Коронавирус-67

https://www.worldometers.info/coronavirus/

https://coronavirus-monitor.ru/

https://www.covidvisualizer.com/

карта https://coronavirus.mash.ru/

графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/

ФБ врачей:

Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481

Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh

Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v

Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088

.

В вк на странице оперштаба Москвы написано, что в Кировской области 57 заболевших. А на странице оперштаба самой Кировской области - 60. Ничего не поняла.
В Кировской области живут родственники, поэтому ею и интересуюсь.

И ? Ошиблись на 3 человека. Это принципиально? Не на 3000 же.

про ложноположительные тесты(с фб Теплых):
Если пациент болеет бессимптомно, то самоизоляцию можно прекращать через 10 дней после ПЕРВОГО положительного анализа ПЦР.
Важный момент: тактика, когда пациента считают незаразным только после отрицательного ПЦР, уже не считается правильной, потому что методом ПЦР определяют РНК не только "живых" вирусных частиц, но и "мертвых", а это значит, что тест может быть положительным еще очень долго, несмотря на отсутствие реальной заразности.
Подробнее здесь https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/disposition-in-home-patients.html

Да, это в Америке теперь так, а у нас пока всё как раньше.

Не собираются устраивать карантин с закрытием предприятий в Москве. Сегодня заявил зам ССС. Ситуация стабильная, больницы нормально заполнены. Чтож, хорошо, что сказали , а то слухи то порядком надоели.

Естессно, еще один локдаун и можно делать дефолт.
ВШЭсники вон уже все просчитали.

Он это уже полтора месяца говорит, и цифру 690 нам рисует. Что будет дальше никто не знает.

А в цифры мосгорздрава по смертности вы верите? Думаю, что да. Почему же в эту не верите?

Потому что не может быть такой ровной цифры ежедневно в 20-ти миллионном городе в течение такого длительного срока. Просто не может по теории вероятности. Должны быть колебания хотя бы +-100.
А цифры смертности, если бы они хотели менять, то приблизили бы к своим официальным. Но видно, не могут, поэтому приходится показывать реальные, и писать объяснения каждый месяц.- здесь считаем, здесь не считаем, здесь рыбу заворачивали.

Так тоже можно подгонять, мухлевать, проверить-то их нельзя.
А цифра выявленных спокойно может быть стабильной, почему нет собственно. Делается одинаковое количество тестов и исходя из этого, что каждый день одинаковое количество, одинаковое же количество выявленных примерно.

Ща, подождите, народ из отпусков вернется к школе, посмотрим на стабильность, если, конечно нам дадут такую возможность:ups1

Угу. И парковка только в центре платная будет.

На опыте болеющей подруги, о которой я писала недавно, поняла, почему так много отрицательных тестов при явных ковидных симптомах. Брать не умеют нормально или специально берут кое-как. Поскольку у них первый положительный тест выявился случайно у 17-тилетнего сына, к ним пришли, из Роспотребнадзора брать тест, как контактным сначала. Брали очень долго, глубоко и тщательно, секунд по 5 в каждой ноздре, и эти тесты положительные. А потом пришли из поликлиники, там девушка секунду буквально мазанула по стенкам носа и горла и всё, эти тесты в итоге отрицательные.
Подруга уже почти выздоровела, температуры нет, только слабость и потеря аппетита, А муж на четвертый день тоже уже был без температуры, а на пятый она снова появилась и растет с каждым днем, болит спина, и тяжесть в груди,вызвали врача на завтра. У него уже явно пневмония развивается.

да, мазки брать не умеют

Из роспотребнадзора никто не приходит. Это весь персонал из поликлиники. Человеческий фактор: кто-то берет хорошо,кто-то плохо.

Почему-то к ним приходили два раза, два дня подряд, и результатов первого дня в поликлинике нет, в поликлинике их считают отрицательными. Не знаю, кто брал в первый раз. Но по результатам первого мазка им звонили и с постановлением приходили.

А откуда подруга знает,что они положительные,если их нет в поликлинике? Постановление скорее всего дали как контактным с ковид. Или согласие на лечение на дому?Роспотребнадзор все данные о контактных передает в поликлинику, оттуда и приходят брать мазки. К мужу тоже 2 раза приходили. 2 дня прдряд,но мазок 2 раз не брали,только полписывал согласие на лечение дома,а за лень до этого постановление.

Им звонили после первого мазка и сообщали результаты. Про результаты второго мазка они только вчера узнали, когда врача вызывали из поликлиники. У них электронные карты не подключены, может там оба результата есть. Но при вызове посмотрели на последний и сказали:" У вас же отрицательные тесты".Вообще в системе этой всей масса бардака. Им постоянно названивают и что-то спрашивают, уточняя одно и тоже. В первые дни постоянно кто-то ходил, какая-то дама приходила со словами, что она из розыска. Из какого розыска, они так и не поняли)

У меня вообще мазок только из горла брали, в нос и не залезали.

https://www.avito.ru/moskva/chasy_i_ukrasheniya/koltso_zaschita_ot_lyuboy_pandemii_1872081189 вот и весь ответ )))))
Пользуйтесь! люди.
Амулетом))

Моя подруга выписана из больницы, КТ делали 3 дня назад, отдали официальную выписку, от КТ результат - 40% поражения легких, то есть 30 июля был такой результат и 16 августа тот же результат, она очень огорчилась, удмала, что 5-10% максимум осталось, а тут...Поменяли антибиотики, пить их дальше. У кого-то еще было также, что пневмония остается на прежних показаниях?

на фб в сообществе нетипичный ковид спросите.
кажется, читала там об этом.
у многих женщин и девушек волосы выпали от тяжелого лечения и месячные пропали.
здоровья подруге.

)))))
ай, молодца.
Не от бесполезного неправильного лечения, а от болезни.
EkateRina, а Вы говорите, дуры...
нет, это уже тяжелая артиллерия от наших ведущих шоу

Я не могу это все читать. У меня просто кровь из глаз.
Так обидно за все и за всех ((((
И за себя в первую очередь, что в такой замес попала. С какого хера, спрашивается...
Мы совсем о другом мечтали, дети уже взрослые, вот-вот самостоятельными будут и с шеи слезут, а мы молодые и зарабатываем. Могли бы жить шикарно просто, но, суки, не дают.
Просто бешенство и бессильная ярость.

Твари, кто про коронавирус тут пишет под заказ, вы что совсем оху..ли?!!!!! Вам тоже в этом жить. Найдите себе работу нормальную! У меня пенсионерки товар разбирают за 27 на руки. Неужели вам больше платят? Ведь все есть вокруг вас. Хрена ли людям жизнь портите? Без вашей помощи они не смогут эту хрень бредовую распространять. Мразоты вы.

А как быть, если заболели родственники и близкие? Какой заказ-то? Вы о чем вообще??????????
Если вы здоровы - сидите ровно, а вот у кого родственники больны, то что? Как вы можете так писать? Какой заказ-то?

Муж загремел в больницу 55 проц лёгких было, через 1,5 мес -40... сейчас ( прошло 4 мес с начала болезни ) все ещё остаются фиброзные ткани ... сказали дооооолго будет проходить ...

Что лучше сдавать мазок или кровь, чтоб провериться для работы? Запуталась :(

Кровь

То,что просят на работе.

Им без разницы. Кто-то мазки приносит, кто-то кровь

"«Если один человек из класса заболеет коронавирусом, весь класс уйдёт на удалёнку».

Классы в московских школах, у учащихся которых подтвердится коронавирус, будут переводить на дистанционное обучение в течение 14 дней, заявил Собянин."

Ну, можно считать, что опять будет дистанционка

Ага. Потом опять 14, опять 14...

