со многими подразделениями работаю в режиме удаленки, могу месяцами не видеть лично представителей подразделений, с кем на регулярной основе приходится, контактировать, многих не видела никогда. У нас логистические центры в нескольких странах Европы, интегрированные системы, с которыми мы все одновременно можем работать, работа налажена. Длятого, чтобы эффективно работать, не надо видеть друг друга регулярно, все дело привычки. Вспомните, как часто людям раньше приходилось кататься в командировки, чтобы решать вопросы, сейчас же командировки больше блажь и визиты вежливости, т. к. все прекрасно решается в письменной форме, по телефону+онлайн общение. Лично для меня разницы нет как общаться с контрагентами и коллегами. Должна быть свобода выбора-как эфективнее чувствует себя работник, в каком виде качественнее работает, так и должен работать. Мне не надо рассказывать об эффективности, и я, и муж и раньше частично работали удаленно. Работа от этого только выигрывала.
Ответить
290
Не хотите, чтобы я рассказывала, можно почитать статью. Удаленка подходит только тем, кто работает один, имея на выходе конкретный конечный результат.
Why IBM Brought Remote Workers Back To The Office -- And Why Your Company Might Be Next
https://www.forbes.com/sites/carolkinseygoman/2017/10/12/why-ibm-brought-remote-workers-back-to-the-office-and-why-your-company-might-be-next/#a8aa0f616da2
Why IBM Brought Remote Workers Back To The Office -- And Why Your Company Might Be Next
https://www.forbes.com/sites/carolkinseygoman/2017/10/12/why-ibm-brought-remote-workers-back-to-the-office-and-why-your-company-might-be-next/#a8aa0f616da2
Ответить
Так эти все давно безработные
Они в жопе
Они в жопе
Ответить
Еще раз: речь не про кдаленку как вынужденную меру в условиях сегодняшнего каран ина и экономического кризиса, а про удаленку вообще. Для офисников за ней будущее. Пройдет еще совсем немного времени и работодатеои начнуть видеть плюсы и экономию от работы на удаленке, все перестроятся со временем. Раньше и интернета не было, кто бы мог подумать еще 25 лет назад, что он настолько проникнет в нашу жизнь и ускорит ее. Раньше знакомились, покупали товары и т. п. только живьем, сейчас же онлайн знакомста, онлайн торговля-часть нашей жизни, у многих вытеснили "живые" аналоги. То же и с удаленкой будет.
Ответить
Живой пример компания IBM, сначала отправили всех, заработали на аренде, а потом поняли, что потеряли много больше...
Ответить
Эффективность удаленки требует совершенно иных скиллов у руководителя, других бизнес-процессов, другой постановки задач и их приемки и т.п.
Ответить
Не только у руководителей, у всех. И условия для этой самой удалёнки нужны, которые далеко не у всех есть. И техническая поддержка хорошая.
Ответить
+ много.
Ответить
Зависит в большой степени от специфики взаимодействия. Я смутно представляю чем заняты в соседних управлениях, но ежедневно взаимодействую с другими организациями. А людей , с которыми общаемся, вижу может раз в месяц на совещаниях, и то не всех.
Ответить
Думаю, удаленка так и останется аутсайдером. Это не работа, а полная хрень. Дома работать невозможно, если у тебя нет хотя бы кабинета, это минимум.
Может я слишком стара (46 лет) и уже не в тренде, но меня пугают все эти страшилки про обучение и работу на дистанционке. Я выросла по-другому, так и хочу чтобы осталось. У меня совсем другая жизнь, в том числе я вполне социальна, и не хочу общаться посредством монитора. Может молодым будет легче не знаю, но такая жизнь мне нах не нужна. Надеюсь, что большинство придерживается такого же мнения.
Может я слишком стара (46 лет) и уже не в тренде, но меня пугают все эти страшилки про обучение и работу на дистанционке. Я выросла по-другому, так и хочу чтобы осталось. У меня совсем другая жизнь, в том числе я вполне социальна, и не хочу общаться посредством монитора. Может молодым будет легче не знаю, но такая жизнь мне нах не нужна. Надеюсь, что большинство придерживается такого же мнения.
Ответить
Да, у нас только один кабинет, и там работает муж. А я, получается, работаю в гостиной, на том же этаже что и кухня. И кто-нибудь непременно на кухню придет, или вот сын пошел к друзьям - мимо прошлепал, вот пришел почтальон и собак со страшным криком бежит его встречать. А работа такая, что надо сосредоточиться, я начинаю в полвосьмого уже.
Удаленно нормально, но только когда никого больше нет дома.
Удаленно нормально, но только когда никого больше нет дома.
Ответить
300
Огромное количество семей живёт в небольших квартирах (однушках/двушках). Про кабинет в этом случае речи нет. Если рядом дети-дошкольники или младшие школьники -- это не работа, а жесть полная.
Ответить
Тем, кому это технически неудобно дома, и конечно надо в офис.
Ответить
Да. Если всё внимательно посчитать и взвесить, то получится, что тех, кому удобно работать дома, не так и много. (Мы говорим о полноценной работе за полноценную зарплату, а не о разовых подработках и не о совмещении, конечно.)
Ответить
Вот и не вижу проблем тем, у кого есть все условия для полноценной работы дома разрешить работать из дома, если им самим этого хочется конечно. Но наш работодатель в массе на это не пойдет.
Ответить
Не пойдёт, т.к. это в большинстве случаев для работодателя невыгодно и неудобно. Хотя я лично знаю тех, кто из дома и до пандемии работал. Но это обычно либо не предполагает привязки к рабочему графику, либо оплачивается заведомо ниже (в сравнении с работой в офисе). Либо оба варианта. То есть если работа привязана к графику от и до и ты хочешь получать полноценную оплату (а не заметно меньше), нужно ездить на службу.
Ответить
Ну не совсем так. Я много лет работаю из дома именно по графику от и до. Оплата такая же как и в офисе была бы.
Мне очень выгодно, а работодателю в данном случае все равно, откуда я работаю.
Но при этом я понимаю, что моя работа сейчас - следствие определенно удачно сложившихся обстоятельств ранее. Без них могло быть и не так, вероятно.
Мне очень выгодно, а работодателю в данном случае все равно, откуда я работаю.
Но при этом я понимаю, что моя работа сейчас - следствие определенно удачно сложившихся обстоятельств ранее. Без них могло быть и не так, вероятно.
Ответить
А у скольких она в реальности есть? Речь пошла о сокращении повседневных расходов как плюсе удаленки. Но если переложить эту экономию на стоимость дополнительной комнаты хотя бы - 30 лет на работу ездить дешевле обойдется.
Ответить
А обязательно нужна отдельная комната? В офисе у вас тоже отдельный кабинет у каждого? Мне комфортно и в своей спальне работать, стол есть, комп есть, интернет летает. Гораздо комфортнее гудящего улья оупен спейса. Повторюсь, кому неудобно у себя дома-нет места, нет компа, плохой интернет, маленькие дети-велком в офис. Зачем всех-то туда отправлять?
