Кто инвестирует?

есть такой знакомый, но он не старость копит, а с прибыли погашает ипотеку. ну.... так он говорит.
постою послушаю. неделю назад тоже счет открыла. прикупила акций на 4 т.р. ))) пока пытаюсь разобраться

Я. Что надо?

Я уже год слушаю всякие подкасты, где рассказывают как это здорово и нужно.
Но пока морально не готова начать.
Как давно Вы начали? Как-то учились или действуете по интуиции?

Опять "инвесторы" хотят наивных Евок выпотрошить.
Ничему не научило падение рубля и основных индексов.
Всегда остаются Алиса и Базилио, которые ищут Буратинок для вложений во поле чудес.

Я тут в одном банке стала свидетелем скандала. Пришел клиент, которому девушка ( она уже из банка ушла, как выяснилось) обещала баснословные проценты по инвестициям. Ему менеджер сказал, что типа фин климат совсем плохой, процентов нет, и заплатите за обслуживание инвестпакета. Те деньги вложил, так еще и плати. В общем я жуткий скептик в этом. Если не разбираешься, лезть не стоит. и еще надо читать отзывы клиентов об инвестиционных программах банков. я так отца своего отговаривала, кидала ему ссылки на отзывы.

у меня было похожее в сбербанке, вклад более 1млнруб инвестируйте, мы будем управлять и преумножать Ваши деньги, повелась на это внесла 50тыс дол по курсу, через год решила закрыть, то выяснилось что всего 1% прибыли получился и еще получение неделю ждала, больше не хочу

Никаких готовых инвестиционных продуктов и пакетов услуг, только самостоятельная покупка активов. Классика - это ОФЗ на ИИС. И читать что подписываете. У нас, частных инвесторов, и у менеджеров брокерских компаний слишком разные интересы.

я это делаю, есть ИИС на меня и на двух детей, не в сфере, но и не в России. Покупаю фонды на примерно 400 евро в месяц себе и чуток детям. У мужа есть акции, счутаю, что сложновато с ними.

чтобы зарабатывать на коротких позициях надо быть не просто знающим, а профессиональным аналитиком с базовым математическим образованием.

А если долгие инвестиции типа 5-10-20 лет - то надо хорошего консультанта иметь. тогда можно и инвестировать.

Мне достались акции по наследству, немного ~ 800 тыс. Продавать не стала, они хлеба не просят. а в длинном период растут.
С курсом валюты не коррелирую конечно, но при скачках курса выплачиваются дивиденты примерно 15% годовых.
В общем пока держу, но покупать/продавать вряд ли буду, этим надо заниматься профессионально

Короткие позиции- это шорт :). Вы видимо имели ввиду, краткосрок )). Образование вообще не нужно, нужно совсем другое и этому не учат нигде. Но вы правы в том,что торговля акциями и производными инструментами это математика в первую очередь, но самая простейшая и ее надо научиться применять.

Пробовала, Из интереса в итоге поняла что доходность Стабильную дают только американские фонды. Но мне стало скучно и я забила.

Да, есть. Весьма успешно. Основная работа-преподаватель вуза(миит)

Весьма успешно это сколько чистыми процентов годовых (после всех комиссий, расходов и налогов), на какую валюту и в течение какого срока (т.е. как стабильно)? Сумму инвестиций можете не называть.

Да. И ИИС и обычный брокерский. И у разнх брокеров. И разные инструменты. Три портфеля. Детям на обучение,себе на пенсию,и накопления .

ИИС сейчас много рекламируют российские банки, не стоит поддаваться, они пишут такие красивые презентации, что плакать хочется - типа до 20 процентов годовых и тд. По факту нет никаких оснований им верить, потому что нет никаких оснований для такого роста.

Акции самостоятельно - легко и просто, сейчас есть приложения удобные, у сбера, например. Но смысла тоже большого нет, если не разбираешься. Скорее, как развлечение. Я цифры и числа люблю, мне нравится, и для меня это как игра. Да и акции там только российские, а рынок у нас странный.
Если разбираешься, другое дело. Но даже настоящие трейдеры, бывает, теряют огромные суммы, так что, риски и все такое..