Плюс учителя контактирующие. Плюс классы , где эти учителя тоже вели уроки. Ну и плюс все остальные члены семей

Ну и отличненько

Идите нах рен

Мда, эксперименты будут ставить - заболеют не заболеют? Самое тупое решение, которое вообще было возможно!С какой скоростью будут закрываться классы, после того, как первый заболевший класс уйдет на удаленку? Они с собой на удаленку учителей тоже прихватят, или оставят дозараживать другие классы? Как быстро исчерпается лимит учителей? Вопрос ношения масок тоже не раскрыт.

Думаю,не имеет смысла водить первые две недели,все равно потом на дистанционку отправят,школы по скученности и негигиеничности местных обитателей дадут фору любому общественному транспорту, так,что дистанционка это вопрос времени.

Ну а как иначе? В Германии уже так, часть классов , где есть заболевшие. уже сидит на карантине.

Иначе - сразу школы не открывать.

Проще сразу на ДО, чесслово. Можно подумать, что в свои классы дети будут проникать прям в окна. Они же все равно будут общаться.

Если всех сразу на ДО, будет буря недовольства. Пока идут на поводу у родителей. Но заболевать начнут быстро, надо полагать, и в этом случае родители сами уже будут за ДО,

Я вот не понимаю, почему все так уверены, что дети будут болеть? Если я правильно помню, короновирсом в детском возрасте болеют единицы. Откуда такая железобетонная уверенность, что все полягут? У вас всех такие нездоровые дети?

Полягут знакомые и незнакомые старушки - а хуле, возраст, карантин и отсутствие медпомощи - -
---а винить публично будут детей и их родителей.

Разжигание ненависти + создание мощнейшего чувства вины из каждого утюга. Шоб не рыпались. И развалят окончательно образование.
Рабы нужны тупые

Как же вы правы! В мировом масштабе причем. ((((

Пофиг на мир, мне б свой кусок жизни спасти

дети будут болеть орви
Но любая орви - коронавирус автоматом.
Поэтому ДО в этом году обеспечено на 100%

У нас в классе есть очень нездоровые дети, болеют постоянно, причем одни и те же. Пропускают месяцами.

Вот и я про то же. Один чихнет- всех на карантин.

Почему дети должны болеть орви? Не, ну первоклашку, особенно несадиковские, могут болеть в первый год. Но остальные? У условиях постоянного мытья рук и с ограничениями контактов между классами? Да в этом году по логике должна быть самая низкая заболеваемость за все годы!

Дети болели и болеют. Про руки это вы насмешили. И про контакты в условиях школы.

Я не понимаю, что именно для вас смешно. Вы не знаете о мерах уменьшения заражений в школах? Или считаете учителей и детей полными идиотами, неспособными выполнять простые правила?

Смешны меры.
Меры бессмысленны.
Все меры направлены только на то, чтоб дать меньше знаний детям, сильней озадачить всякой фигней учителей и как можно больше бардака создать

Слушайте... У меня достаточно опыта, чтобы понимать, как все будет. КАКИЕ МЕРЫ?!!!!! Их невозможно организовать, соблюдать и контролировать.
Вы это сами увидите совсем скоро.
Надеюсь, что найдете мужество черкануть пару строчек о том, что я была права

Для вас да, невозможно. Вашими "организационными способностями" вы уже "хвастались".
Идите с миром.

Ок.
Что возможно для вас?
Что вы считаете действенным?
Дети у вас есть? Прикиньте на них эти действия. Они охранят детей от болезни или от знаний?

У меня есть дети. Они 1,5 месяца ходили весной в школу соблюдая вышеуказанные правила. Никто не заболел, ни короновирусом, ни чем-то другим. Знания получали, контрольные писали, итоговые оценки были выставлены.
А ваши дети не смогли соблюдать правила?

Вы им камеру на лоб надевали, что знаете как они там что соблюдали? Смешные такие мамаши пошли ))))

Какие полтора месяца в есной, если с 27 марта все уселись на карантин?
Правила соблюдали? не смешите! Ну, может, руки чаще мыли. Но со всеми общались абсолютно точно, если это не аутисты или забитые тихони.

Страна какая?
В России дети не ходили в школу весной

А что, в других странах в школах какие-то особые дети? Суперздоровые и суперпослушные?

Причем тут послушание?
Ответ на " 1,5 месяца ходили весной в школу "
либо не Россия, либо тролля вреть

Не будут по любому ОРВИ на карантин классы сажать, только при положительном тесте на ковид.

Что мешает назвать их потенциальными носителями, как тут одной форумчанке сформулировали?
Будут. Это уже видно и очевидно.

Если бы.
Сейчас ВСЕХ сначала сажают на карантин,
а потом теряют тесты или ждут 2 отрицательных от каждого.

Сначала высадка на карантин класса и всех семей, хотя бы 1 родителя без больничного и без денег.
А через 2-4 недели могут и выпустить. Но не всех и не сразу. Потому что тесты сделаны не всем и не сразу и результаты придут когда попало куда попало.

Всех на карантин, не равно всех одноклассников на карантин.

Обещали сажать не школами, а классами

Не смешите! Я в школе работаю.
В середине марта уже пытались. Каждому классу - по аудитории, на входе разделили потоки, термометрия и пр.
Ну и что? На перемену вышли - все перецеловались/поручкались, разошлись. Или сидели ждали около раздевалки других. Что в этом случае? Заставлять их безвылазно по классам сидеть? А проветривать как? А сейчас тем более заставят проветривать каждые 20 минут наверняка.
Болеют все и всегда. В сентябре больше и примерно в конце января. И старшие классы тоже. Только раньше они с насморком и кашлем ходили. Ну или три дня дома высиживали и приходили. А теперь будут на карантин мести на всякий случай.
На следующей неделе у нас совещание, все расскажут. Самой интересно.

Зачем выпускать одновременно на перемену? Почему нельзя проветривать, пока дети в классе?
Что за хронически больные дети, которые массово постоянно болеют, может им и надо на ДО, чтобы наконец восстановить иммунитет?

Почему хронически? Как вы себе представляете проветривание в классе с 28 учащимися, чтобы оно было реально ПРОВЕТРИВАНИЕМ, а не просто еле открытым окошком? Вы когда-нибудь сидели в классе зимой с отоплением? Там, чтобы проветрить, надо открыть все окна и дверь. Или если окна на солнечной стороне.

Да так и представляю. Детям говорят, чтобы с собой были теплые кофты, и на перемене открываются окна (не двери, чтобы не было сквозняка). Ничего такого чтобы в обмороки падать. А если у вас отопление плохое, так надо требовать чтобы исправили-наладили, а не детейиз класса выгонять.

Вы знаете нормы СанПина для школ или вы теоретик? Скорее, второе. Отопление у нас прекрасное, ежедневно приходящая по утрам тетенька от МОЭКа его центрально регулирует.

Уточните - вы сейчас про осень или зиму говорите? Когда в кофтах проветривание организовывать?

Зимой.
Надо всю уличную одежду и обувь держать в классе для всех учеников?
Где ее держать?

Зачем выпускать одновременно на перемену? - потому что она у всех в одно время - рассисание уроков тому виной.
Почему нельзя проветривать, пока дети в классе? - потому что будет холодно, а верхняя одежда и теплая обувь в раздевалке.
на ДО никому не надо, потому что его нет. ДО иммунитет не восстановит

Т.е. изменить расписание никак? Оно на гранитной плите в стене школы вырублено и за нарушение смертная казнь? Это даже не смешно.

Да, вы теоретик, теперь это очевидно. Пока одни в коридоре отдыхают, другие под шум пытаются учиться. Потом наоборот. Один и тот же учитель может вести занятия в разных классах. И ведет. В этом случае как быть? А если еще и в разных зданиях холдинга?
Предложите выход.

Расписание завязано не только на 1 класс, но и на учителей.
1 учитель в 1 момент времени может вести 1 урок.
Если изменить расписание, надо в 3 раза больше учителей

Она этого не понимает. Она хочет топнуть ножкой и сделать так, чтобы у каждого класса был свой набор учителей.