Ответить
Вот вот. Мои знакомые разошлись по разным квартирам на карантине. Муж на удаленке, дочка в школе на удаленке, комнат 2, жена частично на удаленке... муж с 11, она с 9....Ругались, потом пришли к выводу что жена бужет к маме уходить на работу(мама одна в двушке) и все нормально стало. Вышли сейчас все на работу, к маме не ходит. Квартира маленькая двушка с кухней 6 метров
Ответить
Мы недавно провели опрос, у нас почти 150 сотрудников, в основном, молодежь, средний возраст в компании 32 года или около того, уже точно не помню. В силу возраста, многие с детьми и в небольших квартирах. Так вот, 100% высказались за продолжение удаленки. Даже те, которые в апреле страдали и просились в офис, теперь привыкли и оценили.
Ответить
310
Мне 45, и я на удаленке 16 лет. Это одна из самых больших удач моей жизни, я считаю. Не вставать рано и не сидеть жопой к стулу 8 часов в течение 11 мес подряд. Когда я так работала по молодости лет, то добиралась домой просто неживая. Весь год ждала отпуска, а к концу отпуска была в жуткой депрессии из-за скорого выхода в офис. К счастью, с 29ти лет на удаленке. Отпуска больше ждать не надо, можно работать откуда угодно, с дачи, из дома отдыха, из загранки, из машины по пути из точки А в точку В.
Ответить
Это вас просто такая удаленка, что не надо вставать рано. Я встаю может на полчаса только позже сейчас. То есть раньше вставала в 5-45, сейчас в 6-15. И работать начинаю в 7-30. И сижу почти не вставая, не до этого, интенсивная работа.
Про работать откуда угодно я уже думала. Все же нужно все равно более свободный график работы. Иначе вот поеду я так на море работать удаленно, и буду видеть это море только с заходом солнца в 6 вечера.
Про работать откуда угодно я уже думала. Все же нужно все равно более свободный график работы. Иначе вот поеду я так на море работать удаленно, и буду видеть это море только с заходом солнца в 6 вечера.
Ответить
Нормальный офисный день начинается не в 7-30, а все-таки позже. Это вам так "повезло" с началом рабочего дня. Я просыпаюсь в 9-30, в кровати смотрю почту на телефоне, на срочное отвечаю сразу - могу аудио записать в ватсап для скорости, но то редкость, остальное - после душа и завтрака часов с 11ти.
Реально рабочий день без лишней офисной болтовни и всяких митингов занимает у меня 6 часов, из них 3 часа утром и 3 ближе к вечеру. Отчеты могу спокойно оставить на субботу или воскресенье или на наши бесконечные праздники, коих есть в каждом месяце, да порой не по одному дню, в эти дни работаю пару часов, тогда будни свободнее.
Море я, кстати, не люблю. Но наши ребята-удаленщики, которые в Тае зимуют, работают прямо на пляже или от бассейна. Не весь день, конечно, а те несколько часов, когда хотят позагорать и искупаться.
Реально рабочий день без лишней офисной болтовни и всяких митингов занимает у меня 6 часов, из них 3 часа утром и 3 ближе к вечеру. Отчеты могу спокойно оставить на субботу или воскресенье или на наши бесконечные праздники, коих есть в каждом месяце, да порой не по одному дню, в эти дни работаю пару часов, тогда будни свободнее.
Море я, кстати, не люблю. Но наши ребята-удаленщики, которые в Тае зимуют, работают прямо на пляже или от бассейна. Не весь день, конечно, а те несколько часов, когда хотят позагорать и искупаться.
Ответить
Конечно нормальный рабочий день начинается позже. Только выбирать не приходиться особенно, правда ведь?
Да, мне так повезло сейчас, работа 10-12 часов в день. А были времена когда я примерно за те же деньги работала 4-4 часов в день.
И еще: когда работаешь с оффшорной командой так уж выходит что их вечер это наше утро. То есть мои 9 утра - конец их рабочего дня. Поэтому чтобы провести с ними совещания надо эти совещания не в 9 проводить, а хотя бы в полвосьмого утра.
У вас просто не напряженная работа. Сейчас. И это может запросто поменяться. Вот как у меня поменялось.
С удовольствием поменяю на другую работу если будет возможность.
Да, мне так повезло сейчас, работа 10-12 часов в день. А были времена когда я примерно за те же деньги работала 4-4 часов в день.
И еще: когда работаешь с оффшорной командой так уж выходит что их вечер это наше утро. То есть мои 9 утра - конец их рабочего дня. Поэтому чтобы провести с ними совещания надо эти совещания не в 9 проводить, а хотя бы в полвосьмого утра.
У вас просто не напряженная работа. Сейчас. И это может запросто поменяться. Вот как у меня поменялось.
С удовольствием поменяю на другую работу если будет возможность.
Ответить
Почему не приходится выбирать? Свет клином не сошелся вроде, работ на рынке вагон. Никогда не работала с 7-30 и не знаю никого, кто бы так работал, а стаж у меня 24 года. Поэтому вероятность того, что буду трудиться с 7-30 утра расцениваю как ничтожную.
Если их вечер - это ваше утро, то их утро - это ваш вечер. Мы с пиндосами сугубо по вечерам и общаемся. С европейцами - днем.
Если их вечер - это ваше утро, то их утро - это ваш вечер. Мы с пиндосами сугубо по вечерам и общаемся. С европейцами - днем.
Ответить
В вашей области вагон, в моей - раз в полгода появляется. И я не хочу терять деньгах. Так что только из-за длинных часов я не уйду на какую-нибудь ерунду.
"Если их вечер - это ваше утро, то их утро - это ваш вечер. "
Я вечером отдыхаю. Ну то есть я не хочу работать после 6-ти и общаться с оффшором. Мне это не удобно.
Кстати, в вашем случае вы - оффшор.
"Если их вечер - это ваше утро, то их утро - это ваш вечер. "
Я вечером отдыхаю. Ну то есть я не хочу работать после 6-ти и общаться с оффшором. Мне это не удобно.
Кстати, в вашем случае вы - оффшор.
Ответить
Что значит "оффшор"? У нас клиенты из всевозможных стран, в том числе из России, Австралии, Сингапура, из Франции, Нидерландов и так далее. Чей мы оффшор?
Значит, это ваш выбор - работать с 7-30. Довольно экзотический, я бы сказала. Но для жаворонка норм.
Значит, это ваш выбор - работать с 7-30. Довольно экзотический, я бы сказала. Но для жаворонка норм.
Ответить
Офф шор это значит удаленные из другой страны за меньшие деньги. Да, они для вас клиенты, вы для них офф-шор. Для всех кто не в России. Вы обходитесь дешевле.
У нас офф-шор в индии.
У нас офф-шор в индии.
Ответить
Офф-шор - это когда держат свою "штатную команду" в другой стране. Вот что такое офф-шор.