"По факту нет никаких оснований им верить, потому что нет никаких оснований для такого роста." - это не за счет роста, но и в среднем не 20, меньше.

"Да и акции там только российские, а рынок у нас странный." - акции нероссийские за доллары есть уже давно, нероссийские за рубли начнутся с 17/08/20.

Они по факту ДУ рекламируют, а не ИИС.

Тут же половина Ев 100% годовых на инвестициях имеют.
Уссываюсь на таких разводил.

Не советую лезть в наш рынок,пока его не сложит раз в 10,потому что это цена нашей экономики и загубленной промышленности,держимся благодаря нерезидентам,т е иностранцам,у них вертолетные деньги и они их распихивают по миру. Сейчас на Мосбиржу набежали толпы мамкиных инвесторов,об их деньги кроют позиции и выводят прибыль за кордон. Когда приходят частники,это верный признак скорого краха,так было перед Великой депрессией,опоздавшие пассажиры и последний вагон. Покупайте лучше долг типа ОФЗ,а акции -чисто руку размять и погонять сколько не жалко на потери.

Ну кому вы это рассказываете?
Народ хочет чуда - ему это продают. Бегите девки на поле чудес, зарывать свои 5 золотых.

Ну я есть. Правда, за меня фонд инвестирует и решает, куда деньги направлять и что покупать.

Вы не считаетесь.
Кстати, как результаты?

Нормальные результаты- вот, на днях 350 долларов прислали - дивиденды ))).

Это смотря с какой суммы

С маленькой суммы ))

Не врите)))Сейчас дивы в долларах процентов 4-5, и то поискать.Сможете сами высчитать с какой суммы вам начислили дивидендов 350 $, или так же будете про щедрый фонд задвигать?)))

Не вру! Зачем мне задвигать? Для меня ( да и вообще) сумма очень небольшая- я специально много не вкладывала, чтоб если что- то не жалко потерять.

Так и говорите что для вас маленькая.Пару тысяч туда пару тысяч сюда.

6 тыщ наших местных денег- это разве много? Это и по меркам России не такая уж и большая сумма- тыщ 400 по-вашему. Ну, то есть, для многих, конечно, это большие деньги, но не для тех, кто вопросом инвестирования озадачился. У них другие суммы в обиходе. Не?

И вам заработали 700 ваших денег за полгода? То есть, больше 20 процентов годовых? Ну да ну да..

Читать умеете? Откуда 700-то взялось? 350 же

Ну так это уже второй раз за полгода.Да?Посчитаете или опять всё нам?

Не, первый раз мне всего 60 долларов прислали ))

Если бы озадачились инвертированием,для вас бы дивиденды не были бы сюрпризом.Это раз.Второе,те кто занимается инвертированием,не несут все деньги в один фонд и тем более под управление.Отсюда делаем выводы,что эти деньги просто жгли вам карман,и это для вас своего рода лотерея-выстрелит не выстрелит.А значит вы не считаетесь инвестором,а так гоп стоп.
И да-400 тысяч это очень много.Многие начинают с гораздо меньших сумм.
Ну и вишенка на торте.За полгода дивиденды бы составили порядка 2-х % в долларах.А это значит что изначальная сумма была тыщ 15 ,в долларах.Упс.

Я озадачилась вначале- хотела акции определенной компании купить, потом решила, что не хочу разбираться во всем этом, это да. И отнесла их в фонд. И нет, не тыщ 15, а 6 вложила. И да, думала об инвестиции как о лотерее. Я бы хотела по крупному играть, но кишка тонка, так как я бедная ))

И сколько это в годовых?

Не знаю сколько. Это они мне уже второй раз за 6 месяцев присылают дивиденды. Да там не такая уж у меня огромная сумма, чтоб подсчитывать проценты. Так, посмотреть что из этого выйдет

Какой фонд? Хороший доход?