Пока что ножкой топаете вы.

))))

Да. Непонятно, зачем открывают школы.
А в детсадах что будет? Тоже закроют? Это замкнутый круг. Тогда сразу всех на дистанционку и удалëнку

Вообщем, вывод такой - у родителей, у которых есть свободное время (или деньги) для того, чтобы обучать детей самостоятельно - их обучат. Таких меньшинство.
Остальные, к сожалению, не смогут. Даже, если они хорошие родители и заботятся о своих детях.
Радуюсь, что в школе у меня осталась только дочка.
Было бы двое-трое одновременно не знаю что делала бы...

Придется платить еще и за школу теперь ((( Бесплатного образования больше нет.
Хотя, даже не знаю хорошо ли сейчас образованным быть. Когда ты все понимаешь жить намного тяжелее.
Легче быть туповатым . Они всегда с идиотской улыбкой всему рады - и солнышку, и маске на лице...

У нас в родительском чате уже обсуждают о подпольных групповых занятиях по домам учеников)) В складчину человека по 4-5. Платить учителям. 7 класс на удаленке не возможен. Это одна профанация. Либо родителям вникать и разбирать что там проходят, либо платить за это.

В нашей школе было очень качественное ДО, ребенок как раз в 7-ом был. Но школа хорошая, сильная. Все школы такой уровень не обеспечат, конечно.

Что есть качественное ДО?
Прошу полное описание.
Надо же знать, чего хотеть ?

Я школьным платить не хочу. Но согласна, что удаленно учиться в том формате, который был, начиная уже с 6го класса, просто анриал.
У нас родительский чат и учитель вообще молчат
Новостей никаких нет, ничего не сообщают, даже про ВПР, которые они наметили с 14 сентября по октябрь проводить. Я от сестры узнала, что это будет, потом в сети информацию нашла.
Нашим вообще все похер, я выводы сделала.

Учителя в отпусках еще. На следующей неделе вся инфа

Не знаю... Сестре про ВПР в понедельник сообщили. Кто беспокоится о своих учениках, тот и из отпуска напишет, чтобы по-возможности готовились и варианты прорешивали.

Смысл? Выйдут с 1 сентября - организуют повторение.

Нет. Как раз сказали, что никакого повторения и подготовки к ВПР не будет. На это нет времени. Повторение чисто символическое, как обычно неделя-полторы максимум. Дальше новый материал и сами-сами готовьтесь.

Про ВПР в сентябре нашим детям сказали еще в апреле.

А нашим нет

странно, в школе моего ребенка не готовят к впр, один раз показали в 6 классе бланки по истории, т.к. там какие-то особенности в оформлении и все. Оценки по ним в журнал по желанию, но обычно хорошо пишут

Какого ... грохают образование???(((( почему закрыты границы, вирус везде одинаковый. Почему мы НИЧЕГО не можем сделать

Образование тянут, как могут. Могли бы сразу всех на ДО, но будут тянуть до последнего. Больницы не резиновые, только и всего. Или вы реально верите, что роста заболеваемости не будет?

хоссспидя... таких дур просто не бывает

Это не дуры.
Это пропагандонессы.
Не худшего качества между прочим.

Пропагондосы тут вы, две неуемные ковидоидиотки.

)))
Боитесь за старушек или зарплату отрабатываете?
У вас детей / внуков нет? Вам не важна платность их образования?

Платность - это ваши выдумки. Моего ребенка хорошо учат в школе бесплатно. И если будет необходимость дистанционки, значит будут стараться хорошо учить дистанционно. От нескольких месяцев дистанционки мир не рухнет, и образование не рухнет. Не надо утрировать проблему, которой по сути нет. Дети, которые хотят и могут учится нормально, учатся при любой форме обучения, раздолбаи не учатся никогда.

Несколько месяцев = это сколько. Два уже было. Еще сколько?
Только пафосно не заявляйте " столько, сколько надо".

Этого не знает никто. Даже многочисленные вирусологи и иже с ними не могут дать внятной информации, Все кто в лес, кто по дрова. Немецкие дети, часть которых пошла в школу с начала августа, а часть немного позже пока учатся, на карантин высаживают только отдельные классы. Может и у нас получится учится в таком режиме весь учебный год. Но я это не очень верю.

Тогда это не "несколько месяцев". И карантин этот нафиг уже никому не сдался.

Не надо говорить за всех.

Бля, простите, вы столько знаете про немецких учеников, я херею. Перестаньте распространять слухи. Мои, лично мои дети, 7 и 10 класс, с 16 марта по 31 июля были в школе каждая 2 раза по полтора часа! 3 часа за полгода учебного года! Некоторые предметы вообще не преподавались! Бля, я такая злая :-| перестаньте уже быть блаженной! Откройте свои глаза!:-|

Я говорю про новый учебный год, он уже начался у немцев. У кого-то с 3 августа, у кого-то позже. Вы не знаете об этом??? При чем тут прошлый учебный год?

У вас проблемы с русским? Как школа обеспечит учебный процесс в новом году, если физически это невозможно? Не хватает помещений, что бы разделить классы. Ок. Это наша школа такая дебильная. В других дети неделю ходят на три урока, неделю не ходят на три урока, в третьих эти интервалы по две недели. И так далеее. Нет обычного учебного процесса. И так нихера ничему не учили. А сейчас вообще на все забили! :-| у вас все *мат*. Я за вас искренне рада!

У вас проблемы с русским? Как школа обеспечит учебный процесс в новом году, если физически это невозможно? Не хватает помещений, что бы разделить классы. Ок. Это наша школа такая дебильная. В других дети неделю ходят на три урока, неделю не ходят на три урока, в третьих эти интервалы по две недели. И так далеее. Нет обычного учебного процесса. И так нихера ничему не учили. А сейчас вообще на все забили! :-| у вас все *мат*. Я за вас искренне рада!

"Не надо утрировать проблему, которой по сути нет. "
Золотые слова. Только это в целом к "пандемии" отнести можно.

Месяцев?!!!!! Вы реально дурища такая, или прикалываетесь?
Вот начинается сейчас у детей алгебра и геометрия - если они сразу что-то не поняли, через несколько месяцев они нулевые и просто не врубаются в происходящее, не могут решить ни одной задачи и просто перестают делать попытки понимать.
И мир рухнет.
Дистанционно учиться в школе невозможно. Учителя лодыри и лоботрясы, им тоже, наверное, зп сократили и они хер положили на свою работу. Объясните как можно обучить точным наукам дистанционно? Как можно обучить иностранным языкам, как контролировать?
Блин, вижу, что тупых реально больше, чем я думала...

Вот после этих слов огульно про всех учителей я тебя ненавижу!

Мне без разницы.
Достаточно было видеть как идет учеба у моего ребенка. И что происходило у дочерей моей сестры.
Ничего не делали.
Сейчас-то я их буду, конечно, напрягать и жалобы в эл.дневник строчить, если вздумают опять онлайн-уроки не проводить

Я со своими детьми лекции провожу, что учиться сейчас надо как никогда. Буду ночами сидеть и объяснять. Слава богу, точные науки точно потяну! И жаловаться и буду, и требовать от учителей буду. Полгода не было ни одного занятия по физике у старшей! :-|
Короче, достали. Особенно эти блаженные тупые :-|

Мне очень жаль, что ваши учителя лодыри и лоботрясы. Всему можно обучить, было бы желание.Надо было школу тщательнее выбирать. Если заставляет ситуация, придется с ней считаться. Вы хоть из штанов выпрыгните, вирусу плевать на ваше "экспертное" мнение. Ваше самомнение умиляет, выглядите еще глупее, чем есть.

Зачем мне школу выбирать? Они все одинаковые ))))) Обучить можно всему, но не всем.
Школьные учителя точно не смогут обучать дистанционно.

Тролль, который пишет про вирус меня не интересует. Можете дальше мне не писать ))) Вы кретинка.