А мы сами себе хозяева и берем те заказы, какие считаем нужными. Это рынок.
Кстати, заказывать что-то в Индии - это дно. Их максимум на тестирование можно нанимать. Максимум!
А мы сами себе хозяева и берем те заказы, какие считаем нужными. Это рынок.
Кстати, заказывать что-то в Индии - это дно. Их максимум на тестирование можно нанимать. Максимум!
Ответить
Нет, может быть по-разному. Это может быть и найм, может быть и своя. Не нужно меня поучать, я здесь уже больше 20 лет работаю 15 лет в консалтинге.
Вас могут как угодно называть, вы про это не будете знать.
Про то что индийцев не стоит особенно нанимать - согласна. Но все же попадаются очень хорошие экземпляры. Кроме того, они обычно хорошо знают английский.
Вас могут как угодно называть, вы про это не будете знать.
Про то что индийцев не стоит особенно нанимать - согласна. Но все же попадаются очень хорошие экземпляры. Кроме того, они обычно хорошо знают английский.
Ответить
320
Какая мне разница, как нас будут называть? Да хоть идиотами. Главное, мы сами себе хозяева, работаем на своих условиях.
Ответить
Это может всегда измениться. Но сейчас у вас так и это хорошо.
У вас своя специфика.
У вас своя специфика.
Ответить
Мы работаем 22 года. Максимум, что может измениться - мы продадим компанию. Работать под чью-то диктовку после такого стажа самостоятельного ведения бизнеса невозможно и не нужно.
Ответить
Ну ок, у вас ничего не изменится. А у других меняется. Так что ваши советы не всем могут подойти.
Я сама выбираю когда мне что-то обсуждать с оффшором. И это моя ответственность сделать проект. Поэтому я выбираю выспаться в выходные и с оффшором поговорить в 8 утра.
Я сама выбираю когда мне что-то обсуждать с оффшором. И это моя ответственность сделать проект. Поэтому я выбираю выспаться в выходные и с оффшором поговорить в 8 утра.
Ответить
Извините, но это вы мне первая написали, я просто констатировала свое удовольствие от удаленки и никаких советов никому не давала! А вы развили дискуссию на ровном месте..
Ответить
Ну как же, вы мне стали говорить что надо выбирать другую работу :) и начинать рабочий день в 9 утра.
Мое же мнение - это просто вам так повезло с удаленкой.Но так не часто.
У нас сейчас почти все больше работают чем обычно, во всех областях почти. Недавно ходила к стоматологу, он мне сказал что все приходящие к нему жалуются что завалены работой и что работать начинают рано утром и заканчивают очень поздно вечером.
Мое же мнение - это просто вам так повезло с удаленкой.Но так не часто.
У нас сейчас почти все больше работают чем обычно, во всех областях почти. Недавно ходила к стоматологу, он мне сказал что все приходящие к нему жалуются что завалены работой и что работать начинают рано утром и заканчивают очень поздно вечером.
Ответить
"что надо выбирать другую работу" - простите, в каком моем сообщение вы это прочли? Я написала лишь, что стандартный рабочий день начинается в 9 утра, а в 7-30 - это исключение.
Клиенты стоматолога жалуются, так как они пока совершенно не умеют организовывать свою удаленную работу, это приходит с опытом. Ну и, конечно, те, кому нужно постоянное понукание, дома работать не смогут.
Клиенты стоматолога жалуются, так как они пока совершенно не умеют организовывать свою удаленную работу, это приходит с опытом. Ну и, конечно, те, кому нужно постоянное понукание, дома работать не смогут.
Ответить
Прекрасно могут. Зря вы думаете что у них нет опыта. Обычно всегда день-два люди из дома работают. Так что опыт есть. Но сейчас другая ситуация. Привыкли что можно раньше начать и позже кончить. И начальство тоже хочет успеть больше работы сделать.
Ответить
У нас ничего не изменилось, как работали, так и работаем. Все все успевают, жалоб нет, объем работы тот же. На полной удаленке с апреля.
Ответить
У вас так, а у других иначе. Не потому что все не умеют а только вы умеете, а потому что очень разные компании в разных странах. И разный подход. Вы в одной работаете 20 лет, а я в разных работала, и все не в России, и очень по-разному у всех.
Ответить
330
Ну его нахрен. В ковидной Италии в феврале пришлось штурмануть на горнолыжном курорте. После каталки, ручки трясуться, по кнопочкам не попадают. А рядом Монблан в закатном солнце...
Ответить
У меня ничего не тряслось после Монблана. Прекрасно жили и работали в арендованном шале.
Ответить
47 лет. Не знаю, как народ умудряется в офисе работать. Это не работа, а полная хрень.В офисе работать невозможно - кругом туча народа, да еще ехать куда-то надо каждый день.
В общем, не было опыта офисной работы, так что сравнить не могу.
В общем, не было опыта офисной работы, так что сравнить не могу.
Ответить
В понедельник иду в офис после отсутствия там с 30 марта и буду снова поднимать вопрос о частичной удаленке.
Снова, так как поднимала этот вопрос в феврале и встретила категорический отказ.
И вот в итоге жизнь отправила на удаленку весь офис. И сейчас самое время к этому вопросу вернуться.
Хочу 4 часа в день в офисе и 4 часа из дома.
Снова, так как поднимала этот вопрос в феврале и встретила категорический отказ.
И вот в итоге жизнь отправила на удаленку весь офис. И сейчас самое время к этому вопросу вернуться.
Хочу 4 часа в день в офисе и 4 часа из дома.
Ответить
Мне кажется 4 часа в офисе+4 на удаленке-не очень удобный вариант, то же время на дорогу, те же офисные неудобства, разрыв дня. Я бы просила 2-3 дня из офиса, а остальное-удаленка.
Ответить
Мне не надо 2 дня в офисе.
Мне нужно в офисе до середины дня. Я сейчас так и работаю.
Для меня было бы идеально 4 часа в офисе, чтобы не выпадать из офисной канвы и 4 часа из дома во второй половине дня.
Мне нужно в офисе до середины дня. Я сейчас так и работаю.
Для меня было бы идеально 4 часа в офисе, чтобы не выпадать из офисной канвы и 4 часа из дома во второй половине дня.
Ответить
Значит вторую половину дня вч в принципе не планируете работать, а будете заниматься своими делами (развозить детей, готовить борщ), делая вид, что работаете на удаленке. Вот из-за таких хитроумных "удаленщиков" удаленку и не любят работодатели.
Ответить
Моя работа в принципе очень хорошо контролируется.
Мне хватает 2 часа, чтобы, выйдя с работы, сходить в магазины, забрать ребёнка из школы и приготовить борщ.
Готова работать до 19 ;-)
Мне хватает 2 часа, чтобы, выйдя с работы, сходить в магазины, забрать ребёнка из школы и приготовить борщ.