Вангард- он известный очень. Вон, выше ответила- 350 долларов прислали дивидендов. Но я мало инвестировала, просто решила попробовать. Да и рынки все обвалились же. Но мне пофигу- это как приятный сюрприз был )))

Только ОФЗ, но не всегда есть смысл, тк ставки по вкладам в некоторых достаточно устойчивых банках бывают выше. А ОФЗ ставки зависят от срока. Короче, нет смысла. Я немного интересовалась этим вопросом в прошлом году и поняла, что овчинка выделки не стоит. А с инвестиционными вообще не хотела связываться, тк там налог еще вроде надо платить и риски гораздо выше. Нунах

Наоборот, там возврат налогов.

По ИИС наоборот налоговый вычет. Чем то не тем вы интересовались

Какой там вычет?

На внесенные деньги или на полученную прибыль

Вы про 400000 тыс?

Если вы про первый вариант то да.

Ставки по вкладам выше ключевой ставки ЦБ так же облагаются налогом(там схема есть).Так что никакой банк вас не пустит в свой огород за красивые глаза.
ИИС для оф.работающих самый лучший вариант.

Последнее время думаю об этом. Но вспоминаю, что весной, когда цены на нефть стали отрицательными впервые в истории, в новостях писали, что многие игроки остались должны бирже десятки миллионов рублей. Это как-то останавливает

Если бы вы прочитали не только заголовок тех новостей... Это было про срочный рынок. Начинающим такое не грозит ))

Такого не бывает.

Такое было.

Это противозаконно. По крайней мере если речь шла именно об акциях. В других финансовых продуктах такое да, возможно, но туда суются только очень опытные профессионалы. Да и обычный банк такие услуги не фасилитирует обывателям. Там лицензии нужны и аккредитирование и туева хуча чего еще.

Это срочный рынок. Если понимаете о чем я... И да, обычные обыватели могут иметь к нему доступ. Без проблем. Даже квалом необязательно быть. Московская биржа. Вэлком.

ПЦ. Я не в России, у нас никак обывателю туда не проскочить. Ну если через какого-нибудь левого онлайн брокера только, но кто ж сам-то полезет.

Вы шутите что ли?Именно иностранному обывателю проще всего проскочить.И никаких левых брокеров не нужно.В России с этим жёстче.

В чем жестскость в России?

Либо образование нужно иметь соответствующее,либо 6 миллионов рублей.

Для выхода на срочный рынок сейчас не обязательно быть квалом.

Вы собирались покупать физическую нефть вагонами? тогда вас, наверно, это не напугало бы )) или вы игрок? Какие-то странные у народа представления...

Это от непонимания. Кто -то где то пролюбил много денег. Подробности туманны и непонятны, но страшно стало от всех рынков сразу

Да,в срочный рынок лучше не лезть,вынесут вперед ногами в деревянном макинтоше. Недавно один инвестор из окна сиганул ,долги неподьемные,возможно из за нефти и отрицательной цены. Главное,что наша биржа Москухня проделывает разные техсбои в пиковые моменты и брокеры тоже и тогда кто то богатеет,а кто то нищает.Как тот трейдер на срочке -потерял депозит в 1млн900 и остался должен за нефть стоимостью московскую квартиру,жена ещё не знала,спрашивал совета,как сказать,что придётся продать квартиру и выехать в никуда всей семьёй.

Я инвестирую, именно на пенсию. Ежемесячно с зарплаты перевожу на биржу 30 тыс и покупаю акции российские и иностранные. ИИС тоже есть.

У меня муж с акций на Теслу получил больше 50 000 американский долларов в июне

За границей инвестирование в акции развито, это у нас не очень люди хотят связываться.

Да,Тесла удивила.

Так это и вложить надо было не копейки

У меня есть один иис, но только для налогового вычета в 52 тысячи)

У меня муж занимается, правда, мы заграницей. У него даже пакет акций сбербанка, вроде, и ещё пары российских компаний есть. Говорит, хорошие дивиденды платят. Доволен.