То есть, иными словами, ваш оппонент прав? Только тщательно выбирая школу, можно получить хороших учителе? Ну так она об это и сказала.
И в том-то и дело, что ситуация не заставляет.

Конечно, школу нужно выбирать. Это для вас новость? Если родителям все равно, где ребенок учится, то это как бы их проблемы. То что половина школ учит кое-как, если не сказать очень плохо, это не секрет. И это совершенно не зависит от формы обучения, они и очно учат очень плохо.
Ситуация пока не заставляет, поэтому все идут в школу через 10 дней.

У меня уже третий ребенок в школе учится, и я все знаю про школы. Дети в разных учились, в том числе и топ-10 Москвы.

То есть ваши дети учились в дворовой и топ-10 Москвы, и вы утверждаете, что нет разницы, все одинаковые? Значит вы врете, никто у вас в топ-10 не учился.

разница есть и не всем она подходит. И вообще не все дети должны учиться в топ-10, туда, для начала поступят не все ))
Если уж на то пошло, то топ-10 была наихудшим моим решением конкретно для моего ребенка.
Там ломают детей очень жестко, надо было идти по другому пути и получить те же результаты.
А так были и английская спец. и гимназия, и дворовая... Везде есть свой угар и восторгов нет ни от какого варианта, все примерно одинаково.
Если вы не знаете КАК учить детей не используя топ-школы, или просто понтовые школы, то я вам сочувствую. Я уже знаю.
Но для этого нужна БАЗА, которую дают в любой дворовой.
Сейчас лишили и этого!!!!!

Базу дают, но зачастую окружение таково, что и желающие первоначально учиться ту базу брать по прошествии некотрого времени не хотят.

Не сталкивалась с этим.
Подобное тянется к подобному. И в каждом классе есть дауны и нормальные дети. Чаще всего, они не пересекаются и никак друг на друга не влияют.
В целом, я понимаю о чем вы говорите и согласна с утверждением, но вот на моих социум дворовой школы не оказывал губительного влияния ))

Есть такие дети. Но их немного. В среднем звене еще очень развита эдакая стадность.

Ну, мы ж сами все в школах учились в свое время.
Дети дружат группами. Некоторые группы вообще никак не пересекаются - привет-пока вот и все общение.
Если ребенок подвержен влиянию негативному, то он его все равно для себя найдет.

То есть школы учат плохо? Так в чем она была не права?
Форма обучения, естественно, зависит. В самой лучшей школе, с самым лучшим ДО на земле, оно всегда, абсолютно, будет хуже очного в этой же школе. Это аксиома. Соответственно, ситуация и с плохими школами, только там всё еще плачевнее.

Что вы предлагаете делать, если заболеваемость с сентября резко пойдет вверх?

Нужно уже сейчас оценить все риски. Посмотреть на опыт других стран, где были открыты школы при пандемии, что сейчас в лагерях, понять наконец-то, что дети общаются и сейчас, и общаются с мая месяца, за некоторым исключением. Посмотреть, что было со взрослым персоналом в детских ковидных отделениях, у меня есть информация, что там минимальное количество инфицированных взрослых. Проанализировав всё это, наконец-то понять, что дети не являются источником инфицирования таким, как это предполагалось в марте. Успокоить все слухи, одним нормальным непротиворечивым заявлением и открыть наконец-то школы. На карантин весь класс, если это понадобится, только после положительного мазка и то, если это превысит половину класса.

Т.е пока результат не пришел, он ходит в школу. А потом, опа, ковид+! А он уже со всей школой пообщался! так?

Именно так. Учитывая, что есть исследования уже, что и вирус дети выделяют в меньшем количестве, и инфицируются они реже, чем взрослые. Да, именно так.
Если у каких-то родителей есть страх, им нужно предоставить право не посещать школу с максимальной поддержкой, которая возможна, презентации, тесты, мэш, фигеш итд

*задумчиво* В 8 классе с углубленной математикой такой объем, что ни одна мэш-фигеш не спасет. Но это так....мысли вслух

Так это по желанию, если семья действительно боится. Это их выбор будет и их желание. Остальные дети учатся не по мэш, а обычным образом.

Все так и сделали, разве нет? Кроме последнего. Вы предлагаете ждать, чтобы в классе было половина детей с положительным мазком, а до этого времени все продолжают учится? Вы оцениваете сколько родителей и прочих родственников при этом перезаражается? С чего вы взяли, что дети не заражают взрослых? У меня две знакомые семьи с подтвержденным ковидом было, где первые заболели дети, а родители через 5-7 дней. Дети при этом пару дней потемпературили, а взрослые гораздо тяжелее болели, вплоть до больниц.

Да и наплевать. Поболели - выздоровели, из больниц выписались.
Что за хрень вы несете?
Неужели нужно остановить обучение детей, из-за 3х калек, которые температурили дольше, чем им хотелось бы?
Вы хоть логику иногда включайте у себя где-то.

Сейчас не обучите детей - завтра лечить некому будет обыкновенный прыщ!

"Калек" как вы выражаетесь, которым госпитализация требуется, при ковиде в несколько раз больше. чем при обычных ОРВИ-гриппах, в этом собственно вся проблема. Ну и "калеки" бывают изначально здоровые, даже очень здоровые.

Госпитализация требуется только тем, кто запустил себя сам. Об этом даже в начале апреля говорили. 2/3 госпитализированных - это нелеченные запущенные случаи. Когда люди с температурой, например, шли работать, пытаясь перенести болезнь на ногах, как они привыкли.
Не надо сказок.
Уже полгода прошло и все понятно.
Лечиться сразу надо, в первый день, никаких "поехать на работу, там без меня умрут и все пропало"
Не пить всякую бурду, вроде кагоцела и арбидола.
Это гарантия того, что вы не залетите в больницу.
Вообще, чтобы в больницу попасть - это надо сильно постараться

При этом врачи в первые дни никак не лечат, у них по утвержденному регламенту арбидол и ингаверин. Всё остальное только, если дней 5 температура не падает, и есть уже подозрение на пневмонию, что не редкость. Пневмония развивается у 24% заболевших, это данные, которые Голикова озвучивала. Никакой гарантии никакое лечение не дает при ковиде, и вы это прекрасно знаете. Либо справляется организм. либо не справляется. Причем бабуля 90 лет может переболеть легко, а ее 30-тилетний внук попасть в больницу на кислород. А 2/3 поздно привезенные в больницы в апреле-мае были потому, что не забирали в больницы до последнего, везли только уже очень тяжелых.
Полгода прошло, поэтому все всё знают уже на собственном опыте или опыте близких. Ваши представления уже никого не убедят.

Мне не надо никого убеждать. Здоровье надо брать в свои руки, а не следовать протоколам. У нас пока что аптеки не закрыты, все продается и доступно.
Конечно, лечение дает гарантию. И я это прекрасно знаю, поэтому пить арбидол не буду и ждать 5 дней, пока температура спадет и начнется воспаление тоже не планирую.

В больницы в апреле не просто забирали и заставляли ехать. Сколько случаев показывали полнейшего беспредела, когда фактически здоровых людей чуть ли не с приставами вынуждали госпитализироваться.
Зачем искажаете реальность?
И вот из-за того, что в больнице было много здоровых, многим на самом деле не хватало мест - это правда.

А что именно вы планируете купить в аптеке и пить с начала заболевания, чтобы гарантированно не началось воспаление и тромбоз? Если что, не стеб, я серьезно спрашиваю, т.к. от врачей, как понимаю, адекватной помощи дождаться сложно.

Вы уверены, что хотите получить ответ от человека, у которого ребенок не в состоянии освоить 3 формулы из учебника 7 класса и при этом все, кто способен - придурки и калеки?

А я никому назначений не даю )))
Ты лучше за своих детей попереживай, с моими-то все ок, а вот если в учебнике 7го класса твоих детей всего 3 формулы, то вы, наверное, на инвалидности? Пособие получаете?