Готова работать до 19 ;-)
Ответить
Искренне надеюсь, что работодатель пойдет вам навстречу после того, как вы посветите его в свои планы по встречам и борщам :party2
Ответить
Все это за 2 часа...хм, охотно верится. И обед ваш сюда входит.
Согласна, это до вечера все будет ...
Согласна, это до вечера все будет ...
Ответить
340
Мне тоже понравилось про борщ на 5 человек за 2 часа минус прогулка и посещение магазина)
Вдохновляет!
Вдохновляет!
Ответить
Я не варю борщ на 5 человек.
Я супы варю "ковшиками" максимум на 2 дня для детей, то есть на 6 тарелок. Бульон при этом варю утром.
Работа у меня близко.
По магазинам я хожу по списку быстро, не щелкая клювом.
Весь тайминг давно выверен.
Я супы варю "ковшиками" максимум на 2 дня для детей, то есть на 6 тарелок. Бульон при этом варю утром.
Работа у меня близко.
По магазинам я хожу по списку быстро, не щелкая клювом.
Весь тайминг давно выверен.
Ответить
я много чего купила за время удаленки, но скорее всего купила бы все это и из офиса. На чем существенная экономия - это на шмотках и обуви. Я три месяца в двух парах кроссовок провела. Ни одной пары обуви не купила и ничего из одежды кроме спортивных шмоток. И косметики еще не покупала и не пользовалась. На неделе первый раз за три месяца глаза подводила - руки дрожали и боялась карандашом в глаз попасть.
Ответить
Нисколько не пострадает.
Человек купит продукты в магазине, то есть даст заработать магазину.
Закажет продукты на дом вместо бизнесланча.
Съекономленные деньги на дороге и одежде потратит на отдых и тд
Человек купит продукты в магазине, то есть даст заработать магазину.
Закажет продукты на дом вместо бизнесланча.
Съекономленные деньги на дороге и одежде потратит на отдых и тд
Ответить
Значительная экономия на одежде и обуви будет. Плюс продукты, обед можно самой готовить , а не на бизнес ходить.
Ответить
А сэкономленные деньги люди куда денут, сожгут, в шредер пустят? Если отложат, то наверное не просто так, а с целью, чтобы потом что-то купить или оплатить какие-то услуги?
Ответить
Конечно, вложат в недвигу, путешествия, в дачу. Об этом и речь. Где-то абадет, а где-то прибудет.
Ответить
Наверное, так и есть. Я работаю удаленно всю свою трудовую жизнь и совершенно точно мне просто лень одеваться и выходить лишний раз ради кофе или еды в кафе. Обедом давно пренебрегаю, с тех пор, как дети стали жить самостоятельно. Одежда и обувь тоже особо не снашиваются, кроме домашней))) Специальной одежды для офиса у меня нет. Не считаю, что ради одного присутственного дня в неделю надо закупаться отдельным гардеробом, ношу то, что удобно, как правило джинсы. У нас команда творческая, условностями не обремененная. Транспорт или бензин, конечно, можно из списка расходов вычеркнуть в первую очередь. Деньги уходят на продукты, хобби, спорт, путешествия.
Ответить
Когда идет общение с коллегами удаленно, трудно создать по-настоящему продуктивную команду, нет дружеских связей. Если это новый сотрудник/ки, тем более.
Про контроль, подотчетность и управление уже сказали. Ну очень сложно контролировать, например, степень проволочек, если общий проект четко не алгоритмизирован между участниками команды, это отследить, в принципе, невозможно. Производительность падает.
Ну и проблема безопасности данных компании тоже очень актуальна.
Ну и я согласна, что общее влияние на всю экономику такой режим будет огромным. В перераспределение особо я не верю. Взять хотя бы общепит, он просядет да, в столовые и рестораны на обед ходить не будут. Продуктовые магазины при этом, наверно, получат свою прибыль, но они и так не испытывали трудностей. За общепитом потянутся, например, фермеры, которые не поставляли в супермаркеты по определенным причинам.
Про контроль, подотчетность и управление уже сказали. Ну очень сложно контролировать, например, степень проволочек, если общий проект четко не алгоритмизирован между участниками команды, это отследить, в принципе, невозможно. Производительность падает.
Ну и проблема безопасности данных компании тоже очень актуальна.
Ну и я согласна, что общее влияние на всю экономику такой режим будет огромным. В перераспределение особо я не верю. Взять хотя бы общепит, он просядет да, в столовые и рестораны на обед ходить не будут. Продуктовые магазины при этом, наверно, получат свою прибыль, но они и так не испытывали трудностей. За общепитом потянутся, например, фермеры, которые не поставляли в супермаркеты по определенным причинам.
Ответить
Про новых людей в коллективе (что работа что школа) вы очень правы.
Человеку любому нужна движуха ее нельзя создать удаленно.
Вы не поверите но с марта у многих обычных продуктовых магазинов большой спад в продажах (даже сетевые)
Человеку любому нужна движуха ее нельзя создать удаленно.
Вы не поверите но с марта у многих обычных продуктовых магазинов большой спад в продажах (даже сетевые)
Ответить
350
+1 Даже X5, один из монополистов, сократил рабочее время сотрудников и зарплаты соответственно. Не все там прекрасно.
Ответить
Мы же не плачем по производителям карет после распространения машин. Наоборот, появятся новые индустрии, поддерживающие удаленку. Вон как Zoom выстрелил.
Ответить
zoom это что?
Ответить
хто здесь? :scared2
Ответить
Программа для проведения удаленных встреч. Она была в принципе популярна, но после начала коронавируса ее стоимость взлетела до 16 миллиардов долларов. Конкуренты их пытались (и небезосновательно) обвинить в небезопасности, но особе не преуспели. Где-то читала, что в Сингапуре по зуму Недавно обьявили смертный приговор.
Ответить
Простите, пожалуйста, Вы не работаете и у Вас нет детей школьного/студенческого возраста?
Ответить
Кстати да, верный аргумент.
Ответить
Индустрии-то появятся. а вот что будет с социальной жизнью? Замена карет на автомобили не принесла качественных изменений в сознании людей. Минус этой удаленки - в том, что оно во всем будет... удаленка. Люди замуруются в своих ячейках окончательно. Современная городская цивилизация итак способствует разобщенности, одиночеству, потере социальных навыков и тому подобное. Плюс нехорошие последствия для здоровья: депрессия, снижение иммунитета, гиподинамия и ее последствия.
Ответить
Уж не хотите ли вы сказать, что в те 2-3 часа, которые люди тратят на дорогу, они общаются? Или что проверя вне дома 12 часов, они качествнно и хорошо общаются со своими детьми и супругами, а не лежат на диване кверху брюхом после того, как сделают все обязательные дела, как-то готовка, уборка, стирка и контроль того, что надо проконтролировать?
Как раз на удаленке и появляется время для общения. А главное - силы.
Как раз на удаленке и появляется время для общения. А главное - силы.