Да иностранные компании такие дивиденды не платят, они дают 2--4 в год. Российские компании 7-8, а то и 10 дают.

Да, два портфеля, офз .

Думала, немножко разбиралась, смотрела на примеры других и отказалась от этой идеи. Если совсем лишние деньги и азарт появятся - только надежные облигации типа ОФЗ или ВТБ.
Сбережения всегда были разделены между рублевым и валютным депозитом. Но на валюту уже давно нет процентов по депозитам вообще, то есть она ползуче обесценивается. Поэтому просто покупаю евро понемногу, когда он падает, чисто на отпуск, а в отпуск сейчас нескоро...

Почему выбираю депозит, а не инвестиции:
- Депозит точно не уменьшится номинально, а инвестиции могут;
- процент по депозиту понятен, доход (цифра) предсказуем, а по инвестициям доход не гарантирован вообще;
- У депозита есть страховое обеспечение 1,4 млн, а риск потерять инвестиции - полностью на мне;
- у депозита нет никаких комиссий за обслуживание, с инвестициями есть и в них надо разбираться, чтобы понять, за что с тебя берут деньги;
- по депозитам пока еще нет налогов;
- слишком активное продвижение и обещания со стороны брокера не вызывают у меня лично доверия. То есть это совершенно психологический момент - я слушаю, как он заливается соловьем по писаной инструкции, и... не верю;
- Я считаю это лотереей и казино для большинтства людей. Да, и в казино тоже выигрывают, но я не готова отдать свои деньги слепому случаю. Больше шансов на успех (но не гарантию!) имеют те, кто серьезно в этом разобрался и сам ведет свои инвестции, но это фактически отдельное образование, я не готова в это вникать.
- Все это справедливо для России, как за границей - не разбиралась;
- Долгосрочная сберегательная стратегия в масштабах жизни все равно нужна, поэтому я продолжаю думать и изучать.

И еще - был опыт инвестирования лет 15 примерно назад, когда годовой процент на валюту выражался двузначной цифрой. Но я исхожу из того, что эти времена длились недолго, быстро закончились и НИКОГДА НЕ ВЕРНУТСЯ :))))) А люди их еще помнят.... А не надо туда смотреть.

Вы финансово неграмотны, сорян.

Я и не скрываю этого. Более того, я не собираюсь осваивать финансовую грамотность, которая поволила бы мне САМОЙ формировать инвестиционный портфель и управлять им. Это силишком сложно, я не вижу вэтом смысла. Я видела, например, как изменилясь крупные долларовые портфели за последние 10-15 лет и поняла, что на это точно не хочу ставить, уже если у специально образованных людей такие скромные результаты :(.
Учитывая агрессивный маркетинг пассивыных инвестиций в последний год, я стараюсь в меру скромных сил предотвращать от таких вложений друзей и родственников. Это не то, чтобы розничный форекс, который совсем уже напересток, с понтами только. Но где-то близко.

Как вы можете предотвращать от того, в чем сами не бум-бум? Удивительно, что вас еще слушают друзья и родственники. Разбираться вы не хотите или для вас слишком сложно, но зато отговорить вы готовы ,запугав страшилками, смешно и грустно. Может среди друзей есть люди, которые будут успешно зарабатывать, хотя такие спрашивать совета точно не будут.

Тем, кто будут успешно зарабатывать, я и сама советовать не буду. А вот чайников надо уберечь, я считаю. И я не совсем "не бум-бум", проделанной мною работы хватило чтобы понять - не надо туда лезть, если не готов рискнуть всем вложенным и погрузиться в тему активно. То есть большинству людей не надо.