мы на брудершафт не пили,
учебников по алгебре и геометрии у моих детей вообще не было в 7 классе, зато учителя хорошие, ДО отличное, очное тоже, давайте, изойдитесь теперь ядом

Здоровых, но ковидположительных в больницы забирали в марте, не передергивайте. В середине апреля уже было совсем мало мест в больницах, поэтому и шло массовое перепрофилирование. Попасть с больницу с середины апреля до конца мая было очень проблематично, особенно в Московской области. Никаких здоровых там не было, и даже тяжелых больных, не самых тяжелых, быстро выписывали недолеченными.

Здоровые там были. Их просто еще не выписали, есть протокол лечения. Держали их там долго. И в апреле они все еще поступали в больницы, потому что народ бился в истерике от любых соплей и покашливаний.

Быстренько выписывали даже достаточно тяжело больных. Не ухудшаешься - освободи место новым тяжелым. Может и бился, но в больницу попасть было уже сложно к середине апреля. Так что утешайте себе сказками, а нас не надо.

Вы путаете март и апрель с маем
Воспаление (не своем оно, если уж строго подходить к вопросу) начнется вне зависимости от ваших планов.
Ну и понять обычное орви или ковид человек не в состоянии

"2/3 госпитализированных - это нелеченные запущенные случаи. Когда люди с температурой, например, шли работать, пытаясь перенести болезнь на ногах, как они привыкли."

Это с вашей стороны не надо сказок.
Людей не везли в больницу. И запущенными случаи становились отнюдь не из-за людей

А из-за кого они запущенными становились? Люди слепо верили, что надо пить кагоцел и ждать неделю, когда температура спадет? Вот это безответственность. Поэтому и в больнице оказались. Не все, но многие.

Из-за врачей, из-за ситуации, из-за непредсказуемого течения болезни

Из-за того, что в больницу не везли. Говорили, например, "молодой - организм сам справится". А когда привозили на 10-ый день, там уже поражение легких 70%.

Нет, сделали не так. И еще раз говорю, есть исследования других стран, что школы опасности не представляют, как и дети в них. У нас есть еще ковидные детские больницы и отделения, можно посмотреть там статистику инфицирования взрослого персонала от детей, обнародовать ее в конце концов, понять, что там медперсонал инфицировалсся в единичных случаях, в отличие от взрослых ковидных больниц. В вашем случае, еще нужно доказать, что именно ребенок стал нулевым пациентом в конкретной семье, это вообще не факт, что это так.

Что сделали не так? Дети идут в школу, что вы хотите еще? Не надо мне доказывать, что дети никого не могут заразить, потому что это чушь.
Персонал в ковидных больницах упакован в защиту, как это можно сравнивать с обычными взрослыми, которые работают и живут с детьми?

Сравнивать не с обычными взрослыми, а с такими же ковидными отделениями, где лежат взрослые, а персонал точно так же упакован, как и персонал в детском отделении.
Я не сказала, что не могут заразить, я говорю, что риск низкий, выше он в от, в магазинах итд, что вы уже давно посещаете, ну если не вы, то большинство населения.

Спорить смысла нет. Начнется учебный год, и посмотрим на уровень заболеваемости. Если он останется прежним, значит вы правы. Но я в этом сильно сомневаюсь.

На уровень заболевания кого мы будем смотреть? И как будем коррелировать с тем, что именно школы виноваты? Это первое.
Даже если и начнется, при этом госпитализации и смертность будут в пределах нормы, если так можно сказать, что происходит сейчас в некоторых странах Европы, при росте выявленных, смертность низкая. Опять же смысл ДО и закрытия школ? Это второе.

Я что будет причиной? Что изменится по сравнению с августом, кроме открытия школ и вузов? Вот по госпитализациям и будут смотреть, в этом вся проблема в сущности.

Я не знаю что. Вернутся из отпусков, в сентябре выйдут с удаленки, кто еще не вышел, откроются театры. Ну и осень, разумеется.
Так что если цифры выявленных и госпитализаций будут расти, абсолютно не факт, что виноваты будут именно школы. Они, скорее всего, будут ни при чем, что исследования в других странах и показали. Но у нас всегда так, то шашлычники, то школьники, какая разница кто, главное найти крайних.

Почему вы уверены, что все выдут с удаленки в сентябре? Мы на удаленке и никуда не выходим, как и все мои знакомые, которые до сих пор на удаленке. Мое руководство прекрасно понимает, что дальше будет только рост заболеваемости. Осень-да, осенью начинается рост любых ОРВИ, и дети первые, у кого этот рост начинается. Потому что собираются в коллективы, в тесном общении, по 1000 человек в одном здании.

Я не сказала, что все, я говорю, что многие компании выводят людей в сентябре, это не секрет.
Мы говорим не про остальные орви у детей, а про конкретную орви у взрослых. Или мы теперь боимся любых соплей? Да, кстати, не стоит забывать, что любые сопли, это приобретенный иммунитет у детей, которого мы тоже их лишаем. Последствия этого, тоже аукнется.

Никуда дети от распространения ковида не денутся, увы. Особенно учитывая тот факт, что очень многие дети в Москве в школу ездят на ОТ. А выводить народ в сентябре в офисы, после того, как всё лето люди просидели на удаленке, никто не будет. Кто хотел, тот вывел еще в июне-июле.

Что значит увы? На чем основывается ваше увы? Они уже делись. Даже на пике не было огромных госпитализаций детей и тяжелых практически не было. Многие на ОТ, это вы преувеличиваете. Большинство детей учатся рядом со своим домом.
В офисы будут выводить, это вы увидите по метро, уже очень скоро.
И опять же повторюсь, даже если будут выводить, даже если будут расти выявленные, но при этом смертность и госпитализации нет, то и ничего страшного, так и будем дальше жить.

Дети на пике сидели по домам, откуда их могло взяться много больных? Болеют дети легко, но заражают взрослых, значительная часть которых болеет тяжело. Очень многие ездят в школу, мой ребенок уже три класса сменил, и во всех 70% ездило, хотя первая школа была чуть лучше дворовой. В офисы кто хотел, уже вывел, остальные не будут, потому что это противоречит элементарной логике. Это ваши придумки. У нас работает часть офиса, которая вынуждена работать очно, там все лето вспышки, по несколько человек заболевают, уже устали офис дезинфицировать. Поэтому выводить осенью тех, кто может полноценно работать из дома, глупо.
Если госпитализации и смертность не будут расти, то, конечно будем жить. Но к этому нет никаких предпосылок, смертность будет пониже , чем весной, такой тренд в мире наблюдается, но ждать, что будет совсем низкая, не стоит. Госпитализаций будет много, поговорим через месяц-два.

Так все сидели, но взрослых болело больше.
Про инфицирование взрослых детьми, это было предположение, которое последующие исследования опровергли, исследования проводили шведы, финны, австралийцы.
Это не мои придумки, это жизнь, после лето на работу выйдет еще одна большая часть людей.
Тренд сейчас такой, что смертность от ковида практически на нуле, при росте выявленных.

Не на нуле. Тестировать больше стали в Европе, это так. Но посмотрите Испанию, смертность уже начала там проявляться совсем не нулевая. А в России она и не падает почти по стране, будет рост заболевших, будет расти.

Для страны, для всей, та цифра, которая в Испании, это нулевая смертность. Россия огромная страна, и тоже цифра на всю страну очень низкая, и она такой будет, скорее всего или всегда, или очень долго.

Школы полностью ориентированы на очное обучение и абсолютно не готовы к ДО

Не свисти. Залезь на сайт своей школы и найдешь там положение о ДО. Все уже зарегламентировано. Так что,придется раскошелиться ребенку на ноутбук))

)))схуяп?
Потому что анонимочка так захотела?
ДО - отстой и отсутствие образования в том виде, в котором это до есть.

