От психологов толку нет

Я тоже за психиатора. :party4

всегда суицидники были, особенно в ссср, депрессии были сплошь и рядом, мать моя лет с 24 себя убить пытается, одноклассница в школе травилась в 8 классе из-за несчастной любви, у мужа дядька родной из окна выбросился, у друга отец повесился, и это вот только самые ближайшие, а сколько их вообще вокруг? тысячи, просто не про всех знаем.

а у спортсменов, которые другой жизни кроме спорта не знают, понятно, почему подобные случаи. карьера оборвалась, обычной жизнью жить не умеют, как жить без спорта не знают, вот и заканчивают жизнь.

Это у вас окружение какое-то странное. Я ни одного суицидника не знаю, даже среди знакомых знакомых. То есть на основании своего опыта я делаю вывод, что их очень и очень мало.

А больные ковидом есть в вашем окружении?

В моем есть. И выздоровевшие и умершие. А самоубийц нет

Только на работе 2 человека. Они успешно выздоровели и уже ходят на работу.

В смысле "депрессий не было"? В ссср не было самоубийств??
...По поводу ненужности психолухов согласна, психиатры должны лечить депрессии, а с ролью психологов справляются батюшки, собутыльники и случайные соседи по купе.

Не надо ваших батюшку, сами с ними общайтесь, нам не навязывание.
Про соседей по купе бред, лишь говорящий, что ни в людях, ни в жизни, ни в психологии вы не понимаете

Да, в СССР было намного меньше самойбиств. Ну да, горячка белая была... а вот всяких дупрессий намного меньше

Вы психиатр со стажем более 40 лет? Откуда статистика? Я очень среднего для Евы возраста, но ссср застала только ребенком. Если опираться на мои личные ощущения, то да, конечно меньше было депрессий))) У кого они особо были-то в 10 лет?))
...Хотя у меня одноклассник в 7 классе застрелился. Не случайно.

А что за сегодняшняя гибель двух девушек? Ссылки есть?

Психологии - это люди, которые сами имеют проблемы и пошли учиться на психологов, чтобы их решить. Психолог такой может и хуже сделать.

Про блогера - пока неизвестно, что это было((( сама или "помогли"...

Наркотики.

Кто вам сказал, что в советское время не было депрессий? А самоубивались почему? Или самоубийств тоже не было? При клинической депрессии нужен психиатр, а не психолог. Психологи помогают в других случаях.

Безотносительно советского времени,для меня психологи-вода,ни о чем.Или нейтрально ни о чем,или откровенная муть с тобой никак не связанная.Но допускаю,что кому-то помогают.Для меня это на уровне книг Карнеги-общие подгонные фразы.
Мне помогает личное участие подруг и форум.

Мне когда-то помог разобраться в себе психотерапевт. Это не психолог, это врач. У меня, конечно, был не тот случай, когда выходят из окна или когда нужны антидепрессанты, но было сложно. А в некоторых случаях нужен именно психолог. Моей подруге такой помог не разводиться. Но это был отличный семейный психолог, который смог поставить им с мужем головы на место в период кризиса. Но понимаю, что такие специалисты на дороге не валяются...

помог он им мозг включить и расчет, а также сердце свое обмануть...

Хорошие психологи очень даже полезны, но искать их приходится как иголку в стоге сена. В целом согласна, вся эта орава бездельников только деньги тянет, и все они всегда уверены, что "психиатр вам не нужен, мы справимся без таблеток". т.е. понять, когда таблетки нужны, они не в состоянии.

Люди настолько безграмотны, но агрессивно безграмотны: сам не знаю, но всех жизни научу.

В Советские времена не было причин для депрессий. Без работы остаться было невозможно. Скорее было сложно не работать. Если не поступил в топовый вуз, всегда можно было туда же пролезть через завод, фабрику и партийную общественную работу. В советские времена не отнимали детей из-за низкого дохода родителей. Работа есть, детей никто не отнимет. Из-за чего вешаться? Случаев, когда не брали на работу из-за возраста не было (по-моему, точно не скажу). Жизнь была беспечной. Могли дать квартиру, поэтому страдать из-за низкой зарплаты не приходилось. Веселенькое времечко было.

ну не скажите. моя бабушка после войны вьехла в комнату, которая освободилась после самоубийцы. История один в один как в фильме Вор с Машковым. Женщина узнала всю правду и выпила уксуса...