Ответить
Соглашусь абсолютно. Да, общение в офисе есть, но с ним тоже не всё однозначно. Это могут быть сплетни, интриги и тому подобное, эмоционально затратное и пользы не приносящее. Если речь о приятельском общении, то можно ведь общаться и после работы, если отношения именно дружеские, если не особо, то хватит и телефонов, мессенджера и визитов в офис иногда (раз в месяц, например). Транспорт в самом деле очень негативно влияет, и в плане времени (2-3 часа в день это не ерунда), и в плане тесноты, чужих людей рядом. Конечно если речь про то, что работа в одной-двух станциях метро или пешком можно дойти, или дома нет никаких условий для работы, то это совсем другая история, и если человека все устраивает, то он и не будет проситься на удаленку.
Ответить
360
В общем, логично все. Но вы не думаете, что общение человека должно быть всесторонним? То есть и дружеское общение должно быть и не очень. Без контраста, как мне кажется, люди деградируют. Перестанут уметь выстраивать именно доброжелательные отношения. Ведь они выстраиваются с опытом. Человек его получает в течение всей жизни. А если сидеть дома и общаться только с приятными тебе людьми, то к примеру..... пойдете сдавать на права и вам станет сразу плохо от инструктора))). Ну это образно.
Ответить
Было бы здорово, если бы всё в жизни было так просто, и негатив в общении это только сплетни в офисе. На самом-то деле в жизни куда больше негатива разной степени, и это вполне естественное желание - минимизировать их количество в жизни. Шумный сосед с перфоратором, недобросовестный продавец в магазине, жульничающая управляющая компания в многоквартирном доме, страховая, ремонтники - с этими людьми мы сталкиваемся вне зависимости от того, ходим в офис или нет. По-моему этих факторов вполне достаточно для всестороннего общения.
В одной из тем, кажется в ТД, девушка писала, что раньше думала, что не любит работу, а оказалось, что ее выматывала дорога и тяготящие сопутствующие обстоятельства. Всё-таки колоссальная разница, если человек работает в небольшом городке, на работу ходит двадцать минут пешком, или едет час в набитом битком транспорте в Москве (если один вид транспорта - считай повезло). Что касается пустой болтовни в офисе, вроде как это и часть офисной жизни, но если эта болтовня отнимает время от работы, то это становится раздражающим фактором. Если вы знаете, что вам в 18-00 нужно пулей выбежать из офиса, а вас в течение дня забалтывали какими-то непонятными разговорами (вроде как спросили по работе, а дальше отвелеченные беседы), то к концу дня от этого накопится раздражение. Например, мой начальник любит придти к нам в кабинет с утра с чашкой кофе и начать показывать то видео из тик-ток, то обсуждать Госдеп США, то еще что-то, и так час долой...
В одной из тем, кажется в ТД, девушка писала, что раньше думала, что не любит работу, а оказалось, что ее выматывала дорога и тяготящие сопутствующие обстоятельства. Всё-таки колоссальная разница, если человек работает в небольшом городке, на работу ходит двадцать минут пешком, или едет час в набитом битком транспорте в Москве (если один вид транспорта - считай повезло). Что касается пустой болтовни в офисе, вроде как это и часть офисной жизни, но если эта болтовня отнимает время от работы, то это становится раздражающим фактором. Если вы знаете, что вам в 18-00 нужно пулей выбежать из офиса, а вас в течение дня забалтывали какими-то непонятными разговорами (вроде как спросили по работе, а дальше отвелеченные беседы), то к концу дня от этого накопится раздражение. Например, мой начальник любит придти к нам в кабинет с утра с чашкой кофе и начать показывать то видео из тик-ток, то обсуждать Госдеп США, то еще что-то, и так час долой...
Ответить
А Вы дальше посмотрите немного. Вот учеба - удаленка, и в школе, и в вузе, потом работа удаленка. Где и как ребенок, потом - подросток, потом - юноша, будет общаться с себе подобными, заводить друзей, врагов? В онлайн играх? Дети ведь в школе не только
уроки учат, они общаются, играют, спорят, дружат, дерутся. Для них, для их развития это важно. Человек (нормальный) - существо социальное.
Где и как он будет пару себе искать в конце концов? На сайтах знакомств? Он ведь в социальном плане ничего не знает, не умеет, и боится. Он только в монитор смотреть хорошо научился и кнопки нажимать. И вокруг все такие же.
Общение только с детьми и супругами... замкнутый мирок.... Люди быстро звереют от однообразия, когда вокруг "одни и те же рожи", одни и те же разговоры, все одно и то же, начинаются конфликты на пустом месте, злость. На сколько там выроло числ о разводов и домашнего насилия за время самоизоляции? А ведь всего ничего "посидели"-то. А если годами так жить, что будет.
уроки учат, они общаются, играют, спорят, дружат, дерутся. Для них, для их развития это важно. Человек (нормальный) - существо социальное.
Где и как он будет пару себе искать в конце концов? На сайтах знакомств? Он ведь в социальном плане ничего не знает, не умеет, и боится. Он только в монитор смотреть хорошо научился и кнопки нажимать. И вокруг все такие же.
Общение только с детьми и супругами... замкнутый мирок.... Люди быстро звереют от однообразия, когда вокруг "одни и те же рожи", одни и те же разговоры, все одно и то же, начинаются конфликты на пустом месте, злость. На сколько там выроло числ о разводов и домашнего насилия за время самоизоляции? А ведь всего ничего "посидели"-то. А если годами так жить, что будет.
Ответить
Разумное зерно в Ваших словах безусловно есть. А с другой стороны, работая в офисе, я начальника видела намного больше, чем собственного мужа.
Дома ремонт, большой рабочий стол, кондиционер не в спину, спина затекла - легла на пять минут на валик, свой чистый туалет, а не на целый этаж две кабинки.
Дома ремонт, большой рабочий стол, кондиционер не в спину, спина затекла - легла на пять минут на валик, свой чистый туалет, а не на целый этаж две кабинки.
Ответить
Удивительно, но на работе, да. Притом в нашей огромной организации не так много людей, которые познакомились друг с другом на работе и создали семью. Даже больше скажу, у нас огромное количество женщин в возрасте 30-40 лет, которые одиноки, не имеют ни семьи, ни детей, ни партнера.
Опять же, не стоит воспринимать всё настолько буквально и категорично, если удалёнка, то тотальная и для всех. Нет, конечно. Я согласно с тем, что новичка научить удаленно достаточно трудно, это действительно та ситуация, когда нужно заглянуть в глаза и спросить "точно понятно?". И в начале карьеры офис это не так напряжно, даже весело иногда. Удаленная работа может быть также в режиме 1+4, 2+3, 3+2, 4+1, в зависимости от специфики деятельности и от личных качеств работника.
Опять же, не стоит воспринимать всё настолько буквально и категорично, если удалёнка, то тотальная и для всех. Нет, конечно. Я согласно с тем, что новичка научить удаленно достаточно трудно, это действительно та ситуация, когда нужно заглянуть в глаза и спросить "точно понятно?". И в начале карьеры офис это не так напряжно, даже весело иногда. Удаленная работа может быть также в режиме 1+4, 2+3, 3+2, 4+1, в зависимости от специфики деятельности и от личных качеств работника.