Слушайте, не позорьтесь уже! Я отнюдь не сторонник Мары, но уж если цепляетесь, извольте знать врага в лицо!:-). Дети Мары - студенты. В свое время она долго, нудно и, как водится, с наездами рассказывала, что она сама подготовила детей к поступлению в вузы.

))))
пасиб, великий знаток.
Но наездов особенно не было

Представляю,как действительно это было нудно. Яблоки от яблони, что называется.. Тогда не понятна это ее буря в стакане по поводу обеспечения школьников ноутбуками или она уже за внуков впрягается?) Раздражает даже не это, а ее быдлятская манера всезнающей марамойки, Кстати, не оттуда ли ее ник пошел?

))) иди, учи методичку

Ха-ха, была нужда)) С таким экземпляром как ты,связываться не прилично))

так сгинь же)

Похоже вы к своим детям годами не подходили, а сейчас пришлось. Очень жаль, что у вас учителя такие, надо было не забивать на детей, а напрячь булки и обеспечить нормальную школу. В классах моих детей все нормально организовали. Класс по зуму, включенная камера обязательна на всем протяжении урока, уроки укороченные, но в выделенное время можно и нужно приходить на консультацию. В зуме все как в классе - доска, на которой могут писать все. И есть чат, куда еще можно посылать впросы и ответы. Контроль, как и раньше через домашние задания, контрольные и проверочные. Обязательно ходить между партами, как надсмотрщик? Если ребенок мотивирован, он будет учиться при любом формате.

Бесплатно кто будет выдавать ноуты, ставить платные программы и проводить высокоскоростной интернет в дома всех учеников?
несколько месяцев дистанционки уже было. Результат = очень мало у кого были полноценные уроки. В нескольких школах Москвы у некоторых учителей. Детей значительно больше

При чем старушки вообще? Их не так много болеет. В России. И не так много умирает. Среднего возраста болеющих и умирающих гораздо больше.

Вот это новость. Больше на сколько или во сколько?

Это не новость, это факт. У вас реально среди близких и знакомых никто не болел? У меня болели и продолжают болеть. Практически все 40-55 лет, большинство тяжело, некоторые "выздоровевшие" до сих пор не могут прийти в себя после болезни и лечения.

Болели, выздоровели. Один человек умер, пожилой, в анамнезе были проблемы с сердцем.

Будет, еще какой рост будет((((

А почему сейчас его нет? Дети плотно общаются с июня друг с другом

Вирус в отпуске.

Кто будет оплачивать ДО? Интернет, хороший ноутбук, сидение дома родителей? КТО??

В Москве у 95% все есть, и ноутбук и интернет. А про остальные регионы пока и речи нет. У младших классов будут дежурные группы, как в садах, для тех, кому дома не с кем сидеть.

Серьезно? Вы правда так думаете? Если в семье два, три ребенка, а то и больше на всех по ноуту, без потери скорости, когда все подключились?

Весной все как-то выкрутились, и сейчас выкрутятся.

Выкрутились? Как-то? Понятно.

Мара, ну купите уже своем детям ноутбук! Сколько можно стонать!

Так купите ей вы, если вы такая обеспеченная. Ну или не ей, а тем, кто нуждается. И заодно парочке учителей, че уж.

Сама рожала, сама пусть и обеспечивает и вы тоже! Когда рожали на что рассчитывали, что Бог подаст?

Никакая тварь не обяжет всех проводить себе суперинет и покупать компы.
У людей денег нет

Иди работай и зарабатывай и купишь ребенку ноутбук, вместо того, чтобы плеваться завистливой злобой и транслировать на других свою неудовлетворенность жизнью.

))) это ты всем советуешь, убогое?
Лучше б своими делами занялась

Брысь!

Ток после тебя

Але, тётя, я для себя ничего не просила, заметьте ;) но да, рожав, рассчитывала на бесплатное образование, а вы нет?

Нет, тёть, я прекрасно понимаю, что ничего бесплатное хорошим не бывает и чтобы получить результат, нужно не просто сбагрить ребенка в школу, а приложить к его развитию некоторые усилия, в том числе материальные:party4

Бывает ;) просто может вам оно не доступно? Плохо и за дорого учились? Не переживайте. Если вам так хорошо - то все прекрасно ;)

Да не, вы просто не знаете, что такое хорошее, на уровне вашей бесплатной деревенской школы такое не выдают) Для справки,моим детям, ученикам топ-20 бесплатной школы, тем не менее требуется материальная поддержка, чтобы удовлетворять текущие потребности, в том числе и в учебно-техническом смысле. Но вы не парьтесь, вам бесплатно все дадут, а не дадут,значит вашим детям не положено:D

Пойду удавлюсь. Не мериться же мне с вами пиьскaми:bye

Фу,как грубо! А в целом, идея хорошая, дерзайте)

Вам просто с детьми не повезло. Для некоторых достаточно хорошей школы.

У вас проблемы с пониманием, или со своими не повезло,или с количеством), вот и решили к моим прицепиться. Хорошая школа не отменяет материальных затрат. Лучше конечно всему табору пользоваться одним ноутбуком, чем купить каждому. Но это ваш выбор, у меня другой взгляд на вещи.

Я не Мара.

Вам повезло.

Что за бред. С какой стати мне дома нужны 4 компа или 4 ноутбука.

Правильно,пусть очередь занимают.

Т.е. у вас один компьютер/ноут на всех? У нас на четверых 4 ноутбука, стационарный комп, 3 планшета и укаждого смартфон. Плюс смарт-тв, на котором можно фильмы с ю-туба смотреть и т.д.

вы уже в матрице.Есть чем гордиться)))

А с чего вы взяли, что будет ДО? Не слушайте местных куриц. Никто дома больше не сядет. ДО это = опять всех оставить без работы. Надеюсь у властей остался еще здравый ум.

ДО будет только в том случае, если будет очень сильный рост заболеваемости. Тогда властям здравомыслящим придется думать о лечении. Вы ходите во временный госпиталь на каток в Крылатское? Я - нет. Больницы вряд ли будет снова активно перепрофилировать, у них теперь времянки есть. Только кто будет лечить в этих времянках? Откуда врачи возьмутся?

Ой, началось, мама дорогая. Сидите дома, чего уж. На хлебе и воде. А то может и без этого.
Еще раз посмотрите статистику по болеющим. Тоже мне нашли чуму 21 века.

Смотря где смотреть. Пока в Москве всё нормально, но никто не может вам гарантировать, что так же будет через месяц-два. Чума-не чума, но каждый 20-ый из выявленных ковидположительных умирает.

А можно посмотреть на ваши расчеты про каждый 20-й? Особенно на сегодняшний день.

https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4508.html
Летальность от коронавируса в Москве за весь период эпидемии составляет:
2,4%, если учитывать только случаи, где он явился основной причиной,
4,9%, если учесть все случаи, где COVID выступал в качестве основного или сопутствующего заболевания.

Я живу в Москве, и ориентируюсь на статистику своего города. Из всей суммы людей, у которых был положительный тест 4, 9% процента умерло. Надо еще учитывать тот факт, что процентов 20 из этих выявленных были бессимптомными, значит при реально заболевании с симптомами вероятность еще выше. Естественно я знаю, про расчеты с учетом бессимптомных и легких случаев, по последним данным летальность 0,6% Но факт остается фактом в том, что из всех выявленных ковидположительных в Мосеве 4,9% умерло.

Нудно...на сегодняшний день конкретные расчеты про каждого 20го, можно?

Пусть сегодняшний. Заболевают уже почти два месяца около 700 в день, умирают сейчас 10-12 официально. Как уже раньше выяснилось по отчетам Депздрава эти официальные смерти нужно на 2,5 умножать, чтобы они выйти на реальные, а не только от пневмонии. Значит 28 в день. С некоторым статистическим приближением , но мы можем 700 поделить на 28 и получим 25. От этого не сильно легче.