Тогда не было печали о будущем.

что за хрень вы сейчас написали? это реплика сейчас на какую именно информацию?

у вас депрессия? почему фразы о спокойном будущем вам кажутся хренью? Это фраза про общий настрой.

потому что ваши мысли про спокойное будущее написаны в ответ на пример самоубийства после войны. вообще не в тему. это было самоубийство от позора

но с вашей бабушкой-то все в порядке?

не переживай

она?

Депрессии не нужна причина. Это раз. Депрессию может вызвать обычная потеря близкого, соматическое заболевание или лекарственные препараты. Это два.

Это бывает только у больных психически. Ну вот правда же. Психически здоровый организм все это переживет и не подвержен долгосрочным депрессиям. У него просто природная установка на жизнь. Это не чья-то заслуга, просто по природе так. И так же по природе, чтобы психически больные не выживали. Потому что все эти болезни передаются по наследству.

И кстати потерю близкого я бы не назвала обычной. Это не обычно и это шок. Но здоровый организм переживает это и дальше живет своей жизнью.

У психических? :-D Да обычный гипотириоз вызывает депрессию :-). Правда если привести гoрмоны в норму, то депрессия пройдет, но 100% гарантии нет.

Гипотериоз дипрессию не вызывает. Вызывает усталость и лень) в ссср я бы сидела на больничных и без карьеры. А сейчас приходится дрыгать лапками

Еще как вызывает, евское "проверьте щитовидку" не на пустом месте возникло, в поликлиниках даже плакаты об этом гласят.

"К развитию депрессии очень предрасположены больные с гипотиреозом. Распространённость депрессии при недостаточной функции щитовидной железы достигает 50 %, а риск развития депрессивных нарушений в течение жизни у больных, страдающих гипотиреозом, в 7 раз выше по сравнению со здоровыми людьми." (c)

нет, депрессия формируется из-за множества незначительных неудовлетворенных потребностей из базового списка. Психиатры или психологи указывают человеку, что все же эти потребности можно удовлетворить и человек просто придумывает непреодолимые барьеры. Но к депрессии ведет определенная дорожка из мелочей, а не внезапно какой-то шок одноразовый. В совке помните был период, когда после развала тысячи людей оказались не у дел, инженеры, ученые. Потому что они мирно спали и ничего не видели, их ничего не беспокоило в массе, какие-то там единицы появлялись, которые видели, что совок рушится, но масса спала, потому что все базовые потребности были удовлетворены, жилье есть, неприкосновенность жилья - есть, работа - есть, ты нужен обществу. Сейчас есть гораздо больше возможностей, но их надо увидеть. В них надо вглядываться. Вот посмотрите на Дакоту и Яну. Одна заволновалась, что ее выкинут из друзей, вторая - что она не соответствует. Им нужен вся в белом психолог, которая покажет и той и другой возможности, они же обе боятся утраты этих возможностей. Причем у Дакоты утрата возможности связана вообще с базовым понятием равенства людей. У второй просто боязнь потерять расположение компании. Поэтому у Дакоты и реакция такая бурная, это все естественно. В совке грамотно выстраивали глубокий сон....если так можно выразиться. Это всегда приятно...

Вы меня не переубедите, что здоровый организм может впасть в длительную депрессию, приводящую к суициду. В не очень длительную может. Но потом он начинает сам себя спасать и вытягивать из этого, начинают появляться замещающие мысли, организм начинает понемногу чем-то интересоваться и выздоравливает. Это нормальное психическое устройство человека. А если оно ненормальное, то возможны отклонения.

поверьте мне, любой самый здоровый организм можно сделать больным. В эту сторону легко работает..в обратную сложно. Ломать - не строить.

Вы посмотрите, чем депрессию лечат и что такое нейромедиаторы. Очень грубо говоря депрессия - нарушение обмена веществ. Был здоровый и вдруг хлоп! сахарный диабет, гипотириоз или депрессия. Это всё, конечно лечится, но только в смысле, что извне дополняют необходимые гормоны или вещества, в случае депрессии методом тыка, т.е.может человек вылечится, а может и нет, может подберут правильную дозу, а может не подберут.

вам лет 30, про весёленький СССР с бабушкиных слов знаете?