Ответить
Именно! Я не представляю, как можно находиться в одних и тех же стенах 24 в сутки с одними и те ми же людьми. Работа это работа, дом это дом.
В нашем ЖК, где мы купили квартиру (пока голая стоит), один молодой парень нанес несколько ударов ножом своей девушке, а потом и себя полосонул по горлу, когда полиция дверь ломала. Это ужас просто. Вроде писали соседи, что нормальная пара была.
Я не готова работать из дома. Во-первых, отсутствие собственного кабинета нервирует. Сидеть на кухне, где я и так половину своего свободного времени нахожусь я просто не хочу. И какая это работа, когда с мелкими детьми все сидят и учатся вместе с ними в дневное время? За это учителя деньги получают, вот и пусть обучают очно.
В нашем ЖК, где мы купили квартиру (пока голая стоит), один молодой парень нанес несколько ударов ножом своей девушке, а потом и себя полосонул по горлу, когда полиция дверь ломала. Это ужас просто. Вроде писали соседи, что нормальная пара была.
Я не готова работать из дома. Во-первых, отсутствие собственного кабинета нервирует. Сидеть на кухне, где я и так половину своего свободного времени нахожусь я просто не хочу. И какая это работа, когда с мелкими детьми все сидят и учатся вместе с ними в дневное время? За это учителя деньги получают, вот и пусть обучают очно.
Ответить
Я с вами во многом согласна. Психологические проблемы однозначно будут нарастать, я где-то недавно ситала исследование, что для сохранения нормальной психике человеку необходимо общаться/пересекаться с определённым количеством незнакомых людей: оказывается все это случайные пересечение в магазинах, на улице, здрасте/до свидания с продавцами много значат. По себе, кстати, тоже чувствую.
Но это (всё имхо) только значит, что будет развиваться рынок социальных услуг, всякие митапы, группы с выносом в реал, встречи форумчан и прочее.
Также как и с жильем- необходимость езды на работу погнала всех в центр города, возможность работы на удаленке спровоцирует, скорее всего, обратное движение, люди будут выбираться из квартир в центре в дома вокруг, там они смогут выделить комнату на офис, а ездить в присутствие им надо будет редко. Кстати вчера мои друзья позвонили, они переезжают в наш курортный регион, потому что мужу утвердили работу в центральном городе страны, но на полной удаленке.
С гиподинамией не соглашусь совсем, у меня, например, наоборот на удаленке переход с 3 тренировок в неделю на 5-6, появилось сэкономленное на дороге время.
Но это (всё имхо) только значит, что будет развиваться рынок социальных услуг, всякие митапы, группы с выносом в реал, встречи форумчан и прочее.
Также как и с жильем- необходимость езды на работу погнала всех в центр города, возможность работы на удаленке спровоцирует, скорее всего, обратное движение, люди будут выбираться из квартир в центре в дома вокруг, там они смогут выделить комнату на офис, а ездить в присутствие им надо будет редко. Кстати вчера мои друзья позвонили, они переезжают в наш курортный регион, потому что мужу утвердили работу в центральном городе страны, но на полной удаленке.
С гиподинамией не соглашусь совсем, у меня, например, наоборот на удаленке переход с 3 тренировок в неделю на 5-6, появилось сэкономленное на дороге время.
Ответить
Компьютер, инет, еда.... Если это все, что нужно для удаленки, нафиг такую удаленку.
Вообще немного страшно. Можно доставку еды на дом, хобби на дом, одежда на дом, спортинвентарь на дом, голосование и то на дом, общение с друзьями через зум. Ощущение, что всех нас хотят посадить дома навсегда. И чтобы мы не отсвечивали нигде. Нет людей, нет проблем.
Вообще немного страшно. Можно доставку еды на дом, хобби на дом, одежда на дом, спортинвентарь на дом, голосование и то на дом, общение с друзьями через зум. Ощущение, что всех нас хотят посадить дома навсегда. И чтобы мы не отсвечивали нигде. Нет людей, нет проблем.
Ответить
Это уж как каждый для себя решит, хочет он в спортзал ходить или дома заниматься, еду заказывать с доставкой или на фермерский рынок ездить покупать, ходить после рабочего дня в театр, в парк, в кафе или дома на диване лежать. Иногда дома "сидеть" намного терапевтичнее, чем толкаться в транспорте, ощущать разные запахи эту поездку сопровождающие, есть невкусную еду в офисной столовой, сидеть в кабинете с некомфортной температурой и т.п. Никто не заставляет человека после окончания рабочего времени сидеть дома взаперти и ни с кем не общаться, не красить волосы, не делать эпиляцию, маникюр и педикюр, не покупать красивое платье, не пить апероль на открытых верандах и так далее.
Ответить
370
Я конечно соглашусь во всем, но все же хорошо, когда есть выбор. Надеюсь так и останется. Просто ощущение, что именно призывают к изоляции. Мне кажется, это ненормально для нормального, псих. здорового человека.
Кстати, работу особо не выберешь. Хорошо, если вообще ее сейчас найдешь))). И там тебе скажут, как надо работать. Опять же выбирать как работать может очень маленький процент людей. Остальные подчиняются.
Кстати, работу особо не выберешь. Хорошо, если вообще ее сейчас найдешь))). И там тебе скажут, как надо работать. Опять же выбирать как работать может очень маленький процент людей. Остальные подчиняются.
Ответить
Там не дирижер, а целый оркестр по ходу. И да, зерно в этой теории есть. Вы Грефа то слышали? Они уже в открытую говорят.
А вы работайте дальше. Вас уже ипут во все дыры, а вы талдычите - работайте больше. Не хватает денег - мало работаете. Сегодня вам надо на 2-х работах вкалывать, чтобы поддерживать доходы 3-4 летней давности, а завтра еще и третью возьмете. Так и дальше будете говорить - нет денег, мало вкалываете. А вас все ипут и ипут.
А вы работайте дальше. Вас уже ипут во все дыры, а вы талдычите - работайте больше. Не хватает денег - мало работаете. Сегодня вам надо на 2-х работах вкалывать, чтобы поддерживать доходы 3-4 летней давности, а завтра еще и третью возьмете. Так и дальше будете говорить - нет денег, мало вкалываете. А вас все ипут и ипут.
Ответить
+1 Чтобы заработать хотя бы 85% от того, что было даже три месяца назад, я была вынуждена взять две работы. О каком освобожденном времени речь? Я начинаю в 8 и заканчиваю дай бог в 23 часа, а чаще позже. На улицу выхожу и то не каждый день.
У меня отняли мою работу, в которой я профессионал и с которой несла в мир радость и ценность. Своим долбаным вирусом, коих было и будет еще миллион на этой планете. Но лично у меня отняли мою жизнь.