Не поняла, зачем сидеть дома? ДО это для детей, а не родителей.

Вы оставите мелких детей дома на весь день? Вы уверены, что он будет учиться? И ничего не натворит дома?

Школа тоже не панацея, куда вы из засовываете, после 4 уроков?

А разве у всех родителей мелкие дети? Некоторые подросшие вполне могут сами справиться, коллапса не случится.

Запрещено законом вообще-то оставлять детей до 14 без присмотра

?? каким законом какой страны?

Не запрещено законом оставлять, но впаяют статью «оставление в опасности» если что-то случится с ребёнком до 14 дома без присмотра.

ДО вовсе не означает оставить вас без работы, не путайте с карантином. Он будут в том случае, когда все пойдут в школу, не сразу, но будет.

Вот на здравый ум властей я уже не очень рассчитываю

Как можно объяснить вот такой график активных случаев? Люди выздоравливать перестали, или там уже такая официально неотраженная смертность накопилась? Во многих регионах график выглядит именно так:
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-sankt-peterburge/

А никто не сталкивался с такой ситуацией... заболела свекровь, пошла в поликлинику, там подписала "что то про 2 недели домашнего режима" и сдала тест. Тест вроде отрицательный ( в списке положительных ее нет). В поликлинике скащали, что значит отрицательный. Но она теперь не может понять, ей дома сидеть? Мониторинг ставить? Что вообще делать?

Раз подписала, то да, сидеть дома 14 дней. И мониторинг ставить.

А ей должно было прийти смс про мониторинг? Или это не обязательно? Она утверждает, что в постановлении про него не было речи. И врач ей ничего не сказала. ( она в поликлинике два раза была). Просто у нее сомнения можно ли поехать на дачу и изолироваться там, или дома сидеть?

Анализ отрицательный, какой еще мониторинг вам?

Ну вот да. Проблема в том, что она не знает, что подписала. В поликлинику пошла с симптомами орви насморк и кашель. Там она сначала "что то подписала", а потом сдала анализ. Сегодня была там повторно. Анализ отрицательный. Но ясности с той подписанной бумагой нет.

Он часто отрицательный, ведите ее на КТ

А выходить ей можно? Так то она себя нормально чувствует. Тем более два раза ее врач осматривал, кт не предлагали. Даже антибиотик не назначили, только какое то лекарство противовирусное типа арбидола дали. Ну т.е. вопрос у меня в первую очередь, что такое она там могла подписать? Прликлиника обычная, районая.

А позвонить вам туда и спросить?

Да, наверное вы правы, позвоню в поликлинику.

А вот кто-сбросил настоящие сведения из ковидных больниц и не только плюс статистика смертей и от др виурсных пневмоний
Читать лучше примерно с середины, но все равно интересно и с начала.
Я очень впечатлилась. В конце прикреплен файл с данными
http://omsk-news.net/society/2020/08/21/314880.html

С чего вы решили, что именно эти сведения - настоящие?

Они сейчас проверяется, сказано же редакцией. Редакция решила их опубликовать (а это у нас очень уважаемый деловой вестник, а не желтая пресса, Коммерческие вести. Там даты поступления и выбытия пациентов, номера дел лечебных, все отправлено в прокуратуру, прокуратура при желании может легко все проверить, редакция ждет ответа, а пока решила это опубликовать. Вы внимательно бы почитали, там вниз статьи прикреплен файл со всеми сведениями: кому, скажите, это нужно, чтобы пускать такой фейк?
Там ооочень много пневмоний , не все попали под ковидную, но ф акт, что по сравнению, с 2019 годом, июнем и июлем порог заболеваемости ОРВИ превышен на 300%, даже если не диагностировали ковид, откуда?
Все равно редакция получит ответ из прокуратуры, но пока они опубликовали эти данные так, как они пришли в редакцию - отдельным файлом, там номера лечебных дел, диагноз, пребывание и выбытие из стационара и пр..скачайте файл и посмотрите)

Не для кого вроде бы давно не секрет, что заболеваемость и смертность в регионах занижается в несколько раз, об этом многократно сказано реальными людьми, которые сами или их родня болели, но их не тестировали. Тестировали очень мало даже в Питере, чего уж говорить о более отдаленных регионах, где рост был уже летом, когда у нас пошел официальный курс на снятие ограничений. Да очень большой рост везде пневмоний, понятно, что бОльшая часть из них ковидные, но диагноз не ставили. За май по России 18 тысяч избыточных смертей, за июнь 25 тысяч, значительная часть из них -ковид, по июлю пока нет данных, а официально от ковид умерло по России всего 16 200.
Каждый регион занижает, как может, в основном маскируют под внебольничную пневмонию. Очень интересно будет по итогам года посмотреть рост статистики внебольничных пневмоний, он будет в разы выше прежних лет. Но, наверно, нам его не покажут.
Вот тут много интересного на счет учета:
https://www.kommersant.ru/doc/4448618

Вы так пишете, как будто это правда.
А на самом деле всего лишь попытка разжечь панику, подменяя реальные данные

С вами это обсуждать бесполезно. Живите со своей "правдой".

А вы знаете реальные данные? Всё что вам не нравится и разрушает картину мира, которую вы себе придумали - не правда? Вы как ребенок детсадовского возраста себя ведете.

А вы у нас истина в последней инстанции, знающая кто-то что подменяет, и верить нужно именно вам - евской троллихе? Ну да :mda

Какая троллиха я евская? дана ссылка - идите по ней, там все есть. Кроме того, газета сделала официальный запрос в прокуратуру, будет проверка.Это не желтая пресса,а солидный деловой еженедельник.

А это не вам было написано.

Гейтс о малярии. Весь плаквенил сожрали.
https://news.mail.ru/society/43052871/?frommail=1

Получается, что при ОРВИ с отриц.ковидом не надо ставить мониторинг? Знакомая заболела, подписала предписание, больничный на 14 дней, но про мониторинг ничего не сказали ей, точнее сказали в случае если будет ковид+. Болеет более недели, мониторинг не устанавливала. Значит и штрафов не будет?

А зачем ставить мониторинг с отрицательным ковидом? У мужа коллега заболел ОРВИ, сразу послали в поликлинику. Сдал анализы - отрицательно. Ничего ему не сказали, просто на больничном сейчас.

Пусть зайдет на мос ру и посмотрит, есть штрафы или нет.

надо ставить. штрафы будут. в постановлении про это есть,но смазано.

Папа болел бронхитом, сильным, с подозрением на пневмонию. Анализы на ковид отрицательные. Никаких постановлений и предписаний ему никто не выдавал, никакого мониторинга не ставил.

Потому что не выдавали и не подписывал. А если подписал,то будь любезен-мониторься!

Ученые объяснили причины повторного заражения коронавирусом нестойким иммунитетом к инфекции.

https://news.mail.ru/society/43059036/?frommail=1

А почему после прививки обещают иммунитет до двух лет

Это наши, что ли?)) Ну, на машине времени слетали, проверили, делов-то))

Ну, Лада у нас тоже безопасная машина...

Смертность в регионах.
Не поленилась, выписала статистику загса по пермскому краю. Статистика дана в случаях смертей в период с января по июль.
Любуйтесь.
И покажите мне рост в 300% ну или хотя бы в 20%

Почему именно по Пермскому? Вы там живете?

Нет. Я там не живу. Лично для вас посмотрю по вашему. Называйте ваш :)

Посмотрите Омскую область, о которой выше пишут, что там 300% Вообще 300% - это заболеваемость. Смертность в среднем по России за июнь была выше на 20%, если не ошибаюсь, за май на 12% .

Специально для вас ;)

Для других годов статистика только по рождению :-D

А их «статобзор» по годам - просто зачитаться :-D

А в основном, в статистике бардак полный :(

Заболеваемость ОРВИ именно по периоду май-июнь-июль была превышено на 300%. Вы неправильно поняли.
А вы разве по своим знакомым не заметили, что болеет много этим летом, очень много?