Допишу. Я неграмотна финансово, но арифметику знаю. Гарантированные от 4 до 5,5 % годовых на рубли (и это пока еще эффективная ставка, а недавно было 7%) - я выбираю этот супернадежный доход, а не инвестиции, где никто ничего никому никогда не гарантирует, где люди реально теряют свои скромные сбережения, а если вкладывают в низкорисковые инструменты,, то получают меньше, чем вышеозначенный процент по депозиту (+возни много).
Мое глубокое дилетанское убеждение - если у семьи есть накопления хотя бы 3-4-5 млн и нет больших расходов в планах (типа дорогого обучения детей, или, не дай бог, операции), то надо не в инвестиции идти, а уже добирать ипотеку и вкладываться в недвижимость, так, чтобы сразу ее сдавать и покрывать примерно ипотечный платеж из аренды. И только если все квартирные вопросы всех подрастающих детей решены, - только тогда можно вкладываться серьезно в финансовые активы. Ну и на этапе сбора денег на первоначальный взнос можно попробовать поиграть в инвестора, но не на всю сумму!

Ваша проблема в том, что считаете,что в инвестора играют, а это работа , тяжелая,но прибыльная, если вникнуть хорошо, но это время, определенные способности и элементарная финансовая грамотность, которая позволяет прочитать правильно отчет , посчитать фин.показатели компании и т.д.

1) Именно это я и говорю - если не готов заниматься этим САМ как второй профессией, не лезь. Не надо в это лезть мамочке, сидящей с детьми, пенсионерке, специалисту, слишком занятому по основной работе и пр. Это я называю "поиграть в инвестора". Люди, которые вникают, разбираютс и сами ведут инвестиции, в моих советах не нуждаются;
2) Озвучьте цифры Вашего успеха: какой у Вас годовой процент (не забудьте уточнить на какую валюту и как долго)? Какую сумму в год Вам приносят инвестиции? Иначе разговор у нас ни о чем.

А про ОФЗ расскажите, пожалуйста. В чем суть? Сейчас смотрю, их прямо несколько десятков, все с номерами, процентами и стоимостью. Что это все значит?

Что такое облигации имеете представление? Они разные по срокам погашения, по выплачиваемым купонам.

Купоны выплачиваются как? Указанный процент? У некоторых указан один процент, а к выплате другие цифры, у некоторых купоны расписаны до конца, у других прочерк стоит, то есть могут вообще ничего не выплатить? Еще и номинал у всех разный. Это значит, что одни пользуются спросом, другие наоборот?

Купоны по ОФЗ раз в полгода обычно. Указанный процент.
"У некоторых указан один процент, а к выплате другие цифры" - вот это не поняла. Ставка купона в % годовых. Сумма к выплате в рублях.
Купоны могут быть обьявлены до конца срока жизни бумаги. Могут зависеть например от ключевой ставки ЦБ, тогда ставка купона меняется и соответственно стоит прочерк, т.е. неизвестно еще, потом объявят.
Номинал от спроса вообще не зависит. ОФЗ в большинстве своем по 1000 рублей номинал.

Пример. ОФЗ 29007 на 6 лет 6.52% стоимость 1064.98р купон указан 38.1р ставка 7.64, дальнейшие купоны -. То есть зависит от ключевой ставки?
ОФЗ 26225 на 13 лет 6.07% стоимость 1118.51 купон 36.15 до мая 2034.
Стоимость я неправильно назвала номиналом. Есть те, которые продаются меньше, чем за 1000.
Что из них лучше, как выбирать?

29007 - зависит от РУОНИА, если не произойдет каких-то катаклизмов и увеличения ключевой ставки, то размер купона будет снижаться.
Есть такое понятие как "Доходность". В вашем случае 6,52 и 6,07. Можно ориентироваться по ней и по сроку погашения, на сколько лет вам нужно. Но вот не знаю как считают доходность при "плавающем" купоне, какой закладывают, вполне возможно результат другой совсем по факту.

Гугл вам в помощь.Если вы знаете где эти офз посмотреть ,странно что вы не знаете что это такое

Надо просто внимательно почитать, что в интернете пишут. Здесь Вам больше не напишут. Инвестииции вещь такая - никто не разжует и за ручку водить не будет. Во все надо вникать самому.