У меня отняли мою работу, в которой я профессионал и с которой несла в мир радость и ценность. Своим долбаным вирусом, коих было и будет еще миллион на этой планете. Но лично у меня отняли мою жизнь.
Ответить
Я не верю в мировое правительство, мне хорошее экономическое образование не позволяет.
Про доходы вашей тирады совсем не поняла, у меня совсем не так.
Про доходы вашей тирады совсем не поняла, у меня совсем не так.
Ответить
А и никто и не писал о мировом правительстве. Есть в каждой стране правящий класс, которому выгодно определенное сосуществование с народом и определенное положение вещей. Интересы власти в каждой стране одинаковы, соответственно и действия их тоже.
Ответить
Могу сказать как у нас. Перестали покупать одежду, обувь. Носим старое. Не планирую покупать и на осенне-зимний период НИЧЕГО. Мы никуда не ездим и не планируем. Транспортом не пользуемся. Ходим пешком. Мы оттаем долги( кредиты) . В этом смысле на экономику мы оказываем плохое влияние.. Те деньги приходят и уходят в никуда.
Ответить
"Те деньги приходят и уходят в никуда."
Нет уж, деньги как раз уходят в карман тому, кому нужно))).
Нет уж, деньги как раз уходят в карман тому, кому нужно))).
Ответить
Даже нсли зарабатываемые вами деньги просто лежат в банке, они уже работают на экономику
Ответить
Навеяло что-то, просто грусть( Детей жаль, честно говоря очень.
Валли Жизнь людей
https://www.youtube.com/watch?v=1pyZ-AZjrXc
Валли Жизнь людей
https://www.youtube.com/watch?v=1pyZ-AZjrXc
Ответить
380
Так как меня особенно гнетет тема образования, то очень понравилась статья на тему удаленки
https://spbvedomosti.ru/news/adaptation/matematik-sergey-rukshin-opyt-distantsionnogo-obrazovaniya-provalilsya/
А по поводу удаленной работы - да, у меня в конторе куча программистов возжелавших удаленку, из них нормально работает на удаленке 30%. Я это вижу как руководитель проекта. У нашей компании нет возможности платить столько, сколько хотят мотивированные и самоорганизованные программисты высокого класса (и поверьте, таких весьма немного в Москве), поэтому у нас работают довольно средние ребята. Эти ребята (30-40 лет) справлялись со своей работой очно весьма неплохо, а сейчас считают что работая в режиме как Коста, то есть 4 часа работая, потом большой перерыв, потом еще немного поработав, делают тот же объем. Вот нифига. У них же интеллектуальной работы довольно много - придумать, а потом реализовать. Так вот процесс придумать у них стал занимать 90 процентов времени, вместо 30%. А по факту - гуляют с собачкой/ребенком/обед готовят/копают грядки... Переходить на сделку в нашей организации не вариант - у нас сопровождение продукта, то есть много разноплановых задач по разным модулям. Оценку на выполнение этих задач они дают, но оценка вещь во-первых субъективная, и это нормально, а во-вторых они замечательно умеют "перевешивать" задачи на 30 % нормально работающих...Очно это все можно пресекать в зародыше, и им самим все-таки стыдно в глаза говорить коллегам типа давай подключайся еще и в мою задачу, а вот говорить на летучках и по электронке - поверьте, не краснеют..
https://spbvedomosti.ru/news/adaptation/matematik-sergey-rukshin-opyt-distantsionnogo-obrazovaniya-provalilsya/
А по поводу удаленной работы - да, у меня в конторе куча программистов возжелавших удаленку, из них нормально работает на удаленке 30%. Я это вижу как руководитель проекта. У нашей компании нет возможности платить столько, сколько хотят мотивированные и самоорганизованные программисты высокого класса (и поверьте, таких весьма немного в Москве), поэтому у нас работают довольно средние ребята. Эти ребята (30-40 лет) справлялись со своей работой очно весьма неплохо, а сейчас считают что работая в режиме как Коста, то есть 4 часа работая, потом большой перерыв, потом еще немного поработав, делают тот же объем. Вот нифига. У них же интеллектуальной работы довольно много - придумать, а потом реализовать. Так вот процесс придумать у них стал занимать 90 процентов времени, вместо 30%. А по факту - гуляют с собачкой/ребенком/обед готовят/копают грядки... Переходить на сделку в нашей организации не вариант - у нас сопровождение продукта, то есть много разноплановых задач по разным модулям. Оценку на выполнение этих задач они дают, но оценка вещь во-первых субъективная, и это нормально, а во-вторых они замечательно умеют "перевешивать" задачи на 30 % нормально работающих...Очно это все можно пресекать в зародыше, и им самим все-таки стыдно в глаза говорить коллегам типа давай подключайся еще и в мою задачу, а вот говорить на летучках и по электронке - поверьте, не краснеют..
Ответить
Знаете, мы больше 20 лет работаем (ИТ) в режиме полуудаленки. У нас 3 присутственных часа в день, остальное можно из дома по согласованию с менеджером проекта. Контингент молодой, кто-то в магистратуре доучивается, кто-то в аспирантуре, кто-то с ребенком должен сидеть часть дня, так что большинству это очень интересно, собственно, этим мы и привлекаем ребят.
Фишка в том, что разработчики должны каждый день записывать часы в систему. Все эти часы биллим клиенту. Если клиент недоволен, то разработчик быстро вылетит с проекта и останется без бонуса, так как бонус начисляется только на билбл часы. Если клиент доволен и считает работу эффективной, то какая нам, в общем-то, разница, реально сотрудник отрабатывает эти часы или же приписывает их?
Фишка в том, что разработчики должны каждый день записывать часы в систему. Все эти часы биллим клиенту. Если клиент недоволен, то разработчик быстро вылетит с проекта и останется без бонуса, так как бонус начисляется только на билбл часы. Если клиент доволен и считает работу эффективной, то какая нам, в общем-то, разница, реально сотрудник отрабатывает эти часы или же приписывает их?
Ответить
Да, вы именно что платите за несколько часов в день. Но у нас ситуация немного другая, оплачивается полный рабочий день, и на несколько часов никто переходить не будет. По факту есть внутренние проекты, так сказать для себя, либо исследовательские, по которым сложно предположить что получится, но надо развивать эти направления. А заказчикам мы должны озвучивать предполагаемые трудозатраты "до" начала работ, а не после. Брать себе даже вчерашних студентов не получается, слишком у них низкий уровень для наших проектов. Нас вполне устраивала работа сотрудников до карантина, и по времени и по оплате, но испытания удаленкой они не выдерживают, а сокращение зарплаты - они уволятся, а брать на удаленку вместо них десяток студентов для нас не выход.
Ответить
Как это за несколько часов? У нас все на 8-часовом рабочем дне. Только часть в офисе, часть из дома.
На фиксе мы с заказчиками давно не работаем. Оценка есть, но примерная, мы ее не гарантируем. Все проекты на понедельке. Студенты наши очень средние, как и у вас, но наставники у этих студентов мега-опытные, нам этого достаточно. Впрочем, вполне понимаю, что у вас может быть другая специфика.