Бладжад.
Ну не болеют у меня знакомые.
Не болеют.
Простуды были, но меньше, чем обычно.
Никто врачей не вызывал, на мониторинг не садился.
Неделю посопливили, и всё.
Особо человеколюбивые 2 недели дома сидели, чтоб никого не заразить.
Чисто на всякий случай.

Никого не знаю кто болел бы этим летом.

У меня вопрос. А для чего вам это надо?

А вам зачем знать зачем мне это надо?
Не люблю, когда наёбывaют:-| ладно б меня одну, но весь мир :-|

Весь мир вас нaёбывает со смертностью по пермскому краю?:scared2 Да у вас паранойя, милочка:crazy Да и потом, где гарантия если вас не нaебали в статистике загса?

Вы, простите, какая-то недалекая :(
При чем тут пермский край? :crazy

Это вы, простите, выкручиваетесь наизнанку, выписываете цифры(!), чтобы доказать, что одна брехливая статистика брехливее другой. Вы больная,реально. Проще надо относиться к форумам, а не разрываться пополам в попытке чего-то доказать.

Я сама решу куда мне идти и что делать

Это кажется у нас из топа Вирус в странах мира кто-то убежал развеятся. Там оно столько раз повторила " Статистике верить нельзя!" что в ответ только пинков бы и получило, а тут еще разговаривать с ним взялись.

Вы явно, того, не очень умная:crazy

Даже удивительно было бы, если бы вы что-то другое сказали! Железная отмазка, когда ловят на вранье и глупости- " Сам дурак!".

В чем я вру?
Глупости пишите тут пишите скорее вы, чем я

20й год просто еще не закончен. В 20м году смертность должна быть выше, чем во все остальные года.
Очень много людей загубили тем, что не лечили, или лечили не от того, от чего нужно, ну и плюс % коронавируса, который безусловно тоже есть.

При чем тут смертность в 300%? У вас что с мозгами?

Топ ваш не читала, инфа из первых рук. СПб.
Девушка приходит с ахуенным (поверьте на слово) бронхиальным кашлем и температурой. Сообщает, что недавно была в Крыму, ходит на работу. Ей ставят бронхит, выписывают антибиотик, больничный по желанию, ОАК и флюшка из серии "Хочешь - делай, не хочешь - не делай". Никаких вам карантинов и прочей фигни.
Все.

Я боюсь, что так и будет, со школами в особенности. Всем детям и учителям будут ставить бронхит и внебольничную пневмонию, чтобы не карантинить.

Человек - сотрудник образовательного учреждения. Так что отчасти вы правы. С другой стороны, там, и правда, бронхит, классический, и даже понятно, где тот бронхит был "заработан".

Я надеюсь, что с кашлем ее в школу не пустят, но с другой стороны, если предположить, что это ковид, заразна она была еще и до кашля.

До 1 сентября она 150 раз поправится. Повторяю: здесь гарантированный бронзит традиционного происхождения ( то есть известно, после чего он). Но сам протокол поменялся кардинально.

Да что там, нашу умершую подругу от ковида поставили в итоге в св-ве о смерти "смерть по неизвестной причине", а хоронили как ковидную! Сволочи они, статистика занижена в разы!

Это у же все понимают, потому что таких людей тысячи, умерщих от ковида, но с другой причиной смерти в свидетельстве. Только ковидоидиоты орут, что от ковида никто не умирает.

Ещё про статистику смертей в рф:

Сравнение за период январь-май за 2019/2020:
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/tVPDV9FG/edn05-2020.xlsx
Сравнение за период январь-май за 2017/2018
https://rosstat.gov.ru/free_doc/2018/demo/edn05-2018.xlsx

Итого в тыс.человек, покажите мне рост:

Январь -май не показательный период, по стране во многих регионах рост смертности только июне начался. Нужно сравнивать хотя бы за 8 месяцев, тогда будут показательно.

Согласна с вами. Но, росстат только в июле выложил данные за май. Как появятся другие месяцы, обязательно сравню.
Загс Москвы выложил информацию только до апреля.
Я, что бы найти те ссылки, потратила два часа. Задать сразу «Естественное движение населения» мне как то не пришло в голову :(

Вы что хотите этим сказать? Что от ковида никто не умер? В апреле вся страна на карантине сидела, резко снизилась смертность в ДТП и от прочих несчастных случаев, это тоже надо учитывать. В вообще смотреть статистику имеет смысл за год,

Этим я хочу сказать, что вирус не такой смертельный, как его нам пропихивают.
Если вы сидели дома, это не значит, что сидели и все остальные.
Смерти в дтп - это единицы.в 2019 «16,9 тыс. человек, из них около 4,9 тыс. были пешеходами»
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e57fdc19a7947d9ab7f5adc?utm_source=amp_full-link
Статистику за год конечно же буду смотреть ;)

+100! Тоже считаю все это дело раскрученным.
Мне стало вообще интересно. Если наш минздрав сейчас начнет вести статистику по всем видам гриппа и ОРВИ и озвучивать по ТВ, народ начнет на себе волосы драть и орать, что все мы скоро умрем - сидите дома.

От гриппа летальность ниже в 6 раз.

Не ниже или выше

Вас обманули

Меня сложно обмануть, я анализирую большой объем информации из очень разных источников. А вы просто не хотите ничего знать. Ну собственно, это личный выбор каждого. Живите в иллюзиях.

Статистика по гриппу и орви в эпид сезон ведётся несколько десятков лет и публикуется в специальных источниках. Вот пример ежегодного отчета Роспотребнадзора http://docs.cntd.ru/document/456098070

а теперь посмотрите документы одной из омских больниц, где была летальность огромная по пневмониям этим летом, все летальности под номерами мед карт, с точнйо датой рождения пациентов, инфа была профессиональная, ее слили, сейчас проверка проводится. по данным официальным в Омске на сегодняшний момент от ковида умерло 150 чел, однако данные по 1 только этой больнице - более 300 смертей за эти месяцы( посмотрите( И коды диагноза по МКБ стоят ип осмотрите эти коды, кошмар!
http://kvnews.ru/upload/file/output.pdf

да уж(

42 до перепрофилирования и 170 после. Это уже 300. Во вторых - почему некоторые пациенты появляются в списке не один раз?
И это я только мельком пробежала. Посмотрите сами. На последней странице первой пачки списков - как минимум три пациента указаны дважды.
Странная писюлька :(

Не триста, пардон

Там и на других страницах такие есть

Ну, значит, умерших меньше чем чуть больше двухсот :) а может и ещё меньше :-D

В любом случае эта писюлька уже на проверке прокуратуры и им придется дать ответ. А мы будем ждать.

тупиииица знатная

Это вы мне? :scared2
Ну ой. В данный момент тупицей выглядите именно вы :( я была о вас лучшего мнения :(

отнюдь, это ваша прерогатива

сама ты тупица, ковид-диссидентка

А помните, все молились на аппараты ИВЛ? Бились за них, возили их на помощь загранице, выпускали ударными темпами... все следили за Италией каждый день и ужасались... А помните, как Скворцова в новостях на 1 канале в прямом эфире представила разработку - переходник на аппарат ИВЛ, чтобы на один аппарат класть 4 человека...
На Еве популярная присказка была - пусть вам аппарат ИВЛ не достанется...
Где теперь это все безумие(

Аппараты ИВЛ используются. от этого никуда не деться. Если человек имеет поражение легких 80% и выше - ИВЛ для него вполне вероятен. Просто врачи сейчас стараются до последнего тянуть на кислороде, с кем-то получается, с кем-то нет. Посмотрите на статистику 15-ой больницы, количество людей на ИВЛ там так и не уменьшается. В апреле боялись, что будет неконтролируемуй рост заболеваемости, но карантин всё же дал эффект, так что дефицита ИВЛ не случилось.