ты кого 30-летней назвал, перерожденец.......мне только вчера 17 с половиной исполнилось с небольшим хвостиком. Вот в СССР такого не было, в 40 лет бывало стоишь на сцене, играешь эту, как ее....Джульетту и думаешь, а у Марьвасильны Джульетта лучше выходит, ей же 57, опыта больше........

Согласна на 100%. Самоубивались от неразделенной любви, а не от того, что работу не найти в 45 лет и нечем платить за ипотеку.

бред, вот я выше написала про самоубийц, дядька мужа убился из-за сложностей на работе (он был военный, высокий чин), какой-то там неразрешимый конфликт был, серьезно давили
отец одноклассника самоубился из-за диагноза и отсутствия лечения (не мог больше боли терпеть)
и думаете они одни такие были? нет, так что поводов убиться в ссср было полно и без кредитов и неразделенных любовей.

блин, ну да, представьте себе, высокие чины больше понимали, терпеть боли - это уже не самоубийство, это недостаток того времени, когда просто не было тех лекарств в доступе ,которые могли бы ему помочь. Это разные вещи. А я говорю о простой массе населения, жизнь которых была в принципе вполне себе безмятежной.

Сейчас поводов намного больше.
В основном, люди жили и не тужили. А сейчас выживают.

тогда тоже выживали, но они об этом не знали, ничто не указывало на то, что они выживают.

Хотела я бы так выживать, как мои родители.
Квартиру дали, работой после института обеспечили. Жили прекрасно. Работа заканчивалась на работе. Никаких задержек. Отпуск месяц летом.
Сейчас разве мечтать о таком.

а в совке были большие отпуска? или они у вас педагоги?

На месяц можно было взять сразу летом. Инженеры. Меня на моей работе никто больше, чем на 2 недели в отпуск не отпустит.

капитализмА

Высокий чин мог под статью попасть и семью бы всех плюшек лишили. Ни дипрессия ни разу

ну вы конечно лучше знаете, можно тогда узнать, под какую именно статью попадала его ситуация?

Депрессия это болезнь, и неважно советское было время или нет
https://www.youtube.com/watch?v=5hfslzXbjJw

да откуда в совке депрессия, только у очень продвинутых ,которые уже понимали, что совок не вытянет. А те, кто наивно полагали, что все будет хорошо никаких таких депрессий не испытывали.

А Вы считаете, что депрессия может быть только от социально -экономических проблем?

я считаю, что депрессия может быть от переполнения чаши мелких неурядиц. И депрессии не может быть, если эта чаша пополняется незначительными приятностями постоянно. Это тоже какой никакой механизм управления настроениями, незаслуженно забытый.

Свои выводы писать после видео, которое не для всех умов, это бред.

я вообще никакое видео не смотрела, просто один из вариантов развития депрессии - накопительный. Даже в примере выше высокий чин, он же не сразу принял такое решение, хотя проблема существовала сразу. И сейчас эта проблема вообще не актуальна. К своему решение он пришел из-за последовательности мелких неприятностей, связанных с этой проблемой. Вариант незаметно уйти в лес и там переждать он даже не рассматривал, хотя нам из будущего видно, что мог бы сейчас грядки копать и опять вернуться в мир. Что толкает человека? Ощущение безысходности, она не возникает от одной неудачи. Хотя может ,конечно ,и от одной.

Настя Тропицель на Бали тоже головой сильно стукнулась.
https://www.instagram.com/nastyatropi/

В СССР по 50 000 в год самоубивалось.

сейчас такие же цифры?

В разы меньше.

у нас и территории в разы уменьшились, множество республик перестали быть нашими

Вот тут читала
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

всегда есть люди, которые не справляются. Это очень печально.

Ну да, интересно, что мужчин несправляющихся больше по статистике, чем женщин, вот тебе и "слабый пол".

да, это страшная проблема

Так это в основном по республикам.

Психологи - тот же фуфломицин) В сов. времена не было фуфломицинов и не было психологов. Ну, или почти не было.

были, но они не оказывали услуги населению, а работали с коллективами:) опыты на них ставили

Во всех серьезных организациях и в советское время были психологи. Просто сейчас полно псевдопсихологов, как впрочем и псевдоврачей, псевдожурналистов, псевдоюристов. Качество образования другое , ну и количество выпущенных псевдоспециалистов зашкаливает. А хороший психолог на самом деле может многое.