На фиксе мы с заказчиками давно не работаем. Оценка есть, но примерная, мы ее не гарантируем. Все проекты на понедельке. Студенты наши очень средние, как и у вас, но наставники у этих студентов мега-опытные, нам этого достаточно. Впрочем, вполне понимаю, что у вас может быть другая специфика.
Ответить
С заказчиками это вопрос договоров, соответственно у нас так как есть. С сотрудниками - сотрудники типа гуру, то есть сами могут делать то что требуется, и из дома раньше работали если нужно было остаться, но вот удаленка почему-то так воздействовала на мозги(( Сначала вообще начитались что у всех выходные с той же зарплатой, потом решили что технические задачи можно отложить и это время начали занимать своими делами. Вообще последнее время замечаю что чем дальше, тем больше вокруг становится "социально неграмотных" сотрудников. Они ничего плохого не делают, но считают что булки на деревьях растут...
Ответить
Да, про выходные было круто. Спасибо, Песков разъяснил, и все наши любители халявы (а такие нашлись) поутихли.
Ответить
В моей работе - я бухгалтер - бывают как авралы (периоды отчётов), так и затишья. Авралов почему-то больше. И вот как по мне, так на удаленке лучше - появились свободные полчаса, могу и почитать, и серию какую посмотреть из любимого сериала, и приготовить что-нибудь. И если работы вал, спокойно сижу до ночи работаю. А из офиса хочешь, не хочешь, а надо срываться вечером домой, бросая дело на полпути.
Я вообще не понимаю этого регламента рабочего времени. Вот какая разница в ночи я разнесу первичку или с утра засяду? Я же все равно обязана сделать это в нужном объеме в нужный срок. И с отчётами то же - есть сроки сдачи. Я все равно к этому сроку обязана все свести. Так какая разница для всего мира, когда именно я буду это делать - с 9 до 18 или с 21 до 2 ночи?
Я вообще не понимаю этого регламента рабочего времени. Вот какая разница в ночи я разнесу первичку или с утра засяду? Я же все равно обязана сделать это в нужном объеме в нужный срок. И с отчётами то же - есть сроки сдачи. Я все равно к этому сроку обязана все свести. Так какая разница для всего мира, когда именно я буду это делать - с 9 до 18 или с 21 до 2 ночи?
Ответить
По большому счету никакой. За одним исключением - если вдруг возникают технические проблемы (на удаленной стороне, а не вашей), то решить их в данный момент никто не сможет, а ваша работа не будет сделана.
Да, это нечастые ситуации, но они возможны.
Да, это нечастые ситуации, но они возможны.
Ответить
Ну так в этом случае я и в офисе не смогу работать, если возникнут проблемы с сервером.
Ответить
Проблемы с сервером в рабочее время будут тут же решаться.
Так как это и время работы сисадминов. И вы тут не причем, если не успели.
А вот если вы решили исключительно себе график поменять из-за желания левой пятки в этот день, то это ваша проблема, что работа не сделана вовремя.
Так как это и время работы сисадминов. И вы тут не причем, если не успели.
А вот если вы решили исключительно себе график поменять из-за желания левой пятки в этот день, то это ваша проблема, что работа не сделана вовремя.
Ответить
390
Дык я об этом и пишу - никого не ипёт, если я по какой-то причине свою работу не сделаю во время. Это только мои проблемы. В прошлом году у нас вырубили электричество в офисе (авария была во всем районе) и я не успела в последний день отправить отчётность. Штрафы за просрочку все равно удержали из моей зп.
Ответить
У нас и правда сократились расходы.
Я в офисе каждый день на обед и кофе деньги трачу, а дома кофе сама варю и обед заказываю только если совсем некогда приготовить (так бывает , но 1-2 раза в неделю). Плюс не покупала шмотки никакие, кроме детских и не буду видимо до конца лета - зачем?
Я в офисе каждый день на обед и кофе деньги трачу, а дома кофе сама варю и обед заказываю только если совсем некогда приготовить (так бывает , но 1-2 раза в неделю). Плюс не покупала шмотки никакие, кроме детских и не буду видимо до конца лета - зачем?
Ответить
Давно на удаленке. Одежду покупаю и ношу, просто другую. Еду покупаю, в кафе хожу. Соотношение кафе-магазин, конечно с перевесом в сторону магазина.
Для сравнения мой муж муж и в офисе не ест в кафе (ПП у человека, носит из дома), костюмов и рубашек тоже не носит. Так что тут хоть офис, хоть не офис, производители офисной одежды и владельцы кафешек от нашей семьи в любом случае страдают.
Поездки, отпуски имеют место быть как у всех, только я могу себе позволить уезжать чаще, потому что к офису не привязана.
Деньги тратятся в любом случае, подпольные миллионеры Корейко из нас никак не выходят.
Для сравнения мой муж муж и в офисе не ест в кафе (ПП у человека, носит из дома), костюмов и рубашек тоже не носит. Так что тут хоть офис, хоть не офис, производители офисной одежды и владельцы кафешек от нашей семьи в любом случае страдают.
Поездки, отпуски имеют место быть как у всех, только я могу себе позволить уезжать чаще, потому что к офису не привязана.
Деньги тратятся в любом случае, подпольные миллионеры Корейко из нас никак не выходят.
Ответить
То есть вы уезжаете и работаете во время поездки?
Наверно было бы хорошо. Я тоже так думала, например уезжать на неделю раньше мужа и хотя бы по вечерам отдыхать. Другое дело, когда же можно будет куда-то ехать придется и в офис ездить тоже.
Наверно было бы хорошо. Я тоже так думала, например уезжать на неделю раньше мужа и хотя бы по вечерам отдыхать. Другое дело, когда же можно будет куда-то ехать придется и в офис ездить тоже.
Ответить
Сколько человек имеет денег столько он их и тратит. Не важно на проезд не потратит, так пойдет с ребенком в ближайший ТЦ - прогуляют то что наэкономили. Одежду не купят, лодку купят, кота породистого, курсы по игре на гитаре итд... Так что бред это все.
Ответить
Да вот нифига. Рестораны закрыты - на них не тратишь. Спортзалы закрыты - на них не тратишь. И да, не надо ездить в офис - не тратишь на бензин. При этом работаешь из дома - никуда больше и не ездишь.
Кинотеатры закрыты, музеи закрыты, концертов нет - тоже статьи расходов
Кинотеатры закрыты, музеи закрыты, концертов нет - тоже статьи расходов
Ответить
Рестораны открыты уже внутри. Всё откроют раньше или позже. Могут еще осенью ввести, как там...состоянии готовности что ли.) На следующий год уже все норм будет, увидите. Я не про экономику, а про карантинные меры.
Ответить
Это у вас открыты. У нас все закрыто (не Россия).
Да, все откроют - тогда и будем больше тратить.
Да, все откроют - тогда и будем больше тратить.
Ответить