Я работала в президиуме Академии наук СССР в 80е. Очень серьезная была организация. Первый отдел был, партком был, местком был, профком был... психолога не было. Хотя психов хватало))

в органах были

Я не про такие говорю ;-) В ФСБ, милиции, во многих военизированных "институтах", в любых исправительных заведениях, просто в те годы психология была в основном исправительная, ну и на всяких катастрофах работали психологи.

Академиком работали?

+ много!

У меня в параллельном классе учились брат и сестра двойняшки. Вот брат в 22 года с крыши прыгнул. Никто так и не понял почему, ничего не предвещало. Было это в 1994г.

1994 году уже было СНГ

Если бы психологи были во времена СССР, то СССР бы не распался.

распался бы, это был дутый шар, ничем не обеспеченный, но какой хороший был шарик

вот именно. С реформами опоздали. Если бы в 1960 г свернули на "перестройку" экономического строя и создания частных артелей, то в 80-ые уже производили бы конкурентную итальянцам, югославам, немцам, французам продукцию.
Да, были бы экономические кризисы, но для этого и нужны психологи, чтобы помогали народу не терять силу воли и не бухать.

психологи народу не нужны, народу нужна иллюзия спокойствия......должны быть либо удовлетворены базовые потребности, либо создана иллюзия того, что они удовлетворены. Это тоже своего рода искусство. А когда тебе дали даже больше, уже даже не из базовых потребностей, но при этом сильно тебя закошмарили, тебе уже ничего не нужно. Это такая тонкая грань лапшевтирательства грамотного, вообще утраченное теперь искусство, я считаю. Одна в ситцевом халате и с 3 рублями в кармане была спокойнее, чем сейчас дамочка на мерседесе со счетом в банке. Это не психологи должны работать, а общий подход. Надо спать......безмятежно, а не каждый раз в ужасе вздрагивать. То вместо 1 сентября -диагностика, то тебя будут отслеживать. Да отслеживай блин, но преподноси этот как-то по-другому.......как-то так.

Боже сколько баб тупых и необразованных.

+1. Я, вообще, не знаюм, как они живут с такими взглядами

ваточка в голове у большинства, это и в других топах видно)

Вы здесь пукнули образованностью, когда мимо шли.

вы слишком часто используете туалетную тему. Пукать, анус и т.п.

Подруга после 40-ка перекчилась на психолога. У нее столько клиентов, что мама не горюй. И по Скайпу и в кабинете, по всей стране и за границей. У всех практически кто-то из родителей психопаты (с ее слов). Сама проходит терапию тоже и тот специалист, который с ней работает, тоже проходит у кого-то. Постоянно у них какие-то съезды, обучения, шабаши короче. Ее муж говорит, что она в секте ))), она решила с ним развестись, ибо он тоже психопат. Но это моя любимая подруга и не смотря на все это, я ее люблю.

Вы очевидные вещи преподносите как что-то экстраординарное и невероятное. Психологи в обязательном порядке проходят личную терапию (есть минимум часов), у каждого есть супервизор. Это общемировые стандарты. Конечно они в течение всего времени практики проходят дополнительное обучение- наука не стоит на месте. Да, у людей, кто проходит терапию практически всегда меняется круг общения. При длительной терапии часто случаются разводы, об этом даже предупреждают на определённой стадии.

Для вас может это и очевидно, но не для всех.

Плюсую. У настоящих. адекватных, грамотных психологов есть определенные правила. Среди них супервизия (работа с дргугим психологом, в том числе и обсуждение своих пациентов), еще интервизия (кажется так пишется) - что-то вроде консилиума. Разумеется, как любой профессионал, они постоянно учатся, общаются, собираются. Вообще это очень четкая и конкретная сфера, со своими методами, протоколами и пр. В современном мире она очень нужна и будет дальше развиваться.

да они все сумасшедшие, один у другого лечится, у них же и учатся.

Психиатр лечит психически больных, а у психологов и психотерапевтов другие задачи. Насчет раньше - смешно сравнивать.

Эта фигуристка жила в соседнем доме с нами. Слышали вопли ночью, потом скорая с полицией приехали. До 5 утра там были. Мы узнали все только утром. Мать жалко конечно. До сих пор там огромное кровавое пятно.

К психотерапевтам и психоаналитикам надо ходить, еще клинических психологов уважаю, реально соображают и помогают. Остальных не понимаю, но кому-то